Осквернённый Грааль. Падение Авалона

Tainted Grail: The Fall of Avalon, 2019

свернуть все темы
cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Рывок

Напомните, пожалуйста, в рывке обменяемый урон?

cyril2012 написал 5 лет назад: #

*отменяемый?)
Попробую сам ответить.
Рывок: в начале активации первый активный игрок получает 2 урона.
Раз начало активации, то уже можно чем-то отменять, поскольку не указано, что неотменяемый, как иногда пишут.
Но не предметами с "черепком", которые работают только в фазу атаки врага/реакции при дипломатии.
То есть в большинстве случаев оба урона будут проходить. Верно?

Ladra5 написала 5 лет назад: # скрыть ответы
Формирование колоды боя и колоды дипломатии

Здравствуйте, подскажите пожалуйста (в правилах этот момент не нашла):Есть базовая колода боя (с флажочками цвета персонажа, 15 штук ), есть колода боя улучшенная (с именем персонажа) и есть колода боя без флажочков и имени (но с цветом персонажа). Какой именно колодой начинать играть и из какой колоды в процессе игры можно докупать карты?

_laz написал 5 лет назад: # скрыть ответы

15 карт с флажочками - это стартовая колода. Остальные 2 колоды замешиваются вместе и используются для улучшения

Ladra5 написала 5 лет назад: #

Спасибо большое!

NastolnyiGurman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Плохо читала правила. Перечитай. Оскверненный Грааль не для глупых людяй, сори

Ladra5 написала 5 лет назад: #

Коли не для глупых - не играйте)

shadow_alex написал 5 лет назад: #

вот оно настольное братство во всей красе

orkhv написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему такая огромная разница в рейтинге тут и на bbg? первое место против восьмидесятого.

Leo228 написал 5 лет назад: #

Потому что здесь 229 оценок, а там 5470?

Siar написал 5 лет назад: #

Там народ привередливее)

Dronowar написал 5 лет назад: #

на bgg места с 1 по 79 куплены

Allein написал 5 лет назад: #

Там очень много любителей евро, поэтому даже откровенно проходных его представителей очень много в топ 100.

Leks написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Навык 57 - Плутовство - В бою: перед атакой врага можете потерять красный кубик. Что это за бессмыслица?

Godfill написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Атака врага зависит от количества маркеров боевого резерва на нем (красных кубиков). Уменьшив их количество на единицу частенько можно ослабить атаку врага, переведя на уровень ниже.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

А иногда и не дать врагу спастись бегством, лишая наград

Leks написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо. На троих этот навык практически не нужен.

Infinita написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Почему именно на троих? А на двоих он, по вашему полезнее? Почему?

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не понятно.
Например, есть враги, которые наносят урон здоровью в некоторых диапазонах относительно небольшой (сейчас под рукой нет, но скажем 1-3, 5-8, 10-13, 15-18), зато между ними (скажем 4,9,14,19) - существенно больше.
И на последнем диапазоне спасаются бегством. (то есть били-били его, теряли магию, энергию, здоровье, а потом попали в диапазон урона врагу, на котором он сбегает).
Так вот. Можно подгадывать очередность активации персонажа с навыком "плутовство" в различных раундах боя таким образом, чтобы и урон уменьшить (или сброс большого числа кубиков) и чтобы тот не сбежал в самом конце боя, оставив всех с носом.

Herbert_West написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А по факту за всю игру подобная ситуация складывалась у нас раз пять, не больше. Играли вдвоём. И вполне легко смогли выйти из ситуации без этого навыка. Так что навык откровенно слабый, как и половина других навыков в игре. Вдвоём ты играешь или втроём - не важно.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Возможно. У нас на двоих была встреча в 3ей главе с сильным противником, когда не очень выгодно было отступать из-за тактической атаки и не хотелось, чтобы враг убежал под конец боя, оставшись на поле и оставив нас без награды. В итоге один отступил, а второй еле добил. Как раз такая способность бы помогла.
Но как часто это нужно пока действительно не понятно.
Пока взяли способности брать при встрече на карту больше, а Червяку вместо кошмаров получать магию (хотя она в не очень выгодной доя него характеристике).
Есть еще много интересных навыков. Например, удвоить первую атаку (хорошо тому, кто 4 карты как раз берет), активация менгира за меньшие ресурсы, перестановка счётчиков менгиров, перелёт между ними и т.д. Некоторые более интересные для определённых персонажей, некоторые более универсальные

