Добрый день, возник возможно глупый вопрос, но решил уточниться. Буду благодарен за разъяснение. Как правильно заполнить трек рынок труда, в правилах сказано заполнять ряд, где находится жетон труда. Неясность возникла при такой ситуации, в игре на троих, заполнили ряд до жетоны труда, слева на право, Во время игры, игрок забрал самого левого работника, посередине работник остался до момента пополнения рынка. Вот здесь мы и затупили,Куда нам выложить новых работников. На место жетона труда? Так как слева от него лежит жетон работника. Или на то место откуда уже был нанят работник, так как это место пустое и самое левое При игре в троих.
В правилах указано, что нельзя нанимать рабочих из того ряда, где лежит жетон рынка труда. Если бы вы их не нанимали, дырок бы не образовалось. Рабочие в ряд выкладываются слева направо, последний в ряду, когда его надо добавить кладется на жетон рынка труда, а сам жетон переезжает вниз. Только после этого ряд становится доступен для покупки. Учитывайте такжн, что при трех игроках мест в ряду меньше.
#Great Western Trail: Rails to the North is an expansion for @AlexxPfister's GWT due out in mid-2018 from @eggertspiele, @pegasusspiele & other license partners. No details until late Jan. 2018."
Умеет Звезда угадывать с евро. 100 тысячь лет до н.э., Летопись, Террамистика, теперь Великий западный путь. Отличная игра. Сыграли партию на четверых, все в восторге. Правда дежурную фразу "не на корову играем" теперь не скажешь, как раз на неё)
Вдвоем играется отлично, чуть меньше выбор на рынке рабочих (как, например, чуть меньше выбор зданий в замках Бургундии) и совершенно не мешает полноценно играть, костылей так сказать нет.
Очень хорошая дуэльная игра, я ее называю в шутку даже "все что есть в евро")). Процесс к тому же не затянут но во время игры очень много решений принимается. Вообщем отличное евро.
очень долго думал купить или нет, с полгода наверно. в основном играем в 3м-4м. Почему передумал покупать: - места надо больше чем для плоского мира. Плоский мир у нас идеально раскладывается на небольшом столе. Узнал что для этой игры понадобится больше места 50-100% - по отзывам на бгг сложные правила и порог вхождения - на 4х игра может быть очень долгой
Правила, на самом деле, несложные в игре (правда, как это все работает сперва понять непросто, как и во многих настолках такого уровня). Мы играем втроем-вчетвером за 2-2,5 часа часа. Но главное, что время не кажется потраченным впустую. Я взял себе, потому что не похоже на Уно
на данный момент эта игра близка к эталону евро, в ней нет ничего революционного но все механики выверены. Я когда покупал в свое время с магазина зарубежного еще сомневался, евро игра с такой ценой неужели просто хайповая оценка на бгг. Но нет она действительно отличная. Единственно это не семейная игра у нее уровень сложности повыше и играть как семейную ее не интересно.
Сыграл первую партию. В целом, довольно серьезное евро. На разбор правил ушло часа 3. Иговой процесс ВНЕЗАПНО напомнил Монополию) Но такую себе, Монополию для бородатых немецких гиков. Наверное, перемещение фишек игроков по кругу со штрафами за посещение чужих построек так на меня повлияло. Инфографика отличная, локализация не нужна абсолютно. Знание английского не требуется даже базовое - там его нет. Там вообще нет слов, кроме названия коров и городов. Послевкусие странное: до сих пор где-то в глубине у меня покалывает от этого жуткого слова Мо... моно.. нет - не буду, лимит мерзости в моем комменте исчерпан. С другой стороны, вариативность игры впечатляет. Пока, перекос в положительную сторону. Посмотрим, какой я буду видеть ее спустя несколько партий. В любом случае, даже если не зайдет - продавать не стану. Экземпляр интересный, крепко сбитый, а крепкосбитость - она и душу греет.
Скажите, если ли настолько же комплексные евро игры, как эта, игра супер, на данный момент самая любимая, но хочется еще таких же игр, с множеством стратегий и вариаций, но кроме брата по автору Момбасы, я ничего не встречал - посоветуйте хардкорное зубодробительное евро )
Слушайте, ГВТ по сложности не сильно далеко ушёл от Каменного века или приснопамятного Орлеана и совершенно в иной весовой категории, чем 18ХХ и упомянутый выше Галерист
Сделайте внеочередную доставку: Во-первых, передвиньте ваш паровоз на 1 или более клеток назад. Затем выберите город со значением, которое равно или меньше количества шагов, на которое вы переместили ваш паровоз назад (занятые клетки и клетки объезда в расчет в этом случае не берутся). Вы не можете выбрать город, в котором уже есть ваш диск (за исключением Канзас-Сити (Kansas City) или Сан- Франциско (San Francisco)). После этого, следуя стандартным правилам, положите один свой диск игрока с вашего планшета на выбранный город. Если это активирует действие доставки, выполните его как обычно. Вам не надо оплачивать стоимость доставки. Если ваш паровоз остановился на клетке объезда, вы можете улучшить эту станцию по стандартным правилам. После этого действие на этой локации считается законченным
Поясните по простому, не совсем понимаю что имеется в виду
Если просто то расстояние доставки, считается на то сколько подвинул назад паровоз(коровы не участвуют). Дальше все аналогично обычной доставке за исключением того что нет штрафа между твоим паровозом и станцией доставки(красные крестики). Ну и тайлы не выкладываются.
Сделайте внеочередную доставку: Во-первых, передвиньте ваш паровоз на 1 или более клеток назад. Затем выберите город со значением, которое равно или меньше количества шагов, на которое вы переместили ваш паровоз назад (занятые клетки и клетки объезда в расчет в этом случае не берутся). Вы не можете выбрать город, в котором уже есть ваш диск (за исключением Канзас-Сити (Kansas City) или Сан- Франциско (San Francisco)). После этого, следуя стандартным правилам, положите один свой диск игрока с вашего планшета на выбранный город. Если это активирует действие доставки, выполните его как обычно. Вам не надо оплачивать стоимость доставки. Если ваш паровоз остановился на клетке объезда, вы можете улучшить эту станцию по стандартным правилам. После этого действие на этой локации считается законченным
Объясните по простому. Не совсем понимаю что имеется ввиду в целом
Есть обе, момбаса игра чтобы мозг сломать и нужен доп для бухгалтерского трека. ГВт игра проще с более гладкими механиками и более быстрым временем партии. Мне они обе нравиться но в гвт играю гораздо чаще.
Играл в обе, ГВТ - отличная игра с набором хорошо взаимодействующих друг с другом механик, нет ощущения, что их искусственно натянули на тему. Момбаса - игра с хорошим взаимодействием и набором отличных механик. К сожалению, нет того ощущения цельности, что в ГВТ. В итоге для меня ГВТ лучше.
У кого нет ощущения? У меня наоборот ощущение, что GWT создан как Франкенштейн из кучи разных механик: какие-то крутые, какие-то натянутые, как и тема... А Mombasa изящная и логичная. Там бухгалтерский трек выглядит странно, да и то на BGG отличное объяснение ему.
