Купил игру, потому что последние экземпляры продавались недорого. Семилетней дочке оказалось сложновато играть, хотя название города Зигмаринген, запомнила лучше меня. Игра долгая. Много времени занимает поиск городов на игровом поле. Чтобы нормально играть, все игроки должны хорошо выучить расположение 23 городов.
Чтобы отметить положения строящихся почтовых сетей на поле мы использовали дополнительные маркеры четырех цветов, которые сами сделали. Без этого был бы полный мрак. Отслеживать строящиеся сети других игроков без таких дополнительных маркеров, только вглядываясь в ряд одинаково серых карт игроков - большая и лишняя нагрузка на зрение и мозги.
Спасибо за рекомендацию игры Age of War. Семилетняя дочь была очень довольна. Снимали стресс после второго дня в школе. После гонки Monza, это наша вторая кубикометная игра. Сказала, что завтра будет играть сама с собой целый день после школы. Уже год подумывал о игре с кубиками, но Король Токио купить не успел.
Для ребенка 7-9 лет нормальная игра с красивым оформлением. А мне не очень понравилась.
На четверых игроков движение десяти кораблей показалось довольно хаотичным и непредсказуемым. И отслеживать десяток появляющихся у игроков на картах развития особых способностей не очень интересно. Например, вначале у всех военные корабли атакуют пиратов, а пираты торговые. А потом надо знать у кого теперь военный корабль может атаковать торговый, у кого торговый атакует торговый, у кого торговый атакует пиратский, а пиратский другой пиратский, у кого увеличилась дальность стрельбы или скорость движения. Вместе с хаосом передвижений это добавляет дополнительную сложность в предвидении положения кораблей и их действий к следующему ходу. Так что после трех партий мне пока больше не хочется в неё играть. Но я как-нибудь попробую. Если моё мнение изменится, то напишу об этом.
Просто захотелось понять какой вы смысл вкладывали в понятие "престижность игры". Для меня не очевидно, что это такое, особенно с сочетанием "по моему мнению". Но вы уже ответили и пояснили свою мысль. Спасибо.
Не могли бы вы пояснить, что вы имели в виду под престижностью игры? Вряд ли вы использовали слово престижность как синоним элитности. Может вы имели в виду, что престижность - это популярность среди покупателей или уровень игры, определяющий её высокое место в рейтинге BGG? Или что-то другое?
Вот этот отрывок похож на битву за всеобщее благо и я благодарен автору за возможность его прочитать:
Ifikl 11:03 Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно. Я же не отдельно такой, верно? Α***** 11:04 МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет. Α***** 11:05 Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат. Добились своего? Ifikl 11:05 Да, я добился вашего ответа. Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо. Α***** 11:05 Ура. А могли получить почтой. Ifikl 11:06 Подачку? Спасибо, выводы мне дороже.
В вашем примере вы многовато хотите, вряд ли большинство посчитает, что вы имеете "моральное право" так поступать. Но, вообще, я думаю, что Крауды сами должны получить компенсацию за бракованную сборку и перераспределить её между своими пострадавшими клиентами, предоставив им какие-либо льготы.
Имел в виду "моральное право", т.е. считаю, что автор заслуживает скорее положительного отношения со стороны общества за публичное выражение своих претензий к компании.
Поддерживаю. Требовать открытости и равных условий для всех желающих получить карты почтой – это ваше право, даже если это противоречит методам обслуживания данной компании.
Ещё вопрос. На самом деле мне интересно, насколько примерно удлинится игра с предложенными хомрулами? После стольких комментариев, единственными вариантами остается то, что "она удлинится до бесконечности" или "будет сильно затянута".
Вопрос к автору. Вы думаете, что потратили на дневник и комментарии своё время напрасно? Кстати, я верю, что ваши хомрулы лучше, чем хомрул с "Золотым голом" в футболе.
Я согласен, что есть люди, которым Такеноко нравится, особенно детям. Я не люблю длинные рандомные игры, которые занимают больше часа. Например, в Любовное послание, Кингдомино играть гораздо приятнее.
