У вас абсолютно отсутствует линия повествования, стены совершенно бессмысленного и нечитабельного текста, постоянно какие то рандомные вбросы, опять сюжет, опять реиграбильность, робинзон, ЧТОООО??!!
"Тут не стоит вопрос в том какая игра лучше и где больше реиграбильность"
"НО ЕСЛИ ВЫ СРАВНИВАЕТЕ ЕЕ С ДРЕВНИЙ УЖАСОМ"
Научитесь читать и отвечать на то, что вам пишут, НА-ТО ЧТО-ВАМ-ПИШУТ
Вы походу вообще плохо воспринимаете, что вам пишут. Тут не стоит вопрос в том какая игра лучше и где больше реиграбильность, у каждого человека на этот счёт может быть своё мнение, НО, раз уж вы решили озвучить своё мнение на всю аудиторию, то важно понимать на чём это мнение ОСНОВАНО, на реальном опыте или на мнимых фантазиях пришедших неведомо откуда.
Вы говорите "реиграбильность маленькая, потому что игра сюжетная", но игра не сюжетная. "Колоду собирать нельзя потому, что так играть не интересно", но постройка колоды это одна из основных механик игры. "Сценарии после проигрыша надо переигрывать", но они не переигрываются. "Перестраивать колоду под каждый сценарий", но ввиду того как работает deck management в этой игре, перестраивать колоду под каждый сценарий не возможно! Тут можно до бесконечности квотить. Смысл в том, что каждым своим предложением вы только показываете, что вы банально не знаете совершенно базовые азы геймплея, и вот объясните мне, каким образом вы тогда сыграли 8-10 партий????? Может вы всё-таки не играли 8-10 партий??? Тогда какой смысл, пытаться на серьёзных щщах критиковать отдельные аспекты игры если вы даже не знаете как они работают? Вот в чем главная претензия. Поймите уже наконец, что вся ваша критика идет в сторону мнимой "Карточной игры, которая основана на сюжете", коим куа совсем не является.
"это не увиливание от ответа,я играл с товарищами,друзьями ,приятелями " кошками, собаками, осьминогами
"КАК ДЕКБИЛДИНГ ВЛИЯЕТ НА РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬ?" ХММММ, наверно тем, что в колоде будет совершенно другие 30 КАРТ?
"ЕСЛИ ВЫ ВОЗЬМЕТЕ ДРУГОГО СЫЩИКА И СДЕЛАЕТЕ ЕМУ ДРУГУЮ КОЛОДУ,ТО ВЫ НАОБОРОТ ОБЛЕГЧИТЕ ИГРУ" Вы вообще в курсе, что составление своей колоды в декбилдинге это ОСНОВА ГЕЙМПЛЕЯ, которая прописана в правилах КОТОРЫЕ ВЫ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛИ?!?!
"Игра ещё как ограничивается сюжетом" "играли раз 8-10 ,я не вникал в название сценариев,кампаний"
Каким сюжетом??? В который вы не вникали??? А как вы играли в сюжетную игру не вникая в сюжет??? Так может это всё таки не сюжетная игра раз вы могли играть в неё не вникая???
Идите и сыграйте в какой ни будь Time Stories, и может тогда до вас дойдёт, что такое сюжетные игры.
"300 ЧАСОВ ДЛЯ ИГРЫ МНОГО? Я в древней ужас за пол года партий 80 сыграл" Это называется ШКОЛА
"ВООБЩЕ КАК СЮЖЕТНЫЕ ИГРЫ МОГУТ ОБЛАДАТЬ РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬЮ ,ЭТО ЖЕ ТУПО ПРОТИВОРЕЧИЯ .)" Написали один раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев, не дошло.
Написали еще раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев, не дошло.
Напишу еще раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев.
Но если вы вдруг всё еще не поняли?!? То повторю, что то игровой процесс не завязан на книге сценариев.
Да я вам сейчас очень легко поясню за то, что вы в неё не играли и ваше знание ограничивается просмотром видосика с ютуба. 1) Куча абсолютно пустых высказываний аля «ИГРА ОГРАНИЧИВАЕТСЯ СЮЖЕТОМ», я раскрою вам секрет, если вырезать из игры сюжет, она будет всё так же играться, ибо выполнение заданий которые вам дают в сценарии мало чем отличаются от карт тайн в ДУ. 2) Ну и второй не мало важный факт это то, что вы НЕ ОТВЕТИЛИ на абсолютно простой вопрос: Сколько – Сценариев – Вы – Прошли? Это называется «увиливание от ответа» и знаете в каком случае это происходит? Когда человек понимает, что его ответ может потенциально навредить его позиции в споре, ведь согласитесь, насколько глупо было бы ответить «Я ни разу в неё не играл». Скажу наперёд, можете теперь уже и не отвечать на этот вопрос, ибо это будет очередной пустой вброс в надежде защитить свою позицию.
«ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ХОРОШЕЙ РЕИГРАБЕЛЬНОСТИ» Очень просто, правила декбилдинга которые переплетаются с базовыми статами персонажа и его уникальной способностью. Углубляться не вижу смысла, вы всё равно не поймёте, вы же не играли, а если играли, то поймёте.
Ну и в последний раз объясняю, сюжет в карточном это не есть цель игры, это не загадка, которую вы пытаетесь разгадать в надежде увидеть вау эффект, это просто обрывистое повествование, которое связывает сценарии между собой, всё, так каким образом оно может так кардинально влиять на реиграбильность?
«ДОКАЖИТЕ ,ЧТО В ИГРУ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ ПОСЛЕ К ПРИМЕРУ 5-7 ПРОХОЖДЕНИЙ ПОЛНОСТЬЮ СО ВСЕМИ ДОПАМИ» Это больше 300 часов, вы ищите игру для приятного вечера или смысл жизни?
«Я НЕ КРИТИКУЮ ИГРУ,А ГОВОРЮ ЕЕ ИСТИННЫЕ ПРОБЛЕМЫ»
Я уже ору, у вас там, что произошло раздвоение личности прямо посреди предложения?))))
"а есть разница?" Ахахаха, серьёзно? То есть это нормально, когда человек критикует игру за отсутствие реиграбильности, рассказывать про её плюсы и минусы, а потом мы выясняем, что он НИРАЗУ В НЕЁ НЕ ИГРАЛ? Хотя подождите, ВЫ ЖЕ ТАК ВСЕГДА И ДЕЛАЕТЕ?!?! "Хоть я и не играл в уа2 но наслышан о многих механик" "ду динамичней,но уступает механикам уа 2" ТВИСТ ДОСТОЙНЫЙ ОСКАРА?!
И тут отойду немного от темы "пустословия" и скажу, что меня всегда умиляет когда я слышу, что ДУ это более динамичная и быстрая УА2, да в каком месте)))? Как было куча рутины так и осталось, я даже не знаю, что лучше, двигать квадратики по белым и черным стрелочкам, или смотреть не забыл ли я чего разыграть на очередной расплате. 2 Мастадонта амери фидлинга.
"ну а так я не вижу продолжать бессмысленный спор" Ну надо же, наконец то вы сумели размочить счёт этим умным высказыванием. Вот только есть одно "НО", спор этот нужно закончить не потому, что у "каждого человека есть своё мнение", а потому, что ваше мнение касательно карточного уа, абсолютно пусто, и основано НИ-НА-ЧЁМ, как вы собственно и подтвердили в начале поста.
Учитывая, что большая часть комментариев являются срачем из разряда, что лучше и у кого длиннее, то это скорее показатель возрастной категории людей играющих в эту игру.
Опять же, это рассуждения человека знания которого не далеко ушли от базы, зачем вы пытаетесь, что то доказать если совершенно не знакомы с предметом разговора? "я запомню эти сюжетные моменты", это тоже самое как если я скажу: - "НУ ВОТ Я ЖЕ ЗАПОМНЮ ЧТО У ДРЕВНЕГО НА ОБРАТНОЙ СТОРОНЕ ЛИСТА, МНЕ БУДЕТ ВТОРОЙ РАЗ НЕ ИНТЕРЕСНО" Прозвучало ли это утверждение глупо для вас? Я думаю да, и вот также для меня прозвучало ваше заявление про то, что вы запомните какие то там сюжетные моменты. Что значит, нельзя объединить в один цикл? Все карты игроков объединяются в один пул, карты сценариев естественно нет, вы же не объединяете все карты древних в одну большую стопку? В чём претензия то??? Я не раз играл в ДУ с кучей дополнений, и честно, все эти 2200 карт, это же одно и тоже, в базе у нас была карта +1 силы и +2 знаний, а в дополнении мы выпустили новую карту которая дают +2 силы и +1 знаний, и вот на этом жонглировании характеристик построено абсолютно всё в ДУ, это 2200 одних и тех же карт.
Отсутствие реиграбильности карточного уа это миф от людей которые играют исключительно ради нарратива, либо которые отыграли максимум базовый сценарий. Даже если не брать в расчет, что во многих сценариях одинаковые карты локаций могут иметь разные эффекты (так как их несколько в сете, а в игре используется 1, случайно выбранная), неужели вы считаете, что пройдя 3 кампании по 8-9 сценариев, где в каждом по 5-6 локаций, вы каким то образом запомните, что на них было написано? Не смешите)
В крыльях абсолютно никакущая механика цепочек, это обычное евро на сбор сетов. Сравнение с ганимедом вообще огонь, вброс абсолютно рандомной игры не имеющей ничего общего с сабжем, а чего дальше тогда не пошли, сравнили бы ведьмаком или дотой.
