Спустя какое-то время, после восьми партий в "Робинзона Крузо", когда эмоции от очень частых проигрышей в сценариях немного поутихли, можно наконец высказать свое мнение) Работа которую проделал над этой игрой Автор Игнаций Тшевичек просто ошеломляет. Вложить столько труда в игровые механики которые органично перетекают одна в другую, соединяясь в единый пазл и работают как единый механизм в большом многообразии контента вложенного в базовую коробку - подобные эксперименты мало кому удаются. Тшевичеку в РК это однозначно удалось. Гениальная задумка и не менее ГЕНИАЛЬНОЕ воплощение. Создать такую игру - это поистине колосальный и титанический труд! Да, возможно автор явно переборщил с кризисностью сценариев, но это мелкие придирки на фоне всего остального в игре, которая работает четко и слаженно, как часы... Тем более, когда, подключив Пятницу и собаку, эти кризисы можно частично кое-как нивелировать.
Многим не нравятся как "сверстаны" правила... У меня вторая редакция РК и абсолютно никаких сложностей в понимании правил я там не заметил. Все логично, доходчиво и отлично структурировано - без проблем, все тип-топ)
Поддерживаю, отличная игра. Вот, прочтите перевод блога автора, если не читали. На тут его выкладывали лет 10 назад. Вам будет интересно. https://tesera.ru/article/568040/
Прочитал, любопытно побывать на "кухне" разработчика) И все же считаю, зря автор выкинул из игры карты с положительными эффектами. Штук двадцать таких карт можно было и оставить для уменьшения кризисности. Или выпустить их отдельно, как минидоп. Слишком много кризиса - это тоже уже чересчур. Любая крайность, в ту или другую сторону, это всегда плохо)
Крайности это не есть плохо. Это конкретное решение. В одну сторону у нас выходит безопасный беззубый комфортный пасьянс, который вполне зайдёт людям, желающим комфорта. Если выкрутить в другую сторону - поимеем жёсткое нагибалово от игры, где победа будет очень редка и очень ценна. Как мы можем наблюдать во всяких древних ужасах - несправедливость и жесть вовсе не отворачивают людей. Вполне себе набирается толпа, которая любит пожёстче.
ДУ не такой уж ужасно сложный (особенно если играть с Чарли Кейном и не против Ктулху). Не сравнить с Робинзоном и тем более чем-то вроде Ghost Stories.
Так Робинзон-то легче! Там не нужно особо рандом превозмогать на каждом ходу. Большинство успеха гарантировано в действиях. Рандом больше распределяет условия партии и ресурсную кризисность, от которых уже и пляшешь. Робинзон более умная игра. Там в основном от логики и здравого рассуждения выигрыш зависит. От рандома тоже, но меньше на порядок, чем в ДУ.
Конечно нет. Ну, если бы плохо думали, то затащили бы на тоненького. Или вообще не затащили. Рандом здесь - подспорье, поэтому её и считают такой сложной. Если её брейнстормить, то она на изи в основном выигрывается и нужно усложнять в пределах правил. Почти всегда есть ресурс (в т.ч. здоровье и раундовый таймер), в котором можно просесть чтобы перебить другую кризисную дыру! Это не песочница - все действия и постройки по минимуму - только то, за что ты знаешь тебя будет бить сценарий или раскладка! И здесь нужно вычислять те ресурсные и предметные окна, в которые надо пролезть, и на которые забить.
Проблему альфы кстати тоже не особо наблюдали - когда три альфы, то альфы нет )) Хоть и решаешь ты по-сути одну задачу на всех, это так. Впрочем, свои решения тоже есть, но они минимальны - в основном в пределах приключений. В Робинзоне полный коммунизм, что в общем-то и из условий победы следует: ни один герой не должен умереть, не разгуляешься :) Но здесь весь прикол и состоит в коммуникации, которая происходит во время подготовки к действиям! Робинзон - тру кооператив :)
Ну от погоды надо укрытие делать и рассчитывать на худшее - тоже в пределах стратегии. Кубики действий если рассмотреть, то на сборе кажется 5 успехов из 6! Да и то если провалишься, то жетоны решимости получишь. Если приключение, то тоже часть истории получаешь как компенсацию, ну собственно само приключение, в котором и плюшки не редки. Ну и максимум одна рана. Это не злой рандом. Так что духа безнадёги в Робинзоне точно нет. Как по мне, то это и выживалка единственная тру, даже с учётом видеоигр. Это моя война не в счёт, не играл.
Повторюсь, ЛЮБЫЕ крайности это плохо, причем во всем) РК этим отличается от других игр, и многих отталкивает черезмерной сложностью прохождения сценариев.
"во всяких древних ужасах"
В ДУ, а именно в картах мифов, разработчики дали возможность регулировать сложность (карты с щупальцами и карты с синим сиянием). А вот в РК нечто подобное было, но разработчик их намеренно удалил. По мне, лучше бы оставил... Ну, тут каждому свое)
И тем не менее, не смотря на всю "отталкивающую сложность", игра долго пробыла в топ-100. Имеет чёткую фанбазу, пару дополнений, кучу фанатских сценариев. Именно сложностью РК выделяется среди множества других игр на всякие исследования, беготню по островам, выживач. Игры, может хорошие, качественные. Но почему-то не оставляют след внутри.
А ещё есть "Сумерки Империи", которые лично я жутко не люблю за слабый и перезатянутый по времени игровой процесс. Вот уж где крайность без меры. Что не мешает им быть топовой игрой по мнению кучи людей уже много лет.
Мы уже три раза подряд сыграли втроём и постоянно выигрываем, правила не нарушаем. Хочется усложнить наоборот. Игра точно недооценена. Или на троих как-то легко очень. Впрочем, реально везло. Да и реально карты с плюшками попадались в приключениях. Как по мне, с кризисностью во всех картах - и событий, и приключений самое то.
Ну значит нашим сообществом, она реально копейки стоит на вторичке. Особенно первая редакция, которая вообще не отличается кроме компонентов - считай даром.
Только сегодня хотел в обсуждении Фаллаут Шелтер написать: нафиг он нужен за 7к, если у тебя нет Робинзона, который стоит чуть ли не 1,5к. Хотя та игра тоже неплохая. Но Робинзон - шедевр.
И кстати сложность Робинзона тоже очень переоценена. Если прям брейнстормить, то сценарии на обычной сложности проходятся считай на изи. Во всяком случае первые два. Правила объясняюстся новичкам и понимаются ими просто на раз-два. Раскладка партии - 5 минут! Игра гейтвейна!
Чисто по нашей внутренней статистике мы в Робинзона реже выигрываем, чем в Карточный Ужас Аркхэма. Партия в Робинзона тянется сквозь страдания и боль, выигрывается на тоненького. При этом она абсолютно в любой момент может скатиться в ад и смерть из совершенно любого состояния. Вот просто кубики один раз неудачно бросил и казалось бы хорошее положение дел полностью рушится. КУА же как-то так обычно идёт ровно, неплохо. Даже если мы тонем, мы делаем это постепенно. Не теряя надежды на победу. Как-то так ощущается, что культисты, жуткие монстры и общая безнадёжность с сумасшествием в КУА гораздо менее больны и печальны, чем голод и раны в Робинзоне.
Три раза подряд прохлаждались, но мы прям мозговой штурм устраивали втроём. Изи. Вааще ноль страданий. Причём сценарий с туманом ваще с первого раза. Но стоит признать, что тоже повезло, т.к. туман не выходил первые тайла три.
Это рандом. Ну и ещё есть вероятность, что вы правила поломали. У нас в первых партиях такое было. Мы и лопату сразу изобретённой считали. И ресурсы получали со всех открытых тайлов. И когда нечего было сбрасывать по штрафным картам - просто разводили руками, хотя по правилам должны были терять энергию.
Моя личная история - сценарий про деревни людоедов проскочили и даже не заметили. А знакомый, говорит, трижды об него разбивался и в итоге забил. При этом у него вообще не было сложности пройти сценарий про швейцарских робинзонов, а мы там забуксовали конкретно.
Мы в итоге подстелили себе хоумрулов, чтобы помягше падать было. Например, начальные изобретения мы набираем драфтом. Берём не подряд карты, а вытягиваем два изобретения, оставляем одно. А то вот прикольно на старте вытащить печку, хотя в сценарии снега нет вообще. Обыгрываем это так, что мы судорожно хватаем вещи с тонущего корабля, и чуток можем выбирать, но быстро. И конкретно забили на правило, что два жетона на кубике успеха нельзя сразу же использовать для переброса. по правилам ты их получаешь в ящик, и вечером добавишь в запас. У нас же теперь персонажи имеют такой ловкий спецнавык. Исследователь в джунглях успех один раз перебросить может сразу. Плотник в строительстве. Повар в собирательстве. Они как будто стали менее безликими фишками. Обрели особенности. Если хочется максимально оказуалить - есть хоумрул с общими жетонами решимости. В допах есть монашка, которая может навыком передавать решимость другим игрокам. С таким хоумрулом она бесполезна. Это прямо хорошее подспорье. Когда один игрок набивает решимости, а другой пользует её. Больше кооператива появляется. С такими подкрученными правилами победа всё равно не гарантирована, но очень-очень вероятна.