Вся эта механика со сбором сетов, которые можно проскакивать за раз получением прибыли от этого в виде денег и алмазов. То есть бухгалтера в корпорации игрока активно работают с документацией :)
Нувель вам всё объяснил по треку в Момбасе. Что касается GWT и натянутых механик: В игре нужно гнать цветных коров и менять их по пути, чтобы они были как можно разноцветней. Ценность стада зависит не от крутости коров, а именно от их разнообразия... Перепрыгивание поездов друг через друга. Цитирую правила: "Как будто их нет". Бонусы за заполнение соседних городов. Надуманных механик хватает:)
Почти во всех играх ваши ПО = ваша репутация, что вы заработали. 1. Ваша репутация тем выше, чем больше пород коров в вашем стаде. Это вполне логично: проще работать с поставщиком, который поставляет на рынок разные товары. А дублирование товаров никому не нужно: платить за одинаковые товары никто не будет, т.к. не нужно затаривать рынок одинаковыми коровами, которые будут долго продаваться, еще их и кормить, и содержать надо при этом. 2. У вас есть действие продвинуть свой паровоз. Если он движется в конце состава, то вполне можно представить, что его перецепили в его начало. 3. Если вы сделали успешные поставки в дальние города, то это поднимает вашу репутацию, если близко, то опускает. Если в города на среднем расстоянии, то не понятно: получаете карты цели, а далее уже дело за вами, сможете ли реализовать возможность или нет, нужно еще "покрутиться". 4. Надуманности ничуть не больше, чем надуманность от "махинаций с прибылью".
Конкордия элегантнее и по правилам проще. По количеству игроков она от 2 до 5, но на базовых картах лучший состав 3-5. есть карта корсика из допа, на ней хорошо играть вдвоем. Западный путь более гиковый (куча правил на 10 страниц мелким шрифтом), стоит дороже и от 2 до 4. У меня в коллекции обе и обе очень люблю, но при выборе советовал бы конкордию.
Для меня это не вопрос баланса, но если брать строителей вместо ковбоев, то проиграешь. Ковбои там критически важны-без них точно проиграешь, а вот не взяв ниодного строителя можешь выиграть
Строители рулят :) Играть за строителей гораздо интереснее. чем за стадо ковбоев :) приходится много думать, как разорить ковбоя по пути к купле/продаже скота.
и получается прямо разорить?) он же тоже может успеть воткнуть здание со своим скоторынком близко к месту получения дохода и успевать денежки тратить до разорения
В дуэльных партиях не всегда получается. У нас как-то первый ковбой на рынок труда вышел, когда 2/3 игры уже прошли, играли в гонки на паровозах и застраивали поле зданиями :) и ничего так очков понабирали. Сравнимо с партиями, когда ковбоев хватало. просто развитие шло совсем альтернативным путём: быстро ушли в сертификаты, много денег не зарабатывали, коров покупали втридорога, играли неспеша.
Разорить это громко сказано, там пока нормально построишься у разоряемого экономика уже будет достаточно развита чтобы не сильно страдать от этого. Да и не дадут одну линию застроить еще чтобы и угрозы на параллельную накидать. Все эти заборы денег просто как приятный бонус владельцу а не разорение проходящему.
Ну так у book_critic тоже громкое заявление :) Но удачно застраивать иногда получалось. Да, не разорить, а понапрягать и замедлить, но на зданиях высокого уровня + сертификатах можно очень хорошо подняться :)
Согласен, пусть громкое, но тоже на опыте нескольких партий (правда играем только на 4-5 только). Ковбои по очкам улетают за сотню стабильно, строители хорошо если до нее добираются. Насчет интереснее-скучнее спорить не буду: играю не на интерес, а на победу.
это как посмотреть, можно хорошо сыграть и даже выиграть, беря рандомных рабочих и загоняя их на станции. Ковбои просто очевиднее и дадут какое то среднее количество очков, но потенциально есть другие пути более рискованные но дающие большее количество очков. Та же раскачка продвижения по треку паровоза например. Вообще пока складывается впечатление что для победы нужно соблюдать баланс больше а не уходить в однобокую прокачку. Кстати есть интересная тактика зачистить себе руку и чтобы играть почти одними и теми же картами, буквально сбросил и тут же ее тянешь почти).
Правила конкордии три страницы и можно играть. В гвт если все эти нюансы не запомнить-правильно не сыграешь.
И нет, по правилам конкордия легче-не значит проще играть, но там реально за 10 минут можно рассказать карты и как начисляются очки и вперед. В гвт куча нюансов—минут 20-30 объяснений.
Нет, это просто правила плохо написаны. (Впрочем, иногда это и хорошо, меня тоже подробные правила напрягают.)
> В гвт если все эти нюансы не запомнить-правильно не сыграешь.
Да нет там нюансов, все просто как валенок -- двигаешь фишку определенное количество шагов, где остановился там и выполняешь то действие, что написано. Когда дошел до конца пути, то меняешь карты с руки на деньги и возвращается обратно в начало. Практически кинь-двинь, все необходимое нарисовано непосредственно на поле.
> В гвт куча нюансов—минут 20-30 объяснений.
А вот это правда, Западный Путь эта та игра, где стратегию только-только начинаешь нормально понимать на пятый-шестой раз, поэтому если сразу хотя бы азы не рассказать, то новичок совсем сольет.
Если новичок играл в евро, то сразу понятно, что самая простая стратегия - это качать колоду и нанимать ковбоев. Покупаешь ковбоев-> прокачиваешь колоду-> делаешь хорошую поставку и получаешь много денег -> покупаешь ещё больше ковбоев и скота. Этакий снежный ком. Мы новичкам и ковбоев на рынке на старте оставляем.
1. ВЗП более глубокая, складная, продуманная, чем Конкордия. 2. В Конкордии при игре вчетвером-впятером довольно сложно планировать, какие карты из ряда до тебя дойдут, а это весьма критично: каждая невзятая тобой карта - это в среднем минус 10-12 твоих очков и никакой замены этому нет. Если ты не купишь ни одной карты или мало карт, то проиграешь 100%: именно на них абсолютно все ПО. В ВЗП вряд ли все карты с рынка расхватают (смысла нет: они не настолько критически необходимы). Даже если это случится, то у тебя еще куча эффективных вариантов. 3. В ВЗП лучше баланс. Она очень разнообразная и незаскриптованная. В ВЗП ты можешь при желании обогнать впереди сидящего игрока или даже начать с другой локации, в Конкордии же ты всегда будешь ходить по порядку, а сидящие впереди тебя (случайный выбор в начале игры) будут очень часто опережать тебя, выбирая самые эффективные действия. При этом +1 монетка, которую ты получил по сравнению с сидящим впереди тебя, вряд ли сильно поможет. Может выпасть расклад, что вообще не поможет. Да, ещё: если ты не 1 игрок и заканчиваешь игру, то у всех сидящих впереди тебя на целое действие больше (что может принести достаточное для победы количество очков, по крайней мере, наверняка в концовке больше 7 очков на карте Конкордии, что ты заработал за запуск конца игры). 4. В Конкордии может случиться "помощь друга" (кингмейкинг), когда при прочих равных префект принесет ресурсы другому игроку. Например, в 1 из партий взяли и в концовке снабдили лидера тканью, за что тот сказал "спасибо" и выкупил последнюю карту с рынка, которую купить бы не смог. Т.е. у него получился отличный ход на +20 очков, что, по сравнению с сидящим за ним игроком, тоже планировавшим купить последнюю карту, составило почти +40 очков). В ВЗП такого нет. Итог: однозначно, ВЗП лучше. P.S. Как Конкордия с Сальсой?