Отличные плюсы для отличной игры, что ещё сказать)))) 1) Игра выглядит отлично, тут 0 претензий. 2) То есть серьёзно, в 2020 году мы хвалим КООПЕРАТИВНЫЙ данжен кроулер за возможность взаимодействия между игроками)))))? 3) А в чём собственно выражена эта реиграбильность? Ходим по немного видоизмененный локациям, убиваем одних и тех же врагов, что бы нафармить денюжку/экспу, что бы потом дойти до босса? А это разве не то, чем занимался настольный дарксоулс, за что собственно и получил много негативной критики? 4) Как то странно, что дотошно воспроизведеные механики это у вас и плюс и минус, то есть плюс, что они есть, а минус в том, что они очень плохо сделаны? Ну и зачем нам такой плюс? 5) как то прям очень голословно)))) Ну допустим, и каким же именно аспектом она так не похожа на все остальные дк? Визуал и стилистика? То что она хорошо выглядит мы уже отметили, но одного лишь визуала для статуса хорошей игры мало. Тогда значит она должна отличатся механически, и тут у меня возникает вопрос, а что же такого показал нам настольный ДД в 2020г чего мы ещё не видели?
Посмотрел пару летс плеев на ютубе, пока что игра выглядит ужасно и выезжает исключительно на продакшене и названии. Это будет второй дарксоулс в который будут играть исключительно ярые фанаты, придумывая массу хоумрулов, что бы хоть как то оправдать потраченные деньги.
Могу сказать так, я из лагеря тех кому далось всё легко и исходя из многочисленных обсуждений ниже (50 постов) я для себя не выявил ни одного нарушения правил со своей стороны. Сложность игры зависит от нескольких факторов 1 - не очевидный: Личный опыт в похожих играх, который позволяет быстрее адаптироваться и быстрее понять все ключевые аспекты игры на которые нужно давить ради победы. 2 - очевидный: Эффект сноубола (сила которая наращивается как снежный ком т.е. сильные становятся еще сильнее, а слабые еще слабее), и выражен этот эффект в виде колоды случайных предметов и рандомного получения опыта в виде встреч. Пример: кто то в первой главе может бегать с бронёй и щитом, раскидывая противников направо и налево с минимальными потерями и получая кучу экспы, другой же будет страдать от любой встречи имея на руках пачку бесполезный предметов, а спустя несколько глав разрыв по опыту между ними будет только увеличиваться, т.к. сильный будет становится только сильнее. На сколько игра сложная или легкая однозначного ответа нет, т.к. в игре есть очень много плавающих факторов которые никак не предугадать, которые в свою очередь могут сильно сместить ползунок сложности как в одну, так и в другую сторону.
Ну тут однозначно нужно выдать премию в номинации худший руллбук 2016, а по количеству нюансов, игра станет хорошим конкурентом игр от ффг))) Спасает только дискорд
https://ibb.co/5Ls5Wf6 Просто разложил карты, как видно очень легко все соединяется, и большая часть через змею, в последнем бою убил с нуля боевой отряд. Единственно кто сейчас может этому помешать это юркость+раскол.
Очки опыта получаемые в этой игре не являются константой, по этому считать их и уж тем более определить откуда они пришли невозможно. Может быть нам чаще попадались враги за которых давали опыт, возможно мы чаще чем обычно натыкались на события за которые давали опыт, кто его знает, единственное, что нужно учесть это то, что почти все бои были выйиграны и почти все события с броском кубиков были на самых высоких результатах.
Как я уже говорил, не вижу особого смысла исследовать по одиночке, от того, что вы посетите больше мест не означает, что заработаете больше опыта. Минусы тут очевидны 1) вы уязвимы к бою/дипломатии по отдельности 2) вы уязвимы к проверкам которые будут требовать статы которых у вас нет. Из плюсов разве, что одни, вы получите больше достижений, и возможно выполните больше квестов, но перекроет ли это недостатки описанные выше? Думаю нет.
Формируем как написано, в начале главы открываем карту как предписано, она уходит в квест, и либо на этой же карте либо на следующей обычно дополнительно пишут, положите Х карт случайных событий на вверх колоды (с минусом за каждого игрока). События разыгрываем раз в день, после розыгрыша отправляем в сброс. Погоня у нас была на 3/4 вроде, до 5 главы.
Броня и щит не работали, впитали 3 урона, и убили на 3м ходу. У меня на руке была карта которая наносит 1 урон за соединение змеи, у нас 90% карт дают соединение змеи, на момент розыгрыша было около 7 соединений.