А вам если скучно играть - зацените наши хоумрулы для усложнения. 1. Чёрная метка. Жетон первого игрока это на самом деле проклятый компас неудачи. Первому игроку нужно дважды успех на кубике выбросить, чтобы действие сделать. С гарантированным действием - один раз успех выкинуть. 2. Тяжёлое крушение. Когда кораблик ломался ты убегал, а вокруг рушилось всё. На карточку игрока случайным образом накидываются травмы перед началом игры. Можно прокинуть какой-нибудь кубик ранений последовательно для головы, живота, рук, ног. Суть такая, что ранение на ногах - запрещает игроку исследовать. На руках - собирать ресурсы. На голове - делать изобретения. На животе - вообще нельзя покидать лагерь, только отдыхать. Отдых в лагере даёт всё положенное и дополнительно снимает одну болезнь на выбор. Это сложно и добавляет дополнительного кризиса (а то его в игре мало, ага). Но появляется какая-то своя история. Типа вот мы неудачно убегали - все башкой стукнулись. Видимо, ныряли с борта в океан, а попали в лодку.
Не соврать бы...кажется, на канале "Твой игровой" когда-то видел летсплей, где с самого начала люди сливают партию буквально после первых двух ходов. Игра только началась, а они без ресурсов, больные, все израненные, голодные. У меня было похожее, когда в середине партии всё неплохо шло, как вдруг просто обвалилось за один неудачный раунд. Мы легли спать голодные и больные. А на следующее утро один персонаж сразу с утра умер, потому что не мог сбросить решимость, и убился. Гамовер.
Даже если вы всё делали по правилам, удачно вышедшие карты западла и добрые кубики не вечны. И на вашей улице камаз с рандомом перевернётся. Просто продолжайте наблюдение.
Возможно, но я за 12 примерно партий такого не встречал и даже представить сложно (пример с Твоего игрового). В начале игры сложно остаться без здоровья, тем более не просчитать, что дохлый игрок будет следующий первым и кое как его не сохранить. А потом уже вытянуть партию. Наверное мне бы даже понравилось, если бы остров нас так отпинал.
Да, так и есть. Если понять идею конкретного сценария, то выигрыш достигается с высокой вероятностью. Первый сценарий мы вообще проиграли только раз или два (приобрёл эту игру где-то 7 лет назад). Самым сложным и рандомным мне показался "Остров людоедов", но, быть может, я не нашёл правильного подхода к нему.
Прикол ещё в том, что нельзя переносить алгоритмы одного сценария на другой. Например, после прохождения первого сценария может хотеться всегда и везде строить укрытие, а во втором оно на фиг не нужно, там надо на совсем других вещах акценты делать.
Жалко они забросили "Путешествие Бигля". Для меня это до сих пор один из самых классных опытов прохождения кампании.
На сложность еще влияет количество игроков. Проходил игру за одного персонажа с собакой и Пятницей, потом играли втроем. Удивился, насколько легче некоторые сценарии пройти. Бигль в этом плане посложней. Там сценарий с морским путешествием - просто ацкий рандом. Кажется, я больше всего попыток потратил, чтобы его пройти.
Кризисный кооператив, один из первых гибридов. По сути евро на размещение рабочих с элементами амери в виде кубов и карт событий, причем весьма тематичное по меркам евро - реально чувствуется что вы пытаетесь выжить на проклятом острове. То дождь, то мороз, то обезьяны разворуют припасы, то на охоте попадется тигр и тяжело ранит - а дни на выполнении задачи тикают...
Рандома по меркам евро довольно много (ох уж этот вечно криворукий плотник и кубики погоды). При этом геймплей по ощущениям весьма рельсовая - в каждом сценарии есть четкий путь к победе, и если не придерживаться его, то проиграешь. Потому что сложность высокая, действительно выживание. Так что много интересных возможностей вроде развития своего лагеря и изобретений не раскрываются на полную.
А еще правила просто ужасно составлены. Первая редакция вообще не смог играть из-за правил, во второй с трудом продрался. Из всех знакомых настолок (а я их знаю довольно много) хуже только в Ангеле смерти
В общем неплохой кооператив на любителя гибридов/сеттинга. Амери фанатам надо понимать что это головоломка, чем приключение, а евро фанатам - что из-за рандома все может пойти под откос.
Ну, головоломка - это скорей когда все задачи заранее обусловлены, а здесь они в большой степени динамичны и сильно обусловлены рандомом - вышедшими картами и проч. Здесь основная цель и условия сценария скорей - каркас, на который кладутся рандомные беды, в пределах которых нужно выжить, выполнив попутно условия победы. Головоломка - это Андор. Вот там рандом точно выглядит инородно и ничего почти не меняет, больше раздражает, а здесь прям идеально срослось, настолько, что чаще всего выигрываешь на тоненького, если хорошо думать, ну и не играть с усложненными правилами, то есть рандом как правило в общем не решает, но работает на приключения. Ну и сложность неплохо масштабируется при желании.
Эм, в головоломках тоже присутствует рандом, в противном случае реиграбельность нулевая, как в шахматных этюдах. Яркие примеры головоломок с рандомом - Мрачная гавань, Рыцарь маг, Путь героя... А вот Андор пример не очень, он как раз близок к этюду.
Как головоломка - хорошо. Атмосфера - очень и очень. А вот как кооп - слабенько. Так получилось, мы этого Робинзона играли рядом с Пандемией. В Пандемии каждый из команды смотрит за себя и говорит, что бы он мог сделать для общего дела. Я тут рядом с Африкой, могу полечить район. А я пойду в Москве станцию поставлю. Это общее дело, успех состоит из кучи маленьких кусочков. Если успешно каждый по кусочкам работать будет - наберёте критическую массу успеха и станет вам счастье. В Робинзоне успех - монолитный кусок, который должен быть выполнен целиком. Никаких делений и мелкоты. Каждый персонаж, как ножка стола. Самостоятельно вообще ничего из себя не представляет, только вместе имеют смысл. В игре должен быть альфа, который задаст генеральную линию партии и всех назначит по местам. Тут нет места демократии. Есть Великая Цель(тм), и ради неё все делают что положено. Команде обязательно в этот ход добыть еды. Обязательно надо сходить на охоту. Важно исследовать остров. Важно не сдохнуть. Игрок в свой ход может лишь поместить две фишки. Это всё его участие. Вот прикол, когда на четверых персонажей один охотник, чья очевидная задача - ходить на охоту. Два хода подряд ставить обе фишки в одно и то же место, да тянуть карточки со зверями. На фоне остальных игроков его доля геймплея выглядит очень убого и ограниченно.
Совсем другая тема, когда играешь один, максимум вдвоём, и рулишь при этом за четверых персонажей(или каждый за двух). Вот это уже менеджмент, миплплейсмент, интересная головоломка.
Хорошая игра. Но. Кооп механически возможен, но по факту не даёт полностью тех ощущений, которые обычно от такого жанра ожидаешь.
На мой вкус, для хорошего коопа нужен подходящий состав игроков. С новичками понятно получится рандом и каша. По-моему, это игра для так называемых альфа-игроков. Т.е. игроков, которые любят и умеют принимать решения, брать лидерство и оптимизировать. Но, и умеют прислушиваться к чужим логичным аргументам и не стоять уперто на своем при любых раскладах.
Наиболее запомнились 2 партии, которые дали мне максимальное погружение и ощущение идеального кооператива (до сих пор их с ностальгией вспоминаю):
1. Вдвоем с сильным евро-игроком. Он в основном брал на себя роль предлагающего базовую идею на раунд, потому что был посильнее меня в этом. Я же брал на себя функцию оптимизации, потому что посильнее в этом... Мне сложно быстро и эффективно находить базово лучшие ходы, т.к. я обычно рассматриваю все варианты и мозг устает, но я сильный оптимизатор и могу "высосать" чуть более эффективные действия и забраковать какие-то варианты ввиду мелких деталей, которые легко можно упустить, или контекста.
В итоге, у нас сложился идеальный тандем, где каждый занимался своей конкретной задачей и мы выиграли тогда с большим запасом, а также получили максимум удовольствия и погружения!)
2. Играли втроем тоже с сильными игроками и тут сценарий был другим: тут каждый занимался и тем и тем (и базой и оптимизацией), но, в каждом раунде была дискуссия как в парламенте минут по 20. Предлагались варианты, вскрывали какие-то детали и меняли планы, оптимизировали-оптимизировали, пока не учтем все нюансы и вероятности. Все легко меняли свои планы, под давлением логических аргументов других игроков, потому что все хотели найти оптимальный ход и победить, а не казаться правым во всем и всегда.
Тоже кайфовая была партия, прям чувствовалась командная работа, и что от правильных действий зависит наша жизнь!)
...
То есть, это на мой взгляд игра для таких игроков - сильных логиков, умеющих и любящих дискутировать, анализировать, оптимизировать и т.д. Игроки с другим складом ума и другими сильными качествами будут страдать и жаловаться на альфа-игроков, которые постоянно поправляют их решения. Но, и альфа вряд-ли получит удовольствие при таком раскладе - тут уж проще в соло поиграть)
И, при такой игре, описанная вами проблема охотника исчезает, т.к. все играют за всех, а не только в рамках своей роли. Условно, у каждого есть 3-4 общих персонажа и все сообща думают как за них всех действовать.
Вспомнился "Дорф романтик""Сельская идиллия". Оно как бы чистое соло. Каркассон без соперничества, с общей целью. Пасьянс. Но авторы сказали "да просто по очереди тяните тайлики, и так можно до...шести, например, игроков. Да. Один-шесть. Так на коробке и напишем". Мы с женой это всё прекрасно на двоих играем. Тянем по очереди, смотрим и решаем вместе. И в "Робинзона", кстати, играли когда-то примерно так же. Только там ей не столь интересно головой в размышления нырять, потому она чуточку помогает, но в целом смотрит на меня, как я альфачу и веду нас к победе. Ну, или максимально эффективно затягиваю страдания и оттягиваю проигрыш.