Я бы сказал, что в обоих играх больше тактики, чем стратегии, но в гвт стратегии больше, чем в конкордии. В конкордии (особенно на 4-5) ты каждый ход выбираешь лучшее действие в данной ситуации (и лишь выбирая карты и направление разрастания играешь в стратегию). В Гвт больше стратегических моментов (это и застройка планшета и застройка поля и еще много чего). И вот тут уж каждому свое - лично я тактику больше люблю, чем стратегию
Имею в коллекции обе игры. Советовать без вводных данных я ничего не буду. Однако если их вскользь рассматривать то лично для себя я отмечу следующее: ВЕЛИКИЙ ЗАПАДНЫЙ ПУТЬ - Чисто гиковская евро с кучей механик, но великолепно друг с другом сочетающихся. Декбилдинг карт суперский. Пожалуй лучший из всех игр с этой механикой из всего что я играл. Много направлений развитии по набору ПО. По началу пугают объемные правила и ощущения сложности геймплея. На самом деле все проще а самое главное процесс очень даже интересный. Ощущение во время игры приятные. нет кризисности, кажется что всё можешь и что победишь) играется очень комфортно при любом количестве игроков. Без суеты, без нервозного ожидания что у тебя что-то отберут(действие, ресурс, локацию) и при этом игра довольно таки глубокая. Кстати перед ВЗП тот же автор выпустил Момбасу. Так вот, многие отмечают что ВЗП все таки по лучше. В общем ВЗП отличнейшее евро. Минус только в относительно высоком пороге вхождения(иконографика баламутит) и в оформлении(на любителя). А так, поклонникам еврогеймов - маст хэв. КОНКОРДИЯ - по ощущениям прям какая то противоположность ВЗП. Здесь все несколько иначе. Правила элементарнейшие. Объясняются за 10 минут. Все сразу ясно и понятно что и как делать. Но вот сам процесс не такой уж простой. Игра и для гиков и семейка. Глубокой, прям вот чтобы мозголомной стратегичности я не увидел. А вот тактически да, тут голову можно хорошо поломать. Но и соперники не дремлют, они здорово ломают ваши планы. Приходится постоянно подстраиваться и импровизировать. Здесь реально все друг другу мешают и толкаются(если играть полным составом, на двоих - троих не играл)Но это не в минус игре. Появляется стимул напрягаться, что то делать, игра держит в постоянном тонусе и не дает расслабляться ни на секунду, не смотря на кажущуюся внешнюю простоту. Для игры разным составом доп. карты обязательны. Есть проблема в очередности ходов, так как ходить первым или вторым здесь важно, не менее важно кто заканчивает игру. Здесь это остро чувствуется. Оформление классное, тут не поспоришь. Все красиво, ярко, сочно. По ощущениям очень разные игры, но обе хороши. Но ВЗП более глубокая и разнообразная, зато Конкордия более гибкая и ,,тонусная,,. Если вы любите еврогеймы то берите лучше обе. Но а конкретно по вопросу если выбирать что то одно, то сложно выбрать. Но я бы наверное все таки выбрал Великий Западный Путь.
не знаю что сказать есть обе игры но выбрать не могу))если гиковская группа то конечно гвт, если брать что то полегче то конкордия. Для Конкордии нужны допы конечно, потому что чем плотнее карта тем интересней
В здании ,,1В,, одно из действий гласит: ,,Сбросьте карту цели и продвиньте ваш маркер сертификатов на 1 или 2 деления вперед,,. Вопрос - Откуда сбрасывать карту цели? С руки или с основного ряда целей?
Спасибо. В принципе я об этом думал, но выходит что надо специально собирать кучу карт целей под это здание. И странно тогда что оно первое. Построив его, надо еще ждать когда в руку придет карта цели, а это как правило не скоро. В общем какое то странноватое здание для номера ,,1,,.
ну, у карты есть и альтернатива: передвинь вагон на 1 назад и получи 3 монеты: круто для первого здания :) Если играть от целей - можно хороший движок построить. отлично комбинируется с 6б, а если есть 5б - то можно быстро "замаксить" трек сертификатов.
"Последняя клетка на железной дороге (клетка 39) особенная. Если ваш паровоз достиг этой клетки, его передвижение на ней заканчивается (вы можете улучшить железнодорожную станцию как обычно). Затем вы должны передвинуть ваш паровоз в направлении. Вы должны передвинуть ваш паровоз как минимум на 1 клетку в обратном порядке и после этого вы можете передвинуть ваш паровоз на любую свободную клетку на железной дороге (даже на клетку объезда). Как только вы это сделаете, получите 3 доллара. Если вы переместили таким образом паровоз на клетку объезд, вы можете тут же улучшить станцию как обычно (даже использовав деньги, которые вы только что получили)."
То есть при достижении последней клетки на жд пути, игрок должен как минимум сделать двишение на 1 шаг назад? Также он может (но не обязан) передвинуться на любую клетку жд пути и например улучшить старцию? Три монетки он получает всегда как добрался до последней клетки жд?
Это мутная станция)) Сделать шаг назад надо чтобы освободить эту станцию для других для баланса думаю сделали так. А потом ты можешь ставить свой паровоз в любое место на жд получаешь 3 монеты и можешь покупать станцию если стоишь на ней. Как правило тебе выгодно встать на ближайшую к концу не построенную тобой станцию. В английских правилах там понятнее т е ты должен двигать назад но как минимум на одну клетку т е не т сначала на одну назад потом куда хочешь.
Да уж)) изложены некоторые пункты в правилах просто "вырви глаз"), да и ошибки закрались, при том я где-то видел, перепутали слово, сначала думал что жто значит, а потом дошло, что сдесь другое слово должно быть. Это помоему при движении поезда, в правилах указано, что типа "сьедает" помоему и в итоге вся логика нарушена)) но игра интересная. Главное разобраться на старте, что бы потом играть без ошибок. Я с этой последней клеткой пол дня голову ломал)
Получается, я могу просто сдвинуть на одну клетку назад и получить 3 монетки? А потом снова выполнить действия вперед, опять на 1 клетку назад и снова 3 монетки?)
Да можно но когда добираешься до последней станции обычно уже конец игры почти и тратить действие чтобы получить 3 монеты уже не очень выгодно. Пока сыграл 15 партий, дошел до того что в руке к моменту доставки получаю правильную сумму)) Но нюансов много и каждую игру что то новое понимаешь, игра очень глубокая и многогранная причем хорошо идет на любое количество людей.
