Подтверждаю очевидное - игра нуждается в локализации. Даже не столько правил, сколько саундтрека и может быть карточек. (Мое мнение поменялось - как и с BSG, на вопрос почему со мной никто не хочет играть в эту игру, я теперь уверенно отвечаю - оформление недостаточно интуитивно понятно). А за перевод правил, имхо, нужно браться в последнюю очередь. У меня есть сканы английских карточек, но вот сделать их "красивыми и ровными" не хватает упрямства. Может возьмется кто? Также и с саундтреком - на БГГ есть генератор звуковых файлов, нужен только языковой пакет по аналогии с немецким и чешским.
Цена на товар (пусть даже на немецком) в наличии для вас уже не аргумент, печально.
База 1 издания, до снятия из ассортиментного перечня на сайте FFG стоила меньше 60 долларов, будучи в состоянии Out of prinf. База 2 издания там же 79,95 сейчас. Одна фирма, но конечно предвижу возражения, что "доллар то нынче не тот". Не тот, что в ..... 2010 году, когда 1-й Десцент пережил свой последний репринт базы???
Сократив объемы коробки и основную расходную статью - миниатюры. (больше чем вдвое, если что...) издатель выставил сопоставимую цену за фактически переработанный репринт.
И цена аддона каждого сколько выйдет в магазинах. 30, минимум. Итого, что бы догнать по численности минек (тут я передергиваю, конечно - оценивать надо и механики и фичи новых аддонов) базовую коробку, мне придется купить 4-6 аддонов 55+4*30=175. Здорово, правда?
Соглашусь - Десцент, это героическое фэнтези. "Дьябла 3 на вашем столе". Десятки картонных неписей, разлетающихся под могучими ударами. Пафос ему нужен как воздух. Темный Властелин, убив героев должен зловеще хохотать. (Скажем честно, пафос можно заменить сеттингом, художественными сценариями, но вот привлечь игроков проще всего именно пафосом героизма и на остальные части разработчики немного пожалели сил.)
Заблуждаетесь? http://www.amazon.de/Heidelberger-Spieleverlag-HEI0VA11-Descent-deutsche/dp/B000HVCC1C/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1345555396&sr=1-1 Против http://www.amazon.de/Heidelberger-HEI0600-Descent-Dunkel-Edition/dp/B00875JJDY/ref=sr_1_2?s=toys&ie=UTF8&qid=1345555396&sr=1-2
Итого игра разработки 2005 года, стоит несколько дешевле хита сезона 2012. Содержимое перечислять и сравнивать будем?
Очень не люблю невнимательных или врунов. Речь выше шла о включении пластиковых минек в коробку. Автор поста оценил это как 10 баксов.
Причем тираж минек равен тиражу коробок, речь явно не идет о нескольких сотнях металлических миниатюр, как сейчас. То есть пластик должен быть еще дешевле...
Готика - это конечно да, это аргумент.... Всегда наша кампания начинается с вопроса: А почему мы не можем вот так сразу пойти и набить морду "Самому Главному Злодею"???
И тут я такой спокойный говорю,- "Э нет, ребята, сначала вам вон на то поле, пшеницу собирать."
Приключенцы, собирающие пшеницу или лучше картошку. (держится руками за лицо).
Что правда пластиковая минька лейтенанта, без доп упаковки и покраски будет стоить 10 баксов? Мне тоже не понравилась концепция "мини-боссы отдельно и дорого"...
В стандартно большой коробке продается мааааленькая добавочка к основному блюду. Знал что так будет, но не знал что так плохо. ФФГ отошли от концепта большой аддон - новые механики и фичи, к схеме - "тех же щей да погуще влей" (и продай это почти по цене базовой коробки). С учетом того, что базовая коробка с этим аддоном, по моему мнению не дотягивают до контента базы 1-го издания, то мое желание прикупить и второе немного поутихло.
Америтреш - красивые яркие компоненты, иногда даже избыточные, миниатюры иногда даже и для террейна, много кубиков (рандома), некая облегченность восприятия-казуальность (герои против Темного Властелина). Ну и пожалуй, этакая прописанность истории - набросанный штрихами бэкстори. Тогда да - Descent типичный "америтреш".
