Года два назад стоял ровно перед таким же выбором. В итоге взял Кланы, так как попалось выгодное предложение. Понравились, с тех пор наиграл более 30 партий, одна из любимых игр вообще.
Через пару месяцев после покупки Кланов, купил и Гаю. Ждал чего-то похожего, только более глубокого. Отыграл 5 партий и как-то забросил. Ощущения были, что я ее то ли не понимаю, то ли играю совсем не так, как надо в нее играть (ни разу не выиграл из 5 партий, максимум ничья). Собрался недавно продавать ее и решил сыграть напоследок еще раз и на удивление понравилось:) Может быть созрел для нее, так что решил оставить и поиграть еще.
В играх без сомнения есть общие элементы, как то: 1) Гексовое поле для расселения на нем с раскачкой распространения 2) Застройка зданий из своего планшета и получение от этого бенефитов 4) Цели раунда
Но пусть часть механик и общая, но для меня игры ощущаются сильно по разному. Гая конечно потяжеловесней, но и Кланы для хорошей игры требуют опыта.
В Кланах все вертится вокруг контрактов, это главный способ набрать очки, плюс там интересный рынок, который раскрывается только при игре в 4 правда.
В Гае же источников очков не так много, это в основном разного рода цели (глобальные и раундовые), еще очки с дерева технологий и может какая-то мелочь с жетонов технологий, ну и федерации конечно.
Это и главная претензия от меня к Гае, она словно заставляет тебя играть в определенном ключе исходя из этих целей, а в Кланах все-таки свободы больше, потому что подходящий для себя контракт найти можно так или иначе.
У нас на столе ровно не лежат, все гнутые. Не Подводные города конечно, но всеравно неприятно. Особенно если вспомнить базу, где идеально ровное планшеты.
Прокруткой кормушки не пользовались, потому что нектар теперь решает проблему с едой. Вообще, достать еду теперь просто, скорее гонка за нектаром идет, потому что за него еще очки в конце дают.
Сброс авария решение поинтереснее, хотя пока тоже сильно не входу.
Уменьшенный приток яиц определенно сказывается и скорее в лучшую сторону, тупо набирать яица сложней.
Понравились карты с желтым свойством (очки в конце игры), они между собой еще комбятся и можно в конце неплохо набрать очков. Например одной набрать яица, второй разменять яица на корм на картах по курсу 2 к 1.
Выскажусь только один раз на эту тему. Друзья, не поддавайтесь на высказывания этого провокатора! Он специально пытается сместить фокус внимания с конкретики по браку Брасса на какуе-то несусветную чушь, что Тесера создавалась и предназначена не для "того".
Конечно, кому, как не ему лучше всех знать для чего создавалась Тесера и как ей пользоваться.
Лучшее, что можно сделать - просто игнорировать этого человека. -----
Отдельно отмечу, что в разделе "О проекте" сказано, что Тесера это площадка для обсуждения (как раз со ссылкой на комментарии). Мы обсуждаем конкретную игру, если еще точнее, то качество этой игры.
Я полагаю, что для большинства игроков, настольные игры это не только интеллектуальное хобби, но еще и тактильно-визуально эстетическое, все-таки это не видео игры, мы напрямую контактируем с компонентами игры, и восприятие этого контакта в том числе сказывается на впечатлении о самой игре.
Так что на мой взгляд, обсуждение качества компонентов игры полностью уместно в разделе игры, в равной степени, как и общие впечатления от нее.
Полностью согласен. Не понимаю почему бы им не сделать пост об этом и сказать, как есть.
Но вот тут, где-то скидывали ссылку с перепиской человека и представителем Краудов, если это правда и это человек из руководства и все еще работает там, то все прям встает на свои места.
Интересно, как мне надо было не заметить, что планшеты игроков просто не влезают в орг?
И это я сейчас не про то, четвертый планшет не лезет по высоте, я про то, что ни один не влезает по ширине в соответствующий паз. Это более редкая проблема, нежели трещины, но не уникальная.
Мне Крауды нравятся, правда. У меня очень много игр от них в коллекции. Точно так же, ранее, несколько раз менял компоненты по запросу.
Но вот я практически уверен, что если бы шум не поднялся, то они бы даже не почесались. Так что не думаю, что страдания им причиняет факт того, что у людей бракованные игры, а факт понести финансовые потери еще как.