Мы хоть пока и не играли, но прочитав правила, понял, что будет бомба) единственное у нас никто не любит тему дикого запада и ковбоеев, было бы круто ечли тема конечно была немного другая, но в целом дизайн игры очень приятный. Карты красиво нарисованы.
Кстати насчет ,,правильной суммы,,. Я так понимаю что сумму мы получаем именно за сумму племенной стоимости разных карт а не сумму которая указана в городе который закрываем диском?
Сумма племенной стоимости (сумма разных карт плюс сумма постоянных сертификатов плюс сумма временных сертификатов, что хочешь потратить). Деньги получаешь сразу и от того, на какой город ставишь диск совсем не зависит.
Да. На последней странице. Последний пункт из примечаний для особых случаев. Но переместить можно не любой из выставленных, а только с железнодорожных станций.
Походу прочтения правил возник вопрос, действие которое позволяет скидывать карты из колоды или с руки, можно ли со сброса скидывать карты? Про это не указано, или всё обращено в понятии колода. И другой вопрос карты целей сказано можно скинуть действие взял 3 скинул 3 карты, то есть дойдя до Канзаса карты целей остаются на руке? То есть и других возможностей отправить их в сброс кроме как взял 3 сбросил 3 нету? А можно их удалить из игры?
Передвиньте ваш паровоз на 1 клетку назад. Затем удалите 1 карточку с вашей руки из игры полностью (то есть и из вашей колоды тоже), положив ее обратно в коробку
Написано, но не совсем понятно. В правилах много нюансов которые непонятны с первого раза. Те же правила Сквозь Века, хоть игра и сложнее, но написаны они более логично и понятно.
В самом начале правила сказано, что ваша колода - это "Ваша закрытая колода карточек, лежащая лицом вниз слева от планшета игрока. • Ваши карточки на руке, которые вы берете из вашей закрытой колоды, зависящие от лимита карточек на руке. На начало игры лимит карточек на руке – 4 шт. • Ваша открытая стопка сброшенных карточек, которые вы сбросили или только что приобрели во время игры". Соответственно, если написано "из колоды", это относится ко всем вашим картам. Кроме того в английских правилах используются два термина: колода - deck, а ваша закрытая стопка названа stack. Действие, которое разрешает удалить карту, написано deck, то есть удаляем любую свою карту. Сейчас залью английские правила, чтобы можно было сверяться.
То есть выходит, что из сброса тоже можно удалить карту? Если в целом следовать логике колодостроительных игр, обычно можно сбросить карту с руки или из своего сброса. Тут выше вроде как определилися, что судя по правилам только из руки можно удалять карты.
Не правильно говорите, английские правила следующие : Move your engine one space backwards. Then remove one of your hand cards entirely from the game (and thus your deck) by returning it to the box.
Возможна такая трактовка, согласен. Зачем только при этом упомянули колоду, неясно, было бы понятно, что удалили из руки, что такое рука, сказано в начале. А в скобках добавили колоду, про которую в начале игры объяснение, что колода (дека) - это все ваши карты, и на руке, и в сбросе, и в стеке.
там сказано про колоду в контексте что и из колоды вашей тоже уйдет, что логично. Т е полностью смысл такой выкиньте карту из руки и она уйдет из вашей колоды.
"с руки (И из вашей колоды)" слишком вольный перевод правильнее "скиньте с руки (а соответственно и из вашей колоды)"
Вот тут бы локализаторам задаться вопросам, что не так, и уточнить у издателей, чтобы перевод сделать правильный, потому что "с руки (И из вашей колоды)" звучит двусмысленно.
Добрый день, возник возможно глупый вопрос, но решил уточниться. Буду благодарен за разъяснение. Как правильно заполнить трек рынок труда, в правилах сказано заполнять ряд, где находится жетон труда. Неясность возникла при такой ситуации, в игре на троих, заполнили ряд до жетоны труда, слева на право, Во время игры, игрок забрал самого левого работника, посередине работник остался до момента пополнения рынка. Вот здесь мы и затупили,Куда нам выложить новых работников. На место жетона труда? Так как слева от него лежит жетон работника. Или на то место откуда уже был нанят работник, так как это место пустое и самое левое При игре в троих.
В правилах указано, что нельзя нанимать рабочих из того ряда, где лежит жетон рынка труда. Если бы вы их не нанимали, дырок бы не образовалось.
Рабочие в ряд выкладываются слева направо, последний в ряду, когда его надо добавить кладется на жетон рынка труда, а сам жетон переезжает вниз. Только после этого ряд становится доступен для покупки. Учитывайте такжн, что при трех игроках мест в ряду меньше.
БЛИН....вот это мы поглядели Этот нюанс...Спасибо, так то все становится на свои места.
На BGG автор Александр Пфистер написал, что в 2018 будет издано дополнение для ВЗП, но пока неизвестно что в него войдет
#Great Western Trail: Rails to the North is an expansion for @AlexxPfister's GWT due out in mid-2018 from @eggertspiele, @pegasusspiele & other license partners. No details until late Jan. 2018."
Состав дополнения https://www.instagram.com/p/Ben9rsxBLz4/
Звезда сказала выпустить доп)
Сказала Пфистеру?
Хвала звезде, а то так бы и куковали без допа...
Умеет Звезда угадывать с евро. 100 тысячь лет до н.э., Летопись, Террамистика, теперь Великий западный путь. Отличная игра. Сыграли партию на четверых, все в восторге. Правда дежурную фразу "не на корову играем" теперь не скажешь, как раз на неё)
Как игра на двоих? Есть ли какие нибудь ограничения? Не скучно вдвоём играть?
абсолютно не скучно, на двоих раскладка чуток другая и рынок профессий меньше
А вообще рекомендовали бы игру вдвоём или лучше присмотреться к другим играм?
Вдвоем играется 100% полноценно. Однако рекомендация или ее отсутствие в принципе зависит не только от свойств игры, но и от предпочтений адресата
Вдвоем играется отлично, чуть меньше выбор на рынке рабочих (как, например, чуть меньше выбор зданий в замках Бургундии) и совершенно не мешает полноценно играть, костылей так сказать нет.
Очень хорошая дуэльная игра, я ее называю в шутку даже "все что есть в евро")). Процесс к тому же не затянут но во время игры очень много решений принимается. Вообщем отличное евро.
Спасибо за советы, приобрёл сыграл несколько партий, действительно отличная игра
Звезда перед новым годом будет продавать по 2450 https://vk.com/wall-142162259_964
http://www.zvezda.org.ru/catalog/novogodnyaya-aktsiya
очень долго думал купить или нет, с полгода наверно. в основном играем в 3м-4м.
Почему передумал покупать:
- места надо больше чем для плоского мира. Плоский мир у нас идеально раскладывается на небольшом столе. Узнал что для этой игры понадобится больше места 50-100%
- по отзывам на бгг сложные правила и порог вхождения
- на 4х игра может быть очень долгой
Правила, на самом деле, несложные в игре (правда, как это все работает сперва понять непросто, как и во многих настолках такого уровня).
Мы играем втроем-вчетвером за 2-2,5 часа часа. Но главное, что время не кажется потраченным впустую.
