> Но тут весь смысл в том, чтобы под этим соусом продать новое издание не только тем, у кого ещё нет игры, но и владельцам старого издания
Не думаю, что хоть один владелец старого издания купил себе новое. Переиздавалась игра не для этого, а потому, что там правообладатели поменялись, и все равно уже старое издание переиздавать как есть нельзя.
> Все изменения сделаны для того, чтобы продать один и тот же товар второй раз, но теперь урезанный и под новым соусом.
Вовсе нет. Для продажи второго раза нет никакого смысла менять наборы карт, для издателя это только дополнительные траты и никакой прибыли.
Тут действительно честная и аккуратная попытка исправить дефекты в изначальном издании, и в целом попытка удачная. Карт стало меньше, но теперь зато теперь все карты интересные и нет слишком сильных и слишком слабых.
В новой изменились карты улучшений и профессий -- их меньше и они более тщательно сбалансированы. Компоненты стали чуть качественнее и в примечания к правилам добавлено несколько самых популярных хоумрулов. Сами правила не менялись.
"Лен" это не показатель качества. Часто лен используют чтобы скрыть отстойное качество бумаги и печати.
У МХ в целом качество карт выше средней импортной игры, хотя когда хотят сэкономить, то могут и отстойно напечатать.
(У меня у их "Робинзона Крузо" одна колода на тонкой бумаге напечатана, а остальные отличного качества. Причем на тонкой как раз та, что реже всего используется.)
1. Не засчитывается, вспышки не может быть. 2. Никакого, вспышка только если больше трех кубиков одного цвета. 3. Выигранной, проигрыш это когда нужно тянуть карту, а их не хватает.
1. Если в игру нужно инвестировать, чтобы в нее играть, то это плохая игра и место ей в топке. 2. Не "утяжеляющие", а "ухудшающие". Контрпримеров пока не знаю. 3. Значит, изначально игра была плохая, если ей нужно искусственно продлевать интерес. 4. Это не дополнение, а просто люкс-издание. 5. Это не дополнение, а второе и исправленное издание. 6. Это называется "срубить бабла", фу таким издателем быть.
> Более того, при игре по обычным правилам возможен случай когда очень нужная вам карта оказалась у кого-то в виде товара, и присвистывая несколько кругов на +5 поиска вы никак не находите её...
Это у вас логика курильщика. А логика нормального человека примерно вот такая: "гарантированно запускают" как раз потому, что знают, что уже не провалится. (А совсем хитовые игры выпускают вообще без всякого краудфандинга и предзаказов.)
> который собрал меньше двух сотен коробок и ожидаемо провалился
Эта игра не могла "провалиться", так как заведомо продажи бы сделала. Ее и выставляли туда только для того, чтобы немного попиарить и создать шумиху. (О чем прямым текстом и было сказано в анонсах.)
"Сломано" в данном случае значит "слишком много зависит от случая и слишком мало от умений играть". Кому-то это может и нормально ("азартно" же), но в основном народ жалуется.
Проблем у Швейцарии три:
а) Слишком легко заработать невменяемое количество очков тупо вытягивая билеты из колоды. Игра превращается в гонку кто быстрее вытянет удачные билеты.
б) Много туннелей, причем опять же в неудачных с точки зрения механики местах. От этого опять же слишком много влияния случайности при вытягивании карт.
в) Скучная карта -- пересечение длинной колбасы слева-направо и колбасы снизу-вверх. Планировать захваты и фланговые маневры не получится, тупо кто первый успел тот и молодец.
Нордический TtR это как швейцарский, только с исправленными косяками: билеты больше не повторяются и адских очков не приносят, туннели стоят в осмысленных местах, структура путей теперь кольцевая-радиальная вместо крестообразной.
Я тоже много играл, и скажу, что мнение вашего знакомого -- отстой. Нордический TtR самый лучший, у него меньше всего рандома, больше экшена и больше стратегической мысли. Швейцария прикольная, там самые интересные механики, но в ней решает рандом. Мне такой азарт не нужен.
