Про даунтайм ни капли не согласен. У нас ни разу не было за 3 игры, чтобы кто-то потратил все карты и сидел без дела. Кроме того, все игроки были полностью вовлечены в процесс, даже не в свой ход.
Про дипломатию, кстати, тоже. Споры это одно, а вот поддержка, манипуляция, активы, связи - это уже совсем другие рычаги влияния. У нас было множество ситуаций, когда игроки переубеждали других и в корне меняли исход раунда.
Карты рандомные, но не вижу в этом ничего плохого, дисбаланса абсолютно никакого не вносит (разве что инвестиции могут изредка "не зайти")
За цену и количество игроков согласен. Видимо, это просто не ваш жанр и компания "не та". Для меня это шедевр и одна из любимейших игр, в 3 разных компаниях зашла на ура.
Сыграли на троих, тоже очень годно. Игра становится интересней и вдумчивей. Конечно, время игры увеличивается. Но ощущения от троих еще лучше, чем от 2. Как отыграю в4, отпишусь
Лично для меня это первая "тяжелая" евро-игра. Правила дались тяжко, но игра действительно прекрасная. Множество разных опций, много стратегий, быстрые ходы, есть простор для взаимодействия.
Показалось, что инженеры намного менее полезны по сравнению с ковбоями и строителями. Подскажите, у меня одного такое впечатление, или я не ошибаюсь?
В игре очень интересное поле, простые правила, веселый и незамысловатый геймплей и практически нет даунтайма. Есть обычный вариант правил (с рандомным перемешиванием колоды) и более суровый, где меньше рандома и больше пакости. Хорошая игра для того, чтобы познакомить друзей с настолками и весело провести время. На двоих нам лично было скучновато, игра расцветает при игре максимальным составом.
Минус в игре для меня только один - маловатые вагончики для моих рук/пальцев, сделать бы их побольше!
P. S. Насколько допы улучшают игру? И какой стоит брать первым?
Если коротко, доп поощряет провоз контрабанды в бОльших количествах, дает +1 игрока и дает дополнительные маневры для блефа/порчи жизни другим игрокам.
У нас так сильно не считали деньги, просто пытались выбить побольше с других.
ИТОГ: Веселая игра для социально активных любителей блефа и просчитывания. Есть потенциальная проблема с честными торговцами, лечится допом и хоумрулом.
ВПЕЧАТЛЕНИЯ: Получил недавно английское издание игры. Карты в протекторах влазят в мешочки, а качество компонентов просто отменное.
Играли вчетвером. По ощущениям чем больше народу - тем дольше и собственно веселее. Игра очень социальная, поэтому важна разговорчивая и активная компания.
Настораживает только один момент в игре. Если купец играет исключительно честно, может ли он выиграть только за счет этого, не рискуя быть словленным? Ведь на контрабанде и стоит весь фан и механика игры. Если ее нету - играть откровенно скучно.
Потенциальную проблему можно решить допом (который всячески поощряет ввоз контрабанды и без нее выиграть практически нереально) и/или хоумрулом в стиле "кто провезет меньше 3 контрабанды - проигрывает автоматически".
P. S. Играл сразу з допом Merry Men. Дороговат, но рекомендую присмотреться, добавляет много плюшек в игру.
P. P. S. Мало адреналина в жизни? Положите 5 товаров контрабанды в мешочек и попробуйте проехать с каменным лицом :D
Хороший доп. Немного дороговат, но добавляет много интересных мини-допов, которые можно добавлять по желанию. Для любителей игры, фана и дополнительной мотивации для провоза контрабанды - рекомендую :)
Кстати, доп исправляет потенциальную проблему игры, когда люди пытаются играть честно и вообще не возить контрабанду. Теперь выиграть без контрабанды практически невозможно :)
У нас первый раз тоже вообще не пошла. Для игры нужна компания, готовая на всякие пакости и состав в 6-8 (с дополнением) игроков. На 4 игра не раскрывается вообще. Но со всеми допами (благо стоят они мало) и в 8 человек игра затягивается, зато месиво на шлюпке происходит конкретное!
Купили игру, с женой в первые пару дней игра заходила по нескольку раз. Интересное тактическое, средней сложности, нестандартное евро с кубиками. Хорошо играется как на 2, так и на 4 (хотя на 4 лидерство потяжелее получить, чутка интересней, но и дольше однако). Хороший арт (не то, что в бургундии) и интересные персонажи.
После Замков Бургундии и Брюгге полюбили игры Фельда, ждем доп "На Звине".
