Рейдеры Великих пустошей

Marauders of the Great Wastelands, 2018

свернуть все темы
Timmy347 написал полтора месяца назад: #
стратегия

Фракция поджигателей, честно говоря какая-то имбалансная, тупо за ход всё сжигают (забирая часть крышек) и как с этим бороться не понятно.

kleveta написал 3 года назад: # скрыть ответы
Разница

Сыграл, понравилось, задумался от приобретении. Подскажите, в чем разница между коробками? Как определить, в какой есть все материалы с предзаказа?

Gensul написал 3 года назад: #

На сколько я знаю, отличия только в коробке. Наполнение везде идентичное.

AK_ написал 5 лет назад: # скрыть ответы
впечатления по электронной версии

было много информации во время компании сбора средств: атмосфера, механики.

но после первых партий в codex было ощущение "вот такой игрой должны были быть рейдеры..."
(постройка и защита базы, патрули, набеги)
а в рейдерах....

Rhunwolf написал 5 лет назад: #

рекомендую сыграть в настольную версию, электронная показывает только базовую механику, а настолка глубже.

игра доступна на игротеках Москвы и Киева.

Игротеки в Москве:
Алхимия https://vk.com/tc_alchemy (м. Сухаревская)
Локация https://vk.com/rolecon_location (м. Новокузнецкая)
Спящая Мантикора https://vk.com/sleepingmanticora (г. Королёв)
GLHF https://vk.com/igroteka_glhf (м. Лубянка)
Единорог https://vk.com/edinorog_bg (м. Новослободская)

Игротеки в Киеве:
Гекс https://www.facebook.com/boardgames.hex/ (м. Дружбы Народов)
EpicWin https://www.facebook.com/epicwingames/ (м. Шулявська)

PumaKiska написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Приятно удивлён игрой!

Взял по скидке попробовать и игра очень удивила! Всем, что в ней есть)
Во первых - качество карт ну просто отличное! Ровные, плотные, льняные и блестящие с хорошей печатью. Вот бы хобби такие делали -_-

После пары учебных партий игра идёт быстро и затягивает всё больше, хочется попробовать все кланы с разным количеством игроков.
Как я понял лучше играть втроём-вчетвером, при частой игре вдвоём есть вероятность быстро начать делать одни и те же действия.
Хотя смотреть, как сходятся только две банды - тоже интересно)

Отдельный респект за иллюстрации и за то, что даже у карт группировок одинакового типа разные арты, это очень хорошо)

В общем создателям спасибо! Рад, что могу на своём языке им это сказать:3

Rhunwolf написал 5 лет назад: #

Большое спасибо!
Если нетрудно, продублируйте отзыв в нашу группу в вк — https://vk.com/topic-35866549_35383067

st_rain_ger написал 5 лет назад: # скрыть ответы
приятный колодострой про постапокалипсис

игрушка приятная, за исключением времени партии. по правилам, нужно отыграть 4 дня и 3 ночи, но при игре вдвоем у нас партия слишком затягивается (больше 1.5 часов). мы решили захоумрулить и играем 3 дня и 2 ночи. за это время партия не успевает утомить, и вполне можно успеть побороться за победу, если противник вырвался вперед за первые два дня.

по поводу отрядов: потестил Патрульных, Работорговцев, Гиен и Джентельменов. за рабов играется проще всего, за Джентльменов интереснее из-за мощных комбинаций.

Rhunwolf написал 5 лет назад: #

Спасибо за отзыв!

WILDI написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Наконец она попала мне в руки

Однажды, читая про разные настолки из СНГ, я наткнулся на упоминание Рейдеров. Немного покопавшись в сети, нашел группу в вк, где выкладывались тизеры, арты новых карт, предлагались фильмы и песни для погружения в атмосферу и меня затянуло
Я достаточно сильно люблю Пустоши в любом их проявлении - Вейстленд, Фаллаут, Дорога, Безумный Макс, Бордерлендс - каждый раз это несколько иная атмосфера, иные судьбы, иные персонажи, потому увидев настолку, где обещали воплотить образы классических рейдерских банд, я решил, что однажды ее куплю. И вот ожидание кончилось - проверяя, а не вышло ли что-то из моего списка желаний в Украине я неожиданно обнаружил Рейдеров в одном из магазинов Киева. Пара дней доставки и заветная коробка у меня в руках.

1)Распаковка. Прямо в почтовой посылке, помимо коробки, обнаружились несколько пакетиков с картами, файл с бумажкой, которые оказались небольшим ДЛЦ, добавляющим новые територии - даже не распаковав коробку, я уже был невероятно доволен. Так же там лежали наклейки с артами нескольких карт в количестве пяти штук. Жаль, что 3 из них были с Джентельменами, но это крайне приятный бонус. В самой коробке меня сразу же обрадовали крышки - черт возьми, не так много настолок берут металл для токенов, а тут 40 крышек, добротно отштампованых. Карты тоже были сделаны шикарно - арты великолепны, не говоря о флейвор-текстах. Так же порадовали зиплоки для удобной фасовки карт - хватило и на разные фракции, и на дополнение, и на локации... Сама коробка, кстати, тоже выполнена приятно - плотная и эстетичная.

2)Сама игра. Сначала о небольших недостатках - пока я отходил за едой, друзья долго ломали голову над структурой часов и дней. Однако, после первой партии вопросы отпали. Кстати, о правилах - есть небольшой совет авторам - попробуйте использовать наглый и боевой стиль разговора не только в описаниях карт, но и в правилах(Пример - Эпичные схватки боевых магов). Думаю, это очень хорошо бы вписалось в стиль.
Но теперь о хорошем - сама игра действительно достаточно динамичная. Как только игроки запомнят порядок действий, игра ускоряется и чувствуется драйв. Однако, со временем игроки начинают лучше планировать свои действия, базируясь на знаниях о картах противника. Приятно чувствовать такие изменения от быстрой тактики к серьезным попыткам добыть победу. Фракции весьма интересны и разнообразны. Даже слегка похожие Работорговцы и Безупречные, раскрываясь, показывают все различия между фракциями. Звание любимчиков уже завоевали Патрульные, так как отстреливать пачками юнитов противника крайне приятно. Хотя все таки складывается чувство, что некоторым фракциям серьезно необходимы некоторые юниты-наемники(например, сбрасывать штурмовиков или снайперов у тех же Патрульных), однако, с другой стороны, в этом и стимул планирования в случае с торговым рядом.

3)Похожие игры. На фазе подготовки игра напомнила Звездные империи - торговый ряд, небольшая стартовая колода, которую предстоит листать. Так же, как и в Ассеншн, кстати. Но спустя пару игровых часов понимаешь, какова пропасть между этими играми - Рейдеры заставляют строить более четкие планы, даже случайные наемники тут могут быть реализованы разными методами. С Замесом вообще нет желания сравнивать - Рейдеры созданы для иной атмосферы и более требовательны к тактике(по крайней мере, я так думаю сейчас - кто знает, что будет через десяток партий, когда большинство настолок играются на автомате).

4)Цена. Как по мне, игра вполне оправдывает свою цену. Есть и зиплоки для обеспечения удобства поначалу, и качественно выполненные фишки, и отличное оформление, карты вообще одни из лучших, что я держал. Сама игра достаточно оригинальна и имеет неплохой потенциал - даже после партий начинаешь думать, а какие фракции ты бы добавил.

Мое мнение - игра крайне хороша, с мелкими шероховатостями в правилах(например, про условные знаки в правом нижнем углу нет ничего дельного), весьма хорошим балансом и невероятно радующим глаз артом.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Администрация, а можно как-то образумить этих фанатов, больше похожих на ботов?

BiskviT написал 6 лет назад: #

Гениальная игра!Она должна быть на 1 месте на БГГ и у каждого настольщика, а не этот Хлум! Идеал! Гармония! Совершенство! Хочу только эту коробку! Остальные игры выкину!

GambitX написал 6 лет назад: #

Елы палы, кто бы говорил то про вразумление... Диву порой даёшься этой непосредственности.

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

Спасибо за отзыв и за добрые слова.

> Кстати, о правилах - есть небольшой совет авторам - попробуйте использовать наглый и боевой стиль разговора не только в описаниях карт, но и в правилах.

Мы думали над этим и отказались — понятность превыше всего. Игра и так непроста при первом знакомстве, чтоб перегружать её "театральным" объяснением.

> Про условные знаки в правом нижнем углу нет ничего дельного

Там все просто. Если пробка изображена — эти наёмники взаимодействуют с хабаром. Если прерывистая линия — с отребьем. Если сплошная — с подручными всех видов.

На едкие комментарии завсегдатаев сайта не обращайте внимания — с сожалению у многих синдром вахтера, отчего я решил на Тесеру не заглядывать.

Успехов и побольше хороших игр!

IvanTheBoardgamer написал 6 лет назад: #
PR по-русски

Похоже мы нашли кого ещё хвалит фабрика троллей.

sputnik1818 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Похожая на всех и не похожая ни на кого. На 15 разных игр похожа!? Кто их в этот список добавлял?)

UAnonim написал 6 лет назад: #

Автор :)

XOiCTEP написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Наконец-то я поиграл в свою копию игры

Играли вдвоем с девушкой. Начали с вводной партии. Девушка выбирала банду просто по цвету - фиолетовую (из четырех, рекомендуемых в правилах на двоих игроков); я же выбрал желтых.

Первая игра. Я хожу первым. К двум охотникам в убежище добавляю третьего, выдвигаю по одному охотнику на каждую базу, применяю "налет" и добавляю к каждому охотнику на базе по 2 раба, снимаю сливки в виде 3 хабаров. Моя девушка в шоке. Начинается ее ход, и она ничего не может поделать с такой агрессией, можно сказать, пропуская ход, так что на следующий день я снова запросто беру 3 хабара. Теперь уже и я в шоке. В итоге, партию мы все же доиграли, но пришлось поддаваться, чтобы девушка дала этой игре еще шансы.

Вторая игра. Я решаю, что девушка как-то неправильно играла, поэтому мы меняемся бандами. Смотрю в правилах стратегию Безупречных, пробую ее реализовать, проигрываю первый день 8-22 и капитулирую. Я в панике. Ждать игру более полугода и вот так разочароваться в ней, это что-то.

Третья игра. Мы с девушкой даем игре последний шанс. Договариваемся, что у нее остаются Работорговцы, а я возьму что-то новое: выбор пал на Патрульных, - и начну первым. Вот тут действительно была равная заруба, черная колода мне очень понравилась, я даже вроде победил.

Таким образом, было решено не играть желтыми против фиолетовых, проверить все банды против Работорговцев.