То есть Робинзон это не столько кооп на самом деле, сколько соло. Как я и говорил. Тут нет отдельных личностей, персонажей. Есть общий стол с задачкой. И если за столом больше одного человека, то нужно договориться, каким единым образом пойдут события на этом столе. Если компашка чуткая и умеет в дискуссию, то они смогут в это соло и на 2-3-4 игрока разложиться. Если же там люди не очень близкие, или не очень умеют в дипломатию, то получится прямо печально.
Я просто немного иначе, чем вы понимаю кооператив)
Для меня это и есть совместное решение какой-то общей проблемы, задачи, головоломки. И каждый игрок (не роль, а человек), если он хорошо играет - является важнейшим звеном этого кооператива. Он может либо предложить идею, либо опровергнуть мою идею, либо дополнить ее, и т.д, и т.п... Кто-то хорошо генерирует базовую линию, кто-то хорошо подвергает критике и находит слабые места, кто-то способен "родить" что-то незаурядное. И, если собрались такие люди, то получается именно кооперативная игра в идеальном для меня виде...
И в Робинзоне - это как раз на максималках. Ну вот в той же Пандемии ну нечего 20 минут оптимизировать, там все более менее понятно и за 1-2 минуты максимум, а в Робинзоне есть место для этой дискуссии и нестандартных решений. А они тут часто необходимы (игра довольно сильно хардкорная, за счет рандома)
А то, что персонажи - это по сути 2 фишечки, которые может переставлять одинаково эффективно что 1 человек, что 4 человека, для меня здесь вторично. Важно, что решения принимают не персонажи, а люди, и от этих решений, предложенных и оптимизированных всеми игроками команды напрямую зависит конечный успех/провал задания.
А у меня жена вообще заснула, пока я анализировал и оптимизировал)) Игра не для всех, мягко говоря. Не все такое любят!
Видимо, да, зависит от того, как человек понимает термин "кооператив". Что там должно быть ещё, кроме того, что нет отдельного счёта ПО для каждого.
Я для себя самый коопистый кооп увидел в "Карточном ужасе Аркхэма". Каждый со своей колодой уникален, индивидуален. И при этом есть очевидная общая победа. При этом нет особого места для споров. Обычно и так очевидно, что надо делать каждому. Есть номинальные обсуждения. "Я внизу проверю, а ты на чердак лезь".
Вспомнился ещё "Андор". Мы играли в третью часть или во вторую. Где герои голодать могут. Жуткая скукота. Там жена просто сразу говорила "Ну, ты посчитай, как нам будет идеально. Как скажешь, я так фишку и передвину".
Да, по Андору похожие эмоции - и вот это действительно соло и на мой вкус) Про Аркхэм не скажу - что-то из серии пробовал, но сеттинг мне не близок.
"Нет особого места для споров...". А для меня как раз самое важное в коопе, чтобы место для спора/дискуссии было, и как можно больше. И каждый человек мог внести свою лепту, свое предложение, или поставить под сомнение чужие. И совместно, кооперативно рождался общий оптимальный план совместных действий.
И в Робинзоне с сильными игроками как раз так и получается. Просто почти в каждом раунде в описанных мною партиях было, что изначальный план, предложенный кем-то и казавшийся неплохим, подвергался пошаговой оптимизации много раз, и менялся порой до неузнаваемости усилиями то одного игрока, то другого...
Т.е. в соло было бы сыграно хуже, чем совместно. И, именно благодаря дискуссии родился улучшенный и оптимальный план. Поэтому я и считаю это все-таки не соло-головоломкой, а классическим (в моем понимании) коопом.
Ну, опять же, не со всеми это сработает. Кто-то не любит, кто-то не умеет и т.д. Имеется в виду в подходящей компании. От этого да, зависит конечно!
Ну ради тематичности и индивидуальности персонажей, правда это немного усложнит игру, можно ввести правило, что в приключениях персонаж сам принимает все решения, без участия группы, то есть обсуждение запрещено, разрешено только при планировании действий, но не при розыгрыше. Ну и при принятии решения о переносе лагеря. Можно даже голосовать, а если двое и есть разногласие, то лагерь не переносится. Да и то, в любом случае персонаж не подчиняется альфе, если он хочет отыгрывать, разве что сам хочет внять лидеру группы. Ну и в любых ситуациях когда персонаж действует индивидуально. Что это как не кооперация, вот согласен c fackstrote. В ней даже навыки социального взаимодействия в группе можно отрабатывать. Раз уж все в одной лодке.
Если не поделили еду, оба голодают, а еда портится :))
"Но, и альфа вряд-ли получит удовольствие при таком раскладе - тут уж проще в соло поиграть)" Во! У меня так друг любит бету включать в настолках, типа "ты правила читал, играл уже, я буду на смотреть и разбираться" :)
Пришлось вводить хоумрул, что последнее слово должно быть за первым игроком, и до последнего не озвучивать свои действия когда его очередь рулить.
Я думаю, что, судя по спросу и обилию на барахолках, его не будет. Но игра крепкая, имеющая преданных фанатов, и в лету точно не уйдёт. Может лет через 5 и будет :)
Подскажите пожалуйста схожую игру на кризисное выживание, но с более простыми правилами. Игра заинтересовала, но подобный учебник из правил зубрить не готов :)
У меня когда-то стоял выбор между двумя этими играми. В итоге выбрал "Робинзона", о чем не жалею совершенно. Однако недавно начал играть и в "Палео". Прекрасная игра. Уверен, что, если бы выбрал её, тоже бы не жалел. Обе прекрасно играются, бросают вызов и заставляют действовать командно.
Посмотрите один летсплей, с канала Твой игровой, например, и всё будет понятно. Правила действительно не сложные и очень логичные. Вес игры скорей средний. Это того стоит. Чтобы прям выживалка, и ещё проще, думаю нет таких. Проще некуда, я бы сказал. Когда первый раз разложил, то понял, что со сложностью народ перегибает, нет её, сложно там выживать, но тоже не чрезмерно, и крайне увлекательно, игра очень стримлайновая - не переутомляет.
Ага несложные))) Я и сквозь вторую редакцию правил с трудом подрался, уж молчу про первую, там вообще ужас был. Плохо прописаны и структурированы. Образец как не нужно делать рулбуки.
А по летсплеям ориентироваться не стоит, блогеры почти всегда делают какие-то ошибки в правилах.
Да по сути и сами правила не объёмные. По сути на 15 страницах всего (вторая редакция, но сама игра идентична, можно и с первой использовать), из которых половина это основная фаза - Действия. Остальные фазы отыгрываются считай на автомате, единственное, что там нужно решать - это кто ночью ест, а кто голодает и нужно ли переносить лагерь. Плюс 3 страницы доп. правил. Остальное - это приложения к сценариям и описание игры. И разжёвано всё считай досконально. Это кажется, что они сложные. Игра проста!
Робинзона (от всех сценарных игр, как минимум) выгодно отличает почти бесконечная реиграбельность, так как приключения (а не сценарий) делают партию, используется их мало за партию, а колоды огромны. Можно за пару партий даже не притронуться к колоде кладов, а потом выйдет сокровище, которое сыграет значительную роль, или кто-нибудь будет выживать вне лагеря впервые, или впервые область станет полностью недоступной, и так далее. Как по мне, то маст хэв в коллекцию. В Робинзоне и элемент сторителлинга достаточно силён. А контента за партию выходит и изучается очень мало.
Используя горшок или очаг, нужно тратить отдельно еду для лечения ран, или можно потратить одну единицу еды и для того, чтобы покормить персонажа, и для того, чтобы вылечить раны?
Очень сложное и интересное приключение в мире настольных игр. Из-за кризисности, постоянных напастей, выграть партию очень сложно. Из 30 партий мы выиграли раза 4 или 5. Наверное поэтому многим эта игра не нравится.
Отмечу, что игра и компоненты в ней сделаны очень добротно. Правила и механика выставления рабочих просты и объясняются быстро.
Источник https://nastol.io/robinson_crusoe_adventures_on_the_cursed_island/reviews/279291
Интересный образчик раннего гибрида точного менеджмента ресурсов и совершенно нечестных кубов и случайных событий. Здесь у нас снова пример коллегиального кооператива, по сути соло, размноженного на нескольких людей. Как таковой кооперации нету, просто совместные посиделки. Поэтому неудивительно, что для одного топовый выбор. Хоть одним персонажем управляй, хоть толпой.
В нише сложных кризисных соло/кооперативов Робинзон до сих пор удивительно хорош, да и конкурентов на тему выживания у него слишком мало. Просто ну не хватает у меня в сердечке места для такого количества сложных кооперативов. Но тема реально нравится.
Потому что у меня есть все допы к робинзону и я проходил с второй редакцией бигля.
Размер карт, которые есть также и в базе - одинаковый, впрочем как и всех остальных.
В целом в настолках примерно в 80% используются всего 4 размера карт - euro, euro mini, american, american mini, в оставшихся случаях это карты нестандартных размеров.
Так вот - во всех допах одинаковые 2 размера карт используются.
По жетонам - они там в принципе уникальные для этого допа.
И tresure chest и collectors edition со всеми промками.
К слову могу подтвердить, что толи наши, толи зарубежные издатели не выдержали идеального размера american стандарт схожим с российским, но в протекторы этого размера они зашли и разницы в итоге в колоде не видно
Сейчас глянул - если высунуть из протектора и сравнить зарубежную и российскую карту - зарубежная слегка больше.
Не замечал разницы) Как писал выше - карты в протекторах одного размера помещаются, так что это будет решением чтобы не замечать разницы как это вышло у меня)
Есть ещё небольшое различие: на планшете солдата отличается цена за действие «План обороны». В первой редакции 2 жетона, а в последующих редакциях 3 жетона. Думаю, это важно для баланса. Закинула фото планшетов трёх изданий в файлы.
Вышло официальное приложение-компаньон для игры (вообще оно для нового издания, но разницы быть не должно).
