Подскажите пожалуста: 1) добрались до карты локации" Трибунал", в описании сказано любые условия, используйте фантазию, отсюда вопрос, как эти договоренности реализуются: если кто-то обещал отдать локации или передать реликвии или поддержку, да или вообще просто не выполняет условия и ему предписан штраф, то как он ещё реализуются(мы предположили либо автоматически магическим путём: нарушил договор и сразу выполняется все штрафы или же другие игроки это делают при помощи тех умений, что у них есть?) 2. Карта "тёплый приём " У очага работает и на себя или уже на всё последующие после розыгрыша? 3. У схем сражений есть цвета, как они работают? Красные только при атаке, синие при защите? 4. Вот у нас было здание в одной партии, потом оно разрушилось и ушло в самый конец окраин, потом оно разрушилось, потом это место вообще никто не трогал. Что с ним будет дальше, сбросится ли оно или так останется в самом конце окраин покуда кто-то не приберет себе это место?
1. См. 9.1, 9.2, 9.6 и 7.6.3 Свода законов. Если нарушил обязательный к исполнению договор - сразу получаешь штраф. 2. Нет, только последующие. 3. Да, а красно-синие - в обоих случаях. См. 7.5 Свода законов. 4. См. 8.3.2 и 8.3.1 Свода законов. Если не локация с разрушенным зданием на конец партии не была во владениях победителя - локация сбрасывается вместе с разрушенным зданием.
Спасибо, понял моменты связанные с 2-4 вопросом, однако про договора не совсем понял, позвольте пример: Используя трибунал вассал просит у меня 6 поддержек взамен на то, что после обретения знамени, отдаст его мне. Он обретает знамя, но не отдаёт его. Согласно договорённости, если он не отдаёт знамя, то передаёт всё свои реликвии. Он их не отдаёт. Вопрос: реликвии должны отдаться сразу после невыполнения условий или я должен уже на своём ходу приложить усилия, чтобы привести штраф в силу? Ещё ситуация, при помощи трибунала игрок 1 согласился передать на следующем ходу одну свою локации за 2 книжки на этом ходу. На следующий ход он ничего не отдаёт, согласно договорённости он должен отдать свои знамёна: как они переходят или надо заставить его чтобы они перешли.
Чтобы ответить на ваш вопрос, предлагаю обратиться к википедии:
Трибунал (лат. tribunal - судилище) - судебный орган, преимущественно высший, чрезвычайный суд, нередко (но необязательно) - военный, так или иначе противопоставленный регулярным судам общей юрисдикции.
Т.о. штраф применяется моментально при невыполнении обязательств. Если он не отдает знамя - вы забираете реликвии (но помните, что содержимое Реликвария - неприкосновенно). Вот рукой со стола берете и забираете. То же и со знаменами. Только к знаменам лично я применил бы те же эффекты, что происходят при набеге на них. Моментально - это значит, что, в случае отказа от выполнения игроком штрафа, вы всем столом встаете и даете ему настоящих физических п******* :)
Ну, по крайней мере лично я эту локацию трактую именно так. И мне не менее интересно ознакомиться с мнениями других игроков.
Задумлася приобрести, но есть ряд вопросов. 1. Насколько хорош Обет при игре вдоем + автома? Чаще всего играю с женой 2. Читаю правила уже раз третий. Создаётся впечатление, что игра очень перегружена нюансами. Как быстро вы освоились? Есть опасения, что мои друзья могут утонуть в сложностях правил, хотя у них за плечами Немезида, Древний ужас, Кровь и Ярость, Игра Престолов и НРИ Pathfinder2
1. Чтобы это протестировать, учебный раунд и первую партию вам все равно придется сыграть "за четверых". Лично я с механическим князем не играл (да и, считаю, сама игра сделана больше с упором на взаимодействие живых людей - у меха нет дипломатии, т.к. он не может с вами разговаривать). 2. Освоились за первую партию + чтение правил + чтение свода законов после. В принципе, все логично. Если у вашей ячейки за плечами есть перечисленные игры - в принципе, проблем быть не должно.
Тексты и ситуации, когда, чтобы понять, как оно работает, нужно обращаться к FAQ и BGG. На всякий случай, скажу, что игра очень хорошая, а всё остальное это, пожалуй, последствия её сложности.
Играю в Обет в двух вариантах: в одиночку с Автомой (иногда за двух персонажей сразу + Автома) и этой же коробкой играем впятером с другими игроками. Мне нравится Автома. Она умная, умеет побеждать (справедливости ради, мой процент побед куда ниже 50%), ведёт себя как жёсткий и неприступный владыка мира. Минус - при игре с Автомой не раскрывается дипломатическая сторона игры. Не знаю, раскроется ли она при игре втроём, но честно говоря - не рекомендовал бы Обет, как "дуэльную" игру.
Насчёт сложности правил - да, есть такое. Мои товарищи, не знакомые с игрой, провели первые две-три партии "в тумане", однако потом втянулись. Наибольшую сложность привносят карты обитателей и советников, так как они ВСЕ уникальны, и их сочетание зачастую может заставить голову задымиться. Но. Игра играется "пошагово", одним игроком за раз - так что если не спешить, то можно попытаться избежать ошибок. В этой же "медлительности" - главный минус игры (лично для меня) - игроки могут успеть заскучать, пока до них дойдёт ход, особенно, если за столом новички или "шахматисты".
Попробуйте. Моя игровая ячейка относится к игре хорошо, но не может вынести больше одной игры подряд. И тем не менее, мы частенько к ней возвращаемся за новым опытом "империе-строительства".
Спасибо) Уже жду свою коробку. Игра престолов уже заиграна, к ней уже не возвращаемся. Мне в ИГ не хватает нормальной дипломатии, обет обещает в этом плане гораздо больше. А визуал просто огнище
Да, справедливости ради, прям дипломатии-дипломатии (закреплённой механиками*) здесь нет. В основном вы пытаетесь договориться о том, кому не мешать победить/не дать победить. Зачастую это приводит к столкновениями типа 1-vs-ВСЕХ, 2-vs-ВСЕХ, стенка-на-стенку. Причём столкновения могут быть как боевые, так и экономические ("быстрее, поторгуй с Кочевьем, чтобы он не смог набрать денег!").
Игра с живыми людьми КУДА более дипломатичнее, чем просто с автомой или в дуэли с автомой, но по моему мнению "Игра престолов" куда более помешана на дипломатии (не играл, так что не отвечаю за слова).
* - В игре есть пара карт, которые ОБЯЗЫВАЮТ игроков следовать условиям заключённой сделки. Всё остальное - на усмотрение игроков (предательства, неожиданные повороты и тому подобное). + В игре нельзя просто так обмениваться ресурсами за исключением тех же "особых" карт и местностей.
На самом деле, в зависимости от сетапа может получиться прям очень наполненная дипломатией игра,но да, это скорее звёзды сошлись и вышли/были построены карты на обмен и сделки
Мы к третьей партии тоже открыли для себя Трибунал и в целом потенциал этой локации очень будоражит. Но возник преждевременный вопрос, в рамках договора возможно ли выбрать в качестве штрафа - передачу советника или реликвий? Уже встречались карты которые позоволяют провести обмен картами обитателей.
Учитывая горстку различных правил, которую нет смысла здесь цитировать, вы не можете заставить владельца Большого скипетра отдать вам реликвию из имперского реликвария, а также не можете заставить сбросить или отдать вам скованного обитателя. В остальном стоит руководствоваться разделами 7 и 9 Свода законов.
Карта со значком цепи не может быть скинута никаким образом, кроме как при составлении хроник. Карта "Бродячий ужас", при трате знаний может быть перемещена в любую локацию с заменой карты под собой. Применяем правило, что правило на карте выше по приоритету правила в книге. Может ли "Бродячий ужас" заменить карту на столе, которую по правилу из книги заменять нельзя?