Насколько я помню, игра разрабатывалась в течение 8 лет. Блин, неужели за такой срок не был замечен перевес Работорговцев против Безупречных?!

Именно с такими мыслями я сел и написал более половины этого отзыва. Но в процессе написания что-то меня осенило глянуть в правила про захват территорий... Тем не менее заметку я решил оставить.
Кто угадает, почему я дурачок, получит с полки пирожок. Дмитрий, только не отвечайте вы, так будет неинтересно.

Ну, а мы будем играть еще. Нам даже с моим фейлом было интересно (правда, только в последней партии Патрульных и Работорговцев).

Vermin_mg написал 6 лет назад: # скрыть ответы

За желтых просто проще всего :) Чуть освоитесь и перевеса не будет.
Именно поэтому в онлайн демке банда Работорговцев.

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

Нет, там причина в другом — автор записи ошибся в одном правиле, из-за чего у жёлтых появился перевес. В каком правиле он ошибся — просил не писать, поэтому не буду :)
Если играть по правилам, то все более сбалансированно.

AlexBelan написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В свой ход можно напасть только на одну базу (исключение Валькирия)

AlexBelan написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Rhunwolf, большое спасибо Вам за игру! Купил ее (спасибо интернет-магазинe Kilogames за возможность купить игру с плюшками краудфандинговой кампании в Украине), просто прочитав описание игры (бывает у меня такое ощущение от игр с картами, что они будут очень классными - так было с Замесом, Звездными империями, Агентами, Князьями). Игра действительно просто замечательная!!!
В первый раз играли весь день с моей девушкой. Она тоже от нее в восторге, ей вообще нравится книги и игры в такой тематике постапокалиптического мира, Безумного Макса, Фалаута. Правила просты, но свойства и особенности каждой банды позволяют создавать разнообразные (порой неожиданные для соперника) комбинации.
А небольшой размер содержимого позволяет взять ее с собой в гости, в дорогу.
Короче советую игру любителям Замеса, Звездных империй, Агентов.
Автору игры желаю вдохновения и новых супер настольных игр!!! Ну и конечно дополнений к этой игре!!! Еще раз огромное спасибо Вам за игру "Рейдеры Великих Пустошей"!!!

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

Огромное спасибо за отзыв! Будем стараться! Хороших игр!

Appolonof написал 7 лет назад: # скрыть ответы
впечатления

Всем привет. Специально зашел оставить свой комментарий.
Коротко:
Игра шедевр! Все кто приложил к игре свой труд и душу, огромное Вам человеческое спасибо! Игра из серии "маст хэв".
Молодцы. Мы (я и жена) гордимся вами.

Далее просто эмоции и мысли вслух.
Мы с женой любители умных карточных игр, долго выбираем что купить, много критериев для попадания игры в нашу коллекцию. (MTG, Берсерк герои, Звездные империи, Миры Ктулху, Нуар)
Эта игра попадает в наш топ карточных игр. Я принципиально ждал, долго ждал, когда придет игра через CrowdRepublic. Вложился как спонсор интуитивно, чтобы поддержать ребят.
До этого момента не играл ни в прототип не в эл. версию игры, да и толком не представлял как в нее играть.
Распробовали игру только на середине первой партии.
Недостатков нашли два. Заказанные протекторы нам не понравились, пришло в 2 раза больше чем нужны для игры (необъяснимый мной факт). Тонкие, скольские, карты в них как кое что в прорубе болтается. Качество самих карт настолько приятен, что на наш взгляд протекторы им вообще не нужны. Правила после прочтения сразу не осилили, смутило градация часов, дней ночей. Сломался мозг от обилия информации. Для простого обывателя можно было чуть упростить на 2 фазы: фаза захвата локаций и фаза отдыха.
Начали играть и сверяться с правилами, и после первого дня, как написано в правилах у нас все встало на свои места.
Остальное только плюсы, не буду писать, а то перехвалю))
Еще раз огромное спасибо за игру и мини дополнения, а также вариативность сложности игры за счет драфта, целей, находок... и обилие не похожих друг на друга банд великих пустошей.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за отзыв, очень приятно!
Протекторов у нас шло 200 в одной позиции. То есть одна позиция как раз покрывает потребность в протекторах для игры. А вы заказали их в два раза больше - и получили 400 протекторов. Без протекторов играть не советую - лён быстро снашивается.
Правила упростим ко второму тиражу (надеюсь он будет).

Appolonof написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется что дополнения те которые были для спонсоров нужно и для обычных покупателей. С ними игра выходит на новый уровень и показывает свои грани стратегии более широко чем без них.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

если издатель даст добро на выпуск дополнения (т.е. если будет хорошо продаваться), то включим и их и еще много чего, что сейчас в разработке :)

zeid666 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

сверхцели должны оставаться сверхцелями, иначе теряется их смысл, а вот другие дополнения это было бы отлично :)

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

скоро будет артбук

XOiCTEP написал 6 лет назад: #

Если эти правила вам сломали мозг, ох, что же с вами будет, когда вы доберетесь до Робинзона Крузо и/или Войны Кольца :D

taranio написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Первые две партии играли с женой. Одна из партий была обучающая (2 дня), вторая - полноценная (4 дня). Спустя неделю сыграли еще одну партию (обучающую), но уже втроем (к игре присоединился 8-летний сын). Все от игры в восторге. Впечатления сына: очень понравился арт; свойства карт при игре мародерами; понравилось, что персонажи не умирают, а получают ранения (это не так расстраивает). Впечатления жены: очень понравился арт; игра развивает аналитическое мышление, позволяет продумывать ходы заранее, выстраивать стратегию, в зависимости от свойств колоды. Личные впечатления: очень понравился арт (позволяет погрузится в атмосферу игры, очень качественно выполнен); понравилось качество печати элементов игры - все на высшем уровне; сама игра показалась очень сбалансированной (несмотря на то, что все три партии я проиграл, играя за разные банды)); игра затягивает (хочется играть другими бандами, пробовать дополнения). Огромное спасибо разработчикам за прекрасную игру!

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо вам за отзыв!

moonlight2 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Я б не стал играть с восьмилетним сыном в игру, чей арт будет эдак на 16+

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Демонстрации насилия или нанесения увечий нет, призывов к насилию на иллюстрациях нет.
Есть ожоги, шрамы, брызги крови и немного эротики.
Если я не ошибаюсь, по киношным нормативам это проходит на 10+.

taranio написал 7 лет назад: #

Почему?)

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

а то что персонажаи уходят в сброс с заработанной территорией — сына не расстраивает?

Ky3bMa написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Незнаю кому как, но мне игра очень даже зашла, цепляет все, атмосфера постапока, во многом спасибо художнице, очень красивые и не повторные арты, разнообразие геймплея, сколько не играл, даже за одну и ту же фракцию всегда можно скомбинировать новые интересные хода и колоды, а учитывая что их там 6, то это целый взрыв разнообразия))) а крышечки в качестве валюты я считаю это бууууум!! Рекомендую ее затестить всем, особенно тем кто прется от постапока)))

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

Спасибо!

sasha_gazon написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Отличная игра!
Какая разница в цветных коробках?

Rhunwolf написал 6 лет назад: #

Спасибо за отзыв!

Отличие только в самих коробках, содержимое абсолютно одинаковое.

Если по игре возникнут вопросы, задавать их можно здесь: https://vk.com/topic-35866549_35650575
Обучающие видео здесь: https://vk.com/videos-35866549?section=album_1
Браузерная обучалка основам игры здесь: https://rhunwolf.github.io/raiders/

Хороших игр!

Leks написал 7 лет назад: #

Чёрт, напишите кто-нибудь обзор, сравните с похожими играми, сделайте какой-нибудь анализ, наконец! Пролистываешь комменты, везде одни Рейдеры и какой то флуд вечно. Статью напишите про неё и флудите там, а не забивайте комменты.

moonlight2 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Очень огорчает реакция пользователей на игры отечественного производства. Пусть даже игра не огонь - зачем лить сюда желчь на 100+ комментов?
Я не записываюсь в фанаты игры. Обзоры видел, при возможности сыграю. Профиль можете посмотреть - не первый день на Тесере.
На западных форумах, когда очередной юзер выкладывает пост, в котором показывает залитые краской фигурки из Серпа, ему пишут о том, какой он молодец. Молодец, что сам взял и покрасил. Вы представляете себе такую реакцию здесь? В лучшем случае, заминусуют.
То же самое и с разработчиками игр, даже самых инди - там у них десятки восторженных отзывов (настоящих, от бывалых юзеров). Подобное отношение играет на руку всем: разрабочиков/энтузиастов поощрает к новым разработкам и настольщиков снабжает новым контентом.
Вроде, все просто. Почему у нас не так?

knaff написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Нехватка витамина D.

inimeg написал 7 лет назад: #

Мне кажется не D, а $ ж) Зависть она такая штука. Лечится только витаминами $, €, ну или на худой конец, отечественными импортозаменителями, на подобии ₽. Только там дозировку надо увеличивать :)

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Потому что:
1. Русские сообщества всегда более токсичные. Это так, кривить душой не нужно.
2. А вот лично я, например, реально агрюсь на "поддержи отечественного производителя". Поддерживать надо хорошего производителя, а не смотреть откуда он. =ъ
3. Самое существенное: посмотрите в карточку Культа, Пароботов, Master of the Galaxy например. И на оценки, и на комментарии.
Я не буду даже ничего говорить, просто сами посмотрите, и возможно поймете в чем огорчение заключается "по другую сторону баррикад".
(Хотя на самом деле "другая сторона" находится не среди простых игроков, а среди тех кто пилит и продает настолки. =ъ)
Заодно внимательно посмотрите на профили тех, кто оставляет восторженные отзывы здесь. Один-два дня, один комментарий, одна оценка - и оранжевенький рейтинг в районе 50-60? Извините, а за что, если за комментарий дается 3? Что он успел еще такого сделать?..
4. Говорить "какой молодееечик, так держать" про залитые в один цвет фигурки - это перегиб в другую сторону. Не буду утверждать что критика должна мотивировать (для многих это не так работает), но целовать в лобик за откровенный брак - тоже фу, вот прям фуууу. =_=

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

По пункту 2 — есть смысл поддержать отечественного производителя. Могу развернуто объяснить почему, если желаете.

Desert_witch написал 7 лет назад: #

Спасибо за рвение, но не желаю. =ъ

hickname написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Поясните, только без аргументов в духе "потому что он отечественный".

