Антон, игра абсолютно читалась на всех четверых, но авторы решили усложнить всё фидлёвостью в стиле - вам нужно на время тругольнички и квадратики поставить в отсеки 3 и 4, а потом опять на время собрать паззл. Ну класс, всю жизнь от такой игре мечтал.
Не, ты не прав, я изначально был настроен абсолютно нормально, просто после серии бессмысленных ходов на протяжении пары часов мне стало очень скучно. Почти два часа ничего не происходило! Я не ожидал, что игра будет настолько однообразной и очевидной. Ну согласись - основа игры это рутина как на подводной лодке, все эти погружения всплытия, текущие ремонты. Но больше всего было непонятно зачем игре 4 человека, там и одному всё очевидно. А ролевой компонент да, мне не зашел, видимо, в нём весь фан. И опять-таки где искать фан в общем-то ясно, но время! Сколько времени сжирает эта игра при такой рельсовости, это просто капец, я неслучайно вспомнил Ангела Смерти, игры-то по наполненности и общему смыслу в целом одинаковые, но АС обыгрывает лодку чисто по времени и напряженности, но проигрывает по детальности и сюжетности. Лодка неплохая игра, но для меня недостаточно хороша, чтобы инвестировать в неё своё время, потому что есть более качественные игры.
Поиграли сегодня. Подготовились хорошенько и сразу взялись за настоящую миссию. Я играл за механика, который через 4 часа игры просто выбросился за борт - к своему стыду я просто не смог доиграть в эту игру от скуки и покинул экипаж. И вообще непонятно, что с игрой не так. Я люблю тему про подводный флот, и мне она заходит (один только Das Boot посмотрел четыре раза в длиннющей режиссёрской версии). Вроде как всё на месте и должно играться как положено, но лично мне игра показалась очень простой, насквозь состоящей из очевидных решений для которых четыре головы это перебор. Но чтобы хоть как-то оправдать командность авторы решили добавить в игру не сложности, а фидлёвости. Всё время что-то нужно перекладывать, переставлять, смотреть в приложение, в итоге создаётся какая-то бесполезная суета, за которой игра начинает исчезать. Вспоминаю себя в 12 лет, наверное, тогда эта игра мне бы очень понравилась именно из-за того что она ориентирована на процесс, а не на результат, это почти что ролевая игра про подводную лодку и рассматривать её необходимо в этом ключе. Видимо это и оправдывает избыточность компонентов игры, которую можно было запросто сделать без минек и макетов лодки и исполнить даже в виде стопки карт и кучки жетонов. И вот здесь в плане командной игры я бы ей предпочёл да хоть тот же старинный Death Angel, который со своей пачкой из ста карт намного кризиснее и остроумнее лодки при этом тратит в три раза меньше времени при тех же ощущениях. По итогу, в Лодку я играть больше не буду, она слишком много расходует время для столь малого фана. Но я не претендую на точность своего мнения, уверен, что эта коробка найдёт своих поклонников в настольной среде особенно среди начинающих игроков.
Одергивание не всегда помогает, чувака реально несло на своей волне, а грубостей говорить не хотелось. В мужской компании, другое дело, могу и люлей отвесить, в этом плане я совсем не интеллигент. Ну а про злого Бога мне кончено импонирует >:-[ но мимо кассы. Речь вообще, не об этом, а том, что не надо играть в коопы с кем попало, да еще в игровых притонах. Только с чаем, на кухоньке, в кругу адекватных людей. Не встречал альфа игроков уже очень давно.
По моим наблюдениям альфа игроки делятся на две категории, которые как правило пересекаются: 1. Шибко умный и/или наигравший в игру 100500 партий, непонятно зачем севший играть с нубами (а сел, как правило, чтобы исполнить пункт два). 2. Эгоистичный сукин сын, который решил самоутверждаться за чужой счёт.