Нет, в правилах есть четкое указание сбрасывать только при составлении хроники. в факе есть похожий случай с другой картой: Большое стадо — Можно ли поменять эту карту со скованной картой? — Нет. Скованные карты нельзя сбрасывать, переносить и менять
Так. А знамя "Страшной тайны" чем является? Отдельной сущностью или на него влияет карта, которая сжигает тайны (название/номер не помню), но взаимодействует с картами и планшетом?
Предполагаю что знаменем? 2.5 выделено как отдельный игровой компонент. 2.2 планшеты, 2.6 карты обитателей. Соответственно если на карте ничего не написано про знамя, значит она не работает. Но лучше конечно посмотреть в факе по названию карты.
А когда в итоге добавляется кубик с титула верному обету, когда на фигурку канцлера нападают или достаточно нападения на войска канцлера и канцлер сам добавит автоматически ?
Кубик с жетона титула канцлера добавляется при нападении на любого имперского игрока (в т.ч. вассалов), их территории и/или реликвии и знамена. Исключение - если имперские игроки нападают друг на друга.
Не могли бы вы подсказать, где вы это в правилах нашли? Просто сколько не читали правила, нигде не определено конкретно, когда используются кубы с планшета верного клятвы/узурпатора. В видео правилах Картун спейс и форумах бгг, указано, что данные кубики применяются только при нападении на фигурку канцлера, либо держателя жетона "Верного клятвы", именно на фигурку, с целью ее перемещения. При этом при атаке на реликвии, знамена, локации они не учитываются, не зависимо находятся ли фигурки в одном месте или нет. Дурацкое правило и по мне не логичное, но конкретики в правилах нет... Если я не прав, оправьте меня!
Там указано в разделе 2.11:Если верный обету становится защитником (5.5.2) при набеге, жетон титула приносит ему 1 кубик защиты, а если защитником становится узурпатор, то 2 кубика защиты! Однако в 5.5.2 указано про одну из 3х целей набега: Фигурка и поддержка защитника, если его фигурка в вашей локации. (Защитник получает 2 кубика, как изображено на символе щита на его планшете.). Для остальных целей не указано, то есть кубики используется только в случае выбора целью набега фигурки защитника!
Когда вы выбираете цели - игрок на которого вы нападаете становиться защитником. Кубик от титула сразу же добавляется. Посмотрите пример не в законе, а в правилах - нападение желтого игрока на канцлера, так как раз учитывается кубик титула хотя канцлер в другой локации, но он считается защитником.
Книга правил: с. 24, раздел "Набег на канцлера" + Свод законов: 2.11 (розовый абзац) + 5.5.1. Коротко: Защитник и Цель набега - разные понятия. Защитник всегда применяет кубик с титула, вне зависимости от того, что у него объявили целью. А если защитник - имперский игрок, и канцлер - верен обету, то имперский игрок также применяет этот кубик к любой защищаемой Цели, будучи Защитником (только если набег осуществляет не канцлер и не другой вассал - во время такого набега он не считается частью империи).
А куда убираются советники победившего игрока из пункта 8.5 составления хроники, где указано перемешать все стопки сброса и советников побежденных игроков ? В итоге в пункте 8.8 советников победившего игрока в общую стопку добавляем ?
А что у вас с боями? У меня сложилось ощущение, что разброс защиты невероятно большой (из-за умножения), а атаки, наоборот, довольно сильно контролируемый. В итоге, если у защищающегося 5+ кубиков, то вообще невозможно предсказать какое нужно войско. Иногда 8 хватит, а иногда и 15 мало.
Собственно, прямо в правилах написано, что уже 4 кубов защиты стоит опасаться. А так да, разброс 6 кубов защиты это 0-64. Однако, если не стараться за одно действие захватить покарты, то сражаться достаточно комфортно всё равно.
Тоже не сразу поняли, потому что в правилах это непонятно написано, но сначала защитник кидает кубики и нападающий видит сколько выпало, а уже потом нападающий выбирает сколько красных кубов кидать. Это понятно из памятки.
Вы не правы, атакующий игрок формирует пул своих кубов до броска защитника и до активации боевых планов, а потом бросает их все, без возможности изменения количества.
А для чего указывается сколько тайн и золота кладется на локацию в левом верхнем углу, когда мы ее переворачиваем ? С этими тайнами и золотом как то можно взаимодействовать ?
Тайны и "золото" (жетоны поддержки), указанные в верхнем левом углу, кладутся на саму местность при её первом открытии (в том числе - в начале партии). Как их получить - показывает значок в нижнем левом углу карты местности. Объяснение значков можно найти на отдельном листе-памятке.
Реликвии кладутся в закрытую рядом с местностью и могут быть забраны с помощью действия "Обретение" за стоимость, указанную на карте местности в правом нижнем углу.
не вводите других в заблуждение. Товариз bgo1cc все верно написал - см. правила (с.27 - способности локаций) и памятку по свойствам локаций. Реликвия забирается из локации, а не из стопки реликвий.
Как уложить всё в локализованную коробку, чтобы она плотно закрылась? Планшеты/правила/памятки выпирают, под органайзер не положить, он вплотную ко дну
Сыграли вводную партию с учебным раундом, я был одним из изгнанников. В середине игры два раза по незнанию скинул карты (одна из которых - забытый наследник, позволяет стать вассалом), которые могли позволить мне выиграть (мной были захвачены оба знамени, и в сумме это было больше, чем количество реликвий у любого другого). К тому моменту, как я это осознал - уже наступила стадия смирения. Одно из знамен (знамя страшной тайны), кстати, очень тактически (пришлось разыграть командную многоходовочку) получилось отобрать у изгнанника, который на предыдущем ходу разыграл видение, позволяющее ему победить. Отобрал прямо аккурат перед его победным ходом.
Канцлер нашел корону разбойников, позволяющую править всеми территориями банд, но не стал ни на одну из них выставлять свои войска, и в итоге один из изгнанников набрал армию, выбрал целью набега эту реликвию и успешно ее отбил, лишив канцлера титула. Все дальнейшие попытки канцлера отобрать реликвию или отбить хоть часть территорий - ни к чему не привели. Как и попытки оставшихся изгнанников в одиночку отбить хоть какую-то часть территорий. Вассалитет канцлер в итоге решил никому не предлагать (особенно мне, чтоб я со своими знаменами не победил как преемник), и победил в итоге узурпатор.
Мир изменился - провинции стали новой столицей, также вышли новые окраины.
Впечатления от первой партии - полный восторг! Что будет дальше - с нетерпением жду следующей.
Как написано на коробке: "В игре свыше двух сотен карт с уникальными способностями. Даже самые искушенные игроки смогут каждый раз придумывать новые стратегии."
Учитывая, что: 1. При поиске каждый игрок видит три карты, но играет только одну, а остальные уходят в закрытый сброс другого региона - за одну партию одному игроку невозможно посмотреть (и тем более - использовать) даже треть карт из колоды земель и трех колод регионов; 2. При победе канцлера на локации можно добавлять строения из архива (а при определенных условиях они могут быть разрушены, и такие локации станут окраинами); 3. Частичную ротацию карт между колодой земель, архивом и "ссылкой" (часть карт обитателей уходят в "вечный" сброс, пока в архиве не опустеет какая-либо из мастей); - то да, есть все шансы на хорошую реиграбельность.
Спасибо, после вашего комментария увидел место под планшеты. Они у меня не помещались из-за то что в отсеке рядом карты земель с разделителями были. После игры в тетрис, коробка "почти" плотно закрылась :)
А как у Вас получилось положить картонную коробку земель на пластиковый трей для кубов, что бы эта конструкция не выступала над углублением для планшетов????
Интересная игра, которая умещает в относительно небольшой на самом деле формат сражения, политику, всякого рода подрезательства и втыкания, а также эпичную историю ваших земель. Механика хроники штука крутая - не даёт игре наскучить, держит её свежей и формирует порой весьма забавный нарратив.