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

1. Авторы говорят с вами на одном языке (и, возможно, живут географически недалеко), благодаря чему:
а) в случае непонятности в правилах можно обратиться к создателями игры напрямую и уточнить что-то;
б) ваши оценки и отзывы будут донесены до авторов напрямую, благодаря чему вы можете влиять на улучшение игры, второй тираж или дополнение могут сформироваться под вашим влиянием;
в) может показаться смешным, но считаю это немаловажным — если в художественном тексте игры присутствуют языковые шутки (как в нашем), то они не будут утеряны при переводе, т.к. вы играете на языке оригинала.
г) меньше вероятность ошибок. У локализованной игры в правилах может накосячить как автор, так и переводчик, а у отечественной только автор.

2. В создании игры задействовано больше людей из нашей страны: авторы, издатели, типография (последняя не всегда, часть печатает в Китае, часть в России), т.е. продукт по большей части российский. Из этого следует:
а) это ваш вклад в игровую индустрию, она растет, растет качество проектов, все чаще они выходят на Запад, а значит мы начинаем не только брать, но и импортировать наши проекты и это круто!
б) это ваш вклад в нашу экономику. Капля в море, но все же!
в) это ваш вклад в игровую настольную индустрию в целом, если вы поддерживаете хорошие отечественные проекты и не поддерживаете плохие, то они растут. Наши издательства начинают чаще обращать внимание на независимых авторов, работать с ними.

Как-то так.

Sweetlana написала 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот только никакие аргументы производителей не имеют значения, если конкретный конечный продукт не интересен конкретному конечному потребителю.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Понятное дело, что хорошее лучше плохого.
Просто при прочих равных обращайте внимание на инди-проекты.
Например, приходя на Игрокон, посетите столы с Авторской игротекой, поиграйте в прототипы, помогите авторам советом. Взращивайте индустрию вместе.
Или присоединитесь к проекту ГРАНИ и поиграйте в настолки от независимых авторов https://vk.com/bgdesigners

Sweetlana написала 7 лет назад: #

Прочитала ваш ответ и не поняла, каким образом он состыковывается с моим комментарием. Мы пишем о совершенно разных вещах.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Выбор продукта (готового!) по расовому, национальному и религиозному признаку это немножко неправильно.
Вот если прототип, то да - есть желание помогать нашим авторам творить и реализовывать свои идеи.

deleted12 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

К сожалению, в России есть такая традиция, что своё надо хвалить, даже если откровенно никакое. Я в свою очередь против того, чтобы хвалить и поощрять откровенную бездарность.
При всём уважении, очень мало российских игр действительно получились классные и могут потягаться с западными.
Но, если я увижу подобный проект, буду несказанно рад.
А истории с накручиваниями рейтинга меня бесили всегда... Ну да ладно:) эта тема пройденная. Хоть автор, не знаю чего перепугался что внёс меня в чёрный список в вк и в группе и на личной странице, но... его дело:) писать я определенно не собирался ему!)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Накручивания меня тоже раздражают. В данном случае на этой странице была атака единицами от вас и некоторых других пользователей, это неприятно.

Что бы немного нивелировать этот эффект и сделать суммарную оценку более валидной и устойчивой к таким акциям, я попросил игравших в игру поставить ЧЕСТНУЮ оценку на их взгляд. Я ещё раз подчеркну это слова — просил _игравших_ людей поставить _честную_ оценку на их собственный вкус. И они пришли и поставили — тут полный спектр от 6 до 10, кому как зашло.

Так что справедливость почти восстановлена.

kobetsvladislav написал 7 лет назад: #

Российская творческие реалия воспитывают истинных художников, которым ничего нипочем.

(нет, серьезно говорю)

oranged написал 7 лет назад: #
Пришёл лесник...

Удалил 2 ветки оффтопа.

https://tesera.ru/user/icakypa/ угодил во временный бан.

Prizma написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Качество промок

Дмитрий, приветствую.
Можете пояснить почему карты по сверхцелям проекта так сильно отличаются (в плохую сторону) от карт базы? Другая бумага, так себе качество вырубки, несовпадение по габаритам с базовыми.
Кстати, качество базовых карт весьма хорошее. Настолько, что если вы не планируете играть в компаниях на выезде, а собираетесь наслаждаться процессом в кругу семьи, то, даже, протекторы можно не приобретать.
Тем неприятнее разница с промками...
Ну, и личное мнение, крышки, особенно металлические не только "не в тему" (как сказал В.В. Маяковский "не делайте под кого-то, делайте под себя"), но и просто опасны и для карт (не храните в п/э пакете, не выдерживает пакет, лучше в пластиковую коробку, пусть её царапают, или в органайзер), и для поверхности стола. ИМХО.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Доброго дня.

Все карты сверхцелей специально задуманы так, чтобы не смешиваться с картами основного тиража. Карты новых Территорий полностью заменяют обычные Территории. Отребье (рабыни, фанатички, скрутни и мозгачи), тайные цели и находки никогда не вмешиваются в колоду. Поэтому разница между картами никогда не помешает игре с игровой точки зрения.

Что касается эстетической точки зрения, то да, мы приносим извинения за то, что карты так непохожи. Базовые карты "под лён" печатались в Китае большим тиражом (3.000), карты сверхцелей — в России и маленьким (400). Мы заранее понимали, что одинаковыми они не будут, ну никак. Напечатаны одновременно и на разных типографиях. Поэтому карты задуманы сразу такими, чтоб не смешивать их в игре. Причем качество карт, которые сделали китайцы, оказалось бесподобно крутым. Мы не ожидали, что они сделают ТАК хорошо. Российские карты тоже сделаны хорошо, насколько это возможно на нашем оборудовании — хорошая цветопередача, на удивление неплохая вырубка. Да, картон другой. По другому не получалось.

А крышки... Ну лично я от них в восторге и я настоял издателю, чтоб он сделал именно так, а не заменил их плоскими картонными жетонами или деревянными фишками. Вы вправе заменить их чем угодно, хоть конфетами :) Благо никакой информации на них писать не надо и они все одинаковые.

Спасибо за поддержку проекта. Если у вас будут вопросы по правилам — то более оперативно на вопросы я отвечаю в соответствующей теме https://vk.com/topic-35866549_35650575

После того как поиграете, буду рад, если поставите нам оценку на Тесере.

Prizma написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Мда-а-а-а...
Я не очень рад, Дмитрий, что предугадал ваш ответ про карты процентов, так, на девяносто...
В данном случае, "я - художник, я так задумал", вам, как создателю, мягко говоря, бонусов не приносит. Ведь играются-то эти карты, всё равно, одновременно с базовой колодой. А если вспомнить, что игровой процесс в настолках это не только механика, а комплекс из сюжета, атмосферы, качества компонентов, оформления и т.п., то станет понятно, что подобная "задумка", как раз и мешает игровому процессу.
Я, конечно закатал все карты в протекторы(в нормальные по размеру, а не в то безобразие, что предлагалось с игрой по предзаказу) и это немного сгладило разницу между ними. Базовые стали выглядеть чуть похуже, промки, чуть получше... Но, "осадочек", как говорят, остался.
Крышки... Крышки никак не вяжутся с миром игры. Они чужеродны рейдерам. И, на мой взгляд, не тянут даже на "пасхалку". Я их обязательно выкину и заменю чем-нибудь подходящим с моей точки зрения, так как они ,просто, ещё и физически опасны. Игровой компонент из металла с многочисленными острыми краями просто недопустим при игре с картами. К сожалению, заменить , абсолютно не стыкующиеся с игровым миром карты "груда хабара" нечем(а как на них хорошо бы смотрелся рисунок реальной груды барахла от Марии Пономарёвой !)... Ну, что есть, то есть. Будем играть с этим.

polynices написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А какой бы ответ вас потряс? Что специально для вас напечатают отдельный тираж? Да все здесь прекрасно понимают, что это невозможно, так же, как и вы. А если без преувеличений, то зачем задавать вопрос, ответ на который знаешь, и потом обвинять разработчика в том, что он дал именно этот ответ? Помимо "я художник, я так вижу" есть и другая расхожая присказка - "художника может обидеть каждый", и я искренне не понимаю, для чего нужно непременно этой возможностью пользоваться.
Не пишу это какого-либо холивара ради, это всего лишь реакция на достаточно негативный тон сообщения.
Дмитрию спасибо за хорошую игру и отдельный реверанс за то, как неагрессивно проект продвигался в медиа. В итоге получился очень честный продукт, поддержать который было удовольствием. Жаль, что не получается попасть на ваши лекции на грядущем кэмпе, но в любом случае желаю успеха в новых подобных начинаниях, если таковые планируются. Если же нет, то пускай из этого опыта будет вынесено только лучшее. Спасибо!

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Спасибо за поддержку!
По сути проект сделали три с половиной человека, так что сил на активное продвижение просто не было.
Я очень надеюсь продолжение будет, сейчас разрабатывается НРИ и новые банды для настолки, скоро выйдет давно обещанный артбук.
Судьба проекта зависит от того, как будет продаваться первый тираж.
Большое спасибо за поддержку и за добрые слова! :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Про карты — извините, базовый тираж игры печатал мой издатель, с которым я подписался. Сверхцели печатал лично я. База — большим тиражом и в Китае. Сверхцели — маленьким тиражом и в России. К сожалению у меня не было абсолютно никакой финансовой возможности сделать эти карты такими же. Я и так вышел в немалый минус по итогам этого проекта.

Про пробки — если на ваш взгляд чужеродны — так замените их. Чего тут обсуждать?

Sologame написал 7 лет назад: #

Вот это уже разговор!)

Sologame написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы такие странные вопросы задаете) впрямь как в первый раз) Где собирала деньги игра? Там несовподение карт разных тиражей по размеру, цвету и текстуре не считается браком и несколько не мешает игре. Просто нужно как нибудь хитро мешать)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Карты сверхцелей и карты базовой колоды не замешиваются в общие колоды. Они всегда в разных колодах. Поэтому немного разная фактура карт не встречается рядом и не позволит вам по рубашке определить, что это карта из дополнения. Потому что они принципиально в разных колодах.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #
Обзор от блога 2d6.ru

(http://2d6.ru/blog/letsplay/170.html)

Ну что тут сказать? Хорошая игра с хорошим оформлением.

Пока попробовали только базу с одним простым дополнением, но уже нравится.

Вариативная, в меру рандомная, в меру на подумать. Комбинации собирать интересно, и в то же время это не взрывает мозг какой-то сверх-сложностью.

Оформление отличное — это касается как артов, так и качества компонентов.

Есть дисбаланс между некоторыми колодами в дуэльной игре, но при игре втроем и больше вроде бы эта разница нивелируется. Да и при игре вдвоем можно не брать эти несочетающиеся колоды.