Leks написал 5 лет назад: #

Потому что на троих раскачки персонажей больше, и они уходят по развитию в разные стороны, что позволяет в бою пользоваться бОльшим разнообразием и просчитывать атаки заранее.

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Негативные эффекты кошмаров

Есть абилка "игнорировать негативные эффекты кошмаров".
Во время ночного кошмара встречаюсь с врагом.
Правильно ли выходит, что сражаясь во время ночного кошмара с врагом, игнорирую урон здоровью, энергии и получение ужаса?
Остальные эффекты атаки врага работают.

eatoreded написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хороший вопрос.
На мой взгляд негативные эффекты - это те, которые указаны в кошмаре. Если вы считаете встречу с врагом негативным эффектом - то просто не проводите ее, если не считаете - проводите сражение по обычным правилам.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Сама встреча не может быть негативным эффектом. Это то же самое как не читать кошмар. Мы ведь его читаем. В нем тоже абсолютно все, что угодно может быть. Кого-то увидели, что-то произошло и т.д. Просто не получаем отрицательные эффекты из той истории что описано. Тем более технически это было оформлено через книгу секретов. В момент отсылки вообще не понятно, что там будет.

blackkel написал 5 лет назад: #

Кому-нибудь уже пришла вторая волна с кика?
Вроде бы начинали рассылку.

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Небольшие спойлеры без конкретики.

Прошли игру. В целом, реиграбельность не очень высока - всего две никак не пересекающиеся сюжетных линии. Остальные задания, вроде, можно выполнять на обоих ветках. На нормальном уровне сложности в конце игра становится скорее муторной. Все бои уже проходятся с легкостью и надо тупо шляться по карте, постоянно активируя менгиры (тут игра еще и дополнительно тебя тормозить начинает - вот спасибо). Последнего босса, как такового, нет. Неожиданной концовки - нет. Последней главы - фактически нет (не имеет смысла до неё доходить. Там единственное задание - "идите и закончите уже игру как угодно"). Особенно "порадовало" то, что идеальной концовки у нас не получилось, знаете почему? Слишком хорошо, блин, играли! Хорошо, блин, играли, поэтому идеальной концовки не выйдет, Карл! Немного разочарован.

Herbert_West написал 5 лет назад: #

Абсолютно те же мысли я высказывал где-то ниже.После посещения Туатана игра как-то сильно провисает. В принципе, разработчикам и стоило бы где-то здесь закончить, но они зачем-то добавили ещё несколько абсолютно унылых глав, во время которых и без того рутинное занятие по зажиганию менгиров становится особо муторным. Да, нам дают ещё немного информации по сюжету, но именно сами квесты и общий геймплей становятся тягучими. Вообще я отношусь к той группе людей, которая считает, что фарм ресурсов для менгиров в игре сделали избыточным. А когда это сопряжено с не самым интересным моментом в игре, то становится особо тоскливо.
Отсутствие концовки вообще подпортило впечатления от прохождения игры. До этого я особо нигде не замечал информации, что для прохождения всей игры допы обязательны.
В общем, минутка нытья)

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
190 Камелот

Строфа 5: не кажется ли прошедшим игру, что в условии выбора должна быть в наличии карта секрета 7, а не 8?
Ведь 8 нам и дают... а в описании похожая вещь. То есть, видимо, 7.

Herbert_West написал 5 лет назад: #

Нет, здесь всё верно даже в контексте сюжета. Да и мне кажется, что карту 7 невозможно получить в 3 главе ни одним из возможных путей развития сюжета.

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Командный бой

Кто получит карту при сбрасывании маркера времени (срабатывает отложенный эффект) :
Вариант 1. Владелец карты.
Вариант 2. Активный персонаж.