Бой проводили всегда вместе, никто не отступал, даже с базовой колодой дипломат особо не страдал, в основном тянул время и блокировал урон. Помню что иногда скипали врагов за счёт способности союзника. Серых встреч по игре было очень мало, чуть больше фиолетовых, зато синих и зелёных хоть отбавляй. Первые 6 опыта точно пошли на смену 3х карт, потом была взята изворотливость исключительно ради ключей, и после этого бои пошли проще за счёт брони и щита, единственной проблемой была засада, из за которой и была взята вторая агрессия и навык проворство, и в принципе на этом сложности закончились, все бои проходились либо без потерь, либо с минимальными. В бою естественно разыгрываем атаку врага каждый раунд против активного игрока, ходим по очереди, первого игрока выбераем сами. Сейчас была первая предтеч 4к, было больно, получили по 3 урона, хотя последние 3 могли избежать. Теперь есть хил за 1 энергию, следующую предтеч точно захватим по пути если будет возможность.
Конечно, на каждое исследование тратим отдельно по 1Е на каждого персонажа. В бою берём 3 карты, если мулиганим, то на 1 меньше. Было одно событие которое дало очень много магии, я специально сверял это событие с английской версией. Слава ни на что не тратится, хз. Бои и дипломатические встречи мы не проигрываем, и как правило всегда их проходим если есть возможность. В 3 главе за счёт союзника раз в день нарочно сбрасывали слабые встречи ради большей награды, сейчас так не делаем так как сменили союзника. С магией немного соврал пардон, сейчас имеем 18 на двоих.
По времени уходит так же +/-. У нас 2 одинаковые реликвии на восстановление разума, +у Алеи есть предмет компенсирующий слабость ее персонажа. По хп как уже писал выше не проседаем в бою, разве что от рывков. Неожиданные потери хп будем компенсировать следующим талантом Алеи на -1Е для хила.
Не буду отрицать возможность того, что мы где то допускаем ошибки, по этому буду рад если кто нибудь озвучит пару часто допускаемых ошибок. От себя немного расскажу про игровой процесс. 1) Мы почти всегда двигаемся командой и платим 2Е в сумме. 2) За исследование мы так же платим в сумме 2Е, при этом если в исследовании требуется заплатить 3Е (не сказано за каждого члена команды), то мы соответственно платим в сумме 3Е. 3) Если мы выполняем действие локации (заплатите 2Е и возьмите зелёную карту встречи) ты мы в сумме платим только 2Е. 4) После боя награду получаем оба, добычу делим. 5) Почти все исследования заканчиваются (каждый член команды получает х), это собственно одна из причин по которой мы ходим вместе. 6) Бои у нас проходят очень просто. У нас у обоих есть щит и доспех, по этому любой блокируемый урон понижается на 2. У меня на мече игнор юркости и с таланта игнор засады, так же талант на взятие 1 карты раз в встречу. Проблемы только возникают против врагов с неблокируемым уроном но пока таких мало. 7) к 4й главе имею 4 таланта на боевой стороне, мой союзник 3 таланта на дипломатии, каждый раскачивает свою сторону. За счёт этого почти все события с броском кубика проходим на максимальном значении + имеем 1 переброс кубика за счёт таланта. (Статы при подсчёте бонусов не суммируем, берём наивысший). 8) Еду фармим редко но по 1-2 дня, имею перк на +1 еда с зелёной карты. 9) Славы больше 20 у каждого 10) Магии по 15, в бою почти не трачу ее, за счёт союзника. 11) золота меньше всего, от 5-7. 12) За менгира выплачиваем как положено, каждый отдельно, имеем талант на +1 счётчик менгира. 13) Почти все локации которые посетили, исследовали полностью. 14) Предметы используем по 1 каждого типа. 15) Арка и Алея 16) Бывали сложные моменты в бою в 1 и в начале 2 главы. Дальше шли как каток. В общем, где мы могли допустить ошибку?
Пока на 4й главе, играем вдвоем. Проблема в том, что я уже совершенно не вижу смысла разделятся. 1 персонаж на бой, 1 на дипломатию, идём как deathball и сносим всё на своё м пути, 4к пока не видели, но если все тройки разваливаются с нескольких ходов с минимальными потерями, то мне трудно представить, что же такое должно быть у 4к что бы хоть какой то челендж создать. Можно теперь конечно начать играть по усложненым правилам, но мне кажется уже поздновато. Но в целом игрой доволен
У вас абсолютно отсутствует линия повествования, стены совершенно бессмысленного и нечитабельного текста, постоянно какие то рандомные вбросы, опять сюжет, опять реиграбильность, робинзон, ЧТОООО??!!
"Тут не стоит вопрос в том какая игра лучше и где больше реиграбильность"
"НО ЕСЛИ ВЫ СРАВНИВАЕТЕ ЕЕ С ДРЕВНИЙ УЖАСОМ"
Научитесь читать и отвечать на то, что вам пишут, НА-ТО ЧТО-ВАМ-ПИШУТ
Вы походу вообще плохо воспринимаете, что вам пишут. Тут не стоит вопрос в том какая игра лучше и где больше реиграбильность, у каждого человека на этот счёт может быть своё мнение, НО, раз уж вы решили озвучить своё мнение на всю аудиторию, то важно понимать на чём это мнение ОСНОВАНО, на реальном опыте или на мнимых фантазиях пришедших неведомо откуда.