Уметь не быть альфой это прежде всего признак взрослости и уважения к другим людям, когда я очень хорошо знаю игру и всё-таки сажусь за партию, то в этом случае мне конечно играть не особо интересно, но я больше работаю на компанию, обслуживаю её, буду помалкивать, включаться в эмоции и не буду спойлерить решения, в этом случае мне просто интересно понаблюдать за людьми и пообщаться с ними. Есть у меня знакомые, которые очень четко умеют играть в настолки, но в коопы они принципиально не играют, потому что их бесит чужая тупость и они не желают считаться с чужим заведомо неправильным мнением, это правильная позиция, если тебе наплевать на людей. Но помню как встречались мне пару раз картонные альфа-самцы в клубах, самый неприятный случай, который мне запомнился, это когда с девчонками-казуальщицами я как-то сел поиграть в Ярость Дракулы, где я приготовился сыграть роль ГМ-а, т.е. просто поразвлекать девчат интригами, расследованием и погонями за сексапильным кровопийцей, что так любит женская часть игроков в ЯД и тут появляется наш альфа-герой, на правах знакомого, распихивая всех вклинивается за стол практически со словами ща я покажу как надо в это играть, и просто тупо начинает всем говорить, как надо ходить, какие карты сбрасывать, что делать. Не будь бы девчонок я бы чесгря отвёл нашего нового Ван Хельсинга в коридор и там быстро бы объяснил, что ему здесь не рады, но обстановка не располагала к подобным конфликтам. Пришлось как можно скорее слить партию, чтобы довольный альфач скорее покинул нашу компанию нубасов. Но вечер был испорчен. С тех пор я очень внимательно подбираю компании для коопов и смотрю, чтобы люди были адекватными, поэтому у меня любые коопы заходят на ура. И не надо искать каких-то спец игр, придумывать спец правила, ищите просто адекватных людей и вы увидите, что даже слабенькие на первый взгляд коопы расцветают новыми красками. И именно по этой причине я никогда не играю в коопы в клубах с малознакомыми людьми - не знаешь на кого нарвёшься.
Да просто кто там владеет Нейрошимой? Портал? Этим ребятам очень далеко до ФФГ и Асмодее. При таком развитии этой игры уже давно можно было сообразить там и Звездные Войны Гекс и Игру Престолов Гекс. Но да пофиг, я рад что Нейрошима развивается, это годная игра и я считаю, что её механика еще себя не исчерпала.
Нейрошима, на мой взгляд, одна из самых гениальных тактичек. Для меня, она в моём топ-10. Правильно, что они решились развивать её в других скинах, если можно Манчкинам и Колонизаторам, то почему нельзя Нейрошиме? Интересно, почему так поздно они сообразили сделать это. Больше охват, больше популярности.
Пролетели 10 партий с людьми и 20 с компом. Что я могу сейчас сказать вам. Не люблю нахваливать, ребята, но игра потрясающая. Она потрясает своей гибкостью, глубиной, острыми ситуациями, наличием тактики и стратегии. В неё нету никакого смысла играть пару раз - на пару есть куча всяких евро и гибридов на любой вкус, здесь же абсолютно однозначно игра на задрочку, но как, блин, красиво это сделано! Это самая красивая задрочка, что я видел вообще в настольных играх. Тут хвалить можно долго - тема, дизайн, механика, кризис менеджмент, взаимодействие, гибкость. Чем дальше изучаешь, тем больше удовольствий. Hard to learn, hard to master, impossible to win в одной игровой форме. У игры есть только один однозначный недостаток - порог вхождения. Игрок с 20+ партиями будет почти всегда хоронить новичка. Если ты понимаешь как всё это крутится, то к концу второй эпохи нубам можно сдаваться. Это очень очень жирный минус этой игры. С этим надо жить. Второй минус плотно связан с первым - эндшпиль игры переусложнён. Очень непросто просчитать все импакты и бонусы чудес. Я пару раз слил (не занял первого места) просто из-за нехватки одного единственного камня. Одного камня, Карл! Проиграл на кучу очков. Имея тонны действий не могу получить одного камня. Ох, как у меня горело. Сейчас худо-бедно я сейчас научился играть эндшпиль и такие ситуации меня не застанут врасплох (это не точно). Игра крута. Топ-3 в моей коллекции.
ПС: Это всё выше написано человеком, который в евро вообще больше не играет уже пару лет. Возьмите на заметку.
После значительного перерыва снова сыграл в ВК. Партия получилась очень занудная, к миттельшпилю запер чуть ли не все войска народов в цитаделях и игра зашла просто в тупик. Реально пригорело когда долго строил лимит в Изенгарде и всеми волками, вместе с парой назгулов и Королём-Чародеем попытался взять Хельмову Падь с двумя регулярами и одной элитой и Боромиром. Зкидывал противника тактическими картами. Результат - я не выкинул ни одной шестёрки вообще! Противник же кидал кубы как боженька. Итог - за бой потерян абсолютно весь элитный лимит Изенгарда, которые я копил хрен знает сколько в Ортханк отступили три регуляра, а противник не потерял ни одного юнита!