У игры ровно один недостаток - весь картон уже выдавлен! Как так? Я же только для этого игры покупаю:)
Ну может еще ррц к наполнению. 60 карт, чуток жетонов, деревяшки - 3200. Цена предзаказа вполне справедливая.
Ну а если серьезно, то игра отличная. После летсплея показалась очень уж похожа на Сезоны (не мне одному), а к ним у меня весьма среднее отношение, но на деле ощущается по другому, не перегружает голову, нет этого рандома от кубов.
Причем каждая последующая партия приносит все больше и больше удовольствия (уже знаешь карты, и умело их сочетаешь).
Отличное решение иметь всего 8 карт на партию и при этом драфтить их два захода. На этом моменте сразу начинает складываться направление партии. При этом, колоду при желании можно прокрутить практически моментально и найти нужную карту.
Но все же парирую вот эту фразу: "Во первых не все хотят идеальную игру, они просто хотят игру, которая нравится".
Вы говорите, "идеальную" игру, но ведь это же не идеал, это норма. С каких пор норма стала идеалом? Любой продукт, в норме своей, за который заплачено должен быть полноценным, а не бракованным.
А если человеку хочется хоть какую-то игру, то можно спокойно купить ретейловое издание Брасса в зарубежных магазинах, где вместо покерных фишек картон, и вы не поверите, он даже дешевле обойдется вместе с доставкой, чем наше так называемое "делюксовое".
Крауды ответили. Извинились и предложили возврат. Понимаю, что вины Краудов вероятно тут нет (хотя ниже писали мысль, что может быть и есть) и это Китай счудил, но мне от этого не легче.
Возврат меня устраивает, играть в такую версию Брасса я не хочу. Жаль только потраченного времени.
Закажу позже с того же фифта, пусть картон, но и без трещин. Да и дешевле на пару тысяч получится. ------
Отдельно отмечу людей, которые недоумевают от возмущений по поводу качества, типо "А что вы от издателя хотите? Он же не виноват, все Китай. Где он вам, что-то возьмет?".
Вы блин серьезно что-ли?! Что с вами не так?! У вас нет никакого чувства собственного достоинства? Вы деньги платите, что бы довольствоваться третьесортным качеством?
Мне совершенно не понятна такая логика, при условии, что это не засланцы самого издателя или тролли.
Если вы не будете требовать качества, за которое вы заплатили, то никогда его и не получите. Только через требования потребителей и конкуренцию его можно повысить на рынке в целом. Пусть даже виноват Китай, вы теребонькаете издателя, издатель теребонькает Китай, в следующий раз такого быть не должно.
Почитайте тему с Ворчестом, разгадка там. Если вкратце, там похожая ситуация, но для Карудов это ок: 1) все норм, не брак 2) на геймплей не влияет, играйте дальше 3) и вообще у нас лапки, ничего сделать не можем. Что вы к нам пристали? Мы просто деньги с вас собираем и не несем никакой ответственности. 4) спасибо, что купили, пока.
А теперь давайте вспомним Лавку, когда они по собственной инициативе перезаказывают полный тираж каких-то компонентов к игре не дожидаясь гнева игроков.
Да, не выгодно, да потери финансов, но не имиджевые, что в долговременной перспективе куда важнее. Это же не компания однодневка для которой важно в моменте выжать максимум, а потом пусть все горит огнем.
AyratF1 все правильно сказал, они туда не лезут по ширине, в паз не помещаются.
Но кстати, сделал замер высоты места для планшетов, так они и туда не поместятся, максимум 3 штуки влезет, четвертый болтаться будет (это даже без учета вложенных в орг монет). Похоже, орг на выброс.
Фотка фишек и планшеты не влезающие в орг https://postimg.cc/gallery/7GZp8XB
Попробуйте зазумить, реально трещины. У меня практически на всех монетах такое, особенно на 5 и 10, почти все. 20 только две пострадали, больше половины 1.
Вопрос хороший, который надо переадресовать Краудам, а они уже там с Китаем пусть разбираются, вероятнее всего.
Внешняя коробка конечно была не идеально целой, но ничего критичного, перед снятием пленки, на основной коробке кроме микровмятины уголка ничего не заметил, все ок, но внутренности...у меня одно слово - брак.
Коробка меня особо не волнует, но бракованные монеты и фактически не пригодный орг - да.
P.S. вот уголок коробки https://i.postimg.cc/1X8BZyDh/2021-02-14-17-39-37.jpg Но повторюсь, это почти не значительная проблема на фоне монет и орга.