Очевидно, что хиты они только там, а нулевой спрос это здесь.
Как один из примеров: вот эта игрушка https://boardgamegeek.com/boardgame/103885/star-wars-x-wing-miniatures-game в США дает что-то типа половины оборота (!) у местных магазинов настольных игр.
Много где видели ее у нас в продаже? А меж тем в США это просто мега-хит америтреша.
Основные хиты америтреша и нас не просто не локализуются, но даже и импортные копии купить невозможно, по причине примерно нулевого спроса.
Если немного отвлечетесь от интернета, то узнаете, что иначе и быть не может -- вы живете в стране, где народные игры это шахматы и дурак. (А не Монополия и покер.)
Неправда. Есть нюансы. Например, попробуйте купить в Америке "Робинзона Крузо" -- будете очень неприятно удивлены. А у нас свободно продается и по относительно смешной цене.
В России практически *все* народно-популярные игры мозгопекущие. (Напомню, что у нас в России народно-популярные игры это шахматы, преферанс, домино и дурак. Частично еще бридж.)
Потенциальный объем рынка хорошего евро в России -- сотня миллионов человек.
Потенциальный объем рынка америтреша в России -- горстка англоговорящих студентов, которые и так при этом считают, что покупать локализации это западло.
P.S. Есть, правда, один скользкий момент: в России больше любят простые правила и жесткие соревновательные игры с глубокой стратегией/тактикой и отсутствием азартности. Немцы скорее наоборот, поэтому то, что канает у немцев не обязательно пойдет у нас, и наоборот.
Качество "Острова Скай" у МХ отличное, *гораздо* лучше оригинального немецкого Каркассона, например.
Просто некоторые не могут не искать повод выставить себя типа элитарием. (Даже если повод для "элитарности" настолько ничтожен, как умение/желание заказывать игры в зарубежных магазинах.)
> Лорды глубоководья в топ-100) Но при этом игра тоже средняя.
Не соглашусь, отличная, точно сбалансированная тактическая игра про конвертацию кубиков в ПО. Для меня лично убийца всяких сплендоров.
> Но тут весь смысл в том, чтобы под этим соусом продать новое издание не только тем, у кого ещё нет игры, но и владельцам старого издания
Не думаю, что хоть один владелец старого издания купил себе новое. Переиздавалась игра не для этого, а потому, что там правообладатели поменялись, и все равно уже старое издание переиздавать как есть нельзя.
> Все изменения сделаны для того, чтобы продать один и тот же товар второй раз, но теперь урезанный и под новым соусом.
Вовсе нет. Для продажи второго раза нет никакого смысла менять наборы карт, для издателя это только дополнительные траты и никакой прибыли.
Тут действительно честная и аккуратная попытка исправить дефекты в изначальном издании, и в целом попытка удачная. Карт стало меньше, но теперь зато теперь все карты интересные и нет слишком сильных и слишком слабых.
В новой изменились карты улучшений и профессий -- их меньше и они более тщательно сбалансированы. Компоненты стали чуть качественнее и в примечания к правилам добавлено несколько самых популярных хоумрулов. Сами правила не менялись.
Практически все, если учесть стоимость доставки.
Просто не нужно покупать то, во что не играешь. (Тем более, что коллекционирование всякой фигни это совсем другое хобби.)
> пока цена локализации на многое, не достаточно отличается от покупки онлайн оригинала в любое удобное время
Доставка оригинала добавит еще 50-100% к стоимости.
"Лен" это не показатель качества. Часто лен используют чтобы скрыть отстойное качество бумаги и печати.
У МХ в целом качество карт выше средней импортной игры, хотя когда хотят сэкономить, то могут и отстойно напечатать.
(У меня у их "Робинзона Крузо" одна колода на тонкой бумаге напечатана, а остальные отличного качества. Причем на тонкой как раз та, что реже всего используется.)