Если нравится тематика пустошей и нравится крутить комбяхи, готов посоветовать. Но я, например, с супругой вряд ли сыграю, только с друзьями %)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Отзыв от Максима Акулова

(https://vk.com/maxim.akulov?w=wall211591621_1840%2Fall)

Всем привет! Хотелось бы поделиться с вами потрясающей новостью.
Пол года назад я решил сделать предзаказ одной интересной игры «Рейдеры Великих Пустошей». И наконец-то она пришла ко мне!
Что хочется сказать, я не пожалел что приобрел данную игру, потому что в ней одни только плюсы:
1. Рисовка постапокалипсиса в стиле Безумного Макса и игры Borderlands, а это дает незабываемую атмосферу в игре!
2. Битвы шести кланов не рандомные, и победа игрока зависит лишь от его скила(например в дураке важно, какие карты попадут тебе в руку).
3. Денежный эквивалент крышки. Скажете что банально? А вот и нет, ведь все мы помним старый и добрый Fallout.
4. С каждой партией процесс игры все интереснее и инстереснее!
В общем, если ты любитель хороших настольных игр, значит эта настолка именно для тебя!

UAnonim написал 7 лет назад: #

Сравнение с "дураком" прекрасно

tkatchev написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Какая-то антирецензия, не надо таких больше, пожалуйста.

deleted12 написал 7 лет назад: #

Я думаю Акулов показывал табличку "Sarcasm", но её не увидел автор:-)

moonlight2 написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Тут помню, тут не помню

Я путаю эту игру с какой-то другой, или же на этапе проектирования у нее было игровое поле?

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Доброго дня!
Для игры есть необязательный компонент — планшеты. Они помогают организовать игровое пространство (на личном места под сброс, колоду, трофеи, убежище, на общем - под колоду территорий, колоду наёмников, рынка наёмников и запаса отребья и хабара). Но можно играть и без них, поэтому для удешевления игры мы в основной тираж планшеты не добавляли.
Однако в обучающих партиях с новичками на игротеках я использую планшеты и вам могло запомнится, что в игре есть какие-то элементы поля.

Vlada18 написала 7 лет назад: # скрыть ответы
Ждала релиза, купила, играю, в восторге.

Атмосферная игра, в которой не нужно сидеть и 3 часа изучать правила. При этом механика мне очень понравилась (как и арты, они заслуживают отдельной похвалы).
Рейдеры - динамичнаые, быстрые и... К концу игры хочется бить своих друзей крышками))
Однозначно рекомендую, с друзьями и даже с незнакомыми людьми в клубах идёт на ура.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Спасибо за отзыв!

barsuk написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Игра просто огонь! Спасибо огромное за такую проделанную работу! Сыграли две игры вчетвером и не пожалели, партии были особенно напряженные на 4й день игрового времени, составление нужной комбинации дает ощутимый результат и удовольствие что обошел своих соперников. По результатам двух игр банда гиен нам показалась наиболее сильной, а способов наиболее эффективной борьбы с ней пока не отыскали. Спасибо огромное ребят, вы сделали действительно хорошую игру))

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо!

ordos написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Постапокалиптический макст-хэв!

На самом деле, сказано уже столько хорошего об игре в комментариях, что и добавлять особо нечего... Только ДА! Все позитивные отзывы - чистая правда) Вселенная, механика, образы, иллюстрации Марии Пономаревой, крышечки!! Блестяще. Сделано с душой, сделано с умом, поклонникам таких компьютерных шедевров как Fallout и Borderlands - обязательно к приобретению)
Отдельно хочется поблагодарить коллектив создателей игры за постоянную обратную связь со спонсорами - было очень интересно следить за развитием проекта, с неослабевающим интересом ждать новых новостей и конечно, радоваться новым "плюшкам" от авторов - дополнительным картам к игре, новым наградам! Очень рад, что принял участие в создании такой потрясающей игры!

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо!

Lenoran написал 7 лет назад: # скрыть ответы
просто хочу оставить отзыв

Очень цельная лаконичная игра, отлично поддерживающая атмосферу и настроение постапокалиптичных пустошей! Радуют разные тактики за разные банды и количество самих банд. Очень легкий и динамичный геймплей. Ну и, наконец, совершенно замечательный арт!

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо!

Ustas написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Игра мегакрутая, захватывающая и динамичная, да. Комбинации можно играть сложные и интересные, при этом механика простая и понятная. Впечатления прекрасные, спасибо за игру. Ассимметричность игры интересно сделана, после первой партии сразу же хочется поиграть за все фракции по очереди )

И отдельно хочу отметить наличие браузерной версии игры- не надо тратить время на обьяснения правил, скинул заранее ссылку для ознакомления и готово, можно играть прямо из коробки.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Спасибо за отзыв! пожалуйста, если не сложно, продублируйте его в нашей группе ВК — https://vk.com/topic-35866549_35383067
Спасибо!

GodSlayer написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Играл в "Рейдеров" в общей сложности 5 раз (1 раз за работорговцев в браузерке и остальные 4 раза за работорговцев, гиен, валькирий и патрульных) и одозначно скажу, что игра мне понравилась.
Плюсы: (+)
1)Сеттинг постапока
2)Красивые и атмосферные иллюстрации (хотя внешность некоторых персонажей меня бесит). Каждая карта имеет свою неповторимую внешку (исключение - одни и те же наемники и отребье)
3)Простые правила. Объяснил другу как играть за 10-15 минут, при том, что объяснять нормально не умею
4)Цена. Относительный плюс. На данный момент неплохая (а была еще привлекательнее во время краудфандинговой компании)
5)Разноплановые и ассиметричные колоды - если не нравится какая-то группировка ты всегда можешь найти другую, которая будет по душе. К тому же эта ассиметричность делает менее предсказуемыми столкновения за ресурсы с другими бандами (существует много интересных комбо, о которых ты можешь не знать до конца игры)
6)Регулируемая сложность игры. Каждая группировка имеет свою сложность освоения и применения. Можно подбирать колоды банд и точек таким образом, чтобы повысить или понизить сложность игры (например для повышения сложности снижаешь количество точек и берешь джентельменов/валькирий, а чтобы упростить игру наоборот повышаешь количество точек, выкладываемых на стол и берешь безупречных/патрульных или кого-нибудь еще
7)Продуманная вселенная. Есть рассказы про банды и происхождение этого мира (https://crowdrepublic.ru/project/1008399/Nastolnaya-igra-Reydery-Velikih-pustoshey над надписью "доставка), а в будущем ожидается комикс (к сожалению правда про валькирий) и я надеюсь сделают полнометражку
8)Нет эффекта накопления преимущества. Захват точек и хабара приближает тебя к победе, но одновременно ослабляет присутствие на столе (все бойцы после взятия точки уходят в колоду сброса), что позволяет другим игрокам отыгрывать очки. Особенно это ощущается к концу игры
9)Наличие тактической и стратегической составляющих, со значительным преобладанием тактической. Это придает умеренную сложность игре и позволяет даже новичку быстро включаться в игру с одной стороны, но с другой всё же не дает такой высокой сложности, которую я бы хотел
10)Сбалансированность колод. Конечно есть некоторый дисбаланс, но он не значителен, поэтому нельзя сказать, что есть банды-фавориты. На моей памяти побеждали валькирии, работорговцы, патрульные и гиены, правда последние побеждали несколько чаще (а я сыграл всего 5 раз).
При этом этот баланс с количеством игроков, их опытностью и выбранными бандами меняется. К примеру "валькирии" опаснее при отсутствии "гиен" и "патрульных" и при небольшом количестве игроков, а "работорговцы" при отсутствии "безупречных".
11)Непредсказуемость. Правда с опытом игры, когда ты знакомишься с другими бандами она снижается. В игре 7 основных переменных:
1.Количество игроков
2.Банды, участвующие в игре (чем больше игроков, тем меньшее влияние оказывает эта переменная, а при 6 игроках эта переменная по сути исчезает)
3.Точки на столе. Взятие такой же точки снижает ее стоимость это во-первых, а во вторых 2 типа точек встречаются немного чаще остальных, что несколько снижает их ценность, поэтому не все точки будут атаковаться одинаково в начале игры и например в конце
4.Очередность хода. Последним по кругу игрокам с одной стороны сложнее взять точку, потому что свободных (практически) не остается, а с другой проще забрать точку при игре за банды гиен или патрульных
5.Игрок, который ходит до тебя. Это очень важная переменная, которая может изменить весь ход игры. Игрок, делающий ход после нуба нередко может воспользоваться неопытностью оного и поднять немало победных очков. Правда чем опытнее с тобой игроки, тем меньшим значением обладает этот фактор
6.Карты наемников. Удачно пришедший наемник (торгаш для валькирий, гитарист для гиен и т.д.) может нехило усилить банду
7.Смена дня, которая влияет на динамичность и агрессивность/активность игры. В последние дни игроки активно используют лидеров и другие козыри, делая и без того динамичную игру очень острой
12)Отечественный производитель. Это еще одна причина, почему я поддержал именно эту игру
13)Реиграбельность. Если вдруг устал играть за один клан, можно переключиться на другой, к тому же относительная простота и интерес рейдеров вкупе с невысокой длительностью игры не способствуют быстрому надоеданию игры
14)Удача не решает всё. Как и в любой настолке рандом конечно играет какую-то роль, но отсутствие кубика значительно ее снижает. В большей степени победа зависит от тех комбинаций которые ты разыгрываешь и от того, как ты это делаешь.
15)Динамичность игры. Каждый ход что-то происходит, игроки за редкими исключениями (когда например не хватает бойцов для атаки на точку и ты сидишь, собирая силы для атаки) не отсиживаются на базе
16)Довольно необычная механика. Ни в одной настолке я не видел ничего подобного (хотя если быть честным я не так уж много настолок пробовал)
17)Осязаемость хабара. Нравится, что богатство отображается не цифрой на бумаге, а количеством точек и особенно пробок на столе. Я всегда могу пощупать рукой горстку пробок и сказать богат ли я сейчас или всё очень плохо
18)Минимальное время подготовки к игре и даунтаймов. Подготовка занимает буквально пару минут:
1.Открыли коробку
2.вытащили колоды карт банд, отребья, точек, наемников
3.перемешали все
4.выбрали себе кланы,
5.выложили карты наемников, точек, пробки хабара и подручных рейдеров на стол
6.выбрали очередность хода
И играла началась
19)Не нужно докупать что-либо, всё что нужно уже есть в коробке
20)возможность купить игронайзер и некоторые другие вещицы для удобного хранения и транспортировки игры. Правда цены местами не радуют (я бедный студент без стипухи, со мной то всё ясно, но для других людей думаю норм)
Итого 20 плюсов, а теперь перейдём к минусам
Минусы: (-)
1)Как по мне это недостаток стратегической составляющей. Я фанат всевозможных стратегий поэтому мне и не хватает
2)Дисбаланс в игре, если есть явно слабый игрок
3)Некоторые непонятные места в применении способностей некоторых персонажей. Но этот недостаток можно исправить сделав более точными описания способностей на некоторых картах
4)Как я уже писал мне не нравится внешка некоторых персонажей, но это сугубо индивидуальный момент. Как говорится на вкус и цвет товарищей нет
5)Некоторое однообразие способностей. У некоторых наемников способности практически копируют таковые у подручных рейдеров
6)Некоторая дороговизна дополнительных вещей вроде железной коробки, но это на взгляд студента без работы, так то может всё и норм
7)подписи у некоторых рейдеров раньше были лучше (лидер гиен, прораб, гитарист, боец из ям, девушка взрыварь)
Других минусов я не смог пока найти (за 5 игр), поэтому вряд ли вообще они есть
Итого 20 плюсов и 7 минусов... думаю вывод очевиден и игра стоит того, чтобы опробовать её)
Подсадил пару друзей на неё, когда пришлют игру (сентябрь-октябрь) она станет желанным пополнением моей коллекции

Rodgall написал 7 лет назад: #

Чего-то мало плюсов. Было бы хотя бы 40-45...