Очень понравилось ваше описание игры Такеноко: "Недоделка за красивой оберткой". Даже хорошие мысли, встречающиеся в хомрулах неспособны существенно улучшить игру. Только на лет 7, чтобы панду покормить.
Я понимаю суть претензии пользователя volt. Дело в том, что я тоже часто просматриваю старые игровые дневники про какую нибудь игру. И, конечно, просмотр у меня идет в порядке убывания рейтинга дневников. И рейтинг часто не соответствует содержанию дневника. Но к вашему дневнику, как я понимаю, эта претензия не относится потому, что вы его обновляете, а старые исчезают.
После "Головоногов" была нашей второй игрой на реакцию. Играли на отдыхе много раз от двух до пяти игроков в вариант "Адская башня". Игра всем понравилась.
За день до покупки знакомая рассказала, как к ним в гости пришел мальчик с играми. И после разгрома в первой партии заплакал. Но моя семилетняя дочь переносила разгромы отлично.
Думаю, мы научились играть на приличном уровне. По три-пять карт мы называли одновременно и откладывали в сторону для перерозыгрыша. Впечатлил свой игрой двенадцатилетний племянник. Он лучший в школе в своей параллели и до 10 лет у него дома не было ни телевизора, ни компьютера и вообще никаких гаджетов с играми. У него случались серии из трех-пяти карт взятых подряд, причем с разными символами. Иногда я почти сразу видел своё совпадение, но не успевал вклиниться. Иногда мы зависали на секунд пять-восемь и это было смешно. Мастерство оттачивается от игры к игре, но оказалось, что очень важно в какой состоянии садишься играть. Если, после телика или планшета кто-нибудь присоединялся к играющим, то выступал заметно хуже своего обычного уровня. Ну и после третей-четвертой игры наступает усталость и результаты снижаются.
Так что я очень доволен этой игрой. Для меня она оказалась значительно легче, чем «Головоноги». А в «Головоногов» у нас дети любят играть потому, что им смешно от придуманных имен.
Здорово проанализировали игру, и особенно мне понравилось объяснение эмоциональной составляющей. Тут многим понравилась аналогия про "Героев", которых я тоже люблю. Хоть это и не совсем в тему, но в "Героях" концовку стоит доигрывать как минимум с двумя приблизительно равноценными героями. С одним - большая тягомотина. Но было смешно читать про визуальную оценку "Марса", помня мнение Desert Witch: "Дополнительных мучений приносят картинки на картах - некоторые из них рисовали братья автора и здесь тоже чуточку "недожали". А некоторые из артов взяли из материалов NASA, и если вы не в курсе сколь дешево порой иллюстрируют научные статьи - после партии в Марс узнаете."Здорово проанализировали игру, и особенно мне понравилось объяснение эмоциональной составляющей. Тут многим понравилась аналогия про "Героев", которых я тоже люблю. Хоть это и не совсем в тему, но в "Героях" концовку стоит доигрывать как минимум с двумя приблизительно равноценными героями. С одним - большая тягомотина. Но было смешно читать про визуальную оценку "Марса", помня мнение Desert Witch: "Дополнительных мучений приносят картинки на картах - некоторые из них рисовали братья автора и здесь тоже чуточку "недожали". А некоторые из артов взяли из материалов NASA, и если вы не в курсе сколь дешево порой иллюстрируют научные статьи - после партии в Марс узнаете."
Спасибо за подробный ответ. Мне тоже нравится математика, но жаль перегруженных детей. И вы правы, многие сами не могут найти себе интересные и не вредные занятия. И я за знакомство детей с различными формами досуга и за то, чтобы у них была интересная жизнь. Желаю вам и вашему отряду всего наилучшего.
Ваши математики ещё ходят или на лыжи или на танцы? Тогда всё классно сочетается. А в свободное время они играют в спортивные игры? Например футбол, волейбол, бадминтон, настольный теннис. Есть у них такая возможность и занимаются ли они этим в свое свободное время?