Лично для меня из минусов разве что могу назвать небольшое количество взаимодействия, но как для типичного евро его достаточно. Кроме этого, застройка каналов мне показалась достаточно скучной, но для этого то и придумали доп!
Рад, что отзыв оказался полезным. Собственно, поэтому и решил написать развернутый мини-обзор из-за огромного удовольствия от игры с моей стороны (вполне может стать моей любимой) и многих гневных отзывов со стороны других людей. ИМХО, игра слишком недооценена, хотя и зайдет она далеко не всем.
Молчуна нужно будет убеждать в любом случае, так что неизвестно еще, чем все обернется :)
Если будет возможность - после объяснения правил рекомендую для музыки на фоне - https://www.youtube.com/watch?v=ajF2NOuYkjk
Шедевральная игра. После первой и единственной игры 3 человека хотели ее купить (я в том числе). Рекомендую всем любителям полукоопа и блефа. Не рекомендую новичкам и социально неактивным игрокам.
МНОГАБУКАВ:
Играли в 6 человек, все играли впервые. С разбором правил сумарно играли около 4 часов. Дело было вечером, мозги плавились добротно. Думаю, умеющие игроки уложатся в 2-3 часа. Правила очень добротно расписаны, справочник всегда под рукой (обращались к нему редко). Правила попроще BSG (и потоньше). В результате проиграли все с предателем.
Саундтрек для атмосферности обязателен. Рекомендую искать "cyberpunk noir" в ютубе.
ПЛЮСЫ
+ Восхитительный баланс полукооператива
Никогда не знаешь истинный мотив игрока. Вот этот игрок федералист (предатель) или просто алчный директор, который хочет заполучить сильные связи и множество денег? А вот этот хочет, чтобы город погряз в болезнях из-за того, что хочет устроить беспорядки или просто хочет нажится на горе других? В общем в игре очень хорошо представлен баланс личной выгоды для игрока и общей выгоды для города. Из-за этого федералиста вычислить может быть очень сложно, потому-что подонки в игре - все.
+ Отличная механика торгов
Очень много общения - в этом львиная доля игры и ощущений от нее. Бывает очень сложно убедить всех в том, что твое предложение - самое лучшее для города. Ведь когда ты выигрываешь торги - получаешь дополнительные связи в городе и обычно зарабатываешь на несчастьях людей - болезнях, безработице и т.д.
+ Мощная кризисность
В игре постоянно орудуют преступники, протестуют рабочие, районы погрязают в болезнях и мраке без электричества. Как будто этого мало, так еще и горожане постоянно чего-то требуют. И самое сложное здесь - выбрать самый лучший вариант.
+ Качественные компоненты
Планшеты хлипенькие, а так качество добротное.
+ Толковые правила
Читаешь рулбук 1 раз и возвращаешся к справочнику только тогда, когда возникают вопросы. Очень грамотно.
МИНУСЫ
- Количество игроков
Не всегда получается собрать 4-6 людей (по ощущениям в идеале на 6, хоть в 4 не играл)
- Зависимость ощущений от игроков
Если в вашей компании все игроки молчаливые альтруисты-интроверты - будет откровенно скучно. Соль игры в общении, интригах и давлении друг на друга. Поэтому если будет слабенькая компания - отыграется за 1.5 часа, игра отправится на полку и ощущения будут испорчены.
- Длительность
На 6 человек игра у нас заняла много времени - 4 часа с разбором правил. Думаю, что без разбора при лимите в обсуждениях можно справится за 3. Впринципе длительность очень зависит от игроков, указанные на коробке 2-4 часа правдивы.
- Хотелось бы больше некоторых карт
Мне показалось, что в игре маловато карт инвестиций, спроса и стартовых сценариев. Несмотря на это, в игре в любом случае бешеная реиграбельность. за счет большого количества карт действий, преимуществ и рандомных сетапов. Думаю, что дополнение (а оно, скорее всего, будет) улучшит ситуацию с картами.
Минусы очень даже притянуты за уши, т.к. для меня они не существенны (нужно быть объективным). От игры в восторге, жду с нетерпением своей коробочки :)
Про даунтайм ни капли не согласен. У нас ни разу не было за 3 игры, чтобы кто-то потратил все карты и сидел без дела. Кроме того, все игроки были полностью вовлечены в процесс, даже не в свой ход.
Про дипломатию, кстати, тоже. Споры это одно, а вот поддержка, манипуляция, активы, связи - это уже совсем другие рычаги влияния. У нас было множество ситуаций, когда игроки переубеждали других и в корне меняли исход раунда.