Вы говорите "реиграбильность маленькая, потому что игра сюжетная", но игра не сюжетная. "Колоду собирать нельзя потому, что так играть не интересно", но постройка колоды это одна из основных механик игры. "Сценарии после проигрыша надо переигрывать", но они не переигрываются. "Перестраивать колоду под каждый сценарий", но ввиду того как работает deck management в этой игре, перестраивать колоду под каждый сценарий не возможно! Тут можно до бесконечности квотить. Смысл в том, что каждым своим предложением вы только показываете, что вы банально не знаете совершенно базовые азы геймплея, и вот объясните мне, каким образом вы тогда сыграли 8-10 партий????? Может вы всё-таки не играли 8-10 партий??? Тогда какой смысл, пытаться на серьёзных щщах критиковать отдельные аспекты игры если вы даже не знаете как они работают? Вот в чем главная претензия.
Поймите уже наконец, что вся ваша критика идет в сторону мнимой "Карточной игры, которая основана на сюжете", коим куа совсем не является.
"это не увиливание от ответа,я играл с товарищами,друзьями ,приятелями "
кошками, собаками, осьминогами
"КАК ДЕКБИЛДИНГ ВЛИЯЕТ НА РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬ?"
ХММММ, наверно тем, что в колоде будет совершенно другие 30 КАРТ?
"ЕСЛИ ВЫ ВОЗЬМЕТЕ ДРУГОГО СЫЩИКА И СДЕЛАЕТЕ ЕМУ ДРУГУЮ КОЛОДУ,ТО ВЫ НАОБОРОТ ОБЛЕГЧИТЕ ИГРУ"
Вы вообще в курсе, что составление своей колоды в декбилдинге это ОСНОВА ГЕЙМПЛЕЯ, которая прописана в правилах КОТОРЫЕ ВЫ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛИ?!?!
"Игра ещё как ограничивается сюжетом"
"играли раз 8-10 ,я не вникал в название сценариев,кампаний"
Каким сюжетом??? В который вы не вникали??? А как вы играли в сюжетную игру не вникая в сюжет??? Так может это всё таки не сюжетная игра раз вы могли играть в неё не вникая???
Идите и сыграйте в какой ни будь Time Stories, и может тогда до вас дойдёт, что такое сюжетные игры.
"300 ЧАСОВ ДЛЯ ИГРЫ МНОГО? Я в древней ужас за пол года партий 80 сыграл"
Это называется ШКОЛА
"ВООБЩЕ КАК СЮЖЕТНЫЕ ИГРЫ МОГУТ ОБЛАДАТЬ РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬЮ ,ЭТО ЖЕ ТУПО ПРОТИВОРЕЧИЯ .)"
Написали один раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев, не дошло.
Написали еще раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев, не дошло.
Напишу еще раз, что игровой процесс не завязан на книге сценариев.
Но если вы вдруг всё еще не поняли?!?
То повторю, что то игровой процесс не завязан на книге сценариев.
Да я вам сейчас очень легко поясню за то, что вы в неё не играли и ваше знание ограничивается просмотром видосика с ютуба.
1) Куча абсолютно пустых высказываний аля «ИГРА ОГРАНИЧИВАЕТСЯ СЮЖЕТОМ», я раскрою вам секрет, если вырезать из игры сюжет, она будет всё так же играться, ибо выполнение заданий которые вам дают в сценарии мало чем отличаются от карт тайн в ДУ.
2) Ну и второй не мало важный факт это то, что вы НЕ ОТВЕТИЛИ на абсолютно простой вопрос: Сколько – Сценариев – Вы – Прошли? Это называется «увиливание от ответа» и знаете в каком случае это происходит? Когда человек понимает, что его ответ может потенциально навредить его позиции в споре, ведь согласитесь, насколько глупо было бы ответить «Я ни разу в неё не играл». Скажу наперёд, можете теперь уже и не отвечать на этот вопрос, ибо это будет очередной пустой вброс в надежде защитить свою позицию.
«ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕРЫ ХОРОШЕЙ РЕИГРАБЕЛЬНОСТИ»
Очень просто, правила декбилдинга которые переплетаются с базовыми статами персонажа и его уникальной способностью. Углубляться не вижу смысла, вы всё равно не поймёте, вы же не играли, а если играли, то поймёте.
Ну и в последний раз объясняю, сюжет в карточном это не есть цель игры, это не загадка, которую вы пытаетесь разгадать в надежде увидеть вау эффект, это просто обрывистое повествование, которое связывает сценарии между собой, всё, так каким образом оно может так кардинально влиять на реиграбильность?
«ДОКАЖИТЕ ,ЧТО В ИГРУ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ИГРАТЬ ПОСЛЕ К ПРИМЕРУ 5-7 ПРОХОЖДЕНИЙ ПОЛНОСТЬЮ СО ВСЕМИ ДОПАМИ»
Это больше 300 часов, вы ищите игру для приятного вечера или смысл жизни?