Gelo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Простынно, но хорошо расписали.
Уточнение про пункт 2 "минусов".
Если я правильно понял этот пункт, то "Дисбаланс в игре, если есть явно слабый игрок"
означает, что игра не сильно рандомна. Так?
Дисбаланс сильных и слабых игроков может уровнять только жестчяйший рандом.

GodSlayer написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Gelo здесь дело не в рандоме, как я уже писал в плюсе 11 рандом присутствует и его хватает, просто рандом не является главным фактором в игре, в чём и есть огромный плюс. Нет, минус 2 я выделил потому что игрок, сидящий после явно неумелого игрока может пользоваться его ошибками и например отбирать точки, когда на них мало хабара и защита слабая, т.е. может иметь неплохое преимущество и в этом и есть иногда дисбаланс.
А так в целом между новичками и опытными игроками нет пропасти, как в сложных играх вроде шахмат, потому что у рейдеров правила простые и умеренная сложность (о чем я говорил в плюсах 3 и 9). Новички обычно ко 2 игровому дню (а всего их 4) входят в суть игры и начинают рубить интересные комбухи, но случаются редкие исключения, когда новички берут "тяжелые" колоды ("валькирии" или "джентельмены") и не могут сразу разобраться со всеми тонкостями, превращаясь в нубов в этом коне (партии/игре даже и не знаю, как назвать). За все 4 игры с людьми (1 раз я играл в браузерке) на которых я бывал, лишь раз этот минус срабатывал, в остальных же играх (а они проводились на презентациях игры Дмитрия на разных площадках в Москве среди людей, в большинстве своем не игравших в рейдеров) такого не было и новички быстро включаясь в игру, умудрялись даже выигрывать. Такое было 2 раза, один новичок за гиен в хобби-центре "Настолье" победил, а другой за Валькирий в игротеке "Единорога" (этот случай с "валькириями" меня очень удивил, поскольку я сыграв за них лишь раз, так и не освоил всех их фишек и комбо, а тут парнишка-новичок пару игровых дней не очень справлялся, а затем начал выдавать мощные комбо, снимая дофига крышек)

Gelo написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, теперь стало понятнее.

GodSlayer написал 7 лет назад: #

Не за что, если есть ещё какие-нибудь вопросы по игре в меру своих знаний постараюсь ответить)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Большое спасибо за развернутый отзыв!
1. Можно ли я его размещу в группе "Рейдеров" в ВК?
2. Пожалуйста, можете подробнее про минус номер 3 подробнее — какие именно способности описаны непонятно?

BladeItSelf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Попробовал браузерную версию. В игре шикарный арт. Он хоть и насквозь вторичный, но яркий, сочный, но при этом не ломает атмосферу вроде бы постапокалиптическую. Но игровой процесс чудовищно пресный. Это Замес, из которого вырвали самую смачную часть - собственно сам замес. Упростили, выкинули действия, оставили только приспешников, лишили базы свойств, уменьшили колоды. Я конечно только в демо играл, но не думаю, что десяток карт наемников смогут сильно разнообразить архетипы колод.
Я сначала думал поинтересоваться у пользователей Тесеры, что понравилось / не понравилось в игре и одному ли мне она показалась слишком слабой и куцей для заявленной РРЦ в 1600 р, но, учитывая что ссылка на браузерную версию в карточке тесеры висит с ошибкой и об этом никто не поспешил сказать, желающих игру обсудить я не найду.

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

я играл в браузерку, и без наёмников она только в правилах разобраться помогает. Дальше не интересно. ПнП от автора так и нет, потому хз, что и как дают наёмники.

BladeItSelf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Судя по видео канала "Понастолим" наемники немногое меняют. Те же свойства, только в профиль.

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Посмотреть видео - одно, проверить своё знание правил в браузерке - другое, а принести в клуб и попробовать "вживую" - третье. Иногда людям заходят совершенно неожиданные вещи. Да, уверен, что Замес она не вытеснит никак, но вдруг нашла бы свою аудиторию? :)

BladeItSelf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сборы показывают, что она уже нашла свою аудиторию. И я рад за авторов. И может быть я просто не въехал.

BladeItSelf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И раз уж ссылку на браузерку в карточке поправили, то неплохо бы и остальные исправить. В "Летсплей от видеоблога «Понастолим»", "Кампания сбора средств на игру", "Впечатления СМИ и блогеров об игре" и т.д. та же ошибка - не хватает : после https.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

проблема в другом — Тесера сама добавляет http в начале ссылки, даже если они уже были в ссылке.
Исправлено!

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

вы не поверите, но я наконец сделал PnP!
но сюда не заливается, ибо всесит 42 мб, так что вот ссылка для скачивания в группе https://vk.com/docs-35866549

UAnonim написал 7 лет назад: #

Спасибо, но уже не успею до конца сборов опробовать. В любом случае, рано или поздно отпишусь :)

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Скачал. Открыл наёмников. Вопрос: в печать тексты пошли через редактора или в текущем виде?
моментально глаза резануло:
Костолом - нельзя переносить уб-ежище
Торгаш: с каждой точки, на которых (нужно - на которой).
И это только первые 3 карты и художку не читал :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

нет, pnp через редактора не проходило.
в печатной версии исправим, спасибо!

MakGrou написал 7 лет назад: #

> В игре шикарный арт.

Что ещё нужно для хорошей игры? - Разве что минек подсыпать! И тогда, наверняка, будет всем не до Серпа, а поклонники Замеса запиликают на скрипке...

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Вы знаете, но в мою игру сыграли опытные настольщики на Граниконе и у них диаметрально противоположное мнение — это "Замес" из которого убрали все самое скучное)))

На самом деле эта игра появилась еще в 2007 году, так что это изначально был не замес, а разграбление территорий вокруг Нью-Рено.

Не спорю, игры бывают на разный вкус. Некоторые в восторге от игрового процесса, другим он кажется сложным, третьим скучным.

Petsar написал 7 лет назад: #

Есть ли желающие на оптовый заказ?

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Сравнение

Многие сравнивают молодой отечественный проект "Рейдеры Великих пустошей" с уже достаточно успешным "Замесом". Давайте попробуем найти точки соприкосновения и понять, чего ждать игроку от этих двух коробок.

Общего у игр довольно много:
- и там, и там есть карточный движок с элементами декбилдинга
- это гонка за победными очками
- чтобы зарабатывать очки, нужно захватывать локации
- чтобы захватывать локации, нужно посылать туда приспешников
- приспешники представлены картами, которые играются в ходе партии
- побеждает тот, кто самым оптимальным образом организовал свои действия и захватил максимум победных очков с каждой точки

В чем же разница?

1. Популярность.

"Замесу" уже не один год, игра насчитывает с десяток дополнений, как минимум два из которых уже переведены на русский язык. У игры давно сформировалась аудитория (в том числе - благодаря видео с Уилом Уитоном на канале Geek and Sundry), в которую входят как бывалые игроки в МтГ, так и любители веселых компанейских настолок.

"Рейдеры" только-только запустили краудфандинг, и о популярности пока говорить рано. Целевая аудитория игры — любители стратегий, декбилдинга и, отдельно, поклонники стилистики постапокалипсиса и красивого мультяшного арта. Будет ли игра популярной — покажет время.
Страница краудфандинга вот здесь:
https://crowdrepublic.ru/project/1008399/

Говоря о популярности, нельзя не упомянуть потенциальную языкозависимость.
С "Рейдерами" всё просто: игра изначально издается на русском языке, и в нее можно играть в любой компании. Правила написаны очень хорошо, а текст на картах активно доводится до совершенства группой редакторов.
Ситуация с "Замесом" более сложная: с одной стороны, неплохой перевод от Hobby World есть, и в него можно играть. С другой, ценители оригинального текста до сих пор в недоумении от некоторых переводческих решений в русскоязычной версии: вроде бы переводить "Awesome level 9000" как "Казаки против помидоров" - выход довольно изящный, но в самой игре все-таки не казаки, а медвежья кавалерия, и не помидоры, а хищные растения. Тут уже каждый сам за себя решает, что важнее: видеть родную кириллицу или текст, близкий к оригиналу.

А вот про стратегию и декбилдинг давайте поговорим отдельно.

2. Декбилдинг.

Декбилдеры (англ. deck-building games) — отдельная категория логических игр, в которых игроки сами в процессе партии собирают себе колоды, начав с базового набора карт. Оба сегодняшних конкурсанта подходят к уже классической механике с неожиданной стороны:

Smash Up позволяет собрать одну колоду из двух "половинок" (учитывая все дополнения, возможных комбинаций на сегодняшний день существуют сотни). Одна из прелестей "Замеса" - отыгрывать получившуюся комбинацию (Ниндзя-Пираты, Супергерои верхом на медведях, Призраки-Динозавры и т.д.). Строго говоря, "Замес" - совсем не декбилдинг, потому что считать шансы, чистить колоду и сражаться за оптимальные карты здесь не нужно.

"Рейдеры" позволяют потихоньку менять состав колоды, нанимая нейтральные карты, но ядро выбранной фракции остается неизменным. Более того, слишком сильно ударившись в набор дополнительных карт и "зачистку" колоды, игрок рискует загнать себя в патовую ситуацию и не иметь возможности принимать участия в игре (нападать на локации и приносить победные очки без поддержки "цветных" карт нейтральные наёмники не могут).