Америтрешевость там очень небольшая. Последний раз в кампании партия на 1 клетку не разминулась своим кораблем с рифами, просто не заметили как галера противника отвернула и увлеклись. А кубики вносят рандом, не верю я в тактические симуляторы без рандома.
Еще надо добавить, что покупая протекторы Card-Pro чтобы сидели "как влитые" нужно учитывать некий разброс параметров. Одевая так Descent из 200 карт оделись "как надо" 180 (ровно столько сколько надо). :) 2 дефектные и 18 на "немножечко" меньше. Как говориться - покупайте с запасом.
ничего ИМХО, кроме отсутствия русского языкового пакета, не мешает вбить в текстовый файлик циферки с бумажки из коробки с игрой и получить на выходе MP3
У игры недостаток всего один, но увы существенный. При игре меньшим составом, чем 4 игрока наступает уныние. Остальное сплошь брутальное удовольствие.
Главное в разборе полетов не кричать - как же так, ты не нажал ЭТУ КНОПКУ вовремя, а занимать позицию ответственной комиссии: "Вот если бы они нажали эту кнопку вовремя у них бы был шанс спастись".
А по поводу русских правил - мне так вообще славно: игра на немецком, правила и переводы карт с ББГ скачиваешь и вперед.
Локализация в моем исполнении не получилась, ибо программа для генерации аудиотреков на том же ББГ наотрез отказалась воспринимать записанный мной языковой пакет на русском.
Из собственного опыта - игра не из тех которые можно оставить в клубном шкафу, потому что "мы будем играть в нее каждые выходные и лень носить домой". Поэтому достаточно одного человека знакомого с правилами, он же владелец электронного девайса для аудиотрека.
Судя по личному опыту - косяк со стороны службы доставки - отправка за твой счет выйдет дороже самой игры. В моем случае после переписки выслали дубль (дубль идет без трекинга и страховки). Потом вернули деньги ибо дубль шел больше 25 дней, потом я таки уговорил их таки взять с меня деньги хотя бы за одну коробку :) Рекомендую узнать сумму обратной пересылки лишнего экземпляра и сообщить ее им.
Я еще жестче скажу - это не игра. Это ряд карточек с забавным артом. Правила поражают своим унынием и даже не дырявостью. Понимаете. в игре должен быть смысл, в пати-гейме, например, должно быть весело. А тут - пара действий на выбор без смысла, скучно и не-компанейски совершенно.
Периодически играем в винтажное издание этой игры 1992 года. Прекрасная игра для 3-6 игроков. Много политики, много бэка, битвы на кубиках. У игры достаточно высокий "порог вхождения", новичкам подойдет в крайне редких случаях. Очень много социальной составляющей, собственно из-за которой партия и длится так долго. Представляете голосование по выборам цензора, предваренное спичем римского консула на 2-3 минуты? А потом ритуальное отвергание с подсчетом голосов каждого неподходящего кандидата. Это Спарта? Нет - это Римская Большая Политика.
Добавлю, что если для опытных игроков это игра часика на полтора с предателем, то с объяснениями вроде бы логичных правил и ньюансиками для новичков она затяяяяяягивается как BattleStar Galactica.
Просто обычно в воскресенье мы собираемся поиграть во что-то определенное. Длинное с соответствующим настроем. Цивилизация, BattleStar Galactica например. А тут много разных разнообразных игрушек. Фейерверк ощущений, а не одно.
Из статьи постулат про "Тавлеями можно играть в шахматы", показался мне довольно спорным. ИМХО, в контексте слово "золоченые тавлеи", заменяет "wisiwig миньки". Похожие фишки, которыми можно заменить шахматные для удобства(универсальности?).
Игра отличная, эпичности в меру, надо много считать и без этого выиграть не получиться, такой фэнтезийный ПвП кризис-менеджмент. Красивое оформление, огорчили в нем только метки песочных часов (такие маленькие черные и серые диски) - постоянно укатываются при передаче из рук в руки.