Давно такой кривой вырубки жетонов и карт не видал. Мда( буду писать караулам о замене - карты архива распаковал , а там рубашка миллиметров на 5 плавает на иных картах. Вообще карты гнутые в запаянных блистерах идут. В общем проверяйте свои коробки - марафон косяков продолжается.
Получил максимально оперативный ответ от краудов, что подобное смещение является допустимым и карты менять они не будут. Придется игравшись кривыми теперь без вариантов. Фоточки прикрепил.
Я тот ещё настольный педант, косяков в компонентах не терплю, но смотрю на ваши фотографии и недоумеваю. Никакими 5 миллиметрами там и не пахнет, сдвиг миллиметра на 2, вдобавок из-за дизайна карт этот сдвиг вообще не выглядит сколько-то критичным.
Что значит из-за дизайна данный брак не критичен? В чём этот дизайн? Как делать "некритичный дизайн под сдвиг"? 2 мм - это по вашему сдвиг или на 2 мм MAX отличается левое и правое поле на картах?
Это значит, что есть большие белые поля по периметру карты, и небольшие сдвиги не влияют на игровую информацию - она не обрезаются, режутся только поля.
А Вы блокнот заказывали?С ним отдельная история. Там из-за того что коробка Земель на полсантиметра шире чем в зарубежной версии он в коробку не влезает =(
Можно ли начать партию без составления хроники? Если отыграли первую партию ознакомительную. Свод законов "Канцлер помещает 3 лиловых отряда себе на планшет, 2 отряда в самую верхнюю локацию столицы, лежащую лицевой стороной вверх, и по 1 отряду в другие локации, лежащие лицевой стороной вверх, с хотя бы 1 картой обитателя или целого строения" - получается канцлер начнет только с двумя отрядами и правит одной локацией?
"Начиная с канцлера, каждый игрок в порядке хода: Помещает свою фигурку в любую локацию, лежащую лицевой стороной вверх..." - и все локации открыть?
Да. Нет, павн во время подготовки к игре можно ставить только на уже открытую локацию, но это значения не имеет, так как вы цитируете отрывки из правил по подготовке к игре которые относятся только к сохранённой хронике, если вы не стали или забыли её сохранить, пользуйтесь данным способом https://boardgamegeek.com/thread/2696471/developers-kit-and-starting-fresh
Попробуйте сыграть разок без протекторов, и вы удивитесь, что карты не рассыпаются за одну партию. Есть большой шанс же, что не зайдёт - и сразу на барахолку её. На озоне года полтора назад брал протекторы под большие карты (но они по длине были больше, приходилось обрезать), а карты реликвий прекрасно заходили в протекторы для мировой колоды, и тоже обрезались
Видел, как за пять лет интенсивных игр в Имаджинариум затерлись жетоны, а карты выглядели практически как новые. Не понимаю эту погоню за протекторами совсем. В протекторах - ощущения не те, особенно когда карты отпечатаны под лён. P.S. У любителей протекторов, наверное, и пульты от телевизоров в пакетиках, как в девяностые.
Я все карты в протекторы запаковываю. Мне комфортно, когда любимые вещи (особенно настолки) выглядят, как новые. В детстве свою колоду игральных карт обклеила скотчем, чтобы карты не затерлись, и тем самым испортила их)))
P.S. Пульт от телевизора не в пакетике, так как нет телевизора. :D
Мне просто тасовать карты в протекторах удобнее. Никаких "особых" ощущений от льна не получаю. "P.S. У любителей протекторов, наверное, и пульты от телевизоров в пакетиках, как в девяностые." - "шутка за 300"
я же говорю психическое, мне просто спокойней когда карты в протекторах. Когда у игры удобно и продуманный органайзер и т.д. У меня в коллекции настолки которые игрались 1-2 раза, но они все в протекторах. )
Не, пульт без пакетика, честно. И геймпады от консоли тоже без. Поначалу тоже не любил протекторы. Логика была в стиле "в игру надо играть, любимая игра должна быть замусолена и согрета теплом рук и т.п. чушь.". Потом поумнел. Попробовал. Увидел сколько грязи от рук скапливается на протекторах и представил, что все это было бы на картах. Вообще, зависит от игры и от качества карт. Но проще одевать все и не заморачиваться.
Я протекторами стал пользоваться давно, после нескольких партий и покупки допа. И что мы увидели карты которыми отыграли буквально 6-7 партий заметно отличаются от новых. Причем сами протекторы в некоторых играх уже тоже пришлось поменять благо это не дорого, потому что когда 10-20 раз поиграли потом какой нибудь доп к игре. Одеваешь новые протекторы и удивляешь насколько замызганы старые.
ну вообще это одно из основных правил настольного этикета. Понятно, что это не касается таких игр как Ёрш, Взрывные котята и прочего дешёвого барахла, которое не жалко. Но когда ты за игру отдаёшь под 10к, а тиражи таких игр сейчас очень быстро заканчиваются, то и желание продлить её жизнь вполне оправданное. У нас с друзьями не возникает недопониманий на этот счёт - если мы едим, то мы едим, если мы играем, то мы играем. Максимум можно стакан воды с собой взять, но он при этом не ставится на стол с игрой, а где-нибудь на соседней тумбочке или на пол.
Вот вообше ни разу не правда. Я раньше тоже считал протекторы уделом гиков, дескать не может же игра рассыпаться за пару партий. Но резко поменял своё мнение, когда друг купил Манчкин и мы гоняли в него буквально каждый день на работе 1-2 партии. К концу недели на карты больно было смотреть. После этого я первым же делом одел свой Манчкин по Вахе в протекторы и потихоньку стараюсь одеть в них и остальные свои игры. А если участвую в предзаказах, то там по умолчанию добавляю их в корзину. И другие игровые компоненты стараюсь заменять на более долговечные.
Я взял в южных играх 3 упаковки 59 на 90(идеально подошли и обрезал под квадрат некоторые), а для карт локаций тоже пришлось обрезать, но зато теперь всё протекторах
Лично я вообще не согласен с утверждением "обе игры - про кингмейкинг". Это Кактус геймс в одном из своих обзоров так сказала, и, видимо, потащили оттуда.
Все наши партии в Корни и в Обет происходит постоянное перетягивание каната/одеяла. Причем, в Корнях была партия, когда вплоть до самой тридцадки шли ноздря в ноздрю Лесной союз и Крылатая династия, пока Маркисат увядал в войне. А в Обет была партия, когда после восьмого раунда жители королевства устали от войны (на протяжении всей партии происходило очень активное толкание локтями за звание нового канцлера, причем, всеми доступными способами), и внезапно победил изгнанник, который еще три раунда назад опустил руки и хотел перестать играть.
Вы частично правы. Кактус это упоминала, но она эту фразу базировала на словах автора, собственно, как и я. Верль в своем интервью сказал что-то вроде "я часто слышу обратную связь о том, что у Корней есть большая проблема с кингмейкингом, но у них нет этой проблемы - Корни и есть кингмейкинг". И дальше пошли долгие рассуждения на тему того, что кингмейкинг - это не только негативно окрашенный термин, который используют игроки, клеймия игры, в которых присутствует конкуренция, и существуют "плохие" способы её реализации (отказаться от своей победы и подыгрывать другому игроку и т.д.), но и базирующаяся на конкуренции игровая механика. И Верль что в Корнях, что в Обете эту механику использует. Собственно, я эти слова Верля воспринимаю в том ключе, что кингмейкинг - это своеобразный движок игры, и Обет вроде как весь строится вокруг него.