Androd/iOS, английский/польский языки. Есть музыкальное сопровождение.
Само приложение заменяет карты событий и приключений и помогает отслеживать фазы раунда (есть отключаемый режим подсказок). Т.е. колоды событий и приключений физически не используется, приложение их само тасует и отображает в нужные моменты времени. Так же помогает следить за ограничениями, наложенными на персонажа в течении раунда.
Дополнительно в приложении есть три набора карт (один бесплатный про тотемы, два за деньги - про пиратов и зомби) - как я понял, это тематические наборы карт событий/приключений, которые заменяют (или дополняют) базовые колоды и используются совместно с любым сценарием. Получается этакое небольшое дополнение к сценарию.
Вопрос такой. В первой же строчке говориться, что нужно исследовать определенное количество клеток острова. Участки с лагерем и вулканом считаются исследованными клетками? И второе, начиная с 4-го раунда участки острова становятся недоступными, считается ли, что такие клетки исследованы? То есть мы исследовали 6 клеток (помимо вулкана и первого участка), но в процессе участки на них постепенно становились недоступными, и у нас ни разу не было ситуации 6 открытых участков, но это неважно. Правильно?
Там речь про действия исследования - нужно совершить определенное количество действий исследования участков острова и определенное количество особых исследований тотемов-храмов. Соответственно не важно что случилось с участком острова позднее (действие было совершено, засчитывайте его) и изначально открытые участки не засчитываются в исследованные.
1. По поводу количества создания предметов: получается, единственные предметы, которые можно создать несколько раз – это только 2 предмета из сценария «Проклятый остров»? А в основном все предметы создаются только 1 раз (если не считать моментов, когда событие вынуждает перевернуть предмет на сторону изобретения)? Вот в сценарии «Выжившие» есть изобретения «мачта» - ее, к сожалению, можно только 1 раз сделать?
2. В сценарии «Семья Робинзонов» за игру рождается 3 ребенка? Или это как-то меняется в зависимости от количества персонажей?
3. В правилах написано, что при перемещении лагеря «тропу» надо заново изобретать, чтобы получать бонусы. А что касается «загона» и «силков»? Они перемещаются с лагерем как «топор» или пропадают как «тропа»?
4. Карта «Хищники в глуши/В поисках хищника». Верхняя часть карты: положите жетон большой опасности в ячейку исследования. При следующем выполнении действия Исследования персонаж получит – 1 сердце, если ваш уровень оружия будет ниже 1. Нижняя часть карты позволяет убрать этот жетон (либо он сбросится, когда угроза отыграет). Но у меня такой вопрос: если кто-то в этот раунд идет исследовать, то он после себя сбрасывает жетон большой опасности? Или в данном случае жетон может сброситься только если отыграть нижнюю часть карты или дождаться наступления угрозы?
5. Карта «Землетрясение/Расчистка завалов». Верхняя часть карты говорит перевернуть 1 участок острова, нижняя – восстанавливает его. Вопрос: если на участке были какие-то маркеры или жетоны, то они возвращаются? В правилах сказано, что когда участок острова становится недоступным, то все жетоны и маркеры сбрасываются. Но здесь по карте можно вернуть этот участок, и мне кажется логичным, что все жетоны и маркеры должны вернуться и плохие, и хорошие.
6. Еще один вопрос, который возник только потому, что я читала ответы на сайте, где покупала игру. Там ответили кому-то, что при создании предмета на основе другого – этот старый предмет снова превращается в изобретение (т.е. его заново нужно будет изобретать) и получается нельзя создавать сразу два предмета на основе одного. В правилах я нигде такого не нашла. Там написано, что этот предмет просто должен быть создан (например, про ресурсы четко указано, что их надо будет сбросить). Поэтому вопрос такой: для строительства погреба нужна лопата. Я играла, что лопата должна быть уже предметом и потом она так и остается. Или после создания погреба лопату нужно перевернуть стороной изобретения вверх и создавать потом заново? (Этож не хватит игры чтоб каждый раз создавать все…)
1. Да. Из сценарных еще есть предмет в Кинг-Конге, который можно несколько раз создавать
2. Не меняется, всегда три
3. При переносе лагеря переносятся жетоны +1, полученные при создании предметов (с. 23 правил), в том числе "Загон" (есть уточнения в правилах с.35)
4. Да, жетоны усложнения действий сбрасываются после того как применяется их эффект
5. Нет, жетоны не возвращаются. Землетрясение все уничтожило. Восстановление недоступного участка без жетонов само по себе довольно полезное действие
6. Нет, предметы не нужно создавать заново после использования. Более того можно использовать один и тот же предмет при создании нескольких новых в одном раунде (про это есть пример в правилах)
Добавлю: 1. исключите кубики погоды (все сразу или часть из них) 2. хорошая идея в соседним комменте про общий запас жетонов решимости - а вот изменение порядка выполнения действий и отмена запрета мгновенного использования полученных ресурсов мне не нравится
Общий пул жетонов решимости. Типа решимость это настрой всего коллектива, а не так, что один перонаж решительный, а остальные чёт приуныли. Тогда тот, кто идёт обустраивать лагерь, поднимает моральный дух и получает 2 решимости, он как бы позволяет другим перонажам в этом же ходу пользовать навыки.
Ещё при игре в базу мы условилисиь, что персонажи могут прямо сразу перекинуть кубик один раз, если вместо успеха выпало 2 решимости. Исследователь в исследоаниях, плотник в строительстве, повар в сборе ресурсов. Типа вот такой у них навык в своей профессии. По правилам было нельзя использовать решимость с кубиков прямо тут же. Надо было её заначить.
Если есть возможность, приобретите доп. Treasure Chest. Там куча дополнительных персонажей (типа пятницы и собаки), которые как раз снижают сложность. Есть ещё дополнительные черты игроков и строения, упрощающие игру. И это всё грамотно вписывается без хоумрулов.
Но лично я люблю Робинзона именно за сложность, поэтому мне этот доп. и не зашёл. :)
Кстати, 5 дополнительных персонажей есть ещё в "Путешествии Бигля".
Здравствуйте. Подскажите по раскладке карт в этом сценарии. По правилам только первый расписан. И почему в комплекте нет карт креста. Просто в замешательстве. Спасибо
Если правильно поняла вопрос, то правила раскладки те же, что у первого сценария, но на листе самого сценария «Проклятый остров» описаны изменения в правилах. Так же на этом листе напечатаны сценарные изобретения «крест» и «освящённый колокол». Пользуйтесь ими как картами (выставляйте фишки на лист, чтобы создать предметы).
В первую ночь перенесли лагерь на единственный тайл кроме острова, в начале второго хода в событиях выпало "Землетрясение", которое сделало недоступным участок без лагеря, а это "Пляж". Изобретение "Лопаты" требует пляж, а снятие "Недоступности" с "Пляжа" требует "Лопату", получается с "Лопатой" и "Пляжем" в этом сценарии можно попрощаться?
Спустя какое-то время, после восьми партий в "Робинзона Крузо", когда эмоции от очень частых проигрышей в сценариях немного поутихли, можно наконец высказать свое мнение)
Работа которую проделал над этой игрой Автор Игнаций Тшевичек просто ошеломляет. Вложить столько труда в игровые механики которые органично перетекают одна в другую, соединяясь в единый пазл и работают как единый механизм в большом многообразии контента вложенного в базовую коробку - подобные эксперименты мало кому удаются. Тшевичеку в РК это однозначно удалось. Гениальная задумка и не менее ГЕНИАЛЬНОЕ воплощение. Создать такую игру - это поистине колосальный и титанический труд! Да, возможно автор явно переборщил с кризисностью сценариев, но это мелкие придирки на фоне всего остального в игре, которая работает четко и слаженно, как часы... Тем более, когда, подключив Пятницу и собаку, эти кризисы можно частично кое-как нивелировать.
Многим не нравятся как "сверстаны" правила... У меня вторая редакция РК и абсолютно никаких сложностей в понимании правил я там не заметил. Все логично, доходчиво и отлично структурировано - без проблем, все тип-топ)
Поддерживаю, отличная игра. Вот, прочтите перевод блога автора, если не читали. На тут его выкладывали лет 10 назад. Вам будет интересно. https://tesera.ru/article/568040/
EvgenTor, спасибо большое Вам за наводку)
Обязательно ознакомлюсь, мне действительно это интересно.
Прочитал, любопытно побывать на "кухне" разработчика)
И все же считаю, зря автор выкинул из игры карты с положительными эффектами. Штук двадцать таких карт можно было и оставить для уменьшения кризисности.
Или выпустить их отдельно, как минидоп.
Слишком много кризиса - это тоже уже чересчур.
Любая крайность, в ту или другую сторону, это всегда плохо)
Ну как, если решить кризис, то некоторые карты тебе плюшки дадут. Вполне норм, кмк.
Крайности это не есть плохо. Это конкретное решение.
В одну сторону у нас выходит безопасный беззубый комфортный пасьянс, который вполне зайдёт людям, желающим комфорта.
Если выкрутить в другую сторону - поимеем жёсткое нагибалово от игры, где победа будет очень редка и очень ценна. Как мы можем наблюдать во всяких древних ужасах - несправедливость и жесть вовсе не отворачивают людей. Вполне себе набирается толпа, которая любит пожёстче.
ДУ не такой уж ужасно сложный (особенно если играть с Чарли Кейном и не против Ктулху). Не сравнить с Робинзоном и тем более чем-то вроде Ghost Stories.
Так Робинзон-то легче! Там не нужно особо рандом превозмогать на каждом ходу. Большинство успеха гарантировано в действиях. Рандом больше распределяет условия партии и ресурсную кризисность, от которых уже и пляшешь. Робинзон более умная игра. Там в основном от логики и здравого рассуждения выигрыш зависит. От рандома тоже, но меньше на порядок, чем в ДУ.