Карты рандомные, но не вижу в этом ничего плохого, дисбаланса абсолютно никакого не вносит (разве что инвестиции могут изредка "не зайти")
За цену и количество игроков согласен.
Видимо, это просто не ваш жанр и компания "не та". Для меня это шедевр и одна из любимейших игр, в 3 разных компаниях зашла на ура.
Хм, надо будет попробовать качать инженеров :)
Сыграли на троих, тоже очень годно. Игра становится интересней и вдумчивей. Конечно, время игры увеличивается. Но ощущения от троих еще лучше, чем от 2. Как отыграю в4, отпишусь
Лично для меня это первая "тяжелая" евро-игра. Правила дались тяжко, но игра действительно прекрасная. Множество разных опций, много стратегий, быстрые ходы, есть простор для взаимодействия.
Показалось, что инженеры намного менее полезны по сравнению с ковбоями и строителями. Подскажите, у меня одного такое впечатление, или я не ошибаюсь?
В игре очень интересное поле, простые правила, веселый и незамысловатый геймплей и практически нет даунтайма. Есть обычный вариант правил (с рандомным перемешиванием колоды) и более суровый, где меньше рандома и больше пакости. Хорошая игра для того, чтобы познакомить друзей с настолками и весело провести время. На двоих нам лично было скучновато, игра расцветает при игре максимальным составом.
Минус в игре для меня только один - маловатые вагончики для моих рук/пальцев, сделать бы их побольше!
P. S. Насколько допы улучшают игру? И какой стоит брать первым?
Если коротко, доп поощряет провоз контрабанды в бОльших количествах, дает +1 игрока и дает дополнительные маневры для блефа/порчи жизни другим игрокам.
У нас так сильно не считали деньги, просто пытались выбить побольше с других.
У меня влазит, но коробка плотно не закрыается.
Согласен. А с допом вообще в коробку не влазит контент :(
ИТОГ:
Веселая игра для социально активных любителей блефа и просчитывания.
Есть потенциальная проблема с честными торговцами, лечится допом и хоумрулом.
ВПЕЧАТЛЕНИЯ:
Получил недавно английское издание игры. Карты в протекторах влазят в мешочки, а качество компонентов просто отменное.
Играли вчетвером. По ощущениям чем больше народу - тем дольше и собственно веселее. Игра очень социальная, поэтому важна разговорчивая и активная компания.
Настораживает только один момент в игре. Если купец играет исключительно честно, может ли он выиграть только за счет этого, не рискуя быть словленным?
Ведь на контрабанде и стоит весь фан и механика игры. Если ее нету - играть откровенно скучно.
Потенциальную проблему можно решить допом (который всячески поощряет ввоз контрабанды и без нее выиграть практически нереально) и/или хоумрулом в стиле "кто провезет меньше 3 контрабанды - проигрывает автоматически".
P. S. Играл сразу з допом Merry Men. Дороговат, но рекомендую присмотреться, добавляет много плюшек в игру.
P. P. S. Мало адреналина в жизни? Положите 5 товаров контрабанды в мешочек и попробуйте проехать с каменным лицом :D
Хороший доп. Немного дороговат, но добавляет много интересных мини-допов, которые можно добавлять по желанию. Для любителей игры, фана и дополнительной мотивации для провоза контрабанды - рекомендую :)
Кстати, доп исправляет потенциальную проблему игры, когда люди пытаются играть честно и вообще не возить контрабанду. Теперь выиграть без контрабанды практически невозможно :)
У нас в первую партию было несто подобное, под конец уже мозг не варил. И согласен, игра не на каждый день :)
У нас первый раз тоже вообще не пошла. Для игры нужна компания, готовая на всякие пакости и состав в 6-8 (с дополнением) игроков. На 4 игра не раскрывается вообще.
Но со всеми допами (благо стоят они мало) и в 8 человек игра затягивается, зато месиво на шлюпке происходит конкретное!
Очень годный кооп, хорошо играется 1-4.
Из плюсов: атмосферность, кризисность, дичайшая реиграбельность, сложность.
Из минусов: плохо описаны правила, долгая подготовка к игре, много за чем нужно постоянно следить и вспоминать из правил.
Как игра по ощущениям в сравнении с Пандемией и Запретной Пустыней? Насколько дико-рандомная?