После этого партия просто зависла - у народов нету мечей, на движение кольца, выйти из крепостей они не могут, шесть раундов охоты не принесли ни одной шестёрки, пропали значимые решения, всё превратилось в Риск в сеттинге ВК, у меня просто пропало желание дальше бодаться, и после часа вялого противостояния с манёврами по взаимному согласию сложили игру в коробку. На момент написания это моя худшая партия в ВК, а виноваты имхо кубы, они просто в какой-то момент способны убрать из игры весь фан, которого в этой коробке обычно много. Это еще на моей памяти 38 безрезультатных бросков кубов в прошлой партии при штурме Лориена (писал об этом уже ранее). Мдауж, боёвка тут не самоё сильное место, скажу это после уже 8 партий. Для такой длинной игры столь сильная зависимость от кубиков лично мне не нравится. Это круто и азартно для тактичек, где ты через полчасика уже катаешь новую партию, а тут ты рискуешь попасть в ситуацию когда не ты играешь в игру, а сама игра начинает играть тобой. Да и на кубах мне ни в одной игре не везёт, это все знают, кто со мной играют, я просто антикубист какой-то )
Он конечно человек горячий, но мне тоже немного непонятно как можно в дебюте нагнуть Сау военкой. Расскажите пожалуйста как партия такая складывалась. Я без иронии, реально интересно.
Будут ли выпускаться только масти французского издания или будут еще Кубки, Монеты, Палицы, Мечи? Уверен, что качество русского издания будет как обычно - карты не лён, тонкие, без протекторов не поиграть.
В чём треш-то? А в души к людям я не лез, и если 10 человек благодаря мне хотят играть в гробовой хардкор на постоянке это очень даже неплохо. У меня игры не пылятся, как у многих и их я не колекционирую, если игра людям не заходит, она вылетает из моей коллекции. Что тебе не нравится в моих историях?
Смешно, все любят называть Ренварс священной коровой, хотя обсирается она на каждом углу и даже нету ни одного положительного обзора в рунете, если бы не труды Кседиха то ваще беда была бы. Но если почитать те же обзоры на Серп, то вот он - Папа Римский всех ареаконтролов, сияющий замок на холме игровой индустрии.
Да ради Бога. Не нравится и не нравится. Нооо. Пусть даже топ-100 БГГ это некая абстрактная вещь, но если есть люди, опытные в настолках, которые своими голосами вытягивают игру в топ-100 по гик-рейтингу, то уже глупо говорить о том что игра-днище, реальный рейтинг которой оказывается, чуть выше шестёрки. Т.е. автор совершенно уверенно противопоставляет себя тысячам опытных игроков и мягко им объясняет, что они дебилы, что ошиблись аж на два балла рейтинга. Эта та же ситуация как в блоге "пронастолки" где Пандемию Легаси автор назвала переоцененной противопоставив себя 30к мировых гиков. Типа вот они взяли и ошиблись, переоценили значит, а она молодец, объяснила им реальную ситуацию. Причём я говорю именно про гик-рейтинг. Это всегда выставляет в неумном виде самих авторов подобных статей.
Ну напиши ты что компании твоей не нравится, тебе не нравится. Причин почему игра может не зайти тысяча - тебе не нравятся драконы, ты не любишь игры с кубами, тебе не нравятся гексогональные поля, ты не любишь аукционы, в конце-концов, тебе просто нравятся только Генералы и всё тут. Но нет авторы таких статей выносят свой вердикт, они уже познали дзен, а теперь с непонятной целью выставляют своё уничижающее мнение на суд публики и очень удивляются, когда публика вдруг начинает это мнение обсуждать, ведь наш блоггер такой умный его только плюсовать надо, а всё остальное - это "полыхнуло".
Ну и возникает вопрос - почему же я всегда реагирую на подобные опусы, хотя я писал, что мне лично вообще по барабану - вот и сейчас я сижу и попиваю чай, читаю книжку и филейная моя часть в тепле под пледиком. Я пишу просто потому что сам как активный игрок занят, если хотите, популяризацей хардкора, стараюсь затаскивать людей в хардкор, стараюсь делать всё чтобы они узнавали новое. На тот же Руневарс я игроков 10 подсадил и все очень довольны. А такие негативные статьи они работают всегда на сужение кругозора, отталкивают игроков, затрудняют работу, потому что тесеру читают многие. И если каждый день начать писать что %игранейм% говно, то её и без того трудный нишевый статус начнёт снижаться, начнёт постепенно создаваться отрицательная энергия, поэтому и появляются голоса, балансирующие такие точки зрения.
Я вообще всем советую и сам стараюсь писать про свои любимые игры, это намного лучше чем вываливать дерьмо на те вещи, которые вам почему-то не нравятся. Это не очень прилично - оскорблять то что нравится другим людям, сам стараюсь так не делать (пусть и не всегда получается). Да, иногда острые дискуссии это классно, например обсудить - что лучше бои на кубах или на картах, миньки или жетоны, качество картона, тематичность против абстракта и т.п. вещи, в таких спорах очень часто что-то конструктивное получается, но не судилища в стиле всё евро говно, %игранейм% дно, кому всё это надо? Сублимация?