Летом детям не нужно заниматься уроками. Мне, действительно интересно как в этом лагере обстояли дела со спортивными играми. Конкретные дети не знакомые, но заучек видел много. Не могу подобрать синоним, который бы нас устроил. Как назвать тех, кто долго сидит над уроками и сидит на всяких кружках?
Игра с жесткими подсчетами, но с теми кто все считает играть вам не интересно - можно взвыть от даунтайма. Интересней вам играть с теми, кто регулярно хлопает себя по башке, потому что что-то важное не додумал. Не могли бы вы уточнить сколько может занимать времени игра на четверых в каждом из этих двух случаев?
Спасибо за интересную ссылку про троллей. Я понял ваше мнение так: "Пустыня" и "Остров" похожие игры, но "Пустыня" сложнее по правилам, и партии протекают разнообразнее, чем в Острове. Поэтому тем людям, которые не собирают коллекции в сотни игры лучше брать Пустыню.
Для меня были интересны доводы обеих сторон спора. Но мы с дочкой пока идем от простых игр к сложным. "Остров" ей понравился, но дался непросто. И скорей всего в "Пустыню" ей было бы ещё сложнее врубиться. Она просила купить "Пустыню" и может быть мы так и сделаем. Мне нравятся оценки сложности игры на BGG и описание того, что такое сложность. Там восемь пунктов-характеристик сложности и если конструктивно спорить о сложности (примитивности), то надо обсуждать каждый по отдельности. Разным людям могут быть важны разные пункты. Мне показалось, что мне и MakGrou самой важной показалась характеристика:
How hard and long do you have to think to improve your chance of winning
Да, в сложной концовке часто исход зависит от того, вытянется или нет данаая карта затопления. Адреналин, да. Вначале злило, когда не везло, особенно пока было мало побед. Но потом стал спокойнее относиться. В таких ситуациях стал просто оценивать вероятность победы или поражения и понимать причины таких концовок как итога всей партии. Вообще мне показалось, что все компоненты механики игры изумительно отточены и подогнаны друг к другу.
Мне понравилось в "Острове", что перед игроком стоят две противоположные по расположению фишек задачи: сбор карт артефактов и осушение острова. Для выполнения первой задачи фишки игроков должны быть вместе, а для того, чтобы эффективно сушить остров нужно рассредоточиться. И нужно почувствовать и понять во время каждого хода, что в данный момент важнее.
Разделяю ваше мнение о том, что Запретный остров стоящая игра, в которой мне было интересно обдумывать и оттачивать свои навыки игры. К сожалению пока не могу сравнить с Пустыней, но считаю, что на странице игры "Такеноко" называть "Остров" примитивным неуместно.
Я тоже читал одну интересную книгу про выбор названия фирмы. Должна быть смысловая ассоциация названия и содержания. Поэтому, мне кажется, лучше не "Задрот", а "Игродрот".
Вы играли на четверых, а на BGG по опросу заметно лучше играется на троих. Можете ли вы после одной сыгранной партии понять и объяснить почему на троих играть лучше?
Вряд ли он поддается. Вы бы почувствовали. И как он воспринял поражения? Мне интересно, хотелось бы вам сыграть с другими опытными игроками, например в каком-нибудь клубе. Или у вас нет такого спортивного азарта и одного соперника достаточно?
Купил игру, потому что последние экземпляры продавались недорого. Семилетней дочке оказалось сложновато играть, хотя название города Зигмаринген, запомнила лучше меня. Игра долгая. Много времени занимает поиск городов на игровом поле. Чтобы нормально играть, все игроки должны хорошо выучить расположение 23 городов.
Чтобы отметить положения строящихся почтовых сетей на поле мы использовали дополнительные маркеры четырех цветов, которые сами сделали. Без этого был бы полный мрак. Отслеживать строящиеся сети других игроков без таких дополнительных маркеров, только вглядываясь в ряд одинаково серых карт игроков - большая и лишняя нагрузка на зрение и мозги.
Спасибо за рекомендацию игры Age of War. Семилетняя дочь была очень довольна. Снимали стресс после второго дня в школе. После гонки Monza, это наша вторая кубикометная игра. Сказала, что завтра будет играть сама с собой целый день после школы. Уже год подумывал о игре с кубиками, но Король Токио купить не успел.