Купили игру, с женой в первые пару дней игра заходила по нескольку раз. Интересное тактическое, средней сложности, нестандартное евро с кубиками. Хорошо играется как на 2, так и на 4 (хотя на 4 лидерство потяжелее получить, чутка интересней, но и дольше однако). Хороший арт (не то, что в бургундии) и интересные персонажи.
После Замков Бургундии и Брюгге полюбили игры Фельда, ждем доп "На Звине".
Лично для меня из минусов разве что могу назвать небольшое количество взаимодействия, но как для типичного евро его достаточно.
Кроме этого, застройка каналов мне показалась достаточно скучной, но для этого то и придумали доп!
И как сыграли?
Рад, что отзыв оказался полезным. Собственно, поэтому и решил написать развернутый мини-обзор из-за огромного удовольствия от игры с моей стороны (вполне может стать моей любимой) и многих гневных отзывов со стороны других людей. ИМХО, игра слишком недооценена, хотя и зайдет она далеко не всем.
Молчуна нужно будет убеждать в любом случае, так что неизвестно еще, чем все обернется :)
Если будет возможность - после объяснения правил рекомендую для музыки на фоне - https://www.youtube.com/watch?v=ajF2NOuYkjk
ЛЕНЬ ЧИТАТЬ:
Шедевральная игра. После первой и единственной игры 3 человека хотели ее купить (я в том числе). Рекомендую всем любителям полукоопа и блефа. Не рекомендую новичкам и социально неактивным игрокам.
МНОГАБУКАВ:
Играли в 6 человек, все играли впервые. С разбором правил сумарно играли около 4 часов. Дело было вечером, мозги плавились добротно. Думаю, умеющие игроки уложатся в 2-3 часа. Правила очень добротно расписаны, справочник всегда под рукой (обращались к нему редко). Правила попроще BSG (и потоньше). В результате проиграли все с предателем.
Саундтрек для атмосферности обязателен. Рекомендую искать "cyberpunk noir" в ютубе.
ПЛЮСЫ
+ Восхитительный баланс полукооператива
Никогда не знаешь истинный мотив игрока. Вот этот игрок федералист (предатель) или просто алчный директор, который хочет заполучить сильные связи и множество денег? А вот этот хочет, чтобы город погряз в болезнях из-за того, что хочет устроить беспорядки или просто хочет нажится на горе других? В общем в игре очень хорошо представлен баланс личной выгоды для игрока и общей выгоды для города. Из-за этого федералиста вычислить может быть очень сложно, потому-что подонки в игре - все.
+ Отличная механика торгов
Очень много общения - в этом львиная доля игры и ощущений от нее. Бывает очень сложно убедить всех в том, что твое предложение - самое лучшее для города. Ведь когда ты выигрываешь торги - получаешь дополнительные связи в городе и обычно зарабатываешь на несчастьях людей - болезнях, безработице и т.д.
+ Мощная кризисность
В игре постоянно орудуют преступники, протестуют рабочие, районы погрязают в болезнях и мраке без электричества. Как будто этого мало, так еще и горожане постоянно чего-то требуют. И самое сложное здесь - выбрать самый лучший вариант.
+ Качественные компоненты
Планшеты хлипенькие, а так качество добротное.
+ Толковые правила
Читаешь рулбук 1 раз и возвращаешся к справочнику только тогда, когда возникают вопросы. Очень грамотно.
МИНУСЫ
- Количество игроков
Не всегда получается собрать 4-6 людей (по ощущениям в идеале на 6, хоть в 4 не играл)
- Зависимость ощущений от игроков
Если в вашей компании все игроки молчаливые альтруисты-интроверты - будет откровенно скучно. Соль игры в общении, интригах и давлении друг на друга. Поэтому если будет слабенькая компания - отыграется за 1.5 часа, игра отправится на полку и ощущения будут испорчены.
- Длительность
На 6 человек игра у нас заняла много времени - 4 часа с разбором правил. Думаю, что без разбора при лимите в обсуждениях можно справится за 3. Впринципе длительность очень зависит от игроков, указанные на коробке 2-4 часа правдивы.
- Хотелось бы больше некоторых карт
Мне показалось, что в игре маловато карт инвестиций, спроса и стартовых сценариев. Несмотря на это, в игре в любом случае бешеная реиграбельность. за счет большого количества карт действий, преимуществ и рандомных сетапов.
Думаю, что дополнение (а оно, скорее всего, будет) улучшит ситуацию с картами.
Минусы очень даже притянуты за уши, т.к. для меня они не существенны (нужно быть объективным). От игры в восторге, жду с нетерпением своей коробочки :)