Врач как раз один из самых слабых персонажей, хуже только эксперт ЧС.
Самый сильный это диспетчер.
Не нишевый, в самый раз. (Это у американцев он нишевый, но они слишком привыкли к разному, гм, трешу.)
Впрочем, все будет зависеть от цены. Если не больше 3000, то огонь.
1. Так прямым текстом в правилах сказано же.
2. 9, не 12.
1. Не засчитывается, вспышки не может быть.
2. Никакого, вспышка только если больше трех кубиков одного цвета.
3. Выигранной, проигрыш это когда нужно тянуть карту, а их не хватает.
1. Если в игру нужно инвестировать, чтобы в нее играть, то это плохая игра и место ей в топке.
2. Не "утяжеляющие", а "ухудшающие". Контрпримеров пока не знаю.
3. Значит, изначально игра была плохая, если ей нужно искусственно продлевать интерес.
4. Это не дополнение, а просто люкс-издание.
5. Это не дополнение, а второе и исправленное издание.
6. Это называется "срубить бабла", фу таким издателем быть.
Не знаю ни одну игру, для которой есть необходимость в дополнениях.
Если без дополнения она не играется, то значит, что она изначально ущербная и играть в нее не очень-то и стоит.
А если изначально хорошая, то дополнениями и не улучшиться.
Такой PnP выйдет золотым.
> Более того, при игре по обычным правилам возможен случай когда очень нужная вам карта оказалась у кого-то в виде товара, и присвистывая несколько кругов на +5 поиска вы никак не находите её...
Это фича, а не бага.
Это у вас логика курильщика. А логика нормального человека примерно вот такая: "гарантированно запускают" как раз потому, что знают, что уже не провалится. (А совсем хитовые игры выпускают вообще без всякого краудфандинга и предзаказов.)
А что, Days of Wonder это разве эталон качества какой-то? Скорее наоборот.
> вы случаем их не с Али заказали?
Нет, у тех же ХВ, но импортную.
> им хоть бы хны
Есстно, "играть можно", даже не смотря на газетное качество картона и печати.
> У ХВ какрты хуже: не лен, желтый кант вместо белого, тоньше.
Да, как я и сказал -- не лен. Но плотнее и ярче однозначно. А на цвет канта как-то пофиг, извините.
Очень тонкие мнущиеся карты и плохое качество печати карт. У ХВ карты хорошие, яркие и плотные, если привыкнуть к отсутствию тиснения.
> который собрал меньше двух сотен коробок и ожидаемо провалился
Эта игра не могла "провалиться", так как заведомо продажи бы сделала. Ее и выставляли туда только для того, чтобы немного попиарить и создать шумиху. (О чем прямым текстом и было сказано в анонсах.)
Недавно купил импортный "Северные страны", там качество карт просто отвратное, давно такого не видел. ХВ гораздо лучше делает, хоть и без лена.
"Слишком много зависит от случая" по сравнению с другими вариантами Ticket to Ride, ессно.
Все-таки это игра скорее на контроль территорий, а не на сбор комбинаций из случайной колоды.
"Сломано" в данном случае значит "слишком много зависит от случая и слишком мало от умений играть". Кому-то это может и нормально ("азартно" же), но в основном народ жалуется.
Проблем у Швейцарии три:
а) Слишком легко заработать невменяемое количество очков тупо вытягивая билеты из колоды. Игра превращается в гонку кто быстрее вытянет удачные билеты.
б) Много туннелей, причем опять же в неудачных с точки зрения механики местах. От этого опять же слишком много влияния случайности при вытягивании карт.
в) Скучная карта -- пересечение длинной колбасы слева-направо и колбасы снизу-вверх. Планировать захваты и фланговые маневры не получится, тупо кто первый успел тот и молодец.
Нордический TtR это как швейцарский, только с исправленными косяками: билеты больше не повторяются и адских очков не приносят, туннели стоят в осмысленных местах, структура путей теперь кольцевая-радиальная вместо крестообразной.