Корней тут нет, только арты от художника. Немного напомнило Пакс. Впечатления очень положительные, правила идут туго, т.к. механики не самые очевидные, по крайней мере для меня. Глоток свежего воздуха, это не очередной мипл плейсмент или ареаконтроль. Хотя и это и то тут есть ) Игра идет плавно по началу, но где-то в конце начинается накал страстей, шансы на победу есть у всех и главное их увидеть, иначе может возникнуть состояние безысходности. В игре нет никаких победных очков, только условия победы как в Иниш, это очень радует. Есть прямой конфликт каждый раунд, но не обидный, тк всегда можно потянуть одеяло на себя и быстро. Есть возможности по дипломатии, можно объединится, чтобы отобрать победу. Есть интрига и напряжение, можно кардинально поменять расклад сил одним действием. Из минусов это кингмейкинг, но не всегда и смотря как к нему относится. В целом игра очень понравилась, в коллекцию брать пока не стал, не уверен что часто смогу играть.
Они разные, каждая приносит свои эмоции. Лично мне Корни больше напоминают сложные шахматы, особенно в дуэльном режиме - майнд геймз, просчеты ходов, etc. А Обет - игра про возможности, адаптацию к ситуации, политические интриги и вот это вот все, процесс происходит в т.ч. и над столом. Имею в коллекции обе игры, с удовольствием периодически раскладываю каждую, на полке не залеживаются.
Есть и та и та игра - обе очень интересные, но Корни у меня пожалуй стоят немного выше. Почему так- я сказать точно не могу. Может играется бодрее, а может по правилам проще (в Обете намного больше нюансов), так-же в корнях больше ассиметрии...
Разнообразная, необычная, местами мозголомная игра. Азартная, включаешься в игру активно, так как постоянно перетягиваешь канат
Механики свежие, довольно стройные и их костяк понятен после пары ходов, хотя за деталями постоянно лазил в рулбук (и указатель мог бы быть поподробнее). Ну и оформление, конечно, потрясное, Рут за пояс затыкает
Как разрешается ничья по целям игры. Если скажем у кого то становится столько же земель как и у верного обета он остается, переходит к другому или как? Есть ссылка где это в правилах сказано?
Я любитель тяжелых америтрешных стратегий (TI, SW:Rebellion, FS) и мне Обет зашёл идеально. Сыграли 3 партии вчетвером и одну втроём.
Субъективные плюсы: 1. Время партии на 4 игроков (не новичков) - 1.5-2ч. Идеально. 2. Скорость раскладки игры (не считая первой партии) - 5 минут. 3. Накал страстей в последних раундах. 4. Разнообразие в партиях - из-за механики хроники, партии абсолютно не похожи друг на друга.
Минусы: 1. Правила. Я вижу как автор пытался сделать их максимально понятными, но в игре куча нюансов, которые за 1 партию не усваиваются. По личному опыту, к 3 партии начинаешь, наконец-то, нормально ориентироваться. 2. Вытекает из п.1. С новыми игроками тяжело играть. Они тупят и путаются.
Личное, никому не навязанное, мнение: Отличная игра, когда хочется сыграть во что-нибудь эпическое, но на Сумерки Империи времени нет :) Но играть строго в одной компании с 4 игроками. Партия на 3 не понравилась - слишком быстро.
Теперь хочется сыграть в 5-6, но есть подозрение, что будет хуже, чем на 4. Кто играл на 5-6 несколько партий (желательно не с новичками) - поделитесь впечатлениями.
Ого, раскладка за 5 минут - это неплохо, у меня так не получается. И ещё завершение партии с Хроникой довольно сильно растягивается. Хотя, возможно, это было из-за того, что версия ПнПшная была, поиграю в настоящую - может, что-то изменится.
Насчёт 5-ых игроков - буквально такой была крайняя моя партия. Я (читавший правила) + 3 уже игравший + 1 новичок. Самое больное - даунтайм. Причём в этом плане я больше беспокоюсь о том, а не заскучают ли остальные игроки за столом? Всё остальное - очень хорошо работает и не вызывает проблем. Кроме разве того факта, что когда между твоими ходами происходит 4 хода других игроков, - очень трудно что-либо спланировать. Впрочем, это побуждает к дипломатии. Мол, "не делай в этой местности что-то, я тебе потом помогу".
В пункте 8.3.3. Переверните все целые строения в локациях, которыми вы не правите, на «разрушенную» сторону (без масти) и сбросьте все карты обитателей из этих локаций (в любую стопку сброса). Отложите в сторону все локации с разрушенными строениями вместе с их разрушенными строениями, реликвиями и обитателями в столбец по порядку от верхней локации столицы до нижней локации окраин.
Вместе с обитателями которых мы сбросили. В английских правилах об этом нет ни слова: 8.3.3 Flip any intact edifices at sites you do not rule to their ruined side (no suit), and discard all denizen cards at sites where you flipped an edifice. Set aside any sites with ruins, and their attached ruin and relic cards, ordered from the top Cradle site to the bottom Hinterland site.
Подскажите пожалуста:
1) добрались до карты локации" Трибунал", в описании сказано любые условия, используйте фантазию, отсюда вопрос, как эти договоренности реализуются: если кто-то обещал отдать локации или передать реликвии или поддержку, да или вообще просто не выполняет условия и ему предписан штраф, то как он ещё реализуются(мы предположили либо автоматически магическим путём: нарушил договор и сразу выполняется все штрафы или же другие игроки это делают при помощи тех умений, что у них есть?)
2. Карта "тёплый приём " У очага работает и на себя или уже на всё последующие после розыгрыша?
3. У схем сражений есть цвета, как они работают? Красные только при атаке, синие при защите?
4. Вот у нас было здание в одной партии, потом оно разрушилось и ушло в самый конец окраин, потом оно разрушилось, потом это место вообще никто не трогал. Что с ним будет дальше, сбросится ли оно или так останется в самом конце окраин покуда кто-то не приберет себе это место?
1. См. 9.1, 9.2, 9.6 и 7.6.3 Свода законов. Если нарушил обязательный к исполнению договор - сразу получаешь штраф.
2. Нет, только последующие.
3. Да, а красно-синие - в обоих случаях. См. 7.5 Свода законов.
4. См. 8.3.2 и 8.3.1 Свода законов. Если не локация с разрушенным зданием на конец партии не была во владениях победителя - локация сбрасывается вместе с разрушенным зданием.
Спасибо, понял моменты связанные с 2-4 вопросом, однако про договора не совсем понял, позвольте пример:
Используя трибунал вассал просит у меня 6 поддержек взамен на то, что после обретения знамени, отдаст его мне. Он обретает знамя, но не отдаёт его. Согласно договорённости, если он не отдаёт знамя, то передаёт всё свои реликвии. Он их не отдаёт. Вопрос: реликвии должны отдаться сразу после невыполнения условий или я должен уже на своём ходу приложить усилия, чтобы привести штраф в силу?
Ещё ситуация, при помощи трибунала игрок 1 согласился передать на следующем ходу одну свою локации за 2 книжки на этом ходу. На следующий ход он ничего не отдаёт, согласно договорённости он должен отдать свои знамёна: как они переходят или надо заставить его чтобы они перешли.
Чтобы ответить на ваш вопрос, предлагаю обратиться к википедии:
Трибунал (лат. tribunal - судилище) - судебный орган, преимущественно высший, чрезвычайный суд, нередко (но необязательно) - военный, так или иначе противопоставленный регулярным судам общей юрисдикции.
Т.о. штраф применяется моментально при невыполнении обязательств.
Если он не отдает знамя - вы забираете реликвии (но помните, что содержимое Реликвария - неприкосновенно). Вот рукой со стола берете и забираете. То же и со знаменами. Только к знаменам лично я применил бы те же эффекты, что происходят при набеге на них. Моментально - это значит, что, в случае отказа от выполнения игроком штрафа, вы всем столом встаете и даете ему настоящих физических п******* :)
Ну, по крайней мере лично я эту локацию трактую именно так.
И мне не менее интересно ознакомиться с мнениями других игроков.
Задумлася приобрести, но есть ряд вопросов.