Я надеялся, что это только у меня такое... Крауды видимо, как с Ворчестом теперь съезжать будут, на "геймплей не влияет, менять нечем, пока", радуйся тому, что дали, ага.
Что с планшетами делать вообще не понятно, разве что органайзер резать или выкидывать из коробки, но это блин такая дичь.
1) У меня почти на всех монетах есть отлично видимые трещины, где-то с одной стороны, где-то с обоих.
2) Планшеты игроков физически не помещаются в органайзер. Только если приложить значительное давление на углы планшета, то можно его туда загнать, но когда вытаскиваешь, то углы мнутся, один планшет (на котором тестил) так уже повредился. Сам органайзер стал черным и как-будто хуже в качестве в сравнении с первым изданием.
3) Нижняя часть коробки местами на стыках порвана и обшарпана.
Года два назад стоял ровно перед таким же выбором.
В итоге взял Кланы, так как попалось выгодное предложение. Понравились, с тех пор наиграл более 30 партий, одна из любимых игр вообще.
Через пару месяцев после покупки Кланов, купил и Гаю. Ждал чего-то похожего, только более глубокого. Отыграл 5 партий и как-то забросил. Ощущения были, что я ее то ли не понимаю, то ли играю совсем не так, как надо в нее играть (ни разу не выиграл из 5 партий, максимум ничья).
Собрался недавно продавать ее и решил сыграть напоследок еще раз и на удивление понравилось:) Может быть созрел для нее, так что решил оставить и поиграть еще.
В играх без сомнения есть общие элементы, как то:
1) Гексовое поле для расселения на нем с раскачкой распространения
2) Застройка зданий из своего планшета и получение от этого бенефитов
4) Цели раунда
Но пусть часть механик и общая, но для меня игры ощущаются сильно по разному.
Гая конечно потяжеловесней, но и Кланы для хорошей игры требуют опыта.
В Кланах все вертится вокруг контрактов, это главный способ набрать очки, плюс там интересный рынок, который раскрывается только при игре в 4 правда.
В Гае же источников очков не так много, это в основном разного рода цели (глобальные и раундовые), еще очки с дерева технологий и может какая-то мелочь с жетонов технологий, ну и федерации конечно.
Это и главная претензия от меня к Гае, она словно заставляет тебя играть в определенном ключе исходя из этих целей, а в Кланах все-таки свободы больше, потому что подходящий для себя контракт найти можно так или иначе.
Есть обе. Сезоны мне средне, из-за этого опасался брать Аркану, но не зря взял, Аркана зашла.
У вас планшеты не погнулись?
У нас на столе ровно не лежат, все гнутые. Не Подводные города конечно, но всеравно неприятно. Особенно если вспомнить базу, где идеально ровное планшеты.
Прокруткой кормушки не пользовались, потому что нектар теперь решает проблему с едой.
Вообще, достать еду теперь просто, скорее гонка за нектаром идет, потому что за него еще очки в конце дают.
Сброс авария решение поинтереснее, хотя пока тоже сильно не входу.
Уменьшенный приток яиц определенно сказывается и скорее в лучшую сторону, тупо набирать яица сложней.
Понравились карты с желтым свойством (очки в конце игры), они между собой еще комбятся и можно в конце неплохо набрать очков. Например одной набрать яица, второй разменять яица на корм на картах по курсу 2 к 1.
И это тоже хорошо
Спасибо!
Звучит очень радужно, спасибо! Может быть рискну попробовать.
Есть те, кому ВЗП средненько (и то разве что с допом), но понравилось Маракайбо?
Пожалуй, поддержу. Решение приемлемое и даже вариативное.
Понятно, что есть те, кто не готов делать возврат и этот промокод им не нужен, а нужна игра без дефектов, но увы.
Да, как-то не спешно :)
А если попробовать разбить драфт на несколько итераций?
Как в Аркане, например, два раза по 4 карты.
Будет работать?
Выскажусь только один раз на эту тему.
Друзья, не поддавайтесь на высказывания этого провокатора!
Он специально пытается сместить фокус внимания с конкретики по браку Брасса на какуе-то несусветную чушь, что Тесера создавалась и предназначена не для "того".
Конечно, кому, как не ему лучше всех знать для чего создавалась Тесера и как ей пользоваться.
Лучшее, что можно сделать - просто игнорировать этого человека.
-----
Отдельно отмечу, что в разделе "О проекте" сказано, что Тесера это площадка для обсуждения (как раз со ссылкой на комментарии).