«Я НЕ КРИТИКУЮ ИГРУ,А ГОВОРЮ ЕЕ ИСТИННЫЕ ПРОБЛЕМЫ»
Я уже ору, у вас там, что произошло раздвоение личности прямо посреди предложения?))))
"а есть разница?"
Ахахаха, серьёзно? То есть это нормально, когда человек критикует игру за отсутствие реиграбильности, рассказывать про её плюсы и минусы, а потом мы выясняем, что он НИРАЗУ В НЕЁ НЕ ИГРАЛ?
Хотя подождите, ВЫ ЖЕ ТАК ВСЕГДА И ДЕЛАЕТЕ?!?!
"Хоть я и не играл в уа2 но наслышан о многих механик"
"ду динамичней,но уступает механикам уа 2"
ТВИСТ ДОСТОЙНЫЙ ОСКАРА?!
И тут отойду немного от темы "пустословия" и скажу, что меня всегда умиляет когда я слышу, что ДУ это более динамичная и быстрая УА2, да в каком месте)))? Как было куча рутины так и осталось, я даже не знаю, что лучше, двигать квадратики по белым и черным стрелочкам, или смотреть не забыл ли я чего разыграть на очередной расплате. 2 Мастадонта амери фидлинга.
"ну а так я не вижу продолжать бессмысленный спор"
Ну надо же, наконец то вы сумели размочить счёт этим умным высказыванием. Вот только есть одно "НО", спор этот нужно закончить не потому, что у "каждого человека есть своё мнение", а потому, что ваше мнение касательно карточного уа, абсолютно пусто, и основано НИ-НА-ЧЁМ, как вы собственно и подтвердили в начале поста.
Учитывая, что большая часть комментариев являются срачем из разряда, что лучше и у кого длиннее, то это скорее показатель возрастной категории людей играющих в эту игру.
А теперь внимание вопрос. Сколько вы прошли кампаний карточного уа, что бы так категорично заявлять всё то, что вы пишите?
Опять же, это рассуждения человека знания которого не далеко ушли от базы, зачем вы пытаетесь, что то доказать если совершенно не знакомы с предметом разговора?
"я запомню эти сюжетные моменты", это тоже самое как если я скажу:
- "НУ ВОТ Я ЖЕ ЗАПОМНЮ ЧТО У ДРЕВНЕГО НА ОБРАТНОЙ СТОРОНЕ ЛИСТА, МНЕ БУДЕТ ВТОРОЙ РАЗ НЕ ИНТЕРЕСНО"
Прозвучало ли это утверждение глупо для вас? Я думаю да, и вот также для меня прозвучало ваше заявление про то, что вы запомните какие то там сюжетные моменты.
Что значит, нельзя объединить в один цикл? Все карты игроков объединяются в один пул, карты сценариев естественно нет, вы же не объединяете все карты древних в одну большую стопку? В чём претензия то???
Я не раз играл в ДУ с кучей дополнений, и честно, все эти 2200 карт, это же одно и тоже, в базе у нас была карта +1 силы и +2 знаний, а в дополнении мы выпустили новую карту которая дают +2 силы и +1 знаний, и вот на этом жонглировании характеристик построено абсолютно всё в ДУ, это 2200 одних и тех же карт.
Отсутствие реиграбильности карточного уа это миф от людей которые играют исключительно ради нарратива, либо которые отыграли максимум базовый сценарий. Даже если не брать в расчет, что во многих сценариях одинаковые карты локаций могут иметь разные эффекты (так как их несколько в сете, а в игре используется 1, случайно выбранная), неужели вы считаете, что пройдя 3 кампании по 8-9 сценариев, где в каждом по 5-6 локаций, вы каким то образом запомните, что на них было написано? Не смешите)
Я бы сказал ни какие, за эту стоимость можно собрать себе небольшой сет из настолок на все случаи жизни, а там глядишь и интерес к базе уже пропадет.
Самый первый лп делали Cartonspace ещё с коробкой от кика, там был обычный режим.
Хотелось бы какой ни будь допчик с картами и дополнительным бордом, но в целом игрой доволен. Просто и со вкусом.
Да я не про ваш, а про оригинальный руллбук :)
Согласен с человеком выше
У меня была похожая ситуация, сели в крылья после гизмоса, и на втором раунде все свернули со словами "что то скучновато", больше крыльев не было.
В крыльях абсолютно никакущая механика цепочек, это обычное евро на сбор сетов. Сравнение с ганимедом вообще огонь, вброс абсолютно рандомной игры не имеющей ничего общего с сабжем, а чего дальше тогда не пошли, сравнили бы ведьмаком или дотой.
Отличные плюсы для отличной игры, что ещё сказать))))
1) Игра выглядит отлично, тут 0 претензий.