Получается, что "Замес" проще для начинающего игрока (можно выбрать две колоды, которые нравятся внешне, и спокойно выигрывать), а "Рейдеры" больше подойдут любителям подумать над составом колоды.

3. Стратегия.

"Замес" - игра про тактику и дипломатию. Каждый ход ситуация на поле кардинально меняется, потому что какие-то локации пропадают, а где-то появляются новые. В игре достаточно механик взаимодействия между игроками, чтобы можно было полностью перечеркнуть шансы одного из игроков на победные очки за конкретную локацию. При этом не обязательно контролировать локацию в одиночку: очки достаются и второму, и третьему по силе. Умение договориться и рассчитать, кого "накормить", а кого "законтролить" — ключ к победе.

"Рейдеры" — игра про стратегию. Каждое действие влечет за собой долгосрочные последствия, а пространства для дипломатии не очень много, потому что на одной локации "сидит" только один из игроков. Такого тактического разнообразия, как в Smash Up, здесь нет (некоторые колоды позволяют показывать мощные комбинации, но в большинстве случаев ход игрока сводится к тому, чтобы собрать банду и набежать на одну из точек). А вот решать, на какую точку сколько рейдеров отправить; за какую сражаться, а за какую нет — придется. Дипломатией заниматься можно, но в большинстве ситуаций гораздо выгоднее эффективно гнуть свою линию.

4. Разнообразие механик и баланс.

"Замесу" уже больше 5 лет: в игре столько разнообразного контента, что бывалые игроки могут смело говорить, что видели все возможные карточные механики. Отсюда и неизбежные проблемы с балансом: даже первое дополнение принесло в игру несколько колод, которые играли принципиально лучше, чем некоторые базовые. Около трех выпусков назад (когда я перестал следить, где-то в районе дополнений Pretty Pretty Smash Up и It's Your Fault) в игру добавилось несколько фракций, основное впечатление от которых было "эээ а как против этого выигрывать". С другой стороны, менее весело не стало, а возможностей попробовать что-то новое только прибавилось.

"Рейдеры" - проект пока еще молодой. В игре всего 6 фракций, и авторы продолжают оттачивать баланс между ними. Стандартные для подобных игр карточные механики все представлены: дополнительные действия, дополнительные карты, более эффективные действия, контроль, нападение на ресурсы оппонента. Такой вакханалии механик, как в "Замесе", здесь нет, но есть широкий простор для любителей турнирных игр и мастеров просчитывать на два хода вперед.

5. Визуальная часть.

Фишка Smash Up - в смешении стилей. Над каждой колодой работал свой художник, чтобы подчеркнуть различия между, например, путешественниками во времени и сказочными принцессами. Учитывая количество колод, каждый найдет себе картинки по вкусу.

"Рейдеры" выдержаны в едином стиле и похожи на эдакий омультяшенный Borderlands, приправленный безысходностью "Безумного Макса". Кому-то нравится (мне - очень), кому-то нет.

6. В итоге - можно ли сравнивать, и что лучше?

Сравнивать, конечно, можно (мы прямо сейчас этим занимаемся). Только вот у этих двух настолок принципиально разная аудитория.

За годы своего существования "Замес" превратился из серьезной тактической игры в то, что и планировали авторы изначально, — веселый разноцветный замес с котиками и Элвисами.

"Рейдеры" больше похожи на игру для любителей подумать и посчитать. Здесь бездумные ходы других игроков могут быть на руку как вам, так и вашему главному конкуренту. Впрочем, никто же не мешает вам разложить партию на кухне под саундтрек из "Дороги ярости" и вволю погреметь пивными пробками, верно?

Пруф: https://vk.com/geekmediagroup?w=wall-141998043_523

ThunderWolf написал 7 лет назад: #

господи, ну и простыня!
может стоило отдельным дневником оформить раз так многабукав?

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вы, кроме Замеса, в иные подробные игры играли? Ну там BBTM, хотя бы?

И да, Громовой Волк прав, простыня просто неприличная

Berik_ts написал 7 лет назад: #

Нет не играл, но эту издает.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #
Сравнение

Хочу провести сравнение с игрой "Замес", так как концепции у игр действительно похожи. Возможно, кому-то это поможет определиться с принятием решения голосовать за игру кошельком, или нет. У самого были такие сомнения, так как не особо-то хотелось "второй замес". Говоря наперед, поиграв на Russian Comiccon 2017 в прототип игры, я утвердился в желании поддержать проект.

В Замесе доминирование на "базе" определяется не общим количеством твоих прислужников, а их общей силой. У каждого прислужника есть цифра на карточке, обозначающее их силу. В Рейдерах на одной точке может находиться только одна фракция. В Замесе могут за раз находиться хоть все (с этим, кстати, связаны небольшие сложности с размещением прислужников около карточки базы, так как нужно их класть так, чтобы все значения силы были видны).

Что мне нравилось в Замесе — это особенные свойства каждой базы. Добавляет тактической глубины. Но, на сколько я понял, что-то подобное планируется в будущих дополнениях Рейдеров с добавлением караванов.

Теперь хочу написать о своих чисто игровых ощущениях. В плане большого даунтайма: в Замесе такое, как правило, происходит при подсчете очков, требуемых для захвата базы. В Рейдерах такое может произойти при игре за некоторые "замороченные фракции". Связано это с обилием тактических возможностей. Не уверен, отнести это к плюсу или к минусу. С одной стороны — это простор для стратегии, с другой — голова иной раз натурально пухла от объема информации, которую надо было держать в голове.

Что же действительно понравилось — так это некоторый элемент ККИ, а конкретно — наёмники. По сути, это новые карты, добавляемые в твою колоду прямо во время партии. С помощью них ты можешь как подчеркнуть сильные стороны фракции, так и компенсировать слабые. И выходит, что каждую партию ты играешь совершенно новой колодой. В Замесе такого нет. Ты замешиваешь две фракции в одну и до конца игры твоя колода остается неизменной. Правда в другой партии ты можешь скомбинировать уже другие фракции. Тем не менее, идея Рейдеров с добавлением карт в "реальном времени" мне нравится больше.

Пруф: https://vk.com/topic-35866549_35383067

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Осилил правила. Мне кажется, что в "похожие игры" затесалось несколько лишних ;)
Задумка как минимум интересная, в итоге всё решит баланс спецсвойств и взаимодействие карт, имхо. Жду пнп :)
Пару уточнений по правилам:
1) Фанатиками можно атаковать только со штаб-квартиры? (так как фанатики возвращаются в запас сразу после перемещения на точку)
2) получение последнего жетона хабара и захват локации происходит в один час? Судя по цифрам в правилах - так и есть: сначала забирается жетон хабара. а потом проверяется наличие жетонов в локации.
3) так как захват происходит в твой ход, то нет никакого смысла держать в локации толпу. То есть нужно пытаться спланировать ход так, чтобы на захватываемой точке была большая банда, которая перед захватом смогла бы перебежать на другую точку и выдавить оттуда противника.

В общем, надо пробовать. Какое обычно количество очков у игроков?

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Доброго дня! Спасибо!
Вы немного неправильно поняли правила, нельзя атаковать точку отрядом с другой точки. Все атаки идут только из убежища (штаб-квартиры, как вы ее назвали).

1. да
2. да
3. нужно держать толпу, иначе тебя выбьют. иногда есть смысл держать немного людей, но по сути это "кормление" других игроков - количество хабара сокращается и им проще забрать точку в трофеи.

Подскажите пожалуйста, как из "похожих" игр лишние?

UAnonim написал 7 лет назад: #

да, был невнимателен - читал в несколько заходов, извините.
Из того что играл - однозначно убрал бы из похожих Сынов Анархии, Ascension, Звёздные империи и Доминион.
Сыны - игра про переговоры, дипломатию, совсем другая игра по духу, времени партии, ощущениям (да, я ещё не видел вашу игру, но заочно по правилам процесс представляю).
Доминион - общего что? механика декбилдинга? остальное мимо.
У Ascension к декбилдингу добавляется "покупка" из "центрального ряда" из 2 карт, а у Стар Риалмса - прямое взаимодействие. Но этого слишком мало, чтобы записать игры в похожие.
Great Western Trail вроде в похожие ни Доминион, ни Ascension не записывают, хотя общего в декбилдинговой части игры у них больше.
По остальным - не скажу: либо не играл, либо не знаю свойства карт, чтобы судить однозначно.

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ещё по поводу похожих игр. Для меня две игры похожи, если они производят похожее впечатление от процесса. Например: Ascension и Star Realms производят похожее впечатление - разыгрываем карты с руки, получаем деньги на покупку карт из центрального ряда + пушки на получение ПО/лишения ПО (здоровья) противника.
Доминион от них отличается меньшим взаимодействием (база), но большей математической точностью, сухостью, расчётом. И вот свежая игра Clank! - ощущения от игры очень отличаются. Да, однозначно декбилдинг классический там есть, но... Игра ощущается как гонка, больше смотришь на поле, чем занимаешься декбилдингом, просчитываешь как побольше урвать и выжить, не скоптившись от атак дракона за шаг до выхода.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Clank по описанию похоже на мою игру.
Давайте, с вашего позволения, так поступим — сегодня вечером на канале "Понастолим" выйдет летсплей игры, на следующей неделе я добью PnP, вышлю вам. И по итогам удалим действительно непохожие игры.

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Давайте, но Кланк - это игра с полем и с непрямым взаимодействием. Если не буду работать вечером - обязательно посмотрю сегодня же летсплей, а как увижу карты вживую - смогу что-то предварительно сказать. Ну и результаты тестовых партий обязательно сообщу.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

https://www.youtube.com/watch?v=8apdAwE4-3s

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, посмотрел летсплей. Единственная игра из списка "похожих" у меня только "Замес". С мотыгой практически ничего общего - в МТГ 80% игры (или больше) проходит перед партией за составлением колоды.
Не думали локациям какие-то свойства добавить? Да, это ещё шаг в сторону "замеса", но изменит привлекательность локаций для разных фракций.
Попробую в своей ячейке (не раньше майских) - смогу сказать больше.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Раньше локации были со свойствами, но это усложняет вход для новичков.
Пока выпускаю более простой вариант.
Если игра будет успешной — в дополнении будут локации со свойствами.
Ах да, в сверхцелях тоже будут локации со свойствами :)) Они не обязательные.

На МТГ похоже сложными комбинациями карт и поворотами-разворотами.