1. Насколько хорош Обет при игре вдоем + автома? Чаще всего играю с женой
2. Читаю правила уже раз третий. Создаётся впечатление, что игра очень перегружена нюансами. Как быстро вы освоились? Есть опасения, что мои друзья могут утонуть в сложностях правил, хотя у них за плечами Немезида, Древний ужас, Кровь и Ярость, Игра Престолов и НРИ Pathfinder2
1. Чтобы это протестировать, учебный раунд и первую партию вам все равно придется сыграть "за четверых". Лично я с механическим князем не играл (да и, считаю, сама игра сделана больше с упором на взаимодействие живых людей - у меха нет дипломатии, т.к. он не может с вами разговаривать).
2. Освоились за первую партию + чтение правил + чтение свода законов после. В принципе, все логично. Если у вашей ячейки за плечами есть перечисленные игры - в принципе, проблем быть не должно.
Спасибо!
Кажется, что от на 4 игрока оптимум. На 2 вряд ли супер.
Игра сложная - нюансов и дыр полно.
Что вы называете дырами?
Тексты и ситуации, когда, чтобы понять, как оно работает, нужно обращаться к FAQ и BGG.
На всякий случай, скажу, что игра очень хорошая, а всё остальное это, пожалуй, последствия её сложности.
Играю в Обет в двух вариантах: в одиночку с Автомой (иногда за двух персонажей сразу + Автома) и этой же коробкой играем впятером с другими игроками.
Мне нравится Автома. Она умная, умеет побеждать (справедливости ради, мой процент побед куда ниже 50%), ведёт себя как жёсткий и неприступный владыка мира.
Минус - при игре с Автомой не раскрывается дипломатическая сторона игры. Не знаю, раскроется ли она при игре втроём, но честно говоря - не рекомендовал бы Обет, как "дуэльную" игру.
Насчёт сложности правил - да, есть такое. Мои товарищи, не знакомые с игрой, провели первые две-три партии "в тумане", однако потом втянулись. Наибольшую сложность привносят карты обитателей и советников, так как они ВСЕ уникальны, и их сочетание зачастую может заставить голову задымиться.
Но. Игра играется "пошагово", одним игроком за раз - так что если не спешить, то можно попытаться избежать ошибок. В этой же "медлительности" - главный минус игры (лично для меня) - игроки могут успеть заскучать, пока до них дойдёт ход, особенно, если за столом новички или "шахматисты".
Попробуйте. Моя игровая ячейка относится к игре хорошо, но не может вынести больше одной игры подряд. И тем не менее, мы частенько к ней возвращаемся за новым опытом "империе-строительства".
Спасибо) Уже жду свою коробку. Игра престолов уже заиграна, к ней уже не возвращаемся. Мне в ИГ не хватает нормальной дипломатии, обет обещает в этом плане гораздо больше. А визуал просто огнище
ну я бы не ждал прям дипломатии от обета, но игра и в правду самобытная
Да, справедливости ради, прям дипломатии-дипломатии (закреплённой механиками*) здесь нет. В основном вы пытаетесь договориться о том, кому не мешать победить/не дать победить.
Зачастую это приводит к столкновениями типа 1-vs-ВСЕХ, 2-vs-ВСЕХ, стенка-на-стенку. Причём столкновения могут быть как боевые, так и экономические ("быстрее, поторгуй с Кочевьем, чтобы он не смог набрать денег!").
Игра с живыми людьми КУДА более дипломатичнее, чем просто с автомой или в дуэли с автомой, но по моему мнению "Игра престолов" куда более помешана на дипломатии (не играл, так что не отвечаю за слова).
* - В игре есть пара карт, которые ОБЯЗЫВАЮТ игроков следовать условиям заключённой сделки. Всё остальное - на усмотрение игроков (предательства, неожиданные повороты и тому подобное). + В игре нельзя просто так обмениваться ресурсами за исключением тех же "особых" карт и местностей.
На самом деле, в зависимости от сетапа может получиться прям очень наполненная дипломатией игра,но да, это скорее звёзды сошлись и вышли/были построены карты на обмен и сделки
В моей империи в настоящий момент вышло так, что Нотариус сидит в локации Трибунал. Очень атмосферно :D
Мы к третьей партии тоже открыли для себя Трибунал и в целом потенциал этой локации очень будоражит. Но возник преждевременный вопрос, в рамках договора возможно ли выбрать в качестве штрафа - передачу советника или реликвий?
Уже встречались карты которые позоволяют провести обмен картами обитателей.
Учитывая горстку различных правил, которую нет смысла здесь цитировать, вы не можете заставить владельца Большого скипетра отдать вам реликвию из имперского реликвария, а также не можете заставить сбросить или отдать вам скованного обитателя. В остальном стоит руководствоваться разделами 7 и 9 Свода законов.
Кингмейкинг это тоже своеобразная дипломатия)).
И она как будто уже стала визитной карточкой Leder Games_
https://dzen.ru/media/id/649c43f08a47871069f814b7/vpechatleniia-posle-pervoi-partii-v-obet-64a55a8d37f8896af4ff781f
Карта со значком цепи не может быть скинута никаким образом, кроме как при составлении хроник.
Карта "Бродячий ужас", при трате знаний может быть перемещена в любую локацию с заменой карты под собой.
Применяем правило, что правило на карте выше по приоритету правила в книге.
Может ли "Бродячий ужас" заменить карту на столе, которую по правилу из книги заменять нельзя?
Нет, в правилах есть четкое указание сбрасывать только при составлении хроники. в факе есть похожий случай с другой картой:
Большое стадо
— Можно ли поменять эту карту со скованной картой?
— Нет. Скованные карты нельзя сбрасывать, переносить и менять
Спасибо.
BGG был следующим шагом =)
У меня было стойкое убеждение, что карта выше правил.
В приоритете правил только сказано закон выше правил. Про карты нет ни слова. Если я конечно не пропустил )))
Дополню примером: значок цепи есть на Крепости.
Может ли Бродячий ужас испугать Крепость и заставить ее просто исчезнуть из локации? Сомнительно :)
Строение не попадает под это правило. Бродячий может менять только обитателя, не строение.
Крепость это карта обитателей.
Так. А знамя "Страшной тайны" чем является? Отдельной сущностью или на него влияет карта, которая сжигает тайны (название/номер не помню), но взаимодействует с картами и планшетом?
Предполагаю что знаменем? 2.5 выделено как отдельный игровой компонент. 2.2 планшеты, 2.6 карты обитателей. Соответственно если на карте ничего не написано про знамя, значит она не работает. Но лучше конечно посмотреть в факе по названию карты.
А когда в итоге добавляется кубик с титула верному обету, когда на фигурку канцлера нападают или достаточно нападения на войска канцлера и канцлер сам добавит автоматически ?
Кубик с жетона титула канцлера добавляется при нападении на любого имперского игрока (в т.ч. вассалов), их территории и/или реликвии и знамена. Исключение - если имперские игроки нападают друг на друга.
Не могли бы вы подсказать, где вы это в правилах нашли? Просто сколько не читали правила, нигде не определено конкретно, когда используются кубы с планшета верного клятвы/узурпатора. В видео правилах Картун спейс и форумах бгг, указано, что данные кубики применяются только при нападении на фигурку канцлера, либо держателя жетона "Верного клятвы", именно на фигурку, с целью ее перемещения. При этом при атаке на реликвии, знамена, локации они не учитываются, не зависимо находятся ли фигурки в одном месте или нет. Дурацкое правило и по мне не логичное, но конкретики в правилах нет... Если я не прав, оправьте меня!
В своде законом в разделе про верность обету
Там указано в разделе 2.11:Если верный обету становится защитником (5.5.2) при набеге,
жетон титула приносит ему 1 кубик защиты, а если защитником становится узурпатор, то 2 кубика защиты! Однако в 5.5.2 указано про одну из 3х целей набега: Фигурка и поддержка защитника, если его фигурка в вашей локации. (Защитник получает 2 кубика, как изображено на символе щита на его планшете.). Для остальных целей не указано, то есть кубики используется только в случае выбора целью набега фигурки защитника!