Nalivainen написал 5 лет назад: #

Вариант 2. Активный персонаж

LTZorg написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Дипломатическая встреча

Вопрос, негде так и не нашел ответа на него, у брони есть Черепок (фаза атаки врага/фаза реакции врага) Отмените 2 урона. Кто как играет? Использует ли этот эффект в дипломатической встречи? Ведь там тоже Черепок....То есть можно же трактовать, как "При Черепке отмените 2 урона", а он присутствует в обеих встречах... Если в правилах это где-то указано, просьба тыкнуть туда носом.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Согласно иконографике в дипломатических встречах в фазе реакции также работает.
Тем более на многих картах предметов с "черепком" есть и комментарии про реакции для дипломатических встреч (специфичные свойства при дипломатических встречах).

Leks написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Какая-то она сложная. Постоянно менгиры активировать, чтобы просто пройти дальше, особенно когда назад идёшь... Как-то не айс. Но это ещё ладно, а как с ними биться то?! По 16-20 жизней, они тебя махом сносят. и никак главу 3 не закончим, ходим-ходим...

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Та же ошибка была. Сейчас уже 3й раз заново проходим. Не торопитесь переходить в 3-ю главу, тяните 1 и 2 до последнего (но чтоб не заполнилась шкала "Под наблюдением", иначе игра накажет) и качайтесь-обвешивайтесь. Оптовая закупка всякой всячины у кузнеца под Куанахтом вообще обязательна.

Leks написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А мы его вообще пропустили... Сейчас вроде чуть полегче стало, даже завалили предтечу-охотника, но всё равно тяжеловато.

Herbert_West написал 5 лет назад: #

Как только прокачаетесь и вам начнёт казаться, что стало полегче, игра тут же даст под дых, помяните моё слово :)
В некоторые моменты игры сложность возрастает скачкообразно.

Alexmir написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Реиграбельность

Насколько она реиграбельна за другого персонажа?
можно ли одновременно 2 кампании играть с разными людьми?

LazyShi написал 5 лет назад: #

Ниже будет лично мое ИМХО.
Весьма реиграбельна, разные персонажи подталкивают к разным решениям и разным путям прохождения. Там где Беор удариться в стену непонимания, Айлей сможет найти выход, итд. Тем более что игра довольно нелинейна.
Касательно 2х одновременных кампаний.
Теоретически можно, но лишние действия, т.к. придется записывать соостав колод и апгрейдов для каждой партии (при игре одним составом, текущие колоды сейвятся в трее) ну и есть шанс самому себе испортить спойлерами игру.

Bopper написал 5 лет назад: #

Я всего 10 часов наиграл, но не заметить сколько контента проходит мимо не могу. Банально не хватает ресурсов и времени, чтобы сходить во все доступные локации. А в доступных локациях куча всяких вариантов с проверками на наличие тех или иных предметов или персонажей.

Herbert_West написал 5 лет назад: #

Учитывая нелинейность локальных и глобальных событий, игру можно будет пройти раза два-три. При этом вторая партия повторяться будет на 30-40%, а вот третья уже на 70-80%. Цифры очень приблизительные, сами понимаете. Всё может быть вполне даже наоборот, потому что зависит от принимаемых во время игры решений.

Luciandev написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вчера закончили прохождение 15 главы. По ощущениям Грааль очень реиграбелен. По сути есть 2 разные большие сюжетные ветки, которые просто невозможно выполнить за одно прохождение, т.е. есть ограничение по главам, в которых их можно активировать. Проходили вдвоем, поэтому в нашем случае все просто - берем 2х других героев и проходим заново. Но, думаю, это будет еще не скоро, нужно переварить полученный опыт.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Да, мы тоже вдвоём решили проходить. Именно чтобы потом двумя другими персонажами пройти ещё раз.
На бгг тоже по статистике на двоих больше всего рекомендаций.