Я взял себе, потому что не похоже на Уно
Можете не покупать, но сыграйте обязательно!
на данный момент эта игра близка к эталону евро, в ней нет ничего революционного но все механики выверены. Я когда покупал в свое время с магазина зарубежного еще сомневался, евро игра с такой ценой неужели просто хайповая оценка на бгг. Но нет она действительно отличная. Единственно это не семейная игра у нее уровень сложности повыше и играть как семейную ее не интересно.
Сыграл первую партию. В целом, довольно серьезное евро. На разбор правил ушло часа 3. Иговой процесс ВНЕЗАПНО напомнил Монополию) Но такую себе, Монополию для бородатых немецких гиков. Наверное, перемещение фишек игроков по кругу со штрафами за посещение чужих построек так на меня повлияло.
Инфографика отличная, локализация не нужна абсолютно. Знание английского не требуется даже базовое - там его нет. Там вообще нет слов, кроме названия коров и городов.
Послевкусие странное: до сих пор где-то в глубине у меня покалывает от этого жуткого слова Мо... моно.. нет - не буду, лимит мерзости в моем комменте исчерпан. С другой стороны, вариативность игры впечатляет. Пока, перекос в положительную сторону.
Посмотрим, какой я буду видеть ее спустя несколько партий.
В любом случае, даже если не зайдет - продавать не стану. Экземпляр интересный, крепко сбитый, а крепкосбитость - она и душу греет.
Есть вариант купить оригинальную версию дешевле локализованой. Нужно ли брать локалайз, или базового английского для игры достаточно?
на игровых компонентах текста - только названия городов да пород коров. Можно брать английскую.
В локализованной версии локализована коробка и правила. Все остальное в нетронутом виде.
Скажите, если ли настолько же комплексные евро игры, как эта, игра супер, на данный момент самая любимая, но хочется еще таких же игр, с множеством стратегий и вариаций, но кроме брата по автору Момбасы, я ничего не встречал - посоветуйте хардкорное зубодробительное евро )
Гайя и тта как минимум не уступают а скорее всего и превосходят гвт. Но так как игры абсолютно про разное они не конфликтуют друг с другом.
Гайю заказал - жду, что за тта?
https://tesera.ru/game/through_the_Ages_A_New_Story_of_Civilization
есть такая - да, она мощная и долгая, но там есть определенная стратегия и четкая цель, а здесь множество целей
В ГВТ, как раз, все жалуются на малую вариативность победных стратегий)))
А так - все тот же Келюс (которому ГВТ передаёт горячий привет).
опробованных стратегий у нас 4 и все +- одинаково приносят очков и это еще далеко не все опробованные
Галерист - https://tesera.ru/game/gallerist/
Анахрони - https://tesera.ru/game/Anachrony/
Feudum (возможно :)) - еще не вышла
вот только достать их в РФ трудно, а в провинции тем более
анахрони и фьюдум краудгеймс планируют выпустить в следующем году
Antiquity, 18XX
Слушайте, ГВТ по сложности не сильно далеко ушёл от Каменного века или приснопамятного Орлеана и совершенно в иной весовой категории, чем 18ХХ и упомянутый выше Галерист
вопрос был "посоветуйте хардкорное зубодробительное евро".
А 18ХХ это даже не евро))))
в ГВТ есть поезда, и в 18ХХ есть поезда. в ГВТ коровы, в Древности правда овцы.
в The Great Zimbabwe - Африка (как в Момбасе) и коровы (как в ГВТ)
На ум приходит борьба за галактику,и особенно замки Бургундии,реиграбельные настолки с неплохим выбором стратегий
Сделайте внеочередную доставку: Во-первых, передвиньте ваш паровоз на 1 или более клеток назад.
Затем выберите город со значением, которое равно или меньше количества шагов, на которое вы
переместили ваш паровоз назад (занятые клетки и клетки объезда в расчет в этом случае не берутся).
Вы не можете выбрать город, в котором уже есть ваш диск (за исключением Канзас-Сити (Kansas City) или Сан-
Франциско (San Francisco)). После этого, следуя стандартным правилам, положите один свой диск игрока
с вашего планшета на выбранный город. Если это активирует действие доставки, выполните его как обычно.
Вам не надо оплачивать стоимость доставки. Если ваш паровоз остановился на клетке объезда, вы можете
улучшить эту станцию по стандартным правилам. После этого действие на этой локации
считается законченным
Поясните по простому, не совсем понимаю что имеется в виду
это описания действия частной постройки
Если просто то расстояние доставки, считается на то сколько подвинул назад паровоз(коровы не участвуют). Дальше все аналогично обычной доставке за исключением того что нет штрафа между твоим паровозом и станцией доставки(красные крестики).
Ну и тайлы не выкладываются.
Сделайте внеочередную доставку: Во-первых, передвиньте ваш паровоз на 1 или более клеток назад.
Затем выберите город со значением, которое равно или меньше количества шагов, на которое вы
переместили ваш паровоз назад (занятые клетки и клетки объезда в расчет в этом случае не берутся).
Вы не можете выбрать город, в котором уже есть ваш диск (за исключением Канзас-Сити (Kansas City) или Сан-
Франциско (San Francisco)). После этого, следуя стандартным правилам, положите один свой диск игрока
с вашего планшета на выбранный город. Если это активирует действие доставки, выполните его как обычно.
Вам не надо оплачивать стоимость доставки. Если ваш паровоз остановился на клетке объезда, вы можете
улучшить эту станцию по стандартным правилам. После этого действие на этой локации
считается законченным
Объясните по простому. Не совсем понимаю что имеется ввиду в целом
сейчас в Единороге со скидкой:
https://edinorog.org/product/great-western-trail
спасибо, добрый человек
В онлайн-трейде он всегда с такой скидкой, если зарегистрироваться.
где-где? куда бежать? где регистрироваться?
какой магазин?
https://m.onlinetrade.ru/catalogue/nastolnye_igry-c494/zvezda/nastolnaya_igra_zvezda_velikiy_zapadnyy_put_8714_zv-1046706.html
2590 рублей. Уот так вот.
Я только что сыграл первую партию, брал за 2575 в интернете магазине Я-Моделист
Играл в Момбасу, нраицца. У ГВТ глянул геймплей, непонятно. Тред на бгг прочитал. Хочется именно ваших мнений.
ВЗП лучше
Момбаса лучше
Западный Путь гораздо проще и логичнее.
Момбаса лучше.
Есть обе, момбаса игра чтобы мозг сломать и нужен доп для бухгалтерского трека. ГВт игра проще с более гладкими механиками и более быстрым временем партии. Мне они обе нравиться но в гвт играю гораздо чаще.
Играл в обе,
ГВТ - отличная игра с набором хорошо взаимодействующих друг с другом механик, нет ощущения, что их искусственно натянули на тему.
Момбаса - игра с хорошим взаимодействием и набором отличных механик. К сожалению, нет того ощущения цельности, что в ГВТ.
В итоге для меня ГВТ лучше.