Извините, а вот эти три удачные партии. Это вообще ваши первые три партии в эту игру?
Конечно нет. Ну, если бы плохо думали, то затащили бы на тоненького. Или вообще не затащили. Рандом здесь - подспорье, поэтому её и считают такой сложной. Если её брейнстормить, то она на изи в основном выигрывается и нужно усложнять в пределах правил. Почти всегда есть ресурс (в т.ч. здоровье и раундовый таймер), в котором можно просесть чтобы перебить другую кризисную дыру! Это не песочница - все действия и постройки по минимуму - только то, за что ты знаешь тебя будет бить сценарий или раскладка! И здесь нужно вычислять те ресурсные и предметные окна, в которые надо пролезть, и на которые забить.
Проблему альфы кстати тоже не особо наблюдали - когда три альфы, то альфы нет )) Хоть и решаешь ты по-сути одну задачу на всех, это так. Впрочем, свои решения тоже есть, но они минимальны - в основном в пределах приключений. В Робинзоне полный коммунизм, что в общем-то и из условий победы следует: ни один герой не должен умереть, не разгуляешься :) Но здесь весь прикол и состоит в коммуникации, которая происходит во время подготовки к действиям! Робинзон - тру кооператив :)
> Там не нужно особо рандом превозмогать на каждом ходу
Ага, особенно кубики погоды и кубики действий и события))) Полно там злого рандома. В целом Робинзон мб и поглубже ДУ, но ненамного.
Ну от погоды надо укрытие делать и рассчитывать на худшее - тоже в пределах стратегии. Кубики действий если рассмотреть, то на сборе кажется 5 успехов из 6! Да и то если провалишься, то жетоны решимости получишь. Если приключение, то тоже часть истории получаешь как компенсацию, ну собственно само приключение, в котором и плюшки не редки. Ну и максимум одна рана. Это не злой рандом. Так что духа безнадёги в Робинзоне точно нет. Как по мне, то это и выживалка единственная тру, даже с учётом видеоигр. Это моя война не в счёт, не играл.
"Крайности это не есть плохо"
Повторюсь, ЛЮБЫЕ крайности это плохо, причем во всем) РК этим отличается от других игр, и многих отталкивает черезмерной сложностью прохождения сценариев.
"во всяких древних ужасах"
В ДУ, а именно в картах мифов, разработчики дали возможность регулировать сложность (карты с щупальцами и карты с синим сиянием). А вот в РК нечто подобное было, но разработчик их намеренно удалил. По мне, лучше бы оставил... Ну, тут каждому свое)
И тем не менее, не смотря на всю "отталкивающую сложность", игра долго пробыла в топ-100. Имеет чёткую фанбазу, пару дополнений, кучу фанатских сценариев.
Именно сложностью РК выделяется среди множества других игр на всякие исследования, беготню по островам, выживач.
Игры, может хорошие, качественные. Но почему-то не оставляют след внутри.
А ещё есть "Сумерки Империи", которые лично я жутко не люблю за слабый и перезатянутый по времени игровой процесс. Вот уж где крайность без меры.
Что не мешает им быть топовой игрой по мнению кучи людей уже много лет.
В РК сложность регулируется добавлением в партию Пятницы и (или) собаки.
Мы уже три раза подряд сыграли втроём и постоянно выигрываем, правила не нарушаем. Хочется усложнить наоборот. Игра точно недооценена. Или на троих как-то легко очень. Впрочем, реально везло. Да и реально карты с плюшками попадались в приключениях. Как по мне, с кризисностью во всех картах - и событий, и приключений самое то.
В смысле недооценена, она в топ 100 БГГ...
Ну значит нашим сообществом, она реально копейки стоит на вторичке. Особенно первая редакция, которая вообще не отличается кроме компонентов - считай даром.
В первой редакции правила совершенно нечитабельные и мозговыносимые. Никому не советую.
Всё решается распечаткой на цветном принтере правил второй редакции.
Но зачем возиться с распечаткой (тем более что качество будет не очень по сравнению с официальным рулбуком), когда можно просто вторую купить
Первая бесплатно )) а если ещё и принтер цветной на работе, то вообще полный фарш ))
у меня правила особых проблем не вызвали. Они хотя и массивные, но читабельны. Хотя предела совершенству нет.
Так цена - не показатель недооцененности. Если ее покупали дешево и в больших количествах, то даже самая топовая игра будет продаваться за копейки
Только сегодня хотел в обсуждении Фаллаут Шелтер написать: нафиг он нужен за 7к, если у тебя нет Робинзона, который стоит чуть ли не 1,5к. Хотя та игра тоже неплохая. Но Робинзон - шедевр.
К сожалению Робинзон выскочил из сотни.
Но, действительно, очень долго в ней присутствовал.
Игра отличная.
Почему "к сожалению"? Вот не пофиг, кто там есть в сотне, кто нет?
ну потому что есть люди, которые очень любят рейтинги, и не дай Господь сесть поиграть во что-то ниже такого-то "места".
жаль пацанов
да как-то нет )
Ребятишки, спасибо вам за хорошее настроение!
🙏
👍
И кстати сложность Робинзона тоже очень переоценена. Если прям брейнстормить, то сценарии на обычной сложности проходятся считай на изи. Во всяком случае первые два. Правила объясняюстся новичкам и понимаются ими просто на раз-два. Раскладка партии - 5 минут! Игра гейтвейна!
Чисто по нашей внутренней статистике мы в Робинзона реже выигрываем, чем в Карточный Ужас Аркхэма.
Партия в Робинзона тянется сквозь страдания и боль, выигрывается на тоненького. При этом она абсолютно в любой момент может скатиться в ад и смерть из совершенно любого состояния. Вот просто кубики один раз неудачно бросил и казалось бы хорошее положение дел полностью рушится.
КУА же как-то так обычно идёт ровно, неплохо. Даже если мы тонем, мы делаем это постепенно. Не теряя надежды на победу.
Как-то так ощущается, что культисты, жуткие монстры и общая безнадёжность с сумасшествием в КУА гораздо менее больны и печальны, чем голод и раны в Робинзоне.
Три раза подряд прохлаждались, но мы прям мозговой штурм устраивали втроём. Изи. Вааще ноль страданий. Причём сценарий с туманом ваще с первого раза. Но стоит признать, что тоже повезло, т.к. туман не выходил первые тайла три.
Это рандом. Ну и ещё есть вероятность, что вы правила поломали. У нас в первых партиях такое было. Мы и лопату сразу изобретённой считали. И ресурсы получали со всех открытых тайлов. И когда нечего было сбрасывать по штрафным картам - просто разводили руками, хотя по правилам должны были терять энергию.
Моя личная история - сценарий про деревни людоедов проскочили и даже не заметили. А знакомый, говорит, трижды об него разбивался и в итоге забил. При этом у него вообще не было сложности пройти сценарий про швейцарских робинзонов, а мы там забуксовали конкретно.
Мы в итоге подстелили себе хоумрулов, чтобы помягше падать было.
Например, начальные изобретения мы набираем драфтом. Берём не подряд карты, а вытягиваем два изобретения, оставляем одно.
А то вот прикольно на старте вытащить печку, хотя в сценарии снега нет вообще.
Обыгрываем это так, что мы судорожно хватаем вещи с тонущего корабля, и чуток можем выбирать, но быстро.
И конкретно забили на правило, что два жетона на кубике успеха нельзя сразу же использовать для переброса. по правилам ты их получаешь в ящик, и вечером добавишь в запас. У нас же теперь персонажи имеют такой ловкий спецнавык. Исследователь в джунглях успех один раз перебросить может сразу. Плотник в строительстве. Повар в собирательстве. Они как будто стали менее безликими фишками. Обрели особенности.
Если хочется максимально оказуалить - есть хоумрул с общими жетонами решимости. В допах есть монашка, которая может навыком передавать решимость другим игрокам. С таким хоумрулом она бесполезна.
Это прямо хорошее подспорье. Когда один игрок набивает решимости, а другой пользует её. Больше кооператива появляется.
С такими подкрученными правилами победа всё равно не гарантирована, но очень-очень вероятна.
А вам если скучно играть - зацените наши хоумрулы для усложнения.
1. Чёрная метка. Жетон первого игрока это на самом деле проклятый компас неудачи. Первому игроку нужно дважды успех на кубике выбросить, чтобы действие сделать. С гарантированным действием - один раз успех выкинуть.
2. Тяжёлое крушение. Когда кораблик ломался ты убегал, а вокруг рушилось всё. На карточку игрока случайным образом накидываются травмы перед началом игры. Можно прокинуть какой-нибудь кубик ранений последовательно для головы, живота, рук, ног.
Суть такая, что ранение на ногах - запрещает игроку исследовать. На руках - собирать ресурсы. На голове - делать изобретения. На животе - вообще нельзя покидать лагерь, только отдыхать.
Отдых в лагере даёт всё положенное и дополнительно снимает одну болезнь на выбор.
Это сложно и добавляет дополнительного кризиса (а то его в игре мало, ага). Но появляется какая-то своя история. Типа вот мы неудачно убегали - все башкой стукнулись. Видимо, ныряли с борта в океан, а попали в лодку.
Я правила от корки до корки прочёл, пока всё не уяснил, не ломали. Но бывало по три удачных броска кубов подряд (идеальный успех).
Не соврать бы...кажется, на канале "Твой игровой" когда-то видел летсплей, где с самого начала люди сливают партию буквально после первых двух ходов.
Игра только началась, а они без ресурсов, больные, все израненные, голодные.