Мы обсуждаем конкретную игру, если еще точнее, то качество этой игры.
Я полагаю, что для большинства игроков, настольные игры это не только интеллектуальное хобби, но еще и тактильно-визуально эстетическое, все-таки это не видео игры, мы напрямую контактируем с компонентами игры, и восприятие этого контакта в том числе сказывается на впечатлении о самой игре.
Так что на мой взгляд, обсуждение качества компонентов игры полностью уместно в разделе игры, в равной степени, как и общие впечатления от нее.
Не не, они гнутся по длине, а не влезают по ширине, так что тут комбо!:)
Хотя может у кого-то и по ширине повело их.
У меня так например некоторые планшеты игроков в Плотине погнуло.
Полностью согласен.
Не понимаю почему бы им не сделать пост об этом и сказать, как есть.
Но вот тут, где-то скидывали ссылку с перепиской человека и представителем Краудов, если это правда и это человек из руководства и все еще работает там, то все прям встает на свои места.
Вроде сегодня они должны с ними связаться.
Интересно, как мне надо было не заметить, что планшеты игроков просто не влезают в орг?
И это я сейчас не про то, четвертый планшет не лезет по высоте, я про то, что ни один не влезает по ширине в соответствующий паз.
Это более редкая проблема, нежели трещины, но не уникальная.
Плюс к этом рваную коробку тоже не замечать?
Может тогда уже проще игру вообще не замечать?
Пробовали укладывать без картона внизу?
Есть разница?
Мне Крауды нравятся, правда. У меня очень много игр от них в коллекции. Точно так же, ранее, несколько раз менял компоненты по запросу.
Но вот я практически уверен, что если бы шум не поднялся, то они бы даже не почесались. Так что не думаю, что страдания им причиняет факт того, что у людей бракованные игры, а факт понести финансовые потери еще как.
Было все ровно так же, в теме ниже вчера еще писал. Сделал возврат, чего и вам советую.
С трудом верю, что Крауды прям сделают полную замену и монет и органайзера, но если так, то мое почтение конечно.
У игры ровно один недостаток - весь картон уже выдавлен! Как так? Я же только для этого игры покупаю:)
Ну может еще ррц к наполнению. 60 карт, чуток жетонов, деревяшки - 3200. Цена предзаказа вполне справедливая.
Ну а если серьезно, то игра отличная.
После летсплея показалась очень уж похожа на Сезоны (не мне одному), а к ним у меня весьма среднее отношение, но на деле ощущается по другому, не перегружает голову, нет этого рандома от кубов.
Причем каждая последующая партия приносит все больше и больше удовольствия (уже знаешь карты, и умело их сочетаешь).
Отличное решение иметь всего 8 карт на партию и при этом драфтить их два захода.
На этом моменте сразу начинает складываться направление партии.
При этом, колоду при желании можно прокрутить практически моментально и найти нужную карту.
Решение данной проблемы Краудами меня устроило.
Тут все ок, никаких к ним претензий, все честно.
Сразу предложили возврат за их счет, я согласился и уже отправил им коробку обратно.
В принципе, этого и ожидал.
Без сомнений, кому ок, пусть играют.
Но все же парирую вот эту фразу: "Во первых не все хотят идеальную игру, они просто хотят игру, которая нравится".
Вы говорите, "идеальную" игру, но ведь это же не идеал, это норма. С каких пор норма стала идеалом? Любой продукт, в норме своей, за который заплачено должен быть полноценным, а не бракованным.
А если человеку хочется хоть какую-то игру, то можно спокойно купить ретейловое издание Брасса в зарубежных магазинах, где вместо покерных фишек картон, и вы не поверите, он даже дешевле обойдется вместе с доставкой, чем наше так называемое "делюксовое".
Крауды ответили. Извинились и предложили возврат.
Понимаю, что вины Краудов вероятно тут нет (хотя ниже писали мысль, что может быть и есть) и это Китай счудил, но мне от этого не легче.
Возврат меня устраивает, играть в такую версию Брасса я не хочу. Жаль только потраченного времени.
Закажу позже с того же фифта, пусть картон, но и без трещин. Да и дешевле на пару тысяч получится.
------
Отдельно отмечу людей, которые недоумевают от возмущений по поводу качества, типо "А что вы от издателя хотите? Он же не виноват, все Китай. Где он вам, что-то возьмет?".
Вы блин серьезно что-ли?! Что с вами не так?!
У вас нет никакого чувства собственного достоинства? Вы деньги платите, что бы довольствоваться третьесортным качеством?