Наслаждайтесь:
https://boardgamegeek.com/thread/225973/duplicate-country-tickets
https://boardgamegeek.com/thread/342151/ultra-competitive-or-broken-you-decide
https://boardgamegeek.com/thread/804903/why-ticket-ride-switzerland-best-lot
https://boardgamegeek.com/thread/320801/broken-gameplay
Я тоже много играл, и скажу, что мнение вашего знакомого -- отстой. Нордический TtR самый лучший, у него меньше всего рандома, больше экшена и больше стратегической мысли. Швейцария прикольная, там самые интересные механики, но в ней решает рандом. Мне такой азарт не нужен.
Очевидно, что хиты они только там, а нулевой спрос это здесь.
Как один из примеров: вот эта игрушка https://boardgamegeek.com/boardgame/103885/star-wars-x-wing-miniatures-game в США дает что-то типа половины оборота (!) у местных магазинов настольных игр.
Много где видели ее у нас в продаже? А меж тем в США это просто мега-хит америтреша.
Забористая у вас чушь!
Основные хиты америтреша и нас не просто не локализуются, но даже и импортные копии купить невозможно, по причине примерно нулевого спроса.
Если немного отвлечетесь от интернета, то узнаете, что иначе и быть не может -- вы живете в стране, где народные игры это шахматы и дурак. (А не Монополия и покер.)
Неверно, в электронной версии ничего подобного нет.
Цифровая версия как раз там отстой, компьютерный игрок в ней не искусственный интеллект, а искусственный дебил.
Зато есть нелицензионная версия компьютерного игрока, вот там совсем другое дело: http://spendee.mattle.online/
Ну и чем же King of New York лучше Манчкина?
> в 2014 страну спустили в унитаз
Это ты про Украину штоле? Ну туда ей и дорога.
> Это как сказать что в России больше жрут в Крошке-картошке и Теремке чем в МакДаке.
МакДаков практически не существует за пределами столиц. Например, на Дальнем Востоке нет вообще ни одного.
Так что таки да, скорее всего больше.
Неправда. Есть нюансы. Например, попробуйте купить в Америке "Робинзона Крузо" -- будете очень неприятно удивлены. А у нас свободно продается и по относительно смешной цене.
> По осени валюта скакнет еще, и ценник будет вполне адекватный.
Ололо, нострадамусы атакуе тредик, ховайтесь.
Аудитория Тесеры чудовищно смещена по сравнению с нормальным россиянином.
Какому такому "среднестатистическому игроку"?
В России практически *все* народно-популярные игры мозгопекущие. (Напомню, что у нас в России народно-популярные игры это шахматы, преферанс, домино и дурак. Частично еще бридж.)
Потенциальный объем рынка хорошего евро в России -- сотня миллионов человек.
Потенциальный объем рынка америтреша в России -- горстка англоговорящих студентов, которые и так при этом считают, что покупать локализации это западло.
P.S. Есть, правда, один скользкий момент: в России больше любят простые правила и жесткие соревновательные игры с глубокой стратегией/тактикой и отсутствием азартности. Немцы скорее наоборот, поэтому то, что канает у немцев не обязательно пойдет у нас, и наоборот.
В России америтреш не канает.
Не забывайте, что вы живете в стране, где есть шахматная школа даже самых тухлых райцентрах.
У меня "Остров Скай" от МХ из очень плотного картона и с очень четкой вырубкой, без заусенцев.
А немецкий Каркассон из какой-то хлипкой прессованной оберточной бумаги, все края давно размахрились. Цвета у него тоже блеклые.
По правилам русского языка правильно именно слитно, "Макникол". Можете в Википедии проверить.
Качество "Острова Скай" у МХ отличное, *гораздо* лучше оригинального немецкого Каркассона, например.
Просто некоторые не могут не искать повод выставить себя типа элитарием. (Даже если повод для "элитарности" настолько ничтожен, как умение/желание заказывать игры в зарубежных магазинах.)