У кого нет ощущения? У меня наоборот ощущение, что GWT создан как Франкенштейн из кучи разных механик: какие-то крутые, какие-то натянутые, как и тема...
А Mombasa изящная и логичная. Там бухгалтерский трек выглядит странно, да и то на BGG отличное объяснение ему.
Какой механике в ГВт не можете найти объяснение?
Ну, и если уж подняли тему, то как вы сами себе бухгалтерский трек объяснили?
С объяснением трека проблем нет. Махинации с прибылью :D Я сразу его так воспринимал.
Можно поподробнее?
Вся эта механика со сбором сетов, которые можно проскакивать за раз получением прибыли от этого в виде денег и алмазов. То есть бухгалтера в корпорации игрока активно работают с документацией :)
Нувель вам всё объяснил по треку в Момбасе.
Что касается GWT и натянутых механик:
В игре нужно гнать цветных коров и менять их по пути, чтобы они были как можно разноцветней. Ценность стада зависит не от крутости коров, а именно от их разнообразия...
Перепрыгивание поездов друг через друга. Цитирую правила: "Как будто их нет".
Бонусы за заполнение соседних городов.
Надуманных механик хватает:)
Почти во всех играх ваши ПО = ваша репутация, что вы заработали.
1. Ваша репутация тем выше, чем больше пород коров в вашем стаде. Это вполне логично: проще работать с поставщиком, который поставляет на рынок разные товары.
А дублирование товаров никому не нужно: платить за одинаковые товары никто не будет, т.к. не нужно затаривать рынок одинаковыми коровами, которые будут долго продаваться, еще их и кормить, и содержать надо при этом.
2. У вас есть действие продвинуть свой паровоз. Если он движется в конце состава, то вполне можно представить, что его перецепили в его начало.
3. Если вы сделали успешные поставки в дальние города, то это поднимает вашу репутацию, если близко, то опускает. Если в города на среднем расстоянии, то не понятно: получаете карты цели, а далее уже дело за вами, сможете ли реализовать возможность или нет, нужно еще "покрутиться".
4. Надуманности ничуть не больше, чем надуманность от "махинаций с прибылью".
Выбор пал на две игры, конкордия и великий западный путь, посоветуйте и аргументируйте. Заранее спасибо!!
Помимо всякой вкусовщины, есть такой факт, что Западный Путь играется отлично любым количеством игроков от 2 до 4. Конкордия же на двоих не айс.
Я лично взял Западный Путь.
Убедил, покупаю западный Путь
Конкордия элегантнее и по правилам проще. По количеству игроков она от 2 до 5, но на базовых картах лучший состав 3-5. есть карта корсика из допа, на ней хорошо играть вдвоем.
Западный путь более гиковый (куча правил на 10 страниц мелким шрифтом), стоит дороже и от 2 до 4.
У меня в коллекции обе и обе очень люблю, но при выборе советовал бы конкордию.
Согласен с Костей, Конкордия гораздо элегантнее по правилам. При этом по глубине, наверное, не хуже и к ней нет вопросов по балансу.
А какие вопросы по балансу к GWT?
Для меня это не вопрос баланса, но если брать строителей вместо ковбоев, то проиграешь. Ковбои там критически важны-без них точно проиграешь, а вот не взяв ниодного строителя можешь выиграть
Данная теория мне знакома, однако она не находит подтверждения в личном опыте.
Строители рулят :) Играть за строителей гораздо интереснее. чем за стадо ковбоев :) приходится много думать, как разорить ковбоя по пути к купле/продаже скота.
и получается прямо разорить?) он же тоже может успеть воткнуть здание со своим скоторынком близко к месту получения дохода и успевать денежки тратить до разорения
Просто матадор не всегда побеждает (с) ;)
Согласен, играть за других мне тоже интереснее. Но все равно к определённому моменту нанять хотя бы пару ковбоев надо.
В дуэльных партиях не всегда получается. У нас как-то первый ковбой на рынок труда вышел, когда 2/3 игры уже прошли, играли в гонки на паровозах и застраивали поле зданиями :) и ничего так очков понабирали. Сравнимо с партиями, когда ковбоев хватало. просто развитие шло совсем альтернативным путём: быстро ушли в сертификаты, много денег не зарабатывали, коров покупали втридорога, играли неспеша.
Разорить это громко сказано, там пока нормально построишься у разоряемого экономика уже будет достаточно развита чтобы не сильно страдать от этого. Да и не дадут одну линию застроить еще чтобы и угрозы на параллельную накидать. Все эти заборы денег просто как приятный бонус владельцу а не разорение проходящему.
Ну так у book_critic тоже громкое заявление :) Но удачно застраивать иногда получалось. Да, не разорить, а понапрягать и замедлить, но на зданиях высокого уровня + сертификатах можно очень хорошо подняться :)
Согласен, пусть громкое, но тоже на опыте нескольких партий (правда играем только на 4-5 только). Ковбои по очкам улетают за сотню стабильно, строители хорошо если до нее добираются. Насчет интереснее-скучнее спорить не буду: играю не на интерес, а на победу.
как на пятерых? Вы точно в ГВТ играете?
а все, сглючил. конечно на 4ых
это как посмотреть, можно хорошо сыграть и даже выиграть, беря рандомных рабочих и загоняя их на станции. Ковбои просто очевиднее и дадут какое то среднее количество очков, но потенциально есть другие пути более рискованные но дающие большее количество очков. Та же раскачка продвижения по треку паровоза например. Вообще пока складывается впечатление что для победы нужно соблюдать баланс больше а не уходить в однобокую прокачку.
Кстати есть интересная тактика зачистить себе руку и чтобы играть почти одними и теми же картами, буквально сбросил и тут же ее тянешь почти).
> Конкордия элегантнее и по правилам проще.
На самом деле нет, по сложности они одинаковы примерно. Правда, в Западном Пути к иконографике придется привыкнуть.
> Западный путь более гиковый (куча правил на 10 страниц мелким шрифтом),
Там просто правила очень подробные, прям все разжевано совсем досконально.
Правила конкордии три страницы и можно играть. В гвт если все эти нюансы не запомнить-правильно не сыграешь.
И нет, по правилам конкордия легче-не значит проще играть, но там реально за 10 минут можно рассказать карты и как начисляются очки и вперед. В гвт куча нюансов—минут 20-30 объяснений.
> Правила конкордии три страницы и можно играть.
Нет, это просто правила плохо написаны. (Впрочем, иногда это и хорошо, меня тоже подробные правила напрягают.)
> В гвт если все эти нюансы не запомнить-правильно не сыграешь.
Да нет там нюансов, все просто как валенок -- двигаешь фишку определенное количество шагов, где остановился там и выполняешь то действие, что написано. Когда дошел до конца пути, то меняешь карты с руки на деньги и возвращается обратно в начало. Практически кинь-двинь, все необходимое нарисовано непосредственно на поле.
> В гвт куча нюансов—минут 20-30 объяснений.
А вот это правда, Западный Путь эта та игра, где стратегию только-только начинаешь нормально понимать на пятый-шестой раз, поэтому если сразу хотя бы азы не рассказать, то новичок совсем сольет.