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ну, пока сложных комбинаций не видел, а из того, что видел/читал - поворот/разворот у вас в игре не обязательная механика. с тем же успехом можно отправлять в госпиталь/возвращать в строй и без поворотов.
в этом плане Замес много-много больше похож на МТГ (например - у крич есть НР, есть инстанты, сорсери и энчантменты), но никому и в голову не приходит в похожие игры МТГ ставить :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну вы искушенный игрок, как и вся Тесера.
А если сравнивать с среднестатистической настолкой, то моя все-таки сложная.
Естественно, сложных комбинаций вы не видели, я стараюсь демонстрировать простые механики, чтобы людям было проще втянутся. А есть и головоломные комбинации, с повторениями эффектов в стиле "кручу-верчу, обмануть хочу".

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

:) Будет пнп - можно будет посмотреть и попробовать. Ну и ждите в первую очередь сравнений с Замесом :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

к сожалению да, на замес похоже.
хоть я придумал свою игру раньше - в 2007, но это никак не докажешь :(
с другой стороны, благодаря замесу проще объяснять, о чём моя игра :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

PnP будет после майских праздников. Подготовка краудкампании съела у меня 19 часов в сутки в течении 2 недель. Пришлось даже отпуск брать.
Я обязательно выложу.
Спасибо вам!

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Привет! Ты хотел PnP "Рейдеров". К сожалению, я все никак не успеваю их сделать. Но зато уже есть браузерная версия игры: https://rhunwolf.github.io/raiders/
Это только демо версия настолки, которая покажет тебе около 30% игры, в ней нет 45 карт наёмников, разных точек и 2 банд. Но зато она полностью покажет базовую механику игры без наёмников, меняющих колоду.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Количество очков зависит от наличия в игре подручных, которые умеют уничтожать хабар и точки.
Если их мало, то средний счет составляет 45-50 очков.
Если их много, то может падать до 30-35.
Разница в конце игры у последнего места с лидером составляет обычно 6-10 очков.
Лидер в течение одного игрового дня может сменится несколько раз, а в партии 4 игровых дня.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

в среднем по больнице игрок в ход зарабатывает 11 очков

GraVVitY написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Особенности ЖКИ

Уважаемый Разработчик. Жанр игры заявлен как ЖКИ, в связи с этим возникает ряд вопросов, касающихся всех ЖКИ:
1) Сколько коробок нужно для полноценной игры в 2-м, 3-м и 4-м?
2) Как часто будут выходить паки карт (и сколько карт в паке), если игра зайдет на крауде?
3) Есть ли элемент кастомизации колоды до игры (как во всех ККИ и большинстве ЖКИ)? Насколько он обязателен (я не умею составлять колоды. и мне это не нравится :( )

Priceless написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Простите, но где вы увидели информацию, что это ЖКИ? Это обычный (внутриигровой) декбилдинг - колода собирается прямо во время игры, а не до нее.

GraVVitY написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Прощаю.
Карточка профиля автора: "о себе:
Готовлю к изданию настольную тактическую ЖКИ "Рейдеры Великого недорожья" (http://tesera.ru/game/raiders/)."
Официальная группа ВК: "Настольная игра «Рейдеры Великих пустошей»!
Тактическая карточная игра о дележе последних ценностей погибшего мира. Асимметричные стороны — 6 банд. Элементы колодостроя. Не ККИ, а ЖКИ."

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Возможно вы либо я либо мы оба неверно трактуем термин ЖКИ. Для меня это игра, которая содержит некоторые принципы ККИ, но поставляется полноценными самостоятельными наборами и состав карт в каждом наборе известен заранее. То есть исключен элемент коллекционирования и трейдинг. Так более честно. И нет механики драфта. Это жаль.

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

тогда буква Ж явно лишняя

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Почему? Как раз описание подпадает под ЖКИ, если будет много допов.

Dilnok написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Но ведь Звездные империи не позиционируются как жки.

Priceless написал 7 лет назад: #

Так же как "Доминион", "Ascension" и "Замес". Просто игры с допами.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, но я не знаю - почему. И - почему тогда ИП - жки?

futb_all написал 7 лет назад: #

Там можно собирать колоды до игры, в колодостроительных ты собираешь каждый раз новую в процессе игры.

Priceless написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ЖКИ это аналог ККИ просто с другой формой распространения. В ней есть такое понятие как мета - актуальные игровые колоды. Мета меняется постоянным выпуском новых карт. Именно за счет этого игра становится живой - постоянно нужно шевелить мозгами, собирать новые комбинации, чтобы противостоять новым веяниям.

Ifikl написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Так а тут разве не так будет? Из новых банд берешь лишь вкусное, и - в путь.

Priceless написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Здесь этого нет вообще. У каждой банды фиксированная колода. И даже с обещанием новых карт в дополнении игра не станет ЖКИ, потому что ни 2, ни 5, ни даже 10 новых карт не добавят в игру тонкую настройку колоды.

Короче говоря: здесь нельзя собрать свою персональную колоду -> это не ККИ/ЖКИ.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

окей, я вас понял. Из видео пассаж про ЖКИ удалить не могу, в остальных местах уберу.

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

вот что по этому поводу думают авторы термина:

A Living Card Game® (LCG®) offers an innovative fixed distribution method that breaks away from the traditional Collectible Card Game model.

While LCGs still offer the same dynamic, expanding, and constantly evolving game play that makes CCGs so much fun, they do away with the deterrent of the blind-buy purchase model that has burned out so many players.

Monthly installments of expansion packs, each with a full playset of fixed cards, provide ongoing and regular additions to the available card pool.

>LCGs offer the same dynamic, expanding, and constantly evolving game play

вот что думает вики
>LCGs have regular expansions and deck construction like CCGs, but do not have the "blind buy purchase model" of CCGs.

Living тут подразумевает, что к игре регулярно выходят дополнения и новые карты.

ну и сам термин Livng card game - это защищенное копирайтом наименование.

потому никто, кроме FFG его не использует.

формально, Звездные империи, аценшен, замес могли бы сюда попасть, но стоит вопрос в регулярности и коллекционной ценности карт.

p.s. жки ли манчкин, или просто карточная игра?

GraVVitY написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Молодец! Все правильно сделал! Просто лично меня пугает термин ЖКИ, как и ККИ - это определенный вид наркомании, которая вытягивает деньги (не сочтите за оскорбление любители данного жанра). Кроме необходимости покупки новых сетов карт, остается также необходимость покупки нескольких коробок одного и того же дополнения (или базы) для составления полноценной игры. Примеры - Андройд:Нетраннер и АркхемХоррорКардГейм. Если данная игра отличается в этом аспекте от "канонических" ЖКИ (а она отличается, судя пл комментарию автора), то это ОГРОМНЫЙ И ЖИРНЫЙ плюс! А наличие планов на дополнение - это всегда хорошо! А теперь все закрыли тесеру и пошли донатить на крауд репаблик, ибо до 12-й сверхцели еще ой как далеко, а без нее игра потеряет чуточку разнообразия

markys1 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Допы у ффг всегда нужны в одном экземпляре. И то,что игра ЖКИ совсем не говорит о том,что нужно несколько баз. Это изобретения маркетингового отдела ффг. И это уже переросло в стойкую ассоциацию.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

так и есть.
мой доп, который будет (надеюсь), через годик-другой, включает в себя 4 новых банды. то есть 4 отдельных колоды.

GraVVitY написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Разве? А в Arkham Horror. Card Game? Вот что пишут на бгг:
How many players do you want to play with?

1 Player
• Do you just want to play the game?
Buy ONE core set and ONE of each expansion that interests you.
• Do you want to have full ability to build any single deck you want for any investigator?
Buy TWO core sets and ONE of each expansion.

2 Players
• Do you just want to play the game?
Buy ONE core set and ONE of each expansion that interests you.
• Do you want to have full ability to build any two decks for any CORE SET investigators with no overlap?
Buy TWO core sets and ONE of each expansion.
• Do you want to build two decks with some overlap, such as Skids and Roland, and have additional deckbuilding options?
Buy THREE core sets and ONE-TWO of each expansion, as you see fit.
• Do you want to have full ability to build any two decks you want for any investigators?
Buy FOUR core sets and TWO of each expansion.

3 Players
• Do you just want to play the game?
Buy TWO core sets and ONE of each expansion that interests you.
• Do you want to build three decks with some simple deck building options?
Buy THREE core sets and ONE of each expansion.
• Do you want to have full ability to build any three decks you want for any CORE SET investigators?
Buy FOUR core sets and TWO of each expansion.
• Do you want to have full ability to build any three decks you want for any investigators?
Buy SIX core sets and THREE of each expansion.

4 Players
• Do you just want to play the game?
Buy TWO core sets and ONE of each expansion that interests you.
• Do you want to build four decks with some simple deck building options?
Buy THREE core sets and ONE-TWO of each expansion, as you see fit.
• Do you want to have full ability to build any four decks you want for any CORE SET investigators?
Buy FOUR core sets and TWO of each expansion.
• Do you want to have full ability to build any four decks you want for any investigators?
Buy EIGHT core sets and FOUR of each expansion.

markys1 написал 7 лет назад: #

Ну, во-первых, больных я осуждать и обсуждать не люблю)))
Но покупать все это,чтоб ты и трое твоих друзей могли играть колодами одного типа - это странно. в общем, Аркхем это исключение небольшое.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Касательно термина ЖКИ, который я активно использую и который вызвал дискуссию на Тесере.
Это значит, что у игры планируются дополнения. Но основной набор игры ПОЛНОСТЬЮ самостоятелен. И в нём шесть ПОЛНОСТЬЮ готовых колод. Сразу готовых к игре. Не надо покупать 2 набора игры. Точнее надо) Но второй подарить другу)))

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

>ЖКИ значит, что у игры планируются дополнения.
к сожалению, вы подменяете общеупотребимое значение термина своим. bullshit, в общем.

Imago написал 7 лет назад: #

Я бы добавил, постоянные, регулярные дополнения вплоть до закрытия игры. Игру закрывают, допы не выпускают, игра умирает - в этом вся живая карточная игра, рождение, акме и забвение.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

то есть я был неправ?
как бы вы тогда сказали про мою игру, если не ЖКИ?

ShadowAN написал 7 лет назад: #

Просто карточная игра с возможными допами

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Карточная игра.

Тут же отвечу на ваш вопрос ниже. Вы не обещаете регулярного выпуска новых карт и возможности собирать свою колоду. Как уже сказали, лцг можно побить на бустера и продавать так, выйдет CCG. Вашу игру нельзя

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Возможность собирать свою колоду будет. Но в дополнении.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну я планирую дополнения, если игра будет иметь успех. Регулярные, да. Все зависит от того, как она "зайдет".

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

давайте с начала.