Просто на bgg народ плюшевый сидит. На тесере эта тема может закончится оскорблениями и банами. У русского комьюнити в международном инете плохая репутация.
Дружище я в рунете на форумах с 99-го и к сожалению у меня давно уже "не полыхает" когда в сети кто-то не прав. Так что это всё фантазии. Просто поднадоели набросы на тесере.
Какой секрет тролльства - берешь %игру% из топ-100 БГГ и пишешь что в неё не надо играть ни при каких условиях никому потому она как игра с 1461 места. Шик. Если это не тролльство, то что же?
Интересная точка зрения. А я вот считаю, что переводить и постить здесь такие статьи это как минимум соучастие в жирнейшем тролльстве. Такая тема это провокация, а потом начнут раздавать баны и использовать это мерзкое слово "токсичное комьюнити".
Да ничего не приливает. Просто удивительно просто как автор текста писал вроде ранее адекватные вещи и потихонько подвёл нас что Руневарс оказалась в тройке худших игр наравне с Эпохой Конана. Разве это не выдающийся вброс? По-моему гениально.
Смутные подозрения стали закрадываться когда Эклипс, Серп и Бладрейджи стали идеальными играми для всех. Но когда дочитал до Руневарс, то чуть не поперхнулся.
Да и уже по 2500 отдают. Полагаю, что русская коробочка пойдёт чуть дороже. Проблема в том, что люди купившие МагоРыцаря, в большинстве своём очень очень плохо понимают на что они подписались. У нас пока просто нету столько хардкорщиков. После пары игр, барахолка наполнится МР.
Это так-то вообще про настолки, дружище. Настолки, это мечта о человеческом общении в мире капитализма, мечта о том что у тебя есть время и есть друзья, в реальности, когда тебе за 30 обычно нет ни того, ни другого.
ВК уникальна тем, что рандом там весьма и весьма под контролем. Любой про-игрок из штатов вас там разберёт без всяких проблем, даже если вы будете на кубах как Джеймс Бонд. Но я ценю ВК не за асимметричный баланс (51% Саурон, 49% народы на 1000 партий по версии американской ассоциации ВК), а за то что это единственная ареаконтрольная дуэльная стратегия, которая рассказывает историю. Да, есть Руневарс, но это 4 игрока строго, да есть ТИ, долго и много людей. ВК со знанием правил играется за ___2,5 часа___ это мой последний результат в игре против юзера Alien в Екб. Причём, игра закончилась в лейтгейме. Nuf said. Да, это сложная игра, да, это игра, в которую с первых пары раз осмысленно сыграть невозможно. Но у неё есть мощнейший нарратив, баланс, азарт, сложные решения каждый ход и офигенский дизайн. Я даже не беру известную книжку в расчёт. Поэтому когда начинают катить бочонок на ВК я спрашиваю - вы мне по вселенной назовите актуальную стратегию (да, Дюна), для дуэли (нет, не Дюна). Их нет. Нету нарративной стратегии на двоих (TS) . Так что что там мерить ВК, не с чем. Не нравится, ради Бога не играйте, но не загрязняйте тут нам информационное пространство.
Всё никак колхозные игроделы не поймут - механики не продаются, продаётся идея, дизайн и рефлексии на тему идеальной партии. Уж на что, я игр переиграл, но всё равно на эти грабли наступаю. В качестве примера приведу Ares Project, сколько лет я его проходил мимо - тупо недопиленная в плане дизайна игра. А оказалось, что она может рвать многие раскрученные дуэльки своей отточенной уникальной ассиметричной механикой, супер-классно играется, стала для меня игрой 2018. Но нет, где сейчас Арес Проджект? - где, где... давно пробил дно.
Кстати, неплохая серия. Неохота рядиться по терминологии, автор просто рассказывает свой нехилый опыт внедрения игр. Я только по одному Earth Reborn могу судить, что он адекватен. Очень полезный цикл переводов, особенно в наше время, когда очень много новичков прибыло.
Антон, игра абсолютно читалась на всех четверых, но авторы решили усложнить всё фидлёвостью в стиле - вам нужно на время тругольнички и квадратики поставить в отсеки 3 и 4, а потом опять на время собрать паззл. Ну класс, всю жизнь от такой игре мечтал.
Не, ты не прав, я изначально был настроен абсолютно нормально, просто после серии бессмысленных ходов на протяжении пары часов мне стало очень скучно. Почти два часа ничего не происходило! Я не ожидал, что игра будет настолько однообразной и очевидной. Ну согласись - основа игры это рутина как на подводной лодке, все эти погружения всплытия, текущие ремонты. Но больше всего было непонятно зачем игре 4 человека, там и одному всё очевидно.