Есть вопросы по балансу, имхо - при игре 2 на 2 у защитника мало шансов. Ну и таран - не увидели в правилах ограничений на выход юнитов захватчика к тарану. у ворот 18 хитов - таран в 5 модулей пробивает из за 6 ходов. Гоблины-лучники на валы, тролли к тарану, орки к сержанту(он из ниж троллей делает, зверюга) и привет.
PS: И карта у нас совсем другая :) У ворот на нашей 6 хитов и много еще мелких отличий.
Отменно сделано, только вот баланс в самой игре не соблюден между ветками развития пиратства и торговли. Из игры в игру новички-пираты задорно убиваются о военные корабли и мерчант рейды, а между ними тихо плавают опытные игроки-торговцы.
ПВП реализовано не то, чтобы ужасно - уныло. 9 раз пошедший на принцип товарищ нападал на меня, сначала я его ограбил на все вещи+аллаев+деньги+контракты, потом он начал потихоньку выбивать мне хиты, пришлось продавать всё и лечиться. Убежать нельзя, в городе скрыться нельзя(!). Итог: через 9 кругов 2 преуспевающих персонажа превратились в голых нищебродов, отставших от остальных игроков на 2-3 уровня. Никогда не играйте в ПВП этой игры.
Подтверждаю очевидное - игра нуждается в локализации. Даже не столько правил, сколько саундтрека и может быть карточек.
(Мое мнение поменялось - как и с BSG, на вопрос почему со мной никто не хочет играть в эту игру, я теперь уверенно отвечаю - оформление недостаточно интуитивно понятно).
А за перевод правил, имхо, нужно браться в последнюю очередь.
У меня есть сканы английских карточек, но вот сделать их "красивыми и ровными" не хватает упрямства. Может возьмется кто?
Также и с саундтреком - на БГГ есть генератор звуковых файлов, нужен только языковой пакет по аналогии с немецким и чешским.
Очень любопытно, сколько чистого времени заняло приключение.
И опытность и количество игроков тоже интересна.
потому что раритет, отсутствующий в наличии, сами же доказывали.
А вот это уже дешевый понт. Некрасиво.
туше.
Значит не заблуждаетесь а передергиваете. Жаль.
Цена на товар (пусть даже на немецком) в наличии для вас уже не аргумент, печально.
База 1 издания, до снятия из ассортиментного перечня на сайте FFG стоила меньше 60 долларов, будучи в состоянии Out of prinf. База 2 издания там же 79,95 сейчас. Одна фирма, но конечно предвижу возражения, что "доллар то нынче не тот". Не тот, что в ..... 2010 году, когда 1-й Десцент пережил свой последний репринт базы???
Сократив объемы коробки и основную расходную статью - миниатюры. (больше чем вдвое, если что...) издатель выставил сопоставимую цену за фактически переработанный репринт.
И цена аддона каждого сколько выйдет в магазинах. 30, минимум. Итого, что бы догнать по численности минек (тут я передергиваю, конечно - оценивать надо и механики и фичи новых аддонов) базовую коробку, мне придется купить 4-6 аддонов 55+4*30=175.
Здорово, правда?
Соглашусь - Десцент, это героическое фэнтези. "Дьябла 3 на вашем столе". Десятки картонных неписей, разлетающихся под могучими ударами. Пафос ему нужен как воздух. Темный Властелин, убив героев должен зловеще хохотать. (Скажем честно, пафос можно заменить сеттингом, художественными сценариями, но вот привлечь игроков проще всего именно пафосом героизма и на остальные части разработчики немного пожалели сил.)
Заблуждаетесь?
http://www.amazon.de/Heidelberger-Spieleverlag-HEI0VA11-Descent-deutsche/dp/B000HVCC1C/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1345555396&sr=1-1
Против
http://www.amazon.de/Heidelberger-HEI0600-Descent-Dunkel-Edition/dp/B00875JJDY/ref=sr_1_2?s=toys&ie=UTF8&qid=1345555396&sr=1-2
Итого игра разработки 2005 года, стоит несколько дешевле хита сезона 2012. Содержимое перечислять и сравнивать будем?
