Лично я просто предупреждаю новичков перед первой игрой, что помимо ценных данных им могут встретиться ловушки. Так и постепенность изучения сохраняется и горестных ошибок гораздо меньше.
Первый раз разработчики не случайно рекомендуют играть за Дзинтеки и Скульптуров. Это наиболее прямолинейные фракции, оптимальные для изучения правил. Остальные фракции даже в базе немного посложнее.
Уже есть опыт обучения новичков с другими колодами. Азиаты и идеалисты идут лучше всего.
В рамках базы любой новичок уже после пары партий стандартными колодами придумывает, какие из этих карт ему хотелось бы скомпоновать вместе.
При такой построения колоды очень трудно составить колоду, в которой "нечего сыграть". Так что не переживайте и не портьте себе игру готовыми решениями.
В очередной раз убеждаюсь, что нельзя просто взять и сделать свою игру. Надо как минимум обладать знанием игровых механик и систем, пониманием их проблем и недостатков. Следует углублённо деконструировать (а не только поиграть в) не одну настольную игру, прежде чем браться за собственный проект.
Иначе получаются ужасающие своей несвоевременностью попытки сделать видеоигру из картона, которые не то что купить, за которыми и наблюдать-то не интересно.
Согласен. Разработчику следовало бы принять критику к сведению и отразить это в последующих версиях, сосредоточившись на лучшей проработке как игровых, так и околоигровых материалов, а не объяснять игрокам, почему то, что они считают недостатком, таковым на самом деле не является.
Характер вовлечённости должен быть адекватен игре. Если игра в коварство, интриги и предательства (AGoT или мой любимый REX), то если игрок бездумно помогает своей пасии, он не только делает неоптимальные действия. Это означает, что он не вовлёкся в полной мере в эстетику игры.
Я, например, видел, как под личиной семейной помощи проворачивались такие многоходовые интриги, которые мне (убеждённому Джол-Нару) и не снились :) .
А что такое кингмейкинг в кооперативной игре, если игроки побеждают сообща.
Возможно, речь идёт о ситуации, когда напористый игрок начинает диктовать всем, что им делать. Но это отнюдь не кингмейкинг. Мало того, я ещё не видел, чтобы кооперативная игра решала эту проблему на уровне механики.
А куда торопиться, если цикл ещё на середине? :) Выглядит многообещающе. Нестандартно смотрится идея дать много только паре фракций. Посмотрим, что из этого выйдет.
Можно было бы сказать, что игру двигают активные мыслящие игроки, которые исследуют дебюты, синергии и прочее. Те, кто пишут статьи, а отнюдь не те, кто просто занимаются агрегацией и потреблением информации, а потом играют сотню партий топовой колодой, чтобы подготовиться к большому турниру.
Но вообще-то "Движение игры" зависит от обратной связи игроков и политики компании-разработчика. Например, WotC конечно, очень хорошо поддерживает турнирную игру, но прекрасно осознаёт о существовании других категорий игроков и постоянно производит контент, предназначенный специально для них. И клубы на западе далеко не с таким упорством концентрируются на соревновательных форматах и постоянно обеспечивают обратную связь, относящуюся к другим аспектам игры.
Так что "реальные колоды" сами по себе двигают игру не больше преконов в школьной столовой.
После нескольких лет борьбы и организации, от клубной игры в Магию меня в итоге отвратило именно засилие игроков ориентированных исключительно на соревнование. Причём обязательно "на мировом уровне".
Я пришёл к выводу, что такое отношение хоть и приносит радость побед, но в итоге выхолащивает игру, делает её похожей на работу. Читаем статьи и играем драфты -> Докупаем карты -> Тестим деки -> Играем регионал -> Играем пререлиз -> Читаем статьи и играем драфты -> Ad nauseam. И хотя другие играют уже по многу лет, меня стошнило.