Когда вы выбираете цели - игрок на которого вы нападаете становиться защитником. Кубик от титула сразу же добавляется. Посмотрите пример не в законе, а в правилах - нападение желтого игрока на канцлера, так как раз учитывается кубик титула хотя канцлер в другой локации, но он считается защитником.
Книга правил: с. 24, раздел "Набег на канцлера" + Свод законов: 2.11 (розовый абзац) + 5.5.1.
Коротко: Защитник и Цель набега - разные понятия.
Защитник всегда применяет кубик с титула, вне зависимости от того, что у него объявили целью.
А если защитник - имперский игрок, и канцлер - верен обету, то имперский игрок также применяет этот кубик к любой защищаемой Цели, будучи Защитником (только если набег осуществляет не канцлер и не другой вассал - во время такого набега он не считается частью империи).
А куда убираются советники победившего игрока из пункта 8.5 составления хроники, где указано перемешать все стопки сброса и советников побежденных игроков ? В итоге в пункте 8.8 советников победившего игрока в общую стопку добавляем ?
Да.
А что за карта ссылок ? На одном из зданий указано
В конце игры, когда формируется хроника, несколько карт убираются из игры – это, видимо, они.
Спасибо !
А что у вас с боями?
У меня сложилось ощущение, что разброс защиты невероятно большой (из-за умножения), а атаки, наоборот, довольно сильно контролируемый.
В итоге, если у защищающегося 5+ кубиков, то вообще невозможно предсказать какое нужно войско.
Иногда 8 хватит, а иногда и 15 мало.
Ага, особенно когда после броска 4 кубика пустые, а на одном - х2. Итого 0 :D
Собственно, прямо в правилах написано, что уже 4 кубов защиты стоит опасаться.
А так да, разброс 6 кубов защиты это 0-64.
Однако, если не стараться за одно действие захватить покарты, то сражаться достаточно комфортно всё равно.
Тоже не сразу поняли, потому что в правилах это непонятно написано, но сначала защитник кидает кубики и нападающий видит сколько выпало, а уже потом нападающий выбирает сколько красных кубов кидать. Это понятно из памятки.
Вы не правы, атакующий игрок формирует пул своих кубов до броска защитника и до активации боевых планов, а потом бросает их все, без возможности изменения количества.
А для чего указывается сколько тайн и золота кладется на локацию в левом верхнем углу, когда мы ее переворачиваем ? С этими тайнами и золотом как то можно взаимодействовать ?
В левом нижнем углу карты локации указано как их получить.
Обычно - взять в начале хода одно на выбор.
Суммируя всё вышесказанное.
Тайны и "золото" (жетоны поддержки), указанные в верхнем левом углу, кладутся на саму местность при её первом открытии (в том числе - в начале партии). Как их получить - показывает значок в нижнем левом углу карты местности. Объяснение значков можно найти на отдельном листе-памятке.
Реликвии кладутся в закрытую рядом с местностью и могут быть забраны с помощью действия "Обретение" за стоимость, указанную на карте местности в правом нижнем углу.
При этом, в левом нижнем углу может быть указан альтернативный способ обретения реликвии.
реликвии на локации обретаются всегда только одним способом.
в левом нижнем углу указан способ получения реликвии из колоды реликвий, отличие в том, что ты не можешь узнать, что там будет
не вводите других в заблуждение. Товариз bgo1cc все верно написал - см. правила (с.27 - способности локаций) и памятку по свойствам локаций. Реликвия забирается из локации, а не из стопки реликвий.
Вы не правы, свойство homeland sites (не знаю как оно называется в локализации) как раз позволяет забрать реликвию из локации.
Как уложить всё в локализованную коробку, чтобы она плотно закрылась? Планшеты/правила/памятки выпирают, под органайзер не положить, он вплотную ко дну
Я не понял,они его уже разослали?!
Да, и многие уже сыграли свои первые партии.
и хде впечатления
(В названиях карт могут быть ошибки)
Сыграли вводную партию с учебным раундом, я был одним из изгнанников.
В середине игры два раза по незнанию скинул карты (одна из которых - забытый наследник, позволяет стать вассалом), которые могли позволить мне выиграть (мной были захвачены оба знамени, и в сумме это было больше, чем количество реликвий у любого другого). К тому моменту, как я это осознал - уже наступила стадия смирения.
Одно из знамен (знамя страшной тайны), кстати, очень тактически (пришлось разыграть командную многоходовочку) получилось отобрать у изгнанника, который на предыдущем ходу разыграл видение, позволяющее ему победить. Отобрал прямо аккурат перед его победным ходом.
Канцлер нашел корону разбойников, позволяющую править всеми территориями банд, но не стал ни на одну из них выставлять свои войска, и в итоге один из изгнанников набрал армию, выбрал целью набега эту реликвию и успешно ее отбил, лишив канцлера титула.
Все дальнейшие попытки канцлера отобрать реликвию или отбить хоть часть территорий - ни к чему не привели.
Как и попытки оставшихся изгнанников в одиночку отбить хоть какую-то часть территорий.
Вассалитет канцлер в итоге решил никому не предлагать (особенно мне, чтоб я со своими знаменами не победил как преемник), и победил в итоге узурпатор.
Мир изменился - провинции стали новой столицей, также вышли новые окраины.
Впечатления от первой партии - полный восторг!
Что будет дальше - с нетерпением жду следующей.
в виду механик и разнообразия карт, как думаешь реиграбельность будет высокая?
Как написано на коробке: "В игре свыше двух сотен карт с уникальными способностями. Даже самые искушенные игроки смогут каждый раз придумывать новые стратегии."
Учитывая, что:
1. При поиске каждый игрок видит три карты, но играет только одну, а остальные уходят в закрытый сброс другого региона - за одну партию одному игроку невозможно посмотреть (и тем более - использовать) даже треть карт из колоды земель и трех колод регионов;
2. При победе канцлера на локации можно добавлять строения из архива (а при определенных условиях они могут быть разрушены, и такие локации станут окраинами);
3. Частичную ротацию карт между колодой земель, архивом и "ссылкой" (часть карт обитателей уходят в "вечный" сброс, пока в архиве не опустеет какая-либо из мастей);
- то да, есть все шансы на хорошую реиграбельность.
спасибо за ответ
8 июня выслали сдэком, на следующий день получил
Попробуйте плотнее смотать игровое поле. Сверху него кладется реликварий (даже не касаясь поля), затем планшеты (и они точно не будут выпирать).
Спасибо, после вашего комментария увидел место под планшеты. Они у меня не помещались из-за то что в отсеке рядом карты земель с разделителями были. После игры в тетрис, коробка "почти" плотно закрылась :)
Это Вы ещё блокнот туда не пытались уложить
Залил в фотографии пример, как у меня получилось все уложить так, что даже с блокнотом крышка идеально и до конца закрывается.
А как у Вас получилось положить картонную коробку земель на пластиковый трей для кубов, что бы эта конструкция не выступала над углублением для планшетов????
Сперва положите в углубление имперский реликварий, а уже сверху всей этой конструкции - планшеты игроков.
Интересная игра, которая умещает в относительно небольшой на самом деле формат сражения, политику, всякого рода подрезательства и втыкания, а также эпичную историю ваших земель.
Механика хроники штука крутая - не даёт игре наскучить, держит её свежей и формирует порой весьма забавный нарратив.
Давно такой кривой вырубки жетонов и карт не видал. Мда( буду писать караулам о замене - карты архива распаковал , а там рубашка миллиметров на 5 плавает на иных картах. Вообще карты гнутые в запаянных блистерах идут. В общем проверяйте свои коробки - марафон косяков продолжается.
Получил максимально оперативный ответ от краудов, что подобное смещение является допустимым и карты менять они не будут. Придется игравшись кривыми теперь без вариантов. Фоточки прикрепил.