Для ребенка 7-9 лет нормальная игра с красивым оформлением. А мне не очень понравилась.
На четверых игроков движение десяти кораблей показалось довольно хаотичным и непредсказуемым. И отслеживать десяток появляющихся у игроков на картах развития особых способностей не очень интересно. Например, вначале у всех военные корабли атакуют пиратов, а пираты торговые. А потом надо знать у кого теперь военный корабль может атаковать торговый, у кого торговый атакует торговый, у кого торговый атакует пиратский, а пиратский другой пиратский, у кого увеличилась дальность стрельбы или скорость движения. Вместе с хаосом передвижений это добавляет дополнительную сложность в предвидении положения кораблей и их действий к следующему ходу. Так что после трех партий мне пока больше не хочется в неё играть. Но я как-нибудь попробую. Если моё мнение изменится, то напишу об этом.
Просто захотелось понять какой вы смысл вкладывали в понятие "престижность игры". Для меня не очевидно, что это такое, особенно с сочетанием "по моему мнению". Но вы уже ответили и пояснили свою мысль. Спасибо.
Не могли бы вы пояснить, что вы имели в виду под престижностью игры? Вряд ли вы использовали слово престижность как синоним элитности. Может вы имели в виду, что престижность - это популярность среди покупателей или уровень игры, определяющий её высокое место в рейтинге BGG? Или что-то другое?
Наверное. Сегодня в Минске купил в магазине. Еле успел, всё расхватали за пол дня.
Лучше напишите свой последний пост в конце дневника, а не в комментариях. А то может затеряться.
Да, интересное совпадение, мы одновременно привели один и тот же отрывок.
Вот этот отрывок похож на битву за всеобщее благо и я благодарен автору за возможность его прочитать:
Ifikl 11:03
Я хочу чтобы это было указано отдельным постом в вашей группе, что все те, кто хочет получить почтой - могут написать к вам на электронную почту - всем всё вышлите, доплачивать не нужно.
Я же не отдельно такой, верно?
Α***** 11:04
МЫ НЕ ВЫСЫЛАЕМ ПОЧТОЙ! Поста не будет.
Α***** 11:05
Тем, кто получал самовывозом, самовывозом и получат.
Добились своего?
Ifikl 11:05
Да, я добился вашего ответа.
Правда, мне приятнее было бы, если бы он был публичным, а то как-то не хорошо.
Α***** 11:05
Ура. А могли получить почтой.
Ifikl 11:06
Подачку?
Спасибо, выводы мне дороже.
Нет, конечно, зависит от конкретной ситуации и личного отношения к участникам разногласий.
В вашем примере вы многовато хотите, вряд ли большинство посчитает, что вы имеете "моральное право" так поступать. Но, вообще, я думаю, что Крауды сами должны получить компенсацию за бракованную сборку и перераспределить её между своими пострадавшими клиентами, предоставив им какие-либо льготы.
Имел в виду "моральное право", т.е. считаю, что автор заслуживает скорее положительного отношения со стороны общества за публичное выражение своих претензий к компании.
Поддерживаю. Требовать открытости и равных условий для всех желающих получить карты почтой – это ваше право, даже если это противоречит методам обслуживания данной компании.
Ещё вопрос. На самом деле мне интересно, насколько примерно удлинится игра с предложенными хомрулами? После стольких комментариев, единственными вариантами остается то, что "она удлинится до бесконечности" или "будет сильно затянута".
Мне кажется, что конструктивней каждую игру рассматривать отдельно, а не все игры в среде опытных игроков. Игры и их авторы не всегда идеальны.
Вопрос к автору. Вы думаете, что потратили на дневник и комментарии своё время напрасно? Кстати, я верю, что ваши хомрулы лучше, чем хомрул с "Золотым голом" в футболе.
Я согласен, что есть люди, которым Такеноко нравится, особенно детям. Я не люблю длинные рандомные игры, которые занимают больше часа. Например, в Любовное послание, Кингдомино играть гораздо приятнее.