2) То есть серьёзно, в 2020 году мы хвалим КООПЕРАТИВНЫЙ данжен кроулер за возможность взаимодействия между игроками)))))?
3) А в чём собственно выражена эта реиграбильность? Ходим по немного видоизмененный локациям, убиваем одних и тех же врагов, что бы нафармить денюжку/экспу, что бы потом дойти до босса? А это разве не то, чем занимался настольный дарксоулс, за что собственно и получил много негативной критики?
4) Как то странно, что дотошно воспроизведеные механики это у вас и плюс и минус, то есть плюс, что они есть, а минус в том, что они очень плохо сделаны? Ну и зачем нам такой плюс?
5) как то прям очень голословно)))) Ну допустим, и каким же именно аспектом она так не похожа на все остальные дк? Визуал и стилистика? То что она хорошо выглядит мы уже отметили, но одного лишь визуала для статуса хорошей игры мало. Тогда значит она должна отличатся механически, и тут у меня возникает вопрос, а что же такого показал нам настольный ДД в 2020г чего мы ещё не видели?
К сожалению
Посмотрел пару летс плеев на ютубе, пока что игра выглядит ужасно и выезжает исключительно на продакшене и названии. Это будет второй дарксоулс в который будут играть исключительно ярые фанаты, придумывая массу хоумрулов, что бы хоть как то оправдать потраченные деньги.
Могу сказать так, я из лагеря тех кому далось всё легко и исходя из многочисленных обсуждений ниже (50 постов) я для себя не выявил ни одного нарушения правил со своей стороны. Сложность игры зависит от нескольких факторов
1 - не очевидный:
Личный опыт в похожих играх, который позволяет быстрее адаптироваться и быстрее понять все ключевые аспекты игры на которые нужно давить ради победы.
2 - очевидный:
Эффект сноубола (сила которая наращивается как снежный ком т.е. сильные становятся еще сильнее, а слабые еще слабее), и выражен этот эффект в виде колоды случайных предметов и рандомного получения опыта в виде встреч.
Пример: кто то в первой главе может бегать с бронёй и щитом, раскидывая противников направо и налево с минимальными потерями и получая кучу экспы, другой же будет страдать от любой встречи имея на руках пачку бесполезный предметов, а спустя несколько глав разрыв по опыту между ними будет только увеличиваться, т.к. сильный будет становится только сильнее.
На сколько игра сложная или легкая однозначного ответа нет, т.к. в игре есть очень много плавающих факторов которые никак не предугадать, которые в свою очередь могут сильно сместить ползунок сложности как в одну, так и в другую сторону.
Ну тут однозначно нужно выдать премию в номинации худший руллбук 2016, а по количеству нюансов, игра станет хорошим конкурентом игр от ффг))) Спасает только дискорд
У неё нету базовых, в качестве базовых она берет колоду любого другого персонажа.
Может вы на хардмоде играете где всё минимально 5 опыта стоит?
https://ibb.co/5Ls5Wf6
Просто разложил карты, как видно очень легко все соединяется, и большая часть через змею, в последнем бою убил с нуля боевой отряд. Единственно кто сейчас может этому помешать это юркость+раскол.
Очки опыта получаемые в этой игре не являются константой, по этому считать их и уж тем более определить откуда они пришли невозможно. Может быть нам чаще попадались враги за которых давали опыт, возможно мы чаще чем обычно натыкались на события за которые давали опыт, кто его знает, единственное, что нужно учесть это то, что почти все бои были выйиграны и почти все события с броском кубиков были на самых высоких результатах.
Как я уже говорил, не вижу особого смысла исследовать по одиночке, от того, что вы посетите больше мест не означает, что заработаете больше опыта. Минусы тут очевидны 1) вы уязвимы к бою/дипломатии по отдельности 2) вы уязвимы к проверкам которые будут требовать статы которых у вас нет. Из плюсов разве, что одни, вы получите больше достижений, и возможно выполните больше квестов, но перекроет ли это недостатки описанные выше? Думаю нет.
На память конечно не скажу.
Ради интереса попробуем сегодня смоделировать пару тестовых встреч, что бы понять на сколько нам повезло или нет.
В данный момент боевые статы 4/3/4 карт боя куплено где то 6-7. В дипломатии всё как на старте.
Формируем как написано, в начале главы открываем карту как предписано, она уходит в квест, и либо на этой же карте либо на следующей обычно дополнительно пишут, положите Х карт случайных событий на вверх колоды (с минусом за каждого игрока). События разыгрываем раз в день, после розыгрыша отправляем в сброс. Погоня у нас была на 3/4 вроде, до 5 главы.
Да, каждый день, потом карта уходит в сброс, счётчики крутим всем, никого не обделяем)
Броня и щит не работали, впитали 3 урона, и убили на 3м ходу. У меня на руке была карта которая наносит 1 урон за соединение змеи, у нас 90% карт дают соединение змеи, на момент розыгрыша было около 7 соединений.