Я тот ещё настольный педант, косяков в компонентах не терплю, но смотрю на ваши фотографии и недоумеваю.
Никакими 5 миллиметрами там и не пахнет, сдвиг миллиметра на 2, вдобавок из-за дизайна карт этот сдвиг вообще не выглядит сколько-то критичным.
Что значит из-за дизайна данный брак не критичен? В чём этот дизайн? Как делать "некритичный дизайн под сдвиг"? 2 мм - это по вашему сдвиг или на 2 мм MAX отличается левое и правое поле на картах?
>Как делать "некритичный дизайн под сдвиг"?
Это значит, что есть большие белые поля по периметру карты, и небольшие сдвиги не влияют на игровую информацию - она не обрезаются, режутся только поля.
А Вы блокнот заказывали?С ним отдельная история. Там из-за того что коробка Земель на полсантиметра шире чем в зарубежной версии он в коробку не влезает =(
А если ее повернуть?
Повернул - все влезает, и даже крышка до конца закрывается. Залил в фотографии.
на стриме с анбоксингом говорили, что печатает опять же Солнечный город. Как говорил Ведьмак в третьей игре: "никак вы (блин) не научитесь"
Можно ли начать партию без составления хроники? Если отыграли первую партию ознакомительную.
Свод законов "Канцлер помещает 3 лиловых отряда себе на планшет, 2 отряда в самую верхнюю локацию столицы, лежащую лицевой стороной вверх, и по 1 отряду в другие локации, лежащие лицевой стороной вверх,
с хотя бы 1 картой обитателя или целого строения" - получается канцлер начнет только с двумя отрядами и правит одной локацией?
"Начиная с канцлера, каждый игрок в порядке хода: Помещает свою фигурку в любую локацию, лежащую лицевой стороной вверх..." - и все локации открыть?
Да.
Нет, павн во время подготовки к игре можно ставить только на уже открытую локацию, но это значения не имеет, так как вы цитируете отрывки из правил по подготовке к игре которые относятся только к сохранённой хронике, если вы не стали или забыли её сохранить, пользуйтесь данным способом
https://boardgamegeek.com/thread/2696471/developers-kit-and-starting-fresh
Спасибо.
Привет!
Залейте кто-нибудь пожалуйста скан Листа хроник и Памятку)))
Спасибо!
где брать протекторы 58х58? и под большие карты? Мое ОКР негодуе
Попробуйте сыграть разок без протекторов, и вы удивитесь, что карты не рассыпаются за одну партию. Есть большой шанс же, что не зайдёт - и сразу на барахолку её.
На озоне года полтора назад брал протекторы под большие карты (но они по длине были больше, приходилось обрезать), а карты реликвий прекрасно заходили в протекторы для мировой колоды, и тоже обрезались
Видел, как за пять лет интенсивных игр в Имаджинариум затерлись жетоны, а карты выглядели практически как новые.
Не понимаю эту погоню за протекторами совсем.
В протекторах - ощущения не те, особенно когда карты отпечатаны под лён.
P.S. У любителей протекторов, наверное, и пульты от телевизоров в пакетиках, как в девяностые.
Я все карты в протекторы запаковываю. Мне комфортно, когда любимые вещи (особенно настолки) выглядят, как новые. В детстве свою колоду игральных карт обклеила скотчем, чтобы карты не затерлись, и тем самым испортила их)))
P.S. Пульт от телевизора не в пакетике, так как нет телевизора. :D
Мне просто тасовать карты в протекторах удобнее. Никаких "особых" ощущений от льна не получаю.
"P.S. У любителей протекторов, наверное, и пульты от телевизоров в пакетиках, как в девяностые." - "шутка за 300"
я же говорю психическое, мне просто спокойней когда карты в протекторах. Когда у игры удобно и продуманный органайзер и т.д. У меня в коллекции настолки которые игрались 1-2 раза, но они все в протекторах. )
Не, пульт без пакетика, честно. И геймпады от консоли тоже без. Поначалу тоже не любил протекторы. Логика была в стиле "в игру надо играть, любимая игра должна быть замусолена и согрета теплом рук и т.п. чушь.". Потом поумнел. Попробовал. Увидел сколько грязи от рук скапливается на протекторах и представил, что все это было бы на картах. Вообще, зависит от игры и от качества карт. Но проще одевать все и не заморачиваться.
Я протекторами стал пользоваться давно, после нескольких партий и покупки допа. И что мы увидели карты которыми отыграли буквально 6-7 партий заметно отличаются от новых.
Причем сами протекторы в некоторых играх уже тоже пришлось поменять благо это не дорого, потому что когда 10-20 раз поиграли потом какой нибудь доп к игре. Одеваешь новые протекторы и удивляешь насколько замызганы старые.
Есть ещё варианты мыть руки и не есть/не пить во время игры в настолки.
и не разговаривать.....
ну вообще это одно из основных правил настольного этикета. Понятно, что это не касается таких игр как Ёрш, Взрывные котята и прочего дешёвого барахла, которое не жалко. Но когда ты за игру отдаёшь под 10к, а тиражи таких игр сейчас очень быстро заканчиваются, то и желание продлить её жизнь вполне оправданное. У нас с друзьями не возникает недопониманий на этот счёт - если мы едим, то мы едим, если мы играем, то мы играем. Максимум можно стакан воды с собой взять, но он при этом не ставится на стол с игрой, а где-нибудь на соседней тумбочке или на пол.
"одно из основных правил настольного этикета" в ералаше такое видел про мяч :))))))))))))))))))
Вот вообше ни разу не правда. Я раньше тоже считал протекторы уделом гиков, дескать не может же игра рассыпаться за пару партий. Но резко поменял своё мнение, когда друг купил Манчкин и мы гоняли в него буквально каждый день на работе 1-2 партии. К концу недели на карты больно было смотреть. После этого я первым же делом одел свой Манчкин по Вахе в протекторы и потихоньку стараюсь одеть в них и остальные свои игры. А если участвую в предзаказах, то там по умолчанию добавляю их в корзину. И другие игровые компоненты стараюсь заменять на более долговечные.
Под 58х58 ничего не нашел, пришлось брать 58х92 и обрезать, с большими так же, из более подходящих только от card pro 89x130
Подскажите, какие протекторы использовали для карт мира (которых более 200)
многие рекомендуют какой то из миплхаусов
23 Site Card Sleeves (115x89mm)
209 Bridge-Size Card Sleeves (57x89mm)
21 Relic Card Sleeves (57x57mm)
Пробовали Card pro 89x130? Нормально одеваются?
Если Card pro PREMIUM 89x130 - то нет, не подходят.
Mayday 88x125 для Tiny Epic сели как влитые.
Обычные или премиум?
Обычные
RBG собирают предзаказ на оригинальные протекторы: https://vk.com/wall-204663913_23652
Красивое.. Вроде игра стоила дешевле на предзаказе
А уже где-то озвучили цену?
Да, озвучили. 5490 рублей за протекторы.
Жаба взяла и задушила, а ведь я думал, что буду готов к любому ценнику...
Где вы нашли цену?
а нашел, реально маразм, заламинировать карты в круг будет дешевле))
На западе они 30 зеленых + 10 доставка до Европы, затем еще до РФ. Выйдет где-то в районе 50 зеленых, т.е. 4тыс.руб и выше. Любой может заказать сам.
Пока зевал делюкс компоненты уже разобрали, буду заказывать на саите Leder games протекторы + делюкс пак + книжку итого $70 + $15-20 доставка
Карты отлично залезли в протекторы, с дальнейшей обрезкой, ясен перец:
1. Card Pro 50 шт. 89x130 CCG Large
2. От Краудов, 100 шт., 57,5x89
Я взял в южных играх 3 упаковки 59 на 90(идеально подошли и обрезал под квадрат некоторые), а для карт локаций тоже пришлось обрезать, но зато теперь всё протекторах
В похожих играх присутствуют корни.