речь конечно же шла о авторе комментария, именно том самом, который рассказывает: "ой, ой, ой как это дорого отлить 6 минек в пластике".
Обратите кстати внимание, на то как похудела вторая редакция по контенту (миньки, тайлы, итд.) и как она же прибавила в цене.
Очень не люблю невнимательных или врунов. Речь выше шла о включении пластиковых минек в коробку. Автор поста оценил это как 10 баксов.
Причем тираж минек равен тиражу коробок, речь явно не идет о нескольких сотнях металлических миниатюр, как сейчас. То есть пластик должен быть еще дешевле...
quest guide для Road to Legend найден. Правда на немецком, но есть фото английского. Ссылка выше. Всем спасибо за помощь.
Готика - это конечно да, это аргумент....
Всегда наша кампания начинается с вопроса: А почему мы не можем вот так сразу пойти и набить морду "Самому Главному Злодею"???
И тут я такой спокойный говорю,- "Э нет, ребята, сначала вам вон на то поле, пшеницу собирать."
Приключенцы, собирающие пшеницу или лучше картошку. (держится руками за лицо).
Что правда пластиковая минька лейтенанта, без доп упаковки и покраски будет стоить 10 баксов?
Мне тоже не понравилась концепция "мини-боссы отдельно и дорого"...
В стандартно большой коробке продается мааааленькая добавочка к основному блюду. Знал что так будет, но не знал что так плохо.
ФФГ отошли от концепта большой аддон - новые механики и фичи, к схеме - "тех же щей да погуще влей" (и продай это почти по цене базовой коробки).
С учетом того, что базовая коробка с этим аддоном, по моему мнению не дотягивают до контента базы 1-го издания, то мое желание прикупить и второе немного поутихло.
ага, заранее спасибо.
Не мог бы кто-нибудь из владеющих игрой отсканировать страницы рулбука с 34 по 66? Это карты подземелий и слухов. Заранее спасибо.
Америтреш - красивые яркие компоненты, иногда даже избыточные, миниатюры иногда даже и для террейна, много кубиков (рандома), некая облегченность восприятия-казуальность (герои против Темного Властелина). Ну и пожалуй, этакая прописанность истории - набросанный штрихами бэкстори.
Тогда да - Descent типичный "америтреш".
Америтрешевость там очень небольшая. Последний раз в кампании партия на 1 клетку не разминулась своим кораблем с рифами, просто не заметили как галера противника отвернула и увлеклись. А кубики вносят рандом, не верю я в тактические симуляторы без рандома.
И извините, добавлю - таблицы сведенные вместе очень полезны. ИМХО.
Еще надо добавить, что покупая протекторы Card-Pro чтобы сидели "как влитые" нужно учитывать некий разброс параметров.
Одевая так Descent из 200 карт оделись "как надо" 180 (ровно столько сколько надо). :) 2 дефектные и 18 на "немножечко" меньше.
Как говориться - покупайте с запасом.
ничего ИМХО, кроме отсутствия русского языкового пакета, не мешает вбить в текстовый файлик циферки с бумажки из коробки с игрой и получить на выходе MP3
У игры недостаток всего один, но увы существенный. При игре меньшим составом, чем 4 игрока наступает уныние. Остальное сплошь брутальное удовольствие.
Главное в разборе полетов не кричать - как же так, ты не нажал ЭТУ КНОПКУ вовремя, а занимать позицию ответственной комиссии: "Вот если бы они нажали эту кнопку вовремя у них бы был шанс спастись".
А по поводу русских правил - мне так вообще славно: игра на немецком, правила и переводы карт с ББГ скачиваешь и вперед.
Локализация в моем исполнении не получилась, ибо программа для генерации аудиотреков на том же ББГ наотрез отказалась воспринимать записанный мной языковой пакет на русском.
Из собственного опыта - игра не из тех которые можно оставить в клубном шкафу, потому что "мы будем играть в нее каждые выходные и лень носить домой". Поэтому достаточно одного человека знакомого с правилами, он же владелец электронного девайса для аудиотрека.