Если новичок играл в евро, то сразу понятно, что самая простая стратегия - это качать колоду и нанимать ковбоев. Покупаешь ковбоев-> прокачиваешь колоду-> делаешь хорошую поставку и получаешь много денег -> покупаешь ещё больше ковбоев и скота. Этакий снежный ком.
Мы новичкам и ковбоев на рынке на старте оставляем.
1. ВЗП более глубокая, складная, продуманная, чем Конкордия.
2. В Конкордии при игре вчетвером-впятером довольно сложно планировать, какие карты из ряда до тебя дойдут, а это весьма критично: каждая невзятая тобой карта - это в среднем минус 10-12 твоих очков и никакой замены этому нет. Если ты не купишь ни одной карты или мало карт, то проиграешь 100%: именно на них абсолютно все ПО.
В ВЗП вряд ли все карты с рынка расхватают (смысла нет: они не настолько критически необходимы). Даже если это случится, то у тебя еще куча эффективных вариантов.
3. В ВЗП лучше баланс. Она очень разнообразная и незаскриптованная. В ВЗП ты можешь при желании обогнать впереди сидящего игрока или даже начать с другой локации, в Конкордии же ты всегда будешь ходить по порядку, а сидящие впереди тебя (случайный выбор в начале игры) будут очень часто опережать тебя, выбирая самые эффективные действия. При этом +1 монетка, которую ты получил по сравнению с сидящим впереди тебя, вряд ли сильно поможет. Может выпасть расклад, что вообще не поможет. Да, ещё: если ты не 1 игрок и заканчиваешь игру, то у всех сидящих впереди тебя на целое действие больше (что может принести достаточное для победы количество очков, по крайней мере, наверняка в концовке больше 7 очков на карте Конкордии, что ты заработал за запуск конца игры).
4. В Конкордии может случиться "помощь друга" (кингмейкинг), когда при прочих равных префект принесет ресурсы другому игроку. Например, в 1 из партий взяли и в концовке снабдили лидера тканью, за что тот сказал "спасибо" и выкупил последнюю карту с рынка, которую купить бы не смог. Т.е. у него получился отличный ход на +20 очков, что, по сравнению с сидящим за ним игроком, тоже планировавшим купить последнюю карту, составило почти +40 очков). В ВЗП такого нет.
Итог: однозначно, ВЗП лучше.
P.S. Как Конкордия с Сальсой?
Просто в Конкордию лучше играть вдвоём или втроём
Я бы сказал, что в обоих играх больше тактики, чем стратегии, но в гвт стратегии больше, чем в конкордии. В конкордии (особенно на 4-5) ты каждый ход выбираешь лучшее действие в данной ситуации (и лишь выбирая карты и направление разрастания играешь в стратегию). В Гвт больше стратегических моментов (это и застройка планшета и застройка поля и еще много чего).
И вот тут уж каждому свое - лично я тактику больше люблю, чем стратегию
Имею в коллекции обе игры. Советовать без вводных данных я ничего не буду. Однако если их вскользь рассматривать то лично для себя я отмечу следующее:
ВЕЛИКИЙ ЗАПАДНЫЙ ПУТЬ - Чисто гиковская евро с кучей механик, но великолепно друг с другом сочетающихся. Декбилдинг карт суперский. Пожалуй лучший из всех игр с этой механикой из всего что я играл. Много направлений развитии по набору ПО. По началу пугают объемные правила и ощущения сложности геймплея. На самом деле все проще а самое главное процесс очень даже интересный. Ощущение во время игры приятные. нет кризисности, кажется что всё можешь и что победишь) играется очень комфортно при любом количестве игроков. Без суеты, без нервозного ожидания что у тебя что-то отберут(действие, ресурс, локацию) и при этом игра довольно таки глубокая. Кстати перед ВЗП тот же автор выпустил Момбасу. Так вот, многие отмечают что ВЗП все таки по лучше. В общем ВЗП отличнейшее евро. Минус только в относительно высоком пороге вхождения(иконографика баламутит) и в оформлении(на любителя). А так, поклонникам еврогеймов - маст хэв.
КОНКОРДИЯ - по ощущениям прям какая то противоположность ВЗП. Здесь все несколько иначе. Правила элементарнейшие. Объясняются за 10 минут. Все сразу ясно и понятно что и как делать. Но вот сам процесс не такой уж простой. Игра и для гиков и семейка. Глубокой, прям вот чтобы мозголомной стратегичности я не увидел. А вот тактически да, тут голову можно хорошо поломать. Но и соперники не дремлют, они здорово ломают ваши планы. Приходится постоянно подстраиваться и импровизировать. Здесь реально все друг другу мешают и толкаются(если играть полным составом, на двоих - троих не играл)Но это не в минус игре. Появляется стимул напрягаться, что то делать, игра держит в постоянном тонусе и не дает расслабляться ни на секунду, не смотря на кажущуюся внешнюю простоту. Для игры разным составом доп. карты обязательны. Есть проблема в очередности ходов, так как ходить первым или вторым здесь важно, не менее важно кто заканчивает игру. Здесь это остро чувствуется. Оформление классное, тут не поспоришь. Все красиво, ярко, сочно.
По ощущениям очень разные игры, но обе хороши. Но ВЗП более глубокая и разнообразная, зато Конкордия более гибкая и ,,тонусная,,. Если вы любите еврогеймы то берите лучше обе. Но а конкретно по вопросу если выбирать что то одно, то сложно выбрать. Но я бы наверное все таки выбрал Великий Западный Путь.
не знаю что сказать есть обе игры но выбрать не могу))если гиковская группа то конечно гвт, если брать что то полегче то конкордия. Для Конкордии нужны допы конечно, потому что чем плотнее карта тем интересней
Добавил в ссылки приложение для подсчета очков, перемешивания зданий и соло-игры.
Мне игра понравилась. Отличное, комплексное евро с тематикой. Правила сложные, но играть действительно интересно. Много путей развития.
В здании ,,1В,, одно из действий гласит: ,,Сбросьте карту цели и продвиньте ваш маркер сертификатов на 1 или 2 деления вперед,,. Вопрос - Откуда сбрасывать карту цели? С руки или с основного ряда целей?
с руки. другая сторона зданий уже для более-менее опытных игроков, способных справляться с трудностями и нищетой :)
Спасибо. В принципе я об этом думал, но выходит что надо специально собирать кучу карт целей под это здание. И странно тогда что оно первое. Построив его, надо еще ждать когда в руку придет карта цели, а это как правило не скоро. В общем какое то странноватое здание для номера ,,1,,.
ну, у карты есть и альтернатива: передвинь вагон на 1 назад и получи 3 монеты: круто для первого здания :) Если играть от целей - можно хороший движок построить. отлично комбинируется с 6б, а если есть 5б - то можно быстро "замаксить" трек сертификатов.
Perfect!