cyril2012 написал 5 лет назад: #
Порядок розыгрыша эффектов

Не всегда сразу при чтении правил отражаешь, что есть четкий порядок
розыгрыша боевых/дипломатических карт. Порядок розыгрыша следующий:
1. Ключи характеристик.
2. Магический ключ.
3. Бесплатный ключ.
Далее эффект карты, если он срабатывает в момент ее розыгрыша.
При розыгрыше вражеского эффекта сброса карты он срабатывает последним. То есть если на карте в ряду есть эффекты, то они успевают сработать.

cyril2012 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Навыки

Берётся ли навык, если есть 2 очка характеристики плюс 1 очко противовоспалительной характеристики?
По тексту правил нужно 3 очка характеристики, по примеру ниже с 2мя очками характеристики выложены 2 карты навыка.

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

карта навыка берется вместо 3+ кубика навыка. Причем для прокачки имеет значение число кубиков и карт (которые по сути те же кубики) на обеих характеристиках.

cyril2012 написал 5 лет назад: #

Whenever you earn a 3rd (or any subsequent) point in any single Attribute...
Понятно. В русской версии правил опустили single.
Причём для СТОИМОСТИ прокачки...
Спасибо. Понятно стало.

BAD написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Что происходит со Стражем?

Подскажите пожалуйста, что происходит со Стражем в локации, которая убирается при угасании Менгира?
Спасибо.

NastolnyiGurman написал 5 лет назад: #

Последняя страница книги правил. Чекни. Это быстрее, чем зайти на этот сайт и задать вопрос.

Far02 написал 5 лет назад: #

"— Что происходит со стражем, если его локация покидает игру (например, оказавшись слишком
далеко от активного менгира)?
— Когда вы сбрасываете локацию, вы сбрасываете и всё, что на ней находится: стражей,
фишки времени, предметы погибших персонажей и т. д. Лишь персонажи переносятся со
сбрасываемых локаций."

BAD написал 5 лет назад: #
Что происходит со Стражем?

Подскажите пожалуйста, что происходит со Стражем, находящимся в локации, которая убирается при угасании Менгира.
Спасибо.

BAD написал 5 лет назад: #
Вопросы по правилам

Подскажите пожалуйста, что происходит со Стражем, если он находится в локации, которая закрывается с угасанием Менгира?
Спасибо.

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Эпохальное событие)) Мрачную гавань пусть на Тесере, но скинули таки с пьедестала)) теперь Грааль игра номер один))

Allein написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вполне заслуженно, кстати говоря.

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, вы что, Грааль осквернил собой первое место... ;)

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если отталкиваться от правил русского языка, то как раз Грааль является оскверненным...)) наверное нечестивым первым местом не иначе

Journeyman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О том и речь, раз он уже осквернён, значит место на котором он находится тоже теперь осквернено.

AlonZo написал 5 лет назад: #

Чтобы никто другой больше не занял почётное место :)

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И правильно. Гавань перехайпана

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, еще немного смущает как двигаются Челюсти льва вверх по топу бгг.. неужели такая шикарная игра.. говорят сюжет весьма посредственный

Floky написал 5 лет назад: #

Наверное все таки Пасть льва, челюсти больше для акулы подходят.)) Многие боятся покупать огромную коробку основной игры, т.к. непонятно зайдет/не зайдет. А здесь возможность получить компактную, быстро раскладываемую игру. Цифровую версию пробовал, но подозреваю что она не дает все те ощущения что получаешь от настолки. Плюс в настолке можно менять состав по ходу, а в цифре по сути играешь соло (да можно будет играть в кооп по связи, но это не тоже самое что за одним столом сидеть). Я только получил свою коробку, но должен сказать здесь качество компонентов оставляет очень приятное впечатление и вызывает желание отодвинуть все другие игры в очереди и дела чтобы попробовать новинку. Картон очень гладкий, глянцевый, яркий. В российской печати такого не встречал, да и читал что Глум локализованный был с бледными картами дешевым картоном.

Dungeonmaster написал 5 лет назад: #

Про игру, которая в общем-то про боевку, а не про сюжет, говорят, что посредственный сюжет? Кто бы мог подумать...