У меня было похожее, когда в середине партии всё неплохо шло, как вдруг просто обвалилось за один неудачный раунд. Мы легли спать голодные и больные. А на следующее утро один персонаж сразу с утра умер, потому что не мог сбросить решимость, и убился. Гамовер.
Даже если вы всё делали по правилам, удачно вышедшие карты западла и добрые кубики не вечны. И на вашей улице камаз с рандомом перевернётся. Просто продолжайте наблюдение.
Возможно, но я за 12 примерно партий такого не встречал и даже представить сложно (пример с Твоего игрового). В начале игры сложно остаться без здоровья, тем более не просчитать, что дохлый игрок будет следующий первым и кое как его не сохранить. А потом уже вытянуть партию. Наверное мне бы даже понравилось, если бы остров нас так отпинал.
Да, так и есть. Если понять идею конкретного сценария, то выигрыш достигается с высокой вероятностью. Первый сценарий мы вообще проиграли только раз или два (приобрёл эту игру где-то 7 лет назад). Самым сложным и рандомным мне показался "Остров людоедов", но, быть может, я не нашёл правильного подхода к нему.
Прикол ещё в том, что нельзя переносить алгоритмы одного сценария на другой. Например, после прохождения первого сценария может хотеться всегда и везде строить укрытие, а во втором оно на фиг не нужно, там надо на совсем других вещах акценты делать.
Жалко они забросили "Путешествие Бигля". Для меня это до сих пор один из самых классных опытов прохождения кампании.
Да а что её понимать - там вся идея чёрным по белому на листе сценария.
На сложность еще влияет количество игроков. Проходил игру за одного персонажа с собакой и Пятницей, потом играли втроем. Удивился, насколько легче некоторые сценарии пройти. Бигль в этом плане посложней. Там сценарий с морским путешествием - просто ацкий рандом. Кажется, я больше всего попыток потратил, чтобы его пройти.
Да, на троих видимо имба!
Кризисный кооператив, один из первых гибридов. По сути евро на размещение рабочих с элементами амери в виде кубов и карт событий, причем весьма тематичное по меркам евро - реально чувствуется что вы пытаетесь выжить на проклятом острове. То дождь, то мороз, то обезьяны разворуют припасы, то на охоте попадется тигр и тяжело ранит - а дни на выполнении задачи тикают...
Рандома по меркам евро довольно много (ох уж этот вечно криворукий плотник и кубики погоды). При этом геймплей по ощущениям весьма рельсовая - в каждом сценарии есть четкий путь к победе, и если не придерживаться его, то проиграешь. Потому что сложность высокая, действительно выживание. Так что много интересных возможностей вроде развития своего лагеря и изобретений не раскрываются на полную.
А еще правила просто ужасно составлены. Первая редакция вообще не смог играть из-за правил, во второй с трудом продрался. Из всех знакомых настолок (а я их знаю довольно много) хуже только в Ангеле смерти
В общем неплохой кооператив на любителя гибридов/сеттинга. Амери фанатам надо понимать что это головоломка, чем приключение, а евро фанатам - что из-за рандома все может пойти под откос.
Ну, головоломка - это скорей когда все задачи заранее обусловлены, а здесь они в большой степени динамичны и сильно обусловлены рандомом - вышедшими картами и проч. Здесь основная цель и условия сценария скорей - каркас, на который кладутся рандомные беды, в пределах которых нужно выжить, выполнив попутно условия победы. Головоломка - это Андор. Вот там рандом точно выглядит инородно и ничего почти не меняет, больше раздражает, а здесь прям идеально срослось, настолько, что чаще всего выигрываешь на тоненького, если хорошо думать, ну и не играть с усложненными правилами, то есть рандом как правило в общем не решает, но работает на приключения. Ну и сложность неплохо масштабируется при желании.
Рад, что попробовал, поздравляю :)
Эм, в головоломках тоже присутствует рандом, в противном случае реиграбельность нулевая, как в шахматных этюдах. Яркие примеры головоломок с рандомом - Мрачная гавань, Рыцарь маг, Путь героя... А вот Андор пример не очень, он как раз близок к этюду.
Как головоломка - хорошо. Атмосфера - очень и очень.
А вот как кооп - слабенько.
Так получилось, мы этого Робинзона играли рядом с Пандемией. В Пандемии каждый из команды смотрит за себя и говорит, что бы он мог сделать для общего дела. Я тут рядом с Африкой, могу полечить район. А я пойду в Москве станцию поставлю.
Это общее дело, успех состоит из кучи маленьких кусочков. Если успешно каждый по кусочкам работать будет - наберёте критическую массу успеха и станет вам счастье.
В Робинзоне успех - монолитный кусок, который должен быть выполнен целиком. Никаких делений и мелкоты. Каждый персонаж, как ножка стола. Самостоятельно вообще ничего из себя не представляет, только вместе имеют смысл. В игре должен быть альфа, который задаст генеральную линию партии и всех назначит по местам. Тут нет места демократии. Есть Великая Цель(тм), и ради неё все делают что положено.
Команде обязательно в этот ход добыть еды. Обязательно надо сходить на охоту. Важно исследовать остров. Важно не сдохнуть.
Игрок в свой ход может лишь поместить две фишки. Это всё его участие.
Вот прикол, когда на четверых персонажей один охотник, чья очевидная задача - ходить на охоту. Два хода подряд ставить обе фишки в одно и то же место, да тянуть карточки со зверями. На фоне остальных игроков его доля геймплея выглядит очень убого и ограниченно.
Совсем другая тема, когда играешь один, максимум вдвоём, и рулишь при этом за четверых персонажей(или каждый за двух). Вот это уже менеджмент, миплплейсмент, интересная головоломка.
Хорошая игра. Но. Кооп механически возможен, но по факту не даёт полностью тех ощущений, которые обычно от такого жанра ожидаешь.
На мой вкус, для хорошего коопа нужен подходящий состав игроков. С новичками понятно получится рандом и каша. По-моему, это игра для так называемых альфа-игроков. Т.е. игроков, которые любят и умеют принимать решения, брать лидерство и оптимизировать. Но, и умеют прислушиваться к чужим логичным аргументам и не стоять уперто на своем при любых раскладах.
Наиболее запомнились 2 партии, которые дали мне максимальное погружение и ощущение идеального кооператива (до сих пор их с ностальгией вспоминаю):
1. Вдвоем с сильным евро-игроком. Он в основном брал на себя роль предлагающего базовую идею на раунд, потому что был посильнее меня в этом. Я же брал на себя функцию оптимизации, потому что посильнее в этом... Мне сложно быстро и эффективно находить базово лучшие ходы, т.к. я обычно рассматриваю все варианты и мозг устает, но я сильный оптимизатор и могу "высосать" чуть более эффективные действия и забраковать какие-то варианты ввиду мелких деталей, которые легко можно упустить, или контекста.
В итоге, у нас сложился идеальный тандем, где каждый занимался своей конкретной задачей и мы выиграли тогда с большим запасом, а также получили максимум удовольствия и погружения!)
2. Играли втроем тоже с сильными игроками и тут сценарий был другим: тут каждый занимался и тем и тем (и базой и оптимизацией), но, в каждом раунде была дискуссия как в парламенте минут по 20. Предлагались варианты, вскрывали какие-то детали и меняли планы, оптимизировали-оптимизировали, пока не учтем все нюансы и вероятности. Все легко меняли свои планы, под давлением логических аргументов других игроков, потому что все хотели найти оптимальный ход и победить, а не казаться правым во всем и всегда.
Тоже кайфовая была партия, прям чувствовалась командная работа, и что от правильных действий зависит наша жизнь!)
...
То есть, это на мой взгляд игра для таких игроков - сильных логиков, умеющих и любящих дискутировать, анализировать, оптимизировать и т.д. Игроки с другим складом ума и другими сильными качествами будут страдать и жаловаться на альфа-игроков, которые постоянно поправляют их решения. Но, и альфа вряд-ли получит удовольствие при таком раскладе - тут уж проще в соло поиграть)
И, при такой игре, описанная вами проблема охотника исчезает, т.к. все играют за всех, а не только в рамках своей роли. Условно, у каждого есть 3-4 общих персонажа и все сообща думают как за них всех действовать.
Вспомнился "Дорф романтик""Сельская идиллия". Оно как бы чистое соло. Каркассон без соперничества, с общей целью. Пасьянс.
Но авторы сказали "да просто по очереди тяните тайлики, и так можно до...шести, например, игроков. Да. Один-шесть. Так на коробке и напишем".
Мы с женой это всё прекрасно на двоих играем. Тянем по очереди, смотрим и решаем вместе.
И в "Робинзона", кстати, играли когда-то примерно так же. Только там ей не столь интересно головой в размышления нырять, потому она чуточку помогает, но в целом смотрит на меня, как я альфачу и веду нас к победе. Ну, или максимально эффективно затягиваю страдания и оттягиваю проигрыш.
То есть Робинзон это не столько кооп на самом деле, сколько соло. Как я и говорил. Тут нет отдельных личностей, персонажей. Есть общий стол с задачкой. И если за столом больше одного человека, то нужно договориться, каким единым образом пойдут события на этом столе.
Если компашка чуткая и умеет в дискуссию, то они смогут в это соло и на 2-3-4 игрока разложиться. Если же там люди не очень близкие, или не очень умеют в дипломатию, то получится прямо печально.
Я просто немного иначе, чем вы понимаю кооператив)
Для меня это и есть совместное решение какой-то общей проблемы, задачи, головоломки. И каждый игрок (не роль, а человек), если он хорошо играет - является важнейшим звеном этого кооператива. Он может либо предложить идею, либо опровергнуть мою идею, либо дополнить ее, и т.д, и т.п... Кто-то хорошо генерирует базовую линию, кто-то хорошо подвергает критике и находит слабые места, кто-то способен "родить" что-то незаурядное. И, если собрались такие люди, то получается именно кооперативная игра в идеальном для меня виде...