А ролевой компонент да, мне не зашел, видимо, в нём весь фан. И опять-таки где искать фан в общем-то ясно, но время! Сколько времени сжирает эта игра при такой рельсовости, это просто капец, я неслучайно вспомнил Ангела Смерти, игры-то по наполненности и общему смыслу в целом одинаковые, но АС обыгрывает лодку чисто по времени и напряженности, но проигрывает по детальности и сюжетности.
Лодка неплохая игра, но для меня недостаточно хороша, чтобы инвестировать в неё своё время, потому что есть более качественные игры.
Поиграли сегодня. Подготовились хорошенько и сразу взялись за настоящую миссию. Я играл за механика, который через 4 часа игры просто выбросился за борт - к своему стыду я просто не смог доиграть в эту игру от скуки и покинул экипаж.
И вообще непонятно, что с игрой не так. Я люблю тему про подводный флот, и мне она заходит (один только Das Boot посмотрел четыре раза в длиннющей режиссёрской версии). Вроде как всё на месте и должно играться как положено, но лично мне игра показалась очень простой, насквозь состоящей из очевидных решений для которых четыре головы это перебор. Но чтобы хоть как-то оправдать командность авторы решили добавить в игру не сложности, а фидлёвости. Всё время что-то нужно перекладывать, переставлять, смотреть в приложение, в итоге создаётся какая-то бесполезная суета, за которой игра начинает исчезать. Вспоминаю себя в 12 лет, наверное, тогда эта игра мне бы очень понравилась именно из-за того что она ориентирована на процесс, а не на результат, это почти что ролевая игра про подводную лодку и рассматривать её необходимо в этом ключе. Видимо это и оправдывает избыточность компонентов игры, которую можно было запросто сделать без минек и макетов лодки и исполнить даже в виде стопки карт и кучки жетонов. И вот здесь в плане командной игры я бы ей предпочёл да хоть тот же старинный Death Angel, который со своей пачкой из ста карт намного кризиснее и остроумнее лодки при этом тратит в три раза меньше времени при тех же ощущениях.
По итогу, в Лодку я играть больше не буду, она слишком много расходует время для столь малого фана. Но я не претендую на точность своего мнения, уверен, что эта коробка найдёт своих поклонников в настольной среде особенно среди начинающих игроков.
в Яде вся соль в том, что охотники действуют не как один игрок, а как команда игроков. Если в Яд играть дуэлькой, то у Дракулито почти нет шансов.
Ты стал президентом клуба подкаблучников? Нет - жена не разрешила...
Как бывший печатник не вижу особой проблемы - матрицу оригинала не смогут повторить сами Визарды. Дальше - дело внимательности.
Одергивание не всегда помогает, чувака реально несло на своей волне, а грубостей говорить не хотелось. В мужской компании, другое дело, могу и люлей отвесить, в этом плане я совсем не интеллигент. Ну а про злого Бога мне кончено импонирует >:-[ но мимо кассы. Речь вообще, не об этом, а том, что не надо играть в коопы с кем попало, да еще в игровых притонах. Только с чаем, на кухоньке, в кругу адекватных людей. Не встречал альфа игроков уже очень давно.
По моим наблюдениям альфа игроки делятся на две категории, которые как правило пересекаются:
1. Шибко умный и/или наигравший в игру 100500 партий, непонятно зачем севший играть с нубами (а сел, как правило, чтобы исполнить пункт два).
2. Эгоистичный сукин сын, который решил самоутверждаться за чужой счёт.
Уметь не быть альфой это прежде всего признак взрослости и уважения к другим людям, когда я очень хорошо знаю игру и всё-таки сажусь за партию, то в этом случае мне конечно играть не особо интересно, но я больше работаю на компанию, обслуживаю её, буду помалкивать, включаться в эмоции и не буду спойлерить решения, в этом случае мне просто интересно понаблюдать за людьми и пообщаться с ними.
Есть у меня знакомые, которые очень четко умеют играть в настолки, но в коопы они принципиально не играют, потому что их бесит чужая тупость и они не желают считаться с чужим заведомо неправильным мнением, это правильная позиция, если тебе наплевать на людей.