Очень понравилось ваше описание игры Такеноко: "Недоделка за красивой оберткой". Даже хорошие мысли, встречающиеся в хомрулах неспособны существенно улучшить игру. Только на лет 7, чтобы панду покормить.
Я понимаю суть претензии пользователя volt. Дело в том, что я тоже часто просматриваю старые игровые дневники про какую нибудь игру. И, конечно, просмотр у меня идет в порядке убывания рейтинга дневников. И рейтинг часто не соответствует содержанию дневника. Но к вашему дневнику, как я понимаю, эта претензия не относится потому, что вы его обновляете, а старые исчезают.
После "Головоногов" была нашей второй игрой на реакцию. Играли на отдыхе много раз от двух до пяти игроков в вариант "Адская башня". Игра всем понравилась.
За день до покупки знакомая рассказала, как к ним в гости пришел мальчик с играми. И после разгрома в первой партии заплакал. Но моя семилетняя дочь переносила разгромы отлично.
Думаю, мы научились играть на приличном уровне. По три-пять карт мы называли одновременно и откладывали в сторону для перерозыгрыша. Впечатлил свой игрой двенадцатилетний племянник. Он лучший в школе в своей параллели и до 10 лет у него дома не было ни телевизора, ни компьютера и вообще никаких гаджетов с играми. У него случались серии из трех-пяти карт взятых подряд, причем с разными символами. Иногда я почти сразу видел своё совпадение, но не успевал вклиниться. Иногда мы зависали на секунд пять-восемь и это было смешно. Мастерство оттачивается от игры к игре, но оказалось, что очень важно в какой состоянии садишься играть. Если, после телика или планшета кто-нибудь присоединялся к играющим, то выступал заметно хуже своего обычного уровня. Ну и после третей-четвертой игры наступает усталость и результаты снижаются.
Так что я очень доволен этой игрой. Для меня она оказалась значительно легче, чем «Головоноги». А в «Головоногов» у нас дети любят играть потому, что им смешно от придуманных имен.
Если будет хорошая цифровая версия "Марса", то многие предпочтут играть в неё, чтобы избежать мучений длинной игры и долгого даунтайма.
Извиняюсь за дублирование- захотелось свою орфографию проверить, ухудшившуюся после праздничного застолья.
Здорово проанализировали игру, и особенно мне понравилось объяснение эмоциональной составляющей. Тут многим понравилась аналогия про "Героев", которых я тоже люблю. Хоть это и не совсем в тему, но в "Героях" концовку стоит доигрывать как минимум с двумя приблизительно равноценными героями. С одним - большая тягомотина. Но было смешно читать про визуальную оценку "Марса", помня мнение Desert Witch: "Дополнительных мучений приносят картинки на картах - некоторые из них рисовали братья автора и здесь тоже чуточку "недожали". А некоторые из артов взяли из материалов NASA, и если вы не в курсе сколь дешево порой иллюстрируют научные статьи - после партии в Марс узнаете."Здорово проанализировали игру, и особенно мне понравилось объяснение эмоциональной составляющей. Тут многим понравилась аналогия про "Героев", которых я тоже люблю. Хоть это и не совсем в тему, но в "Героях" концовку стоит доигрывать как минимум с двумя приблизительно равноценными героями. С одним - большая тягомотина. Но было смешно читать про визуальную оценку "Марса", помня мнение Desert Witch: "Дополнительных мучений приносят картинки на картах - некоторые из них рисовали братья автора и здесь тоже чуточку "недожали". А некоторые из артов взяли из материалов NASA, и если вы не в курсе сколь дешево порой иллюстрируют научные статьи - после партии в Марс узнаете."
Очень разумная система. Спасибо. Было интересно прочитать про голландскую систему образования.
Спасибо за подробный ответ. Мне тоже нравится математика, но жаль перегруженных детей. И вы правы, многие сами не могут найти себе интересные и не вредные занятия. И я за знакомство детей с различными формами досуга и за то, чтобы у них была интересная жизнь. Желаю вам и вашему отряду всего наилучшего.
Приличная нагрузка. Интересно, а сколько лет он будет всего учиться и сколько лет потом занимает получение высшего образования?