"Последняя клетка на железной дороге (клетка 39) особенная. Если ваш паровоз достиг этой клетки, его передвижение на ней заканчивается (вы можете улучшить железнодорожную станцию как обычно). Затем вы должны передвинуть ваш паровоз в направлении. Вы должны передвинуть ваш паровоз как минимум на 1 клетку в обратном порядке и после этого вы можете передвинуть ваш паровоз на любую свободную клетку на железной дороге (даже на клетку объезда). Как только вы это сделаете, получите 3 доллара. Если вы переместили таким образом паровоз на клетку объезд, вы можете тут же улучшить станцию как обычно (даже использовав деньги, которые вы только что получили)."
То есть при достижении последней клетки на жд пути, игрок должен как минимум сделать двишение на 1 шаг назад? Также он может (но не обязан) передвинуться на любую клетку жд пути и например улучшить старцию? Три монетки он получает всегда как добрался до последней клетки жд?
Это мутная станция)) Сделать шаг назад надо чтобы освободить эту станцию для других для баланса думаю сделали так. А потом ты можешь ставить свой паровоз в любое место на жд получаешь 3 монеты и можешь покупать станцию если стоишь на ней. Как правило тебе выгодно встать на ближайшую к концу не построенную тобой станцию. В английских правилах там понятнее т е ты должен двигать назад но как минимум на одну клетку т е не т сначала на одну назад потом куда хочешь.
Да уж)) изложены некоторые пункты в правилах просто "вырви глаз"), да и ошибки закрались, при том я где-то видел, перепутали слово, сначала думал что жто значит, а потом дошло, что сдесь другое слово должно быть. Это помоему при движении поезда, в правилах указано, что типа "сьедает" помоему и в итоге вся логика нарушена)) но игра интересная. Главное разобраться на старте, что бы потом играть без ошибок. Я с этой последней клеткой пол дня голову ломал)
Получается, я могу просто сдвинуть на одну клетку назад и получить 3 монетки? А потом снова выполнить действия вперед, опять на 1 клетку назад и снова 3 монетки?)
Да можно но когда добираешься до последней станции обычно уже конец игры почти и тратить действие чтобы получить 3 монеты уже не очень выгодно. Пока сыграл 15 партий, дошел до того что в руке к моменту доставки получаю правильную сумму)) Но нюансов много и каждую игру что то новое понимаешь, игра очень глубокая и многогранная причем хорошо идет на любое количество людей.
Мы хоть пока и не играли, но прочитав правила, понял, что будет бомба) единственное у нас никто не любит тему дикого запада и ковбоеев, было бы круто ечли тема конечно была немного другая, но в целом дизайн игры очень приятный. Карты красиво нарисованы.
Кстати насчет ,,правильной суммы,,. Я так понимаю что сумму мы получаем именно за сумму племенной стоимости разных карт а не сумму которая указана в городе который закрываем диском?
Деньги получаем по племенной стоимости. Цифра в городе ограничивает возможность доставки. Т.е. в город с цифрой 10 нельзя отвезти стадо стоимостью 9.
Сумма племенной стоимости (сумма разных карт плюс сумма постоянных сертификатов плюс сумма временных сертификатов, что хочешь потратить). Деньги получаешь сразу и от того, на какой город ставишь диск совсем не зависит.
Если закончились диски на планшете игрока, как разыгрывается действие доставка скота или обустройство станции? Или они не выполняются?
Перемещается какой-то из уже выставленных.
Это есть в правилах?
Да. На последней странице. Последний пункт из примечаний для особых случаев.
Но переместить можно не любой из выставленных, а только с железнодорожных станций.
Походу прочтения правил возник вопрос, действие которое позволяет скидывать карты из колоды или с руки, можно ли со сброса скидывать карты? Про это не указано, или всё обращено в понятии колода. И другой вопрос карты целей сказано можно скинуть действие взял 3 скинул 3 карты, то есть дойдя до Канзаса карты целей остаются на руке? То есть и других возможностей отправить их в сброс кроме как взял 3 сбросил 3 нету? А можно их удалить из игры?
Дополнительное действие на планшете игрока
Передвиньте ваш паровоз на 1 клетку назад. Затем удалите 1 карточку с вашей руки из игры полностью (то есть и из вашей колоды тоже), положив ее обратно в коробку
Читать то я умею, вопрос был в том, что сброс считается? Вопрос возник потому, что в правилах указали руку и колоду, но про сброс не слова.
Выходит так, что скинуть карту можно только с руки.
Получается, что да.
В правилах как-то двояко сказано и не однозначно, но логически правильно скидывать только с руки.
Там достаточно однозначно сказано, что "из вашей руки". Уточнение в скобках сделано, чтобы карту в сброс не додумались положить.
Написано, но не совсем понятно. В правилах много нюансов которые непонятны с первого раза. Те же правила Сквозь Века, хоть игра и сложнее, но написаны они более логично и понятно.
первый раз когда кто то скидывал тоже были вопросы с руки или вообще с колоды или с руки и сброса, но там действительно все описано в правилах.
В самом начале правила сказано, что ваша колода - это "Ваша закрытая колода карточек, лежащая лицом вниз слева от планшета игрока.
• Ваши карточки на руке, которые вы берете из вашей закрытой колоды, зависящие от
лимита карточек на руке. На начало игры лимит карточек на руке – 4 шт.
• Ваша открытая стопка сброшенных карточек, которые вы сбросили или только что
приобрели во время игры".
Соответственно, если написано "из колоды", это относится ко всем вашим картам.
Кроме того в английских правилах используются два термина: колода - deck, а ваша закрытая стопка названа stack. Действие, которое разрешает удалить карту, написано deck, то есть удаляем любую свою карту.
Сейчас залью английские правила, чтобы можно было сверяться.
То есть выходит, что из сброса тоже можно удалить карту? Если в целом следовать логике колодостроительных игр, обычно можно сбросить карту с руки или из своего сброса. Тут выше вроде как определилися, что судя по правилам только из руки можно удалять карты.
Не правильно говорите, английские правила следующие :
Move your engine one space
backwards. Then remove one of
your hand cards entirely from
the game (and thus your deck)
by returning it to the box.
т е сбрасывать только с руки.
чтобы 2 раза не вставать вот еще
Your hand cards that you draw from that draw stack according to your
hand limit (you start with a hand limit of 4 cards).
тут четко сказано что такое рука.
Возможна такая трактовка, согласен. Зачем только при этом упомянули колоду, неясно, было бы понятно, что удалили из руки, что такое рука, сказано в начале. А в скобках добавили колоду, про которую в начале игры объяснение, что колода (дека) - это все ваши карты, и на руке, и в сбросе, и в стеке.
там сказано про колоду в контексте что и из колоды вашей тоже уйдет, что логично. Т е полностью смысл такой выкиньте карту из руки и она уйдет из вашей колоды.
"с руки (И из вашей колоды)" слишком вольный перевод правильнее
"скиньте с руки (а соответственно и из вашей колоды)"
Думаю, на этом можно точку поставить) Значит, только с руки.
Вот тут бы локализаторам задаться вопросам, что не так, и уточнить у издателей, чтобы перевод сделать правильный, потому что "с руки (И из вашей колоды)" звучит двусмысленно.
Залили английские правила. Сверяйтесь, в переводах есть фразы, требующие пояснений.