Но помню как встречались мне пару раз картонные альфа-самцы в клубах, самый неприятный случай, который мне запомнился, это когда с девчонками-казуальщицами я как-то сел поиграть в Ярость Дракулы, где я приготовился сыграть роль ГМ-а, т.е. просто поразвлекать девчат интригами, расследованием и погонями за сексапильным кровопийцей, что так любит женская часть игроков в ЯД и тут появляется наш альфа-герой, на правах знакомого, распихивая всех вклинивается за стол практически со словами ща я покажу как надо в это играть, и просто тупо начинает всем говорить, как надо ходить, какие карты сбрасывать, что делать. Не будь бы девчонок я бы чесгря отвёл нашего нового Ван Хельсинга в коридор и там быстро бы объяснил, что ему здесь не рады, но обстановка не располагала к подобным конфликтам. Пришлось как можно скорее слить партию, чтобы довольный альфач скорее покинул нашу компанию нубасов. Но вечер был испорчен. С тех пор я очень внимательно подбираю компании для коопов и смотрю, чтобы люди были адекватными, поэтому у меня любые коопы заходят на ура. И не надо искать каких-то спец игр, придумывать спец правила, ищите просто адекватных людей и вы увидите, что даже слабенькие на первый взгляд коопы расцветают новыми красками. И именно по этой причине я никогда не играю в коопы в клубах с малознакомыми людьми - не знаешь на кого нарвёшься.
Да просто кто там владеет Нейрошимой? Портал? Этим ребятам очень далеко до ФФГ и Асмодее. При таком развитии этой игры уже давно можно было сообразить там и Звездные Войны Гекс и Игру Престолов Гекс. Но да пофиг, я рад что Нейрошима развивается, это годная игра и я считаю, что её механика еще себя не исчерпала.
Нейрошима, на мой взгляд, одна из самых гениальных тактичек. Для меня, она в моём топ-10. Правильно, что они решились развивать её в других скинах, если можно Манчкинам и Колонизаторам, то почему нельзя Нейрошиме? Интересно, почему так поздно они сообразили сделать это. Больше охват, больше популярности.
Пролетели 10 партий с людьми и 20 с компом. Что я могу сейчас сказать вам. Не люблю нахваливать, ребята, но игра потрясающая. Она потрясает своей гибкостью, глубиной, острыми ситуациями, наличием тактики и стратегии. В неё нету никакого смысла играть пару раз - на пару есть куча всяких евро и гибридов на любой вкус, здесь же абсолютно однозначно игра на задрочку, но как, блин, красиво это сделано!
Это самая красивая задрочка, что я видел вообще в настольных играх. Тут хвалить можно долго - тема, дизайн, механика, кризис менеджмент, взаимодействие, гибкость. Чем дальше изучаешь, тем больше удовольствий. Hard to learn, hard to master, impossible to win в одной игровой форме.
У игры есть только один однозначный недостаток - порог вхождения. Игрок с 20+ партиями будет почти всегда хоронить новичка. Если ты понимаешь как всё это крутится, то к концу второй эпохи нубам можно сдаваться. Это очень очень жирный минус этой игры. С этим надо жить. Второй минус плотно связан с первым - эндшпиль игры переусложнён. Очень непросто просчитать все импакты и бонусы чудес. Я пару раз слил (не занял первого места) просто из-за нехватки одного единственного камня. Одного камня, Карл! Проиграл на кучу очков. Имея тонны действий не могу получить одного камня. Ох, как у меня горело. Сейчас худо-бедно я сейчас научился играть эндшпиль и такие ситуации меня не застанут врасплох (это не точно). Игра крута. Топ-3 в моей коллекции.
ПС: Это всё выше написано человеком, который в евро вообще больше не играет уже пару лет. Возьмите на заметку.
После значительного перерыва снова сыграл в ВК. Партия получилась очень занудная, к миттельшпилю запер чуть ли не все войска народов в цитаделях и игра зашла просто в тупик. Реально пригорело когда долго строил лимит в Изенгарде и всеми волками, вместе с парой назгулов и Королём-Чародеем попытался взять Хельмову Падь с двумя регулярами и одной элитой и Боромиром. Зкидывал противника тактическими картами. Результат - я не выкинул ни одной шестёрки вообще! Противник же кидал кубы как боженька. Итог - за бой потерян абсолютно весь элитный лимит Изенгарда, которые я копил хрен знает сколько в Ортханк отступили три регуляра, а противник не потерял ни одного юнита!
После этого партия просто зависла - у народов нету мечей, на движение кольца, выйти из крепостей они не могут, шесть раундов охоты не принесли ни одной шестёрки, пропали значимые решения, всё превратилось в Риск в сеттинге ВК, у меня просто пропало желание дальше бодаться, и после часа вялого противостояния с манёврами по взаимному согласию сложили игру в коробку. На момент написания это моя худшая партия в ВК, а виноваты имхо кубы, они просто в какой-то момент способны убрать из игры весь фан, которого в этой коробке обычно много. Это еще на моей памяти 38 безрезультатных бросков кубов в прошлой партии при штурме Лориена (писал об этом уже ранее). Мдауж, боёвка тут не самоё сильное место, скажу это после уже 8 партий.