Спасибо, очень познавательная статья. Надеемся воспользоваться вашим опытом.
Судя по личному опыту - косяк со стороны службы доставки - отправка за твой счет выйдет дороже самой игры.
В моем случае после переписки выслали дубль (дубль идет без трекинга и страховки). Потом вернули деньги ибо дубль шел больше 25 дней, потом я таки уговорил их таки взять с меня деньги хотя бы за одну коробку :)
Рекомендую узнать сумму обратной пересылки лишнего экземпляра и сообщить ее им.
Я еще жестче скажу - это не игра. Это ряд карточек с забавным артом. Правила поражают своим унынием и даже не дырявостью.
Понимаете. в игре должен быть смысл, в пати-гейме, например, должно быть весело. А тут - пара действий на выбор без смысла, скучно и не-компанейски совершенно.
При известных правилах Древний "встает и выходит" примерно через 2-3 часа.
Периодически играем в винтажное издание этой игры 1992 года. Прекрасная игра для 3-6 игроков. Много политики, много бэка, битвы на кубиках.
У игры достаточно высокий "порог вхождения", новичкам подойдет в крайне редких случаях. Очень много социальной составляющей, собственно из-за которой партия и длится так долго. Представляете голосование по выборам цензора, предваренное спичем римского консула на 2-3 минуты? А потом ритуальное отвергание с подсчетом голосов каждого неподходящего кандидата. Это Спарта? Нет - это Римская Большая Политика.
крайне нуждаюсь в сканах или просто английском тексте с карт. "Счастливый обладатель отличной немецкой версии игры".
По сути вопроса - очень любопытно, какой будет коробка локализации? И цена...
Добавлю, что если для опытных игроков это игра часика на полтора с предателем, то с объяснениями вроде бы логичных правил и ньюансиками для новичков она затяяяяяягивается как BattleStar Galactica.
Просто обычно в воскресенье мы собираемся поиграть во что-то определенное. Длинное с соответствующим настроем. Цивилизация, BattleStar Galactica например.
А тут много разных разнообразных игрушек. Фейерверк ощущений, а не одно.
Из статьи постулат про "Тавлеями можно играть в шахматы", показался мне довольно спорным. ИМХО, в контексте слово "золоченые тавлеи", заменяет "wisiwig миньки". Похожие фишки, которыми можно заменить шахматные для удобства(универсальности?).
Игра отличная, эпичности в меру, надо много считать и без этого выиграть не получиться, такой фэнтезийный ПвП кризис-менеджмент.
Красивое оформление, огорчили в нем только метки песочных часов (такие маленькие черные и серые диски) - постоянно укатываются при передаче из рук в руки.
Есть вопросы по балансу, имхо - при игре 2 на 2 у защитника мало шансов. Ну и таран - не увидели в правилах ограничений на выход юнитов захватчика к тарану. у ворот 18 хитов - таран в 5 модулей пробивает из за 6 ходов. Гоблины-лучники на валы, тролли к тарану, орки к сержанту(он из ниж троллей делает, зверюга) и привет.
PS: И карта у нас совсем другая :) У ворот на нашей 6 хитов и много еще мелких отличий.
Отменно сделано, только вот баланс в самой игре не соблюден между ветками развития пиратства и торговли.
Из игры в игру новички-пираты задорно убиваются о военные корабли и мерчант рейды, а между ними тихо плавают опытные игроки-торговцы.
Веселая и познавательная игра для детей. Целостность правил сравнима с дуршлагом, стратегическая составляющая скучна и уныла.
ПВП реализовано не то, чтобы ужасно - уныло. 9 раз пошедший на принцип товарищ нападал на меня, сначала я его ограбил на все вещи+аллаев+деньги+контракты, потом он начал потихоньку выбивать мне хиты, пришлось продавать всё и лечиться. Убежать нельзя, в городе скрыться нельзя(!). Итог: через 9 кругов 2 преуспевающих персонажа превратились в голых нищебродов, отставших от остальных игроков на 2-3 уровня. Никогда не играйте в ПВП этой игры.