есть CCG - коллекционная карточная игра.
особенности
1) игроки сами собирают свои колоды из пула карт.
2) карты достаются из бустеров, где ты заранее не знаешь, что внутри.
3) из-за 2 игра коллекционная, карты имеют разную ценность.
4) не факт, что в бустере будет нужная карта.

постепенно игроки устали от игры в рулетку и покупки бустеров, и на сцену вышли маркетологи ФФГ, с LCG:
сделали то же самое, что CCG, но вместо рандома раз в месяц выходит мелкий пак карт, состав пака не меняется, охоты за редкими картами нет! раз в пол года выходит большой пак карт.

пул карт, так же как и в CCG постоянно меняется, игра "живет"

соответственно, LCG = CCG - рандом

что будет с вашей игрой, если из нескольких коробок собрать модифицированную стартовую колоду в 10 карт?

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

если соблюдать ограничение - не более 3 копий каждой карты, то с моей игрой все будет в порядке.

я вас понял. да, у меня в дополнениях будут новые карты для банд, так что можно будет менять существующие колоды, соблюдая правила.

в той же магии есть ограничение - не более 4 копий одной карты. У меня то же самое.

баланс развалится, если взять больше 10 карт или взять все 10 карт одного вида. игра-то про комбинации.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Я даже больше скажу, если вы возьмете 2 коробки и смешаете две одинаковых колоды, то вы нарушите баланс. В каждой колоде по 10 карт изначально. И мощность лидера банды, который умеет удалять карты из колоды ограничена её количеством. Если колода на старте будет жирная, то баланс перекорежит. Мы его настраивали ровно под стартовые колоды в 10 карт. Исключение - наши зерги Валькирии, у них ЖЫЫЫРНАЯ колода в 13 карт, хех)

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

>p.s. жки ли манчкин, или просто карточная игра?
формально попадает. но манчкин — это еще и ККИ, boardgamegeek.com/boardgame/202204/munchkin-collectible-card-game

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

вот это поворот!
но там же нет личных колод! как так?

Sandy написал 7 лет назад: #

я в курсе, но, думаю, очевидно, что я вел речь про классический манчкин, который по схеме распространения гораздо ближе к сабжу, чем любая из жки ффг

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: #

Даже формально не могли, нужна регулярность заложенная изначально

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

ого, не знал, что ЖКИ - это копирайтный термин.
как хорошо, что я пишу его на русском языке и в случае чего могу сказать, что это расшифровывается как, ну например жестокая карточная игра)))

Sandy написал 7 лет назад: # скрыть ответы

тем не менее, используя его, вы косвенно обещаете пользователю все то же, что и в LCG, что есть заблуждение пользователя и не делает вам чести.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

можно по пунктам, что обещает LCG и не обещаю я?
дополнения будут. что я понял неправильно?

Tinker написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Давайте по простому объясню, любую ЖКИ от FFG можно расхреначить на бустера и продавать бустерами, если на то будет воля FFG конечно. Вашу игру можно?

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Можно, почему нет. Только чтоб нормально поиграть, надо будет бустеров 5-8 купить.

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

если мы сойдемся на том, что я обещаю спонсорам что-то принципиально другое, я принесу всем публичные извинения и вымараю слово ЖКИ везде, где могу.

GraVVitY написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Уважаемый Разработчик. Простите, но судя по всему я затеял этот холивар, на самом деле я просто боюсь ККИ и ЖКИ, вот поэтому я и пытался у Вас уточнить детали. В любом случае, то что предлагаете Вы разительно отличается от МОЕГО (и ТОЛЬКО МОЕГО) представления о ЖКИ, и поэтому все отлично у Вас с игрой :) Кстати я успел на раннего рейдера :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

СПАСИБО вам большое! За поддержку проекта)
я его долго вынашивал, он мне родной)

Imago написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Все LCG, что выпускала FFG имеют частоту выхода набора карт раз в месяц. И это стойкая ассоциация с ЖКИ - ежемесячные паки. Вы готовы выпускать дополнения с такой периодичностью. Арт не понравился, тема сосков раскрыта, кто не понял мой эвфемизм.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

любой из нас с вами, если был бы FFG, то выпускал бы что угодно раз в месяц

если пропорционально сравнить команду Рейдеров и FFG, то мы будем довольно часто пилить обновления.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

да, так и есть
спасибо за пояснение

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Доброго дня!
1. 1 коробка позволит играть вдвоем, втроем, вчетвером (по правилам) и с хоумрулом - впятером и вшестером.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

2. Если игра зайдет хорошо, то у нас в планах еще 4 банды. Частых выпусков не будет, игру сложно балансировать, она асимметричная и банды должны быть непохожи. Если все будет хорошо, дополнение будет через год. Дальше как пойдет.
Коробка — это полноценная самостоятельная игра, не требующая никаких дополнений.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

3. Кастомизация колоды возможно будет введена в дополнении. Сейчас в коробке представлено 6 банд — это 6 готовых колод. Декбилдинг происходит в процессе самой игры. Банда "вбирает" в себя наёмников, которые становятся частью колоды. Немного похоже на Доминион.

Imago написал 7 лет назад: #

Тема "Papilla" раскрыта.

UAnonim написал 7 лет назад: #

и крауд уж запущен, а пнп всё нет :) Можете выложить покарточно, без рубашки, с частичным/без арта - для проверки механики этого хватит. Сделаю вставки в протекторы - на следующие выходные смогу протестировать.

freeze написал 7 лет назад: # скрыть ответы

непонятно в каком состоянии игра - прототип или финальная версия, или в состоянии тестирования.
правила финальные в текстовом формате есть?

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

правила финальные верстаются, выложу
состояние - прототип, готовящийся к печати, pnp выложу
в апреле краудфандинговый сбор на бумстартере или краудрепаблике

PumaKiska написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Оочень жду вашу новую игру, товарищ!)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо!
постараемся не подвести ваших ожиданий!

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

обещаюсь опробовать в клубе пнп от автора и написать в карточке впечатления (оценку заочно не обещаю) :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

спасибо!

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

отпишете в личку про пнп, как будет готово? сейчас очень ограничен по времени, а хочется максимально быстро предоставить фидбек на игру :) Боюсь, как бы не проворонил момент. А ведь уже пообещал :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

постараюсь все прислать на следующей неделе

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Выложена не финальная версия правил (в раздел "файлы") для ознакомления.
PnP будет на днях.

UAnonim написал 7 лет назад: #

спасибо, ждём. обещал ведь :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Выложена не финальная версия правил (в раздел "файлы") для ознакомления.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #
Правила

Выложена не финальная версия правил (в раздел "файлы") для ознакомления. Правила к изданию еще будут сверстаны и доведены до ума, но механика игры может быть изменена только в несущественных деталях.

Ilych написал 7 лет назад: # скрыть ответы

и чем же оно велИко, это недорожье?
"...уберите "the", просто "фэйсбук"." (с) социальные сети.

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Великое недорожье — собирательное название всей поверхности Земли.

Названия географических объектов являются именами собственными, их называют топонимами и перед ними употребляется определенный артикль "the".

Miner написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Поиграл сегодня Мастер-Зиланте в прототип.
Впечатления положительные, соответствует сеттингу (смесь Безумного Макса с крышками из фалаута), другим игрокам тоже понравилось.
Понемногу поиграл 3 бандами, стили игры довольно отличаются, пока по мнению играющих идет дисбаланс в сторону Патрульных (тактика: держим на столе 3-4 морока == быстрый захват свободной территории). Конечно не все учли, но пока создалось впечатление, что игрока с бандой Патрульных остальным надо сдерживать и пытаться всячески ослаблять с первых ходов. У Валькирий сильная зависимость от наемника-бармена (лекаря) и мб гитариста (как иначе возвращать свою зерг-армию на базу невредимыми - неясно, а рука быстро заканчивается).
Также еще не понятно, как лучше играть прокрутку колоды - с одной стороны с "сбросом" точно пройдут все, с другой постоянно перетасовывать всю колоду дает больше влияния удачи, из чего следует больше разнообразия и снижение влияния тактики.
Даунтайм был относительно небольшим, даже с учетом того, что каждую карту перечитывали перед ходом т.к. не знали еще. Сильно снижает то, что новые карты берутся сразу после хода - есть время продумать действия.
Все немного боялись конфликтовать и больше старались подловить на последнем моменте и аккуратно забрать территорию. Думаю надо больше конфликта в игре, прямых воздействий на противника, а не просто захват его территории. Не кооператив же, а война рейдеров в умирающем мире!=)
Как вариант можно рассмотреть вариант игры 2 на 2, но тут может быть еще более сильный дисбаланс по союзу конкретных банд. Зато четко обозначаются враги)
В общем понравилось, хочу поиграть еще.
Оценку пока ставить рано)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

Большое спасибо за отзыв!
Полгода назад Патрульные были самыми слабыми, видимо я их перекачал немного. Понерфим немного и будем еще тестировать.

Валькирии и Джентльмены да, в большей зависимости от выбора правильных наёмников. Но зато это единственные банды, которые умеют по умолчанию "повторять" эффекты "на входе", давая больший простор для комбинаций.

Прямого воздействия на противника больше с картами Уловок, но это для более экспертной игры. Я новичкам их в первой игре не даю, а то запутаются.

likvi139 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Арт почему-то сразу вызвал ассоциацию с borderlands, в целом и тематика схожая.

pa6_uucyca написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А что это за мода пошла, называть иллюстрации артом?

Wintermute написал 7 лет назад: #

Банальный сленг :)

oranged написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Лет 10 так делаю... Перенял сленговое словечко из ККИшной тусовки.

onlyan написал 7 лет назад: #

А что это за мода пошла, называть сообщество тусовкой?

BigWetTits написал 7 лет назад: #

Слово короче. На мой взгляд, этого достаточно.

brooklyndead написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Оценка игры

лайк самому себе?

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

убедил)

Rhunwolf написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Оценка игры

Попрошу оценивать игру только тех, кто в неё реально играл. Просмотр видео за "реально играл" не считается. Тогда она будет более объективной. Спасибо!

Desert_witch написал 7 лет назад: # скрыть ответы

То есть ваша десятка - объективна? =_=

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

я автор, я не могу быть объективен)
это мое самое любимое детище, наиболее долго вынашиваемое)

UAnonim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Обещаю держать себя в руках до момента, когда "набигут" восторженные игравшие, специально зарегистрировавшиеся на тесере, чтобы поставить игре 10 из 10 :)

Rhunwolf написал 7 лет назад: #

спасибо)

Desert_witch написал 7 лет назад: #

*С некоторым шоком смотрит, что стоит в похожих играх*
Кажется, это первый раз, когда меня реально задела карточка, созданная самим же автором игры.