И в Робинзоне - это как раз на максималках. Ну вот в той же Пандемии ну нечего 20 минут оптимизировать, там все более менее понятно и за 1-2 минуты максимум, а в Робинзоне есть место для этой дискуссии и нестандартных решений. А они тут часто необходимы (игра довольно сильно хардкорная, за счет рандома)
А то, что персонажи - это по сути 2 фишечки, которые может переставлять одинаково эффективно что 1 человек, что 4 человека, для меня здесь вторично. Важно, что решения принимают не персонажи, а люди, и от этих решений, предложенных и оптимизированных всеми игроками команды напрямую зависит конечный успех/провал задания.
А у меня жена вообще заснула, пока я анализировал и оптимизировал)) Игра не для всех, мягко говоря. Не все такое любят!
Видимо, да, зависит от того, как человек понимает термин "кооператив". Что там должно быть ещё, кроме того, что нет отдельного счёта ПО для каждого.
Я для себя самый коопистый кооп увидел в "Карточном ужасе Аркхэма".
Каждый со своей колодой уникален, индивидуален. И при этом есть очевидная общая победа.
При этом нет особого места для споров. Обычно и так очевидно, что надо делать каждому. Есть номинальные обсуждения. "Я внизу проверю, а ты на чердак лезь".
Вспомнился ещё "Андор". Мы играли в третью часть или во вторую. Где герои голодать могут. Жуткая скукота. Там жена просто сразу говорила "Ну, ты посчитай, как нам будет идеально. Как скажешь, я так фишку и передвину".
Да, по Андору похожие эмоции - и вот это действительно соло и на мой вкус) Про Аркхэм не скажу - что-то из серии пробовал, но сеттинг мне не близок.
"Нет особого места для споров...". А для меня как раз самое важное в коопе, чтобы место для спора/дискуссии было, и как можно больше. И каждый человек мог внести свою лепту, свое предложение, или поставить под сомнение чужие. И совместно, кооперативно рождался общий оптимальный план совместных действий.
И в Робинзоне с сильными игроками как раз так и получается. Просто почти в каждом раунде в описанных мною партиях было, что изначальный план, предложенный кем-то и казавшийся неплохим, подвергался пошаговой оптимизации много раз, и менялся порой до неузнаваемости усилиями то одного игрока, то другого...
Т.е. в соло было бы сыграно хуже, чем совместно. И, именно благодаря дискуссии родился улучшенный и оптимальный план. Поэтому я и считаю это все-таки не соло-головоломкой, а классическим (в моем понимании) коопом.
Ну, опять же, не со всеми это сработает. Кто-то не любит, кто-то не умеет и т.д. Имеется в виду в подходящей компании. От этого да, зависит конечно!
Ну ради тематичности и индивидуальности персонажей, правда это немного усложнит игру, можно ввести правило, что в приключениях персонаж сам принимает все решения, без участия группы, то есть обсуждение запрещено, разрешено только при планировании действий, но не при розыгрыше. Ну и при принятии решения о переносе лагеря. Можно даже голосовать, а если двое и есть разногласие, то лагерь не переносится. Да и то, в любом случае персонаж не подчиняется альфе, если он хочет отыгрывать, разве что сам хочет внять лидеру группы. Ну и в любых ситуациях когда персонаж действует индивидуально. Что это как не кооперация, вот согласен c fackstrote. В ней даже навыки социального взаимодействия в группе можно отрабатывать. Раз уж все в одной лодке.
Если не поделили еду, оба голодают, а еда портится :))
"Но, и альфа вряд-ли получит удовольствие при таком раскладе - тут уж проще в соло поиграть)"
Во! У меня так друг любит бету включать в настолках, типа "ты правила читал, играл уже, я буду на смотреть и разбираться" :)
Пришлось вводить хоумрул, что последнее слово должно быть за первым игроком, и до последнего не озвучивать свои действия когда его очередь рулить.
Когда ретираж?
Вероятно никогда?
Когда поляк на горе свиснет.
Я думаю, что, судя по спросу и обилию на барахолках, его не будет. Но игра крепкая, имеющая преданных фанатов, и в лету точно не уйдёт. Может лет через 5 и будет :)
Подскажите пожалуйста схожую игру на кризисное выживание, но с более простыми правилами. Игра заинтересовала, но подобный учебник из правил зубрить не готов :)
Это моя война, возможно
Палео. Мб Повороты судьбы робинзон
У меня когда-то стоял выбор между двумя этими играми. В итоге выбрал "Робинзона", о чем не жалею совершенно. Однако недавно начал играть и в "Палео". Прекрасная игра. Уверен, что, если бы выбрал её, тоже бы не жалел. Обе прекрасно играются, бросают вызов и заставляют действовать командно.
Да правила там достаточно ПРОСТЫЕ на самом деле. Не надобно их пугаться)
Да и подсказки на самом игровом поле есть. Просто сама игра очень кризисная)
Спасибо за ответы, есть над чем подумать. На самом деле тематика очень привлекательная, может быть пересилю себя, изучив правила :)
Посмотрите один летсплей, с канала Твой игровой, например, и всё будет понятно. Правила действительно не сложные и очень логичные. Вес игры скорей средний. Это того стоит. Чтобы прям выживалка, и ещё проще, думаю нет таких. Проще некуда, я бы сказал. Когда первый раз разложил, то понял, что со сложностью народ перегибает, нет её, сложно там выживать, но тоже не чрезмерно, и крайне увлекательно, игра очень стримлайновая - не переутомляет.
Ага несложные))) Я и сквозь вторую редакцию правил с трудом подрался, уж молчу про первую, там вообще ужас был. Плохо прописаны и структурированы. Образец как не нужно делать рулбуки.
А по летсплеям ориентироваться не стоит, блогеры почти всегда делают какие-то ошибки в правилах.
Да по сути и сами правила не объёмные. По сути на 15 страницах всего (вторая редакция, но сама игра идентична, можно и с первой использовать), из которых половина это основная фаза - Действия. Остальные фазы отыгрываются считай на автомате, единственное, что там нужно решать - это кто ночью ест, а кто голодает и нужно ли переносить лагерь. Плюс 3 страницы доп. правил. Остальное - это приложения к сценариям и описание игры. И разжёвано всё считай досконально. Это кажется, что они сложные. Игра проста!
Оскверненный грааль
Робинзона (от всех сценарных игр, как минимум) выгодно отличает почти бесконечная реиграбельность, так как приключения (а не сценарий) делают партию, используется их мало за партию, а колоды огромны. Можно за пару партий даже не притронуться к колоде кладов, а потом выйдет сокровище, которое сыграет значительную роль, или кто-нибудь будет выживать вне лагеря впервые, или впервые область станет полностью недоступной, и так далее. Как по мне, то маст хэв в коллекцию. В Робинзоне и элемент сторителлинга достаточно силён. А контента за партию выходит и изучается очень мало.
Используя горшок или очаг, нужно тратить отдельно еду для лечения ран, или можно потратить одну единицу еды и для того, чтобы покормить персонажа, и для того, чтобы вылечить раны?
Здравствуйте. Нужно использовать дополнительную еду.
Понял, спасибо!
Её собираются продавать ещё? Везде закончилась, не могу найти, чтобы купить
на авито полно
Мне бы новую. Такие бывают там?
Могу продать свою с дополнением затерянный город Z. Пишите в личку
Очень сложное и интересное приключение в мире настольных игр. Из-за кризисности, постоянных напастей, выграть партию очень сложно. Из 30 партий мы выиграли раза 4 или 5. Наверное поэтому многим эта игра не нравится.
Отмечу, что игра и компоненты в ней сделаны очень добротно. Правила и механика выставления рабочих просты и объясняются быстро.
Источник https://nastol.io/robinson_crusoe_adventures_on_the_cursed_island/reviews/279291
Интересный образчик раннего гибрида точного менеджмента ресурсов и совершенно нечестных кубов и случайных событий. Здесь у нас снова пример коллегиального кооператива, по сути соло, размноженного на нескольких людей. Как таковой кооперации нету, просто совместные посиделки. Поэтому неудивительно, что для одного топовый выбор. Хоть одним персонажем управляй, хоть толпой.
В нише сложных кризисных соло/кооперативов Робинзон до сих пор удивительно хорош, да и конкурентов на тему выживания у него слишком мало. Просто ну не хватает у меня в сердечке места для такого количества сложных кооперативов. Но тема реально нравится.
https://vk.com/wall-206209405_3021
Доп "Путешествие Бигля" подходит ко 2-й редакции?
Подходит
Зачем же так уверенно? :) В целом он подходит, но различается размер карт и жетонов. То есть вы будете видеть заранее из какой колоды карта.
Потому что у меня есть все допы к робинзону и я проходил с второй редакцией бигля.
Размер карт, которые есть также и в базе - одинаковый, впрочем как и всех остальных.
В целом в настолках примерно в 80% используются всего 4 размера карт - euro, euro mini, american, american mini,
в оставшихся случаях это карты нестандартных размеров.
Так вот - во всех допах одинаковые 2 размера карт используются.
По жетонам - они там в принципе уникальные для этого допа.
А у вас есть Treasure chest? Там точно карты больше, чем у Бигля и 1-й редакции.
И tresure chest и collectors edition со всеми промками.
К слову могу подтвердить, что толи наши, толи зарубежные издатели не выдержали идеального размера american стандарт схожим с российским, но в протекторы этого размера они зашли и разницы в итоге в колоде не видно
Сейчас глянул - если высунуть из протектора и сравнить зарубежную и российскую карту - зарубежная слегка больше.