Начало 5й, сразу же первый бой после раскладки.
Бой проводили всегда вместе, никто не отступал, даже с базовой колодой дипломат особо не страдал, в основном тянул время и блокировал урон. Помню что иногда скипали врагов за счёт способности союзника. Серых встреч по игре было очень мало, чуть больше фиолетовых, зато синих и зелёных хоть отбавляй. Первые 6 опыта точно пошли на смену 3х карт, потом была взята изворотливость исключительно ради ключей, и после этого бои пошли проще за счёт брони и щита, единственной проблемой была засада, из за которой и была взята вторая агрессия и навык проворство, и в принципе на этом сложности закончились, все бои проходились либо без потерь, либо с минимальными. В бою естественно разыгрываем атаку врага каждый раунд против активного игрока, ходим по очереди, первого игрока выбераем сами. Сейчас была первая предтеч 4к, было больно, получили по 3 урона, хотя последние 3 могли избежать. Теперь есть хил за 1 энергию, следующую предтеч точно захватим по пути если будет возможность.
6) да всё, просто не стал расписывать лишний раз.
12) имел ввиду что цену платили дважды
Следующий 10, это вроде кап.
Конечно, на каждое исследование тратим отдельно по 1Е на каждого персонажа. В бою берём 3 карты, если мулиганим, то на 1 меньше. Было одно событие которое дало очень много магии, я специально сверял это событие с английской версией. Слава ни на что не тратится, хз. Бои и дипломатические встречи мы не проигрываем, и как правило всегда их проходим если есть возможность. В 3 главе за счёт союзника раз в день нарочно сбрасывали слабые встречи ради большей награды, сейчас так не делаем так как сменили союзника. С магией немного соврал пардон, сейчас имеем 18 на двоих.
По времени уходит так же +/-. У нас 2 одинаковые реликвии на восстановление разума, +у Алеи есть предмет компенсирующий слабость ее персонажа. По хп как уже писал выше не проседаем в бою, разве что от рывков. Неожиданные потери хп будем компенсировать следующим талантом Алеи на -1Е для хила.
+2 за каждое имеющееся очко талантов в паре, итого моя вторая агрессия стоила 6, из за наличия одной птицы, а мой первый талант на агрессию стоил 8.
Не буду отрицать возможность того, что мы где то допускаем ошибки, по этому буду рад если кто нибудь озвучит пару часто допускаемых ошибок. От себя немного расскажу про игровой процесс.
1) Мы почти всегда двигаемся командой и платим 2Е в сумме.
2) За исследование мы так же платим в сумме 2Е, при этом если в исследовании требуется заплатить 3Е (не сказано за каждого члена команды), то мы соответственно платим в сумме 3Е.
3) Если мы выполняем действие локации (заплатите 2Е и возьмите зелёную карту встречи) ты мы в сумме платим только 2Е.
4) После боя награду получаем оба, добычу делим.
5) Почти все исследования заканчиваются (каждый член команды получает х), это собственно одна из причин по которой мы ходим вместе.
6) Бои у нас проходят очень просто. У нас у обоих есть щит и доспех, по этому любой блокируемый урон понижается на 2. У меня на мече игнор юркости и с таланта игнор засады, так же талант на взятие 1 карты раз в встречу. Проблемы только возникают против врагов с неблокируемым уроном но пока таких мало.
7) к 4й главе имею 4 таланта на боевой стороне, мой союзник 3 таланта на дипломатии, каждый раскачивает свою сторону. За счёт этого почти все события с броском кубика проходим на максимальном значении + имеем 1 переброс кубика за счёт таланта. (Статы при подсчёте бонусов не суммируем, берём наивысший).
8) Еду фармим редко но по 1-2 дня, имею перк на +1 еда с зелёной карты.
9) Славы больше 20 у каждого
10) Магии по 15, в бою почти не трачу ее, за счёт союзника.
11) золота меньше всего, от 5-7.
12) За менгира выплачиваем как положено, каждый отдельно, имеем талант на +1 счётчик менгира.
13) Почти все локации которые посетили, исследовали полностью.
14) Предметы используем по 1 каждого типа.
15) Арка и Алея
16) Бывали сложные моменты в бою в 1 и в начале 2 главы. Дальше шли как каток.
В общем, где мы могли допустить ошибку?
Пока на 4й главе, играем вдвоем. Проблема в том, что я уже совершенно не вижу смысла разделятся. 1 персонаж на бой, 1 на дипломатию, идём как deathball и сносим всё на своё м пути, 4к пока не видели, но если все тройки разваливаются с нескольких ходов с минимальными потерями, то мне трудно представить, что же такое должно быть у 4к что бы хоть какой то челендж создать. Можно теперь конечно начать играть по усложненым правилам, но мне кажется уже поздновато. Но в целом игрой доволен