Для такой длинной игры столь сильная зависимость от кубиков лично мне не нравится. Это круто и азартно для тактичек, где ты через полчасика уже катаешь новую партию, а тут ты рискуешь попасть в ситуацию когда не ты играешь в игру, а сама игра начинает играть тобой. Да и на кубах мне ни в одной игре не везёт, это все знают, кто со мной играют, я просто антикубист какой-то )
Имхо, пора на Игровед, пока еще новые "отчёты" не появились.
Игра работает так:
Draw card*(фракция+фракция)/Рандом = Победа
На игроведе регулярно всплывает база в районе 5к. Доп обязателен только фанатам, это не Старкрафтовский Бруд Вар.
Он конечно человек горячий, но мне тоже немного непонятно как можно в дебюте нагнуть Сау военкой. Расскажите пожалуйста как партия такая складывалась. Я без иронии, реально интересно.
Вот и тебя тоже про Рфтг пробило. Абсолютно схожие ощущения я сам недавно описал. Для меня эта гонка окончена.
Будут ли выпускаться только масти французского издания или будут еще Кубки, Монеты, Палицы, Мечи?
Уверен, что качество русского издания будет как обычно - карты не лён, тонкие, без протекторов не поиграть.
Извиняюсь. Пытался разобраться, но не получилось ((
В чём треш-то? А в души к людям я не лез, и если 10 человек благодаря мне хотят играть в гробовой хардкор на постоянке это очень даже неплохо. У меня игры не пылятся, как у многих и их я не колекционирую, если игра людям не заходит, она вылетает из моей коллекции. Что тебе не нравится в моих историях?
Смешно, все любят называть Ренварс священной коровой, хотя обсирается она на каждом углу и даже нету ни одного положительного обзора в рунете, если бы не труды Кседиха то ваще беда была бы. Но если почитать те же обзоры на Серп, то вот он - Папа Римский всех ареаконтролов, сияющий замок на холме игровой индустрии.
Да ради Бога. Не нравится и не нравится.
Нооо.
Пусть даже топ-100 БГГ это некая абстрактная вещь, но если есть люди, опытные в настолках, которые своими голосами вытягивают игру в топ-100 по гик-рейтингу, то уже глупо говорить о том что игра-днище, реальный рейтинг которой оказывается, чуть выше шестёрки. Т.е. автор совершенно уверенно противопоставляет себя тысячам опытных игроков и мягко им объясняет, что они дебилы, что ошиблись аж на два балла рейтинга. Эта та же ситуация как в блоге "пронастолки" где Пандемию Легаси автор назвала переоцененной противопоставив себя 30к мировых гиков. Типа вот они взяли и ошиблись, переоценили значит, а она молодец, объяснила им реальную ситуацию. Причём я говорю именно про гик-рейтинг. Это всегда выставляет в неумном виде самих авторов подобных статей.
Ну напиши ты что компании твоей не нравится, тебе не нравится. Причин почему игра может не зайти тысяча - тебе не нравятся драконы, ты не любишь игры с кубами, тебе не нравятся гексогональные поля, ты не любишь аукционы, в конце-концов, тебе просто нравятся только Генералы и всё тут. Но нет авторы таких статей выносят свой вердикт, они уже познали дзен, а теперь с непонятной целью выставляют своё уничижающее мнение на суд публики и очень удивляются, когда публика вдруг начинает это мнение обсуждать, ведь наш блоггер такой умный его только плюсовать надо, а всё остальное - это "полыхнуло".
Ну и возникает вопрос - почему же я всегда реагирую на подобные опусы, хотя я писал, что мне лично вообще по барабану - вот и сейчас я сижу и попиваю чай, читаю книжку и филейная моя часть в тепле под пледиком. Я пишу просто потому что сам как активный игрок занят, если хотите, популяризацей хардкора, стараюсь затаскивать людей в хардкор, стараюсь делать всё чтобы они узнавали новое. На тот же Руневарс я игроков 10 подсадил и все очень довольны. А такие негативные статьи они работают всегда на сужение кругозора, отталкивают игроков, затрудняют работу, потому что тесеру читают многие. И если каждый день начать писать что %игранейм% говно, то её и без того трудный нишевый статус начнёт снижаться, начнёт постепенно создаваться отрицательная энергия, поэтому и появляются голоса, балансирующие такие точки зрения.
Я вообще всем советую и сам стараюсь писать про свои любимые игры, это намного лучше чем вываливать дерьмо на те вещи, которые вам почему-то не нравятся. Это не очень прилично - оскорблять то что нравится другим людям, сам стараюсь так не делать (пусть и не всегда получается). Да, иногда острые дискуссии это классно, например обсудить - что лучше бои на кубах или на картах, миньки или жетоны, качество картона, тематичность против абстракта и т.п. вещи, в таких спорах очень часто что-то конструктивное получается, но не судилища в стиле всё евро говно, %игранейм% дно, кому всё это надо? Сублимация?