KittenLS написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вопрос не в качестве игры а покрытии аудитории, по уровню и типу они очень разные глум например не предпологает игры одному там все теряется практически. И грааль больше игра книга тогда как глум требует решения определенных задач и слаженного командного взаимодействия с решенной задачей альфы. Т е игры очень разные.

Floky написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Jaws of the Lion как раз и позволяет пощупать игру во всех режимах, в том числе соло, на BGG 89% одобрили этот режим, к тому же время сейчас такое что дуэли и соло стали актуальней.

KittenLS написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да поэтому ничего удивительного в рейтинге игры по мотивам глума нет. Расширили аудиторию, сам считаю сольный глум уже немного извращением но если так востребован то почему нет. По мне самые эпичные моменты глума когда набор инициатив ломает супер комбы) Или когда вы разыграв карты пытаетесь заново выстроить план на ход потому что все оказалось не так как планировалось или открылись новые горизонты) Ну или когда в колоде осталось 5 карт и из них 2 проклятие и одно мис, а у тебя скидывыемый супер удар)

Siar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, но все-таки рост в рейтинге и у большого Глума и малого был слишком уж быстрый. Мне кажется, дело не только в качестве игры (все-таки недостатков у нее хватает), а в том, что это рак на безрыбье: единственный краулер, дружелюбный к евро игрокам (а на бгг как раз доминируют евро) - ведь там довольно глубокая карточная боевка вместо типичных для краулеров кубов. Правда, Perdition Mouth и Dungeon Alliance тоже можно назвать евро краулерами, но они почему-то не взлетели - видимо, затерялись на фоне глума

KittenLS написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну Грааль тоже так же по сути игра довольно средняя но конкурентов мало или они ещё хуже. Сейчас сильная конкуренция в евро только наблюдается остальное что пати геймы что семейки что амери ждут нового витка развития, прикрутить к книге игре пару слабых механик это не сильно большой шаг в развитии но даже такое уже готовы в топ занести.

MrErmak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Окстись, лучшая сюжетка эвер

Herbert_West написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вот только, к сожалению, в основной игре сюжет не закончен. Лично для меня это было небольшим разочарованием. Хотелось бы какого-то хоть и открытого финала, но всё же финала, а тут будто прервали на полуслове. Хочешь узнать всю историю - покупай допы. Понятно, что игра и задумывалась как некая трилогия, но осадочек от незавершённости всё равно остался.
Да и последние главы игры несколько слабее сделаны, чем первые две трети. После Туатана прям очень всё кисло. Ходишь по острову с бомжами, ищешь им новый дом. А потом всё. Ну, на мой вкус это такой себе финал.

MrErmak написал 5 лет назад: #

Ну дя, Туатан пик наверное, хотя потом свободно можешь ходить, сайды делать

AlonZo написал 5 лет назад: #

Ну всё - теперь точно нужно брать её в коллекцию :)

cRyovery написал 5 лет назад: #

История о том как интерактивная книга приключений смогла ловко замаскироваться под настольную игру

seraphim написал 5 лет назад: #
Спойлер!

Подскажите, что такого в карте секрета 2, что её нужно столько с собой таскать, наслаждаясь штрафом? Только ради тех нескольких строчек и ачивке при сдаче его куда нужно?

Wanderhaym написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по правилам

Ребята, подскажите пожалуйста, как лечиться, восполнять здоровье? В правилах написано в конце дня съешьте еду и восстановите 1 здоровье. Можно ли съесть две еды и восстановить 2 здоровье? Или же за один день можно восстановить только одно здоровье?

Heretic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Обычными методами только одно здоровье в день.

Wanderhaym написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо, тогда это получается довольно сложная игра

Herbert_West написал 5 лет назад: #

Есть локации, где можно восстановить здоровье. И есть всякие предметы с такой же функцией.

Heretic написал 5 лет назад: #

Да, в определенный момент игры будет тяжело из-за регулярных потерь здоровья. Но потом вы либо достаточно прокачаетесь, что бы не терять так много здоровья, либо получите возможность лечиться более активно.