Не замечал разницы) Как писал выше - карты в протекторах одного размера помещаются, так что это будет решением чтобы не замечать разницы как это вышло у меня)
Сравнил также карты билгля со вторым изданием базы - карты абсолютно одинаковые.
То есть расхождение в размерах имеется между локализацией и нелокализованными допами, но и то можно решить протекторами
У меня база - 1-е издание, поэтому подумал, что во 2-м издании изменили размер карт, а это связано с локализацией.
Жетоны находок, кстати, тоже другого размера в Treasure Chest.
Жетоны вложил в монетницы) тоже разница не ощущается, особенно, когда тянешь из мешочка)
Ребята кто знает какая редакция более затягивает ?
Они ж отличаются только косметически. Правила и сценарии везде идентичны.
Во втором издании правила лучше написаны (это важно, т к они достаточно сложные), ресурсы реалистичные. А к первой части можно найти доп Бигль.
Есть ещё небольшое различие: на планшете солдата отличается цена за действие «План обороны». В первой редакции 2 жетона, а в последующих редакциях 3 жетона. Думаю, это важно для баланса. Закинула фото планшетов трёх изданий в файлы.
они тоже ушли, как и зв , не будет сундука дополенния?
не будет, как и ещё кучи допов, что были в collector's edition, который недавно разослали.
Вышло официальное приложение-компаньон для игры (вообще оно для нового издания, но разницы быть не должно).
Androd/iOS, английский/польский языки.
Есть музыкальное сопровождение.
Само приложение заменяет карты событий и приключений и помогает отслеживать фазы раунда (есть отключаемый режим подсказок). Т.е. колоды событий и приключений физически не используется, приложение их само тасует и отображает в нужные моменты времени. Так же помогает следить за ограничениями, наложенными на персонажа в течении раунда.
Дополнительно в приложении есть три набора карт (один бесплатный про тотемы, два за деньги - про пиратов и зомби) - как я понял, это тематические наборы карт событий/приключений, которые заменяют (или дополняют) базовые колоды и используются совместно с любым сценарием. Получается этакое небольшое дополнение к сценарию.
https://portalgames.pl/en/exciting-news-for-robinson-crusoe-fans-companion-app-launches-with-three-expansions/
Они заменяют колоды, а не дополняют
Вопрос такой. В первой же строчке говориться, что нужно исследовать определенное количество клеток острова. Участки с лагерем и вулканом считаются исследованными клетками? И второе, начиная с 4-го раунда участки острова становятся недоступными, считается ли, что такие клетки исследованы? То есть мы исследовали 6 клеток (помимо вулкана и первого участка), но в процессе участки на них постепенно становились недоступными, и у нас ни разу не было ситуации 6 открытых участков, но это неважно. Правильно?
Там речь про действия исследования - нужно совершить определенное количество действий исследования участков острова и определенное количество особых исследований тотемов-храмов.
Соответственно не важно что случилось с участком острова позднее (действие было совершено, засчитывайте его) и изначально открытые участки не засчитываются в исследованные.
Приобрела игру, но появилось несколько вопросов:
1. По поводу количества создания предметов: получается, единственные предметы, которые можно создать несколько раз – это только 2 предмета из сценария «Проклятый остров»? А в основном все предметы создаются только 1 раз (если не считать моментов, когда событие вынуждает перевернуть предмет на сторону изобретения)? Вот в сценарии «Выжившие» есть изобретения «мачта» - ее, к сожалению, можно только 1 раз сделать?
2. В сценарии «Семья Робинзонов» за игру рождается 3 ребенка? Или это как-то меняется в зависимости от количества персонажей?
3. В правилах написано, что при перемещении лагеря «тропу» надо заново изобретать, чтобы получать бонусы. А что касается «загона» и «силков»? Они перемещаются с лагерем как «топор» или пропадают как «тропа»?
4. Карта «Хищники в глуши/В поисках хищника». Верхняя часть карты: положите жетон большой опасности в ячейку исследования. При следующем выполнении действия Исследования персонаж получит – 1 сердце, если ваш уровень оружия будет ниже 1.
Нижняя часть карты позволяет убрать этот жетон (либо он сбросится, когда угроза отыграет).
Но у меня такой вопрос: если кто-то в этот раунд идет исследовать, то он после себя сбрасывает жетон большой опасности? Или в данном случае жетон может сброситься только если отыграть нижнюю часть карты или дождаться наступления угрозы?
5. Карта «Землетрясение/Расчистка завалов». Верхняя часть карты говорит перевернуть 1 участок острова, нижняя – восстанавливает его.
Вопрос: если на участке были какие-то маркеры или жетоны, то они возвращаются?
В правилах сказано, что когда участок острова становится недоступным, то все жетоны и маркеры сбрасываются.
Но здесь по карте можно вернуть этот участок, и мне кажется логичным, что все жетоны и маркеры должны вернуться и плохие, и хорошие.
6. Еще один вопрос, который возник только потому, что я читала ответы на сайте, где покупала игру. Там ответили кому-то, что при создании предмета на основе другого – этот старый предмет снова превращается в изобретение (т.е. его заново нужно будет изобретать) и получается нельзя создавать сразу два предмета на основе одного. В правилах я нигде такого не нашла. Там написано, что этот предмет просто должен быть создан (например, про ресурсы четко указано, что их надо будет сбросить).
Поэтому вопрос такой: для строительства погреба нужна лопата. Я играла, что лопата должна быть уже предметом и потом она так и остается. Или после создания погреба лопату нужно перевернуть стороной изобретения вверх и создавать потом заново? (Этож не хватит игры чтоб каждый раз создавать все…)
1. Да. Из сценарных еще есть предмет в Кинг-Конге, который можно несколько раз создавать
2. Не меняется, всегда три
3. При переносе лагеря переносятся жетоны +1, полученные при создании предметов (с. 23 правил), в том числе "Загон" (есть уточнения в правилах с.35)
4. Да, жетоны усложнения действий сбрасываются после того как применяется их эффект
5. Нет, жетоны не возвращаются. Землетрясение все уничтожило. Восстановление недоступного участка без жетонов само по себе довольно полезное действие
6. Нет, предметы не нужно создавать заново после использования. Более того можно использовать один и тот же предмет при создании нескольких новых в одном раунде (про это есть пример в правилах)
3. Тогда "силки" буду приравнивать к "загону" и переносить вместе с лагерем.
5. Да, точно! Если там лежали маркеры тумана или истощение источника, то это супер удобно.
Большое спасибо! Пусть у вас всегда хватает дерева для крыши
Подскажите хоумрулы для снижения сложности игры
Предлагаемые в правилах все исчерпали?
Если играете не в соло, то попробуйте добавить правила для соло-игры (Пятница, собака, постоянный рост морали)
Добавлю:
1. исключите кубики погоды (все сразу или часть из них)
2. хорошая идея в соседним комменте про общий запас жетонов решимости - а вот изменение порядка выполнения действий и отмена запрета мгновенного использования полученных ресурсов мне не нравится
Общий пул жетонов решимости.
Типа решимость это настрой всего коллектива, а не так, что один перонаж решительный, а остальные чёт приуныли.
Тогда тот, кто идёт обустраивать лагерь, поднимает моральный дух и получает 2 решимости, он как бы позволяет другим перонажам в этом же ходу пользовать навыки.
Ещё при игре в базу мы условилисиь, что персонажи могут прямо сразу перекинуть кубик один раз, если вместо успеха выпало 2 решимости. Исследователь в исследоаниях, плотник в строительстве, повар в сборе ресурсов. Типа вот такой у них навык в своей профессии. По правилам было нельзя использовать решимость с кубиков прямо тут же. Надо было её заначить.
Если есть возможность, приобретите доп. Treasure Chest. Там куча дополнительных персонажей (типа пятницы и собаки), которые как раз снижают сложность. Есть ещё дополнительные черты игроков и строения, упрощающие игру. И это всё грамотно вписывается без хоумрулов.
Но лично я люблю Робинзона именно за сложность, поэтому мне этот доп. и не зашёл. :)
Кстати, 5 дополнительных персонажей есть ещё в "Путешествии Бигля".
Подскажите. Присутствуют ли у вас в колодах событий и приключений одноимённые карты?
Спасибо
2 карты события "Шторм"
2 карты приключения (строительство) "Изнурительный труд"
5 карт приключения (сбор ресурсов) "Истощение"
2 карты приключения (исследование) "Следы пожара"
Всем добра!
Подскажите, на сколько доп. Приключения на таинственном острове разнообразит базовую игру?
Цена не далеко ушла от базы.
очень! мега коробка, вот так нужно сем минимум наполнять допы, очень жду след доп, кто в курсе когда уже??
Здравствуйте. Подскажите по раскладке карт в этом сценарии. По правилам только первый расписан. И почему в комплекте нет карт креста. Просто в замешательстве. Спасибо
Если правильно поняла вопрос, то правила раскладки те же, что у первого сценария, но на листе самого сценария «Проклятый остров» описаны изменения в правилах. Так же на этом листе напечатаны сценарные изобретения «крест» и «освящённый колокол». Пользуйтесь ими как картами (выставляйте фишки на лист, чтобы создать предметы).
Спасибо большое
В первую ночь перенесли лагерь на единственный тайл кроме острова, в начале второго хода в событиях выпало "Землетрясение", которое сделало недоступным участок без лагеря, а это "Пляж". Изобретение "Лопаты" требует пляж, а снятие "Недоступности" с "Пляжа" требует "Лопату", получается с "Лопатой" и "Пляжем" в этом сценарии можно попрощаться?
Да, в игре иногда возникают такие "безвыходные" ситуации. Хотя в данном случае наверняка можно и выиграть.