Ну раз всё понятно, дальше беседовать смысла нет.
Просто на bgg народ плюшевый сидит. На тесере эта тема может закончится оскорблениями и банами. У русского комьюнити в международном инете плохая репутация.
Дружище я в рунете на форумах с 99-го и к сожалению у меня давно уже "не полыхает" когда в сети кто-то не прав. Так что это всё фантазии. Просто поднадоели набросы на тесере.
Какой секрет тролльства - берешь %игру% из топ-100 БГГ и пишешь что в неё не надо играть ни при каких условиях никому потому она как игра с 1461 места. Шик. Если это не тролльство, то что же?
Интересная точка зрения. А я вот считаю, что переводить и постить здесь такие статьи это как минимум соучастие в жирнейшем тролльстве. Такая тема это провокация, а потом начнут раздавать баны и использовать это мерзкое слово "токсичное комьюнити".
Да ничего не приливает. Просто удивительно просто как автор текста писал вроде ранее адекватные вещи и потихонько подвёл нас
что Руневарс оказалась в тройке худших игр наравне с Эпохой Конана. Разве это не выдающийся вброс? По-моему гениально.
Тролль это я?
Это не отменяет того, что автор - толстый тролль.
Смутные подозрения стали закрадываться когда Эклипс, Серп и Бладрейджи стали идеальными играми для всех. Но когда дочитал до Руневарс, то чуть не поперхнулся.
Ну ладно, твоя взяла! Но раньше его не было :-/
Да и уже по 2500 отдают. Полагаю, что русская коробочка пойдёт чуть дороже. Проблема в том, что люди купившие МагоРыцаря, в большинстве своём очень очень плохо понимают на что они подписались. У нас пока просто нету столько хардкорщиков. После пары игр, барахолка наполнится МР.
Как там пелось - "Раньше у нас было время, теперь у нас есть дела..."
Это так-то вообще про настолки, дружище. Настолки, это мечта о человеческом общении в мире капитализма, мечта о том что у тебя есть время и есть друзья, в реальности, когда тебе за 30 обычно нет ни того, ни другого.
Идите, играйте в свои абстрактные Иниши и БладРейджи (разукрашенные Гипфы), не беспокойте хардкор. За тему надо платить.
ВК уникальна тем, что рандом там весьма и весьма под контролем. Любой про-игрок из штатов вас там разберёт без всяких проблем, даже если вы будете на кубах как Джеймс Бонд.
Но я ценю ВК не за асимметричный баланс (51% Саурон, 49% народы на 1000 партий по версии американской ассоциации ВК), а за то что это единственная ареаконтрольная дуэльная стратегия, которая рассказывает историю. Да, есть Руневарс, но это 4 игрока строго, да есть ТИ, долго и много людей. ВК со знанием правил играется за ___2,5 часа___ это мой последний результат в игре против юзера Alien в Екб. Причём, игра закончилась в лейтгейме. Nuf said.
Да, это сложная игра, да, это игра, в которую с первых пары раз осмысленно сыграть невозможно. Но у неё есть мощнейший нарратив, баланс, азарт, сложные решения каждый ход и офигенский дизайн. Я даже не беру известную книжку в расчёт. Поэтому когда начинают катить бочонок на ВК я спрашиваю - вы мне по вселенной назовите актуальную стратегию (да, Дюна), для дуэли (нет, не Дюна). Их нет. Нету нарративной стратегии на двоих (TS) . Так что что там мерить ВК, не с чем. Не нравится, ради Бога не играйте, но не загрязняйте тут нам информационное пространство.
Всё никак колхозные игроделы не поймут - механики не продаются, продаётся идея, дизайн и рефлексии на тему идеальной партии. Уж на что, я игр переиграл, но всё равно на эти грабли наступаю. В качестве примера приведу Ares Project, сколько лет я его проходил мимо - тупо недопиленная в плане дизайна игра. А оказалось, что она может рвать многие раскрученные дуэльки своей отточенной уникальной ассиметричной механикой, супер-классно играется, стала для меня игрой 2018. Но нет, где сейчас Арес Проджект? - где, где... давно пробил дно.
Кстати, неплохая серия.
Неохота рядиться по терминологии, автор просто рассказывает свой нехилый опыт внедрения игр.
Я только по одному Earth Reborn могу судить, что он адекватен. Очень полезный цикл переводов, особенно в наше время, когда очень много новичков прибыло.
Ну наконец-то Магорыцарь появится на барахолках с дисконтом!