Я вот думаю, купить корни или эту игру?
Или корни похожи с этой игрой только рисовкой?
Как вообще игра? Впечатлений мало в комментах.
Автор у игр один. Обе игры про кингмейкинг. То есть общего у них достаточно и без рисовки.
Я для себя выбрал именно Обет, т.к. купить одну игру проще, чем разбираться во всём многообразии допов к Корням.
А в какой игры нет кингмейкинга? или по-другому- в какой игре его нельзя провернуть?
Лично я вообще не согласен с утверждением "обе игры - про кингмейкинг".
Это Кактус геймс в одном из своих обзоров так сказала, и, видимо, потащили оттуда.
Все наши партии в Корни и в Обет происходит постоянное перетягивание каната/одеяла.
Причем, в Корнях была партия, когда вплоть до самой тридцадки шли ноздря в ноздрю Лесной союз и Крылатая династия, пока Маркисат увядал в войне.
А в Обет была партия, когда после восьмого раунда жители королевства устали от войны (на протяжении всей партии происходило очень активное толкание локтями за звание нового канцлера, причем, всеми доступными способами), и внезапно победил изгнанник, который еще три раунда назад опустил руки и хотел перестать играть.
Вы частично правы. Кактус это упоминала, но она эту фразу базировала на словах автора, собственно, как и я.
Верль в своем интервью сказал что-то вроде "я часто слышу обратную связь о том, что у Корней есть большая проблема с кингмейкингом, но у них нет этой проблемы - Корни и есть кингмейкинг". И дальше пошли долгие рассуждения на тему того, что кингмейкинг - это не только негативно окрашенный термин, который используют игроки, клеймия игры, в которых присутствует конкуренция, и существуют "плохие" способы её реализации (отказаться от своей победы и подыгрывать другому игроку и т.д.), но и базирующаяся на конкуренции игровая механика. И Верль что в Корнях, что в Обете эту механику использует. Собственно, я эти слова Верля воспринимаю в том ключе, что кингмейкинг - это своеобразный движок игры, и Обет вроде как весь строится вокруг него.
Корней тут нет, только арты от художника.
Немного напомнило Пакс.
Впечатления очень положительные, правила идут туго, т.к. механики не самые очевидные, по крайней мере для меня. Глоток свежего воздуха, это не очередной мипл плейсмент или ареаконтроль. Хотя и это и то тут есть )
Игра идет плавно по началу, но где-то в конце начинается накал страстей, шансы на победу есть у всех и главное их увидеть, иначе может возникнуть состояние безысходности. В игре нет никаких победных очков, только условия победы как в Иниш, это очень радует. Есть прямой конфликт каждый раунд, но не обидный, тк всегда можно потянуть одеяло на себя и быстро. Есть возможности по дипломатии, можно объединится, чтобы отобрать победу. Есть интрига и напряжение, можно кардинально поменять расклад сил одним действием.
Из минусов это кингмейкинг, но не всегда и смотря как к нему относится.
В целом игра очень понравилась, в коллекцию брать пока не стал, не уверен что часто смогу играть.
Они разные, каждая приносит свои эмоции.
Лично мне Корни больше напоминают сложные шахматы, особенно в дуэльном режиме - майнд геймз, просчеты ходов, etc.
А Обет - игра про возможности, адаптацию к ситуации, политические интриги и вот это вот все, процесс происходит в т.ч. и над столом.
Имею в коллекции обе игры, с удовольствием периодически раскладываю каждую, на полке не залеживаются.
Брать оба плюс Пакс Памир и Джон Компани 2, уникальные ни на что не похожие игры, автор молодец
Есть и та и та игра - обе очень интересные, но Корни у меня пожалуй стоят немного выше. Почему так- я сказать точно не могу. Может играется бодрее, а может по правилам проще (в Обете намного больше нюансов), так-же в корнях больше ассиметрии...
Сыграл одну партию, но пока в полном восторге
Разнообразная, необычная, местами мозголомная игра. Азартная, включаешься в игру активно, так как постоянно перетягиваешь канат
Механики свежие, довольно стройные и их костяк понятен после пары ходов, хотя за деталями постоянно лазил в рулбук (и указатель мог бы быть поподробнее).
Ну и оформление, конечно, потрясное, Рут за пояс затыкает
Как разрешается ничья по целям игры. Если скажем у кого то становится столько же земель как и у верного обета он остается, переходит к другому или как? Есть ссылка где это в правилах сказано?
прочитайте свод законов разок, почти все вопросы уйдут - п.2.11.
Чуть ускорю процесс поиска: "If the title’s holder becomes tied with another player for
meeting the Oathkeeper goal, the holder keeps the token."
То есть, в случае "ничьей" владельцем титула остаётся бывший владелец, а переходит титул только при "перевесе" во владении землями/реликвиями.
Я любитель тяжелых америтрешных стратегий (TI, SW:Rebellion, FS) и мне Обет зашёл идеально.
Сыграли 3 партии вчетвером и одну втроём.
Субъективные плюсы:
1. Время партии на 4 игроков (не новичков) - 1.5-2ч. Идеально.
2. Скорость раскладки игры (не считая первой партии) - 5 минут.
3. Накал страстей в последних раундах.
4. Разнообразие в партиях - из-за механики хроники, партии абсолютно не похожи друг на друга.
Минусы:
1. Правила. Я вижу как автор пытался сделать их максимально понятными, но в игре куча нюансов, которые за 1 партию не усваиваются. По личному опыту, к 3 партии начинаешь, наконец-то, нормально ориентироваться.
2. Вытекает из п.1. С новыми игроками тяжело играть. Они тупят и путаются.
Личное, никому не навязанное, мнение:
Отличная игра, когда хочется сыграть во что-нибудь эпическое, но на Сумерки Империи времени нет :) Но играть строго в одной компании с 4 игроками. Партия на 3 не понравилась - слишком быстро.
Теперь хочется сыграть в 5-6, но есть подозрение, что будет хуже, чем на 4. Кто играл на 5-6 несколько партий (желательно не с новичками) - поделитесь впечатлениями.
Ого, раскладка за 5 минут - это неплохо, у меня так не получается. И ещё завершение партии с Хроникой довольно сильно растягивается. Хотя, возможно, это было из-за того, что версия ПнПшная была, поиграю в настоящую - может, что-то изменится.
Насчёт 5-ых игроков - буквально такой была крайняя моя партия. Я (читавший правила) + 3 уже игравший + 1 новичок. Самое больное - даунтайм. Причём в этом плане я больше беспокоюсь о том, а не заскучают ли остальные игроки за столом?
Всё остальное - очень хорошо работает и не вызывает проблем. Кроме разве того факта, что когда между твоими ходами происходит 4 хода других игроков, - очень трудно что-либо спланировать. Впрочем, это побуждает к дипломатии. Мол, "не делай в этой местности что-то, я тебе потом помогу".
В пункте 8.3.3. Переверните все целые строения в локациях, которыми вы не правите, на «разрушенную» сторону (без масти) и сбросьте все карты обитателей из этих локаций (в любую стопку сброса). Отложите в сторону все локации с разрушенными строениями вместе с их разрушенными строениями, реликвиями и обитателями в столбец по порядку от верхней локации столицы до нижней локации окраин.
Вместе с обитателями которых мы сбросили.
В английских правилах об этом нет ни слова:
8.3.3 Flip any intact edifices at sites you do not rule to their
ruined side (no suit), and discard all denizen cards at sites
where you flipped an edifice. Set aside any sites with ruins,
and their attached ruin and relic cards, ordered from the
top Cradle site to the bottom Hinterland site.
В данном случае ошибка в английских правилах: https://docs.google.com/document/d/1p2tHzbTmQhU8tPfZeK5gSJvmfScVFUeepFgIRfCpyuw/edit (см. страницу 4).