Я убеждён, что хотя соревновательный аспект привносит очень многое в хобби, игру саму по себе он неотвратимо умаляет, сводя её лишь к проверке метаигровых решений. Тем, кто хочет действительно "играть" в игру, стоит искать оппонентов, которые ценят сам процесс игры. И, к сожалению, от ныне существующих клубов такие игроки предпочитают держаться в стороне.
Наверное, это странно прозвучит там, где обсуждается Eclipse, но от TI3 меня отталкивает не только время партии, но и оформление. Хотелось бы, чтобы TI4 была оформлена в том же стиле, что и Rex.
Рекс вообще одна из моих любимых игр на данный момент. :) Но ведь там нет развития, это игра совсем другого жанра. Мало того, за Rex стоит садиться только впятером или вшестером, а вот Eclipse интересует меня прежде всего как игра для 4 игроков.
Лично я просто предупреждаю новичков перед первой игрой, что помимо ценных данных им могут встретиться ловушки. Так и постепенность изучения сохраняется и горестных ошибок гораздо меньше.
Первый раз разработчики не случайно рекомендуют играть за Дзинтеки и Скульптуров. Это наиболее прямолинейные фракции, оптимальные для изучения правил. Остальные фракции даже в базе немного посложнее.
Уже есть опыт обучения новичков с другими колодами. Азиаты и идеалисты идут лучше всего.
В рамках базы любой новичок уже после пары партий стандартными колодами придумывает, какие из этих карт ему хотелось бы скомпоновать вместе.
При такой построения колоды очень трудно составить колоду, в которой "нечего сыграть". Так что не переживайте и не портьте себе игру готовыми решениями.
В очередной раз убеждаюсь, что нельзя просто взять и сделать свою игру. Надо как минимум обладать знанием игровых механик и систем, пониманием их проблем и недостатков. Следует углублённо деконструировать (а не только поиграть в) не одну настольную игру, прежде чем браться за собственный проект.
Иначе получаются ужасающие своей несвоевременностью попытки сделать видеоигру из картона, которые не то что купить, за которыми и наблюдать-то не интересно.
Согласен. Разработчику следовало бы принять критику к сведению и отразить это в последующих версиях, сосредоточившись на лучшей проработке как игровых, так и околоигровых материалов, а не объяснять игрокам, почему то, что они считают недостатком, таковым на самом деле не является.
Долговременная практика показала, что если участники опытные игроки (в том числе и в видеоигры), можно играть сразу вшестером.
В настольной "Дюне" различия фракций тоже реализованы превосходно.
После неё меня тоже стороны, различающиеся парой-тройкой модификаторов, совершенно не впечатляют.
Вероятно, вам намекают, что они должны быть "полосТными".
Вопрос к автору. Как вы изготавливали компоненты для прототипа?
+
Интересно будет почитать твои впечатления про Netrunner.
Да. Архивирование всегда позволяет начинать новые стопки.
Характер вовлечённости должен быть адекватен игре. Если игра в коварство, интриги и предательства (AGoT или мой любимый REX), то если игрок бездумно помогает своей пасии, он не только делает неоптимальные действия. Это означает, что он не вовлёкся в полной мере в эстетику игры.
Я, например, видел, как под личиной семейной помощи проворачивались такие многоходовые интриги, которые мне (убеждённому Джол-Нару) и не снились :) .
Во все игры я играю ради процесса, а не ради победы. При этом, это не означает, что я играю карты наугад и всё такое.
На мой взгляд, важно чтобы игрок прежде всего играл вовлечённо, вне зависимости от того играет он в игру ради "общения" или "гнобления" :)
Главное, это научить игрока вовлекаться, чувствовать в чём именно состоит вкус этой игры.
А что такое кингмейкинг в кооперативной игре, если игроки побеждают сообща.
Возможно, речь идёт о ситуации, когда напористый игрок начинает диктовать всем, что им делать. Но это отнюдь не кингмейкинг. Мало того, я ещё не видел, чтобы кооперативная игра решала эту проблему на уровне механики.