Мне совершенно не понятна такая логика, при условии, что это не засланцы самого издателя или тролли.
Если вы не будете требовать качества, за которое вы заплатили, то никогда его и не получите. Только через требования потребителей и конкуренцию его можно повысить на рынке в целом. Пусть даже виноват Китай, вы теребонькаете издателя, издатель теребонькает Китай, в следующий раз такого быть не должно.
Приятного аппетита!
Ну и отлично!
Значит у кого-то откровенный брак, пусть меняют или деньги возвращают.
Почитайте тему с Ворчестом, разгадка там.
Если вкратце, там похожая ситуация, но для Карудов это ок:
1) все норм, не брак
2) на геймплей не влияет, играйте дальше
3) и вообще у нас лапки, ничего сделать не можем. Что вы к нам пристали? Мы просто деньги с вас собираем и не несем никакой ответственности.
4) спасибо, что купили, пока.
А теперь давайте вспомним Лавку, когда они по собственной инициативе перезаказывают полный тираж каких-то компонентов к игре не дожидаясь гнева игроков.
Да, не выгодно, да потери финансов, но не имиджевые, что в долговременной перспективе куда важнее.
Это же не компания однодневка для которой важно в моменте выжать максимум, а потом пусть все горит огнем.
Вы в своем уме? Или просто "жрете" все подряд и вас устраивает?
Это не моя забота (и уж тем более не ваша, если вы не краудский засланец), где и как они добудут нормальные монеты.
Я платил свои деньги за полноценную игру, без дефектов, а у меня по факту брак. Я вполне готов ее сдать обратно, пусть деньги возвращают.
Картон там есть, но он не выпирает, скорее сам орг подрезать надо.
Трещины разные, но все идут от центра. Где-то сильные и расходятся паутинкой, где-то просто полоса.
Вот, и с коробкой у меня такая же ситуация.
А у вас планшеты игроков нормально влезают в орг?
AyratF1 все правильно сказал, они туда не лезут по ширине, в паз не помещаются.
Но кстати, сделал замер высоты места для планшетов, так они и туда не поместятся, максимум 3 штуки влезет, четвертый болтаться будет (это даже без учета вложенных в орг монет). Похоже, орг на выброс.
В оргом повезло вам, похоже.
Но фактически он не пригоден для использования, выложил пока планшеты отдельно.
Пока молчат. Вероятно думают, что делать.
Фотка фишек и планшеты не влезающие в орг https://postimg.cc/gallery/7GZp8XB
Попробуйте зазумить, реально трещины.
У меня практически на всех монетах такое, особенно на 5 и 10, почти все. 20 только две пострадали, больше половины 1.
Вопрос хороший, который надо переадресовать Краудам, а они уже там с Китаем пусть разбираются, вероятнее всего.
Внешняя коробка конечно была не идеально целой, но ничего критичного, перед снятием пленки, на основной коробке кроме микровмятины уголка ничего не заметил, все ок, но внутренности...у меня одно слово - брак.
Коробка меня особо не волнует, но бракованные монеты и фактически не пригодный орг - да.
P.S. вот уголок коробки https://i.postimg.cc/1X8BZyDh/2021-02-14-17-39-37.jpg
Но повторюсь, это почти не значительная проблема на фоне монет и орга.
Я надеялся, что это только у меня такое...
Крауды видимо, как с Ворчестом теперь съезжать будут, на "геймплей не влияет, менять нечем, пока", радуйся тому, что дали, ага.
Что с планшетами делать вообще не понятно, разве что органайзер резать или выкидывать из коробки, но это блин такая дичь.
Кому пришла коробка, как с качеством дела?
1) У меня почти на всех монетах есть отлично видимые трещины, где-то с одной стороны, где-то с обоих.
2) Планшеты игроков физически не помещаются в органайзер. Только если приложить значительное давление на углы планшета, то можно его туда загнать, но когда вытаскиваешь, то углы мнутся, один планшет (на котором тестил) так уже повредился.
Сам органайзер стал черным и как-будто хуже в качестве в сравнении с первым изданием.
3) Нижняя часть коробки местами на стыках порвана и обшарпана.
Написал Краудам, посмотрим, что ответят.
Умничка, Гага! Сами нашли пострадавших и предложили заменить.
Игра дня у Хоббиков, цена 2243
https://hobbygames.ru/grandioznoe-predstavlenie
Отличный пример карты VS кубы!