А сколько уходит времени на уроки и на домашку в среднем? И сколько ему лет?
Ваши математики ещё ходят или на лыжи или на танцы? Тогда всё классно сочетается. А в свободное время они играют в спортивные игры? Например футбол, волейбол, бадминтон, настольный теннис. Есть у них такая возможность и занимаются ли они этим в свое свободное время?
Летом детям не нужно заниматься уроками. Мне, действительно интересно как в этом лагере обстояли дела со спортивными играми. Конкретные дети не знакомые, но заучек видел много. Не могу подобрать синоним, который бы нас устроил. Как назвать тех, кто долго сидит над уроками и сидит на всяких кружках?
Мне кажется, что вашим математическим заучкам гораздо полезнее были бы спортивные игры. Вредно всё время на попинах сидеть.
Думаю Твайлайт отбросила одна оценка. Вряд ли все трое поставили 6. По списку прошелся какой-нибудь любитель расстановки единичек.
А какое место в итоге у думающего? Или думающий был новичком по сравнению с остальными?
Игра с жесткими подсчетами, но с теми кто все считает играть вам не интересно - можно взвыть от даунтайма. Интересней вам играть с теми, кто регулярно хлопает себя по башке, потому что что-то важное не додумал.
Не могли бы вы уточнить сколько может занимать времени игра на четверых в каждом из этих двух случаев?
Спасибо за интересную ссылку про троллей. Я понял ваше мнение так: "Пустыня" и "Остров" похожие игры, но "Пустыня" сложнее по правилам, и партии протекают разнообразнее, чем в Острове. Поэтому тем людям, которые не собирают коллекции в сотни игры лучше брать Пустыню.
Для меня были интересны доводы обеих сторон спора. Но мы с дочкой пока идем от простых игр к сложным. "Остров" ей понравился, но дался непросто. И скорей всего в "Пустыню" ей было бы ещё сложнее врубиться. Она просила купить "Пустыню" и может быть мы так и сделаем. Мне нравятся оценки сложности игры на BGG и описание того, что такое сложность. Там восемь пунктов-характеристик сложности и если конструктивно спорить о сложности (примитивности), то надо обсуждать каждый по отдельности. Разным людям могут быть важны разные пункты. Мне показалось, что мне и MakGrou самой важной показалась характеристика:
How hard and long do you have to think to improve your chance of winning
Да, в сложной концовке часто исход зависит от того, вытянется или нет данаая карта затопления. Адреналин, да. Вначале злило, когда не везло, особенно пока было мало побед. Но потом стал спокойнее относиться. В таких ситуациях стал просто оценивать вероятность победы или поражения и понимать причины таких концовок как итога всей партии. Вообще мне показалось, что все компоненты механики игры изумительно отточены и подогнаны друг к другу.
Мне понравилось в "Острове", что перед игроком стоят две противоположные по расположению фишек задачи: сбор карт артефактов и осушение острова. Для выполнения первой задачи фишки игроков должны быть вместе, а для того, чтобы эффективно сушить остров нужно рассредоточиться. И нужно почувствовать и понять во время каждого хода, что в данный момент важнее.
Разделяю ваше мнение о том, что Запретный остров стоящая игра, в которой мне было интересно обдумывать и оттачивать свои навыки игры. К сожалению пока не могу сравнить с Пустыней, но считаю, что на странице игры "Такеноко" называть "Остров" примитивным неуместно.
Я тоже читал одну интересную книгу про выбор названия фирмы. Должна быть смысловая ассоциация названия и содержания. Поэтому, мне кажется, лучше не "Задрот", а "Игродрот".
Вы играли на четверых, а на BGG по опросу заметно лучше играется на троих. Можете ли вы после одной сыгранной партии понять и объяснить почему на троих играть лучше?
Вряд ли он поддается. Вы бы почувствовали. И как он воспринял поражения? Мне интересно, хотелось бы вам сыграть с другими опытными игроками, например в каком-нибудь клубе. Или у вас нет такого спортивного азарта и одного соперника достаточно?