Ещё вопрос к энтузиастам TI3.
Какие, по сравнению с ней, достоинства есть у Eclipse, помимо времени партии?
Интересно, что в настольной игре делает космос космосом?
Это не троллинг. Я серьёзно интересуюсь восприятием игроков и геймплейной эстетикой.
А у кого есть опыт игры в TI3 c представительницами прекрасного пола?
+
Давно хотел поиграть в TI3, но моя компания не в состоянии собраться на 8 часов.
Недавно сломался и таки заказал Eclipse. Посмотрим как пойдёт. Глядишь, подготовлю людей к четвёртой редакции TI.
Повелители звёзд не заинтересовали.
+
+
+
+
+
Тоже подписываюсь.
Все карты в игре одного размера?
Потому как по иллюстрациям кажется, что разного... О_о
А куда торопиться, если цикл ещё на середине? :)
Выглядит многообещающе. Нестандартно смотрится идея дать много только паре фракций. Посмотрим, что из этого выйдет.
А разве дубли уже не удаляются?
Лично мне графики очень интересны.
Особенно любопытно будет взглянуть на механики в таком виде.
Можно было бы сказать, что игру двигают активные мыслящие игроки, которые исследуют дебюты, синергии и прочее. Те, кто пишут статьи, а отнюдь не те, кто просто занимаются агрегацией и потреблением информации, а потом играют сотню партий топовой колодой, чтобы подготовиться к большому турниру.
Но вообще-то "Движение игры" зависит от обратной связи игроков и политики компании-разработчика. Например, WotC конечно, очень хорошо поддерживает турнирную игру, но прекрасно осознаёт о существовании других категорий игроков и постоянно производит контент, предназначенный специально для них. И клубы на западе далеко не с таким упорством концентрируются на соревновательных форматах и постоянно обеспечивают обратную связь, относящуюся к другим аспектам игры.
Так что "реальные колоды" сами по себе двигают игру не больше преконов в школьной столовой.
После нескольких лет борьбы и организации, от клубной игры в Магию меня в итоге отвратило именно засилие игроков ориентированных исключительно на соревнование. Причём обязательно "на мировом уровне".
Я пришёл к выводу, что такое отношение хоть и приносит радость побед, но в итоге выхолащивает игру, делает её похожей на работу.
Читаем статьи и играем драфты -> Докупаем карты -> Тестим деки -> Играем регионал -> Играем пререлиз -> Читаем статьи и играем драфты -> Ad nauseam.
И хотя другие играют уже по многу лет, меня стошнило.
Я убеждён, что хотя соревновательный аспект привносит очень многое в хобби, игру саму по себе он неотвратимо умаляет, сводя её лишь к проверке метаигровых решений. Тем, кто хочет действительно "играть" в игру, стоит искать оппонентов, которые ценят сам процесс игры. И, к сожалению, от ныне существующих клубов такие игроки предпочитают держаться в стороне.
Я еду :)
По ощущениям, второе дополнение существенно слабее первого.
Возможно, "слабым" на данный момент картам найдётся применение в будущем.
Давайте без спойлеров пока что :)
Ну вот меня интересует, например, "обмен ресурсов между игроками 1 к 1". Кто пробовал так играть? Не ломает ли это и насколько изменяет игру?
Не заинтересовала ни по отзывам, ни по правилам, ни по оформлению.
Chaos in the Old World? У нас в компании достаточно представительниц прекрасного пола, так что у игр с такой тематикой нет шансов :) .
Наверное, это странно прозвучит там, где обсуждается Eclipse, но от TI3 меня отталкивает не только время партии, но и оформление.
Хотелось бы, чтобы TI4 была оформлена в том же стиле, что и Rex.
Рекс вообще одна из моих любимых игр на данный момент. :)
Но ведь там нет развития, это игра совсем другого жанра. Мало того, за Rex стоит садиться только впятером или вшестером, а вот Eclipse интересует меня прежде всего как игра для 4 игроков.