Пока на 4й главе, играем вдвоем. Проблема в том, что я уже совершенно не вижу смысла разделятся. 1 персонаж на бой, 1 на дипломатию, идём как deathball и сносим всё на своё м пути, 4к пока не видели, но если все тройки разваливаются с нескольких ходов с минимальными потерями, то мне трудно представить, что же такое должно быть у 4к что бы хоть какой то челендж создать. Можно теперь конечно начать играть по усложненым правилам, но мне кажется уже поздновато. Но в целом игрой доволен
Я вот читаю такие комментарии, как и те, кто пишет, что тратит 2 часа максимум на главу, и у меня масса вопросов закрадывается, как вы так всё проходите? Бои вообще ни разу не простые и очень часто можно отхватить, беготня от Предтечи тоже сильно усложняет игровой процесс. Вообще в игре очень много подлянок, даже сюжетных. Мы сейчас на 6 главе при игре вдвоем и уже умирали 3 раза. И у меня постоянно закрываются вопросы - а по правилам ли играют такие игроки? :)
Аналогичное мнение. У нас на главу уходит в среднем по 5-6 часов. Уж не знаю, почему так долго, но получается именно так. Смертельных случаев к 4-ой главе было три, с ума сходили и того чаще. По началу сбегали чуть ли не из каждой второй схватки. Потом стало попроще, когда немного раскачались. Но в четвёртой главе пришли противники 3-го уровня, и стало опять нелегко. Про исходы некоторых событий в журнале исследований я вообще молчу. Можно на ровном месте так огрести, что потом пару-тройку ходов приходится тупо восстанавливаться.
По времени уходит так же +/-. У нас 2 одинаковые реликвии на восстановление разума, +у Алеи есть предмет компенсирующий слабость ее персонажа. По хп как уже писал выше не проседаем в бою, разве что от рывков. Неожиданные потери хп будем компенсировать следующим талантом Алеи на -1Е для хила.
На третьей главе умерли оба персонажа. Спешили выполнить задание, и были сильно ранены в поисках еды, на последний ход все так рассчитали, что ресурсов ровное количество хватало на запуск менгира (магия и золото), энергия в ноль, еда в ноль, жизней мало, стражей нет, погода отличная. Но тут пришел сам знаете кто, в нашу локацию, где мы и где нужно зажечь менгир.
Какие варианты, сбежать тогда умрем без менгира? Умерли оба в бою надеясь на победу. Перезапуск с помощью Всематери.
Кстати вопрос, секреты же не скидываются когда умираешь, только с пометкой личное?
Тут палка о двух концах. Если ходить по одному, то можно успеть заглянуть в гораздо большее число локаций, и там провести гораздо большее количество исследований, выполняя различные квесты. Ходить командой несколько проще и эффективнее, но зато очень медленно. Трудновато за 5-6 внутриигровых дня успеть собрать нужные ресурсы, выполнить хотя бы пару небольших побочных квеста, и пройти миссию текущей главы. А если не спешить, то может прийти злой Горо и тогда-то уж точно всем несдобровать. Вообще, сдаётся мне, что вы что-то не так играете, потому что лично я не сказал бы, что игра очень лёгкая.
Не буду отрицать возможность того, что мы где то допускаем ошибки, по этому буду рад если кто нибудь озвучит пару часто допускаемых ошибок. От себя немного расскажу про игровой процесс. 1) Мы почти всегда двигаемся командой и платим 2Е в сумме. 2) За исследование мы так же платим в сумме 2Е, при этом если в исследовании требуется заплатить 3Е (не сказано за каждого члена команды), то мы соответственно платим в сумме 3Е. 3) Если мы выполняем действие локации (заплатите 2Е и возьмите зелёную карту встречи) ты мы в сумме платим только 2Е. 4) После боя награду получаем оба, добычу делим. 5) Почти все исследования заканчиваются (каждый член команды получает х), это собственно одна из причин по которой мы ходим вместе. 6) Бои у нас проходят очень просто. У нас у обоих есть щит и доспех, по этому любой блокируемый урон понижается на 2. У меня на мече игнор юркости и с таланта игнор засады, так же талант на взятие 1 карты раз в встречу. Проблемы только возникают против врагов с неблокируемым уроном но пока таких мало. 7) к 4й главе имею 4 таланта на боевой стороне, мой союзник 3 таланта на дипломатии, каждый раскачивает свою сторону. За счёт этого почти все события с броском кубика проходим на максимальном значении + имеем 1 переброс кубика за счёт таланта. (Статы при подсчёте бонусов не суммируем, берём наивысший). 8) Еду фармим редко но по 1-2 дня, имею перк на +1 еда с зелёной карты. 9) Славы больше 20 у каждого 10) Магии по 15, в бою почти не трачу ее, за счёт союзника. 11) золота меньше всего, от 5-7. 12) За менгира выплачиваем как положено, каждый отдельно, имеем талант на +1 счётчик менгира. 13) Почти все локации которые посетили, исследовали полностью. 14) Предметы используем по 1 каждого типа. 15) Арка и Алея 16) Бывали сложные моменты в бою в 1 и в начале 2 главы. Дальше шли как каток. В общем, где мы могли допустить ошибку?
распишу: в лучшем случае у вас было сразу два очка в агрессивности и 0 в парной. Вы за 15 опыта берёте талант для агрессивности. Следующий талант (второй) стоит уже 20 опыта, третий - 25 и т.д. Ну а если в парной характеристике были свои кубики-очки, то цена ещё выше. Не припомню ни одного события где бы опыт сыпался дождём. И ещё напоминание (тем, кто только готовится начать): таланты к характеристике можно покупать *только* если уже есть 2 очка этой самой характеристики.
Простите, но я в упор не понимаю, как Вы к третьей главе смогли набрать более 20 славы каждый, по 15 (!!!!) магии (с учетом того, сколько её съедается менгирами), как вы вообще к третьей главе набрали кучу перков, шмота... игра дико кризисная, ресурсы накопил, почти сразу их все слил на активацию менгиров, еду пофармил денек (мы тоже так делаем), чтобы хотя бы 2-3-4 дня ближайших об этом тоже не беспокоится. Я просто пытаюсь понять что где не сходится... или мы как-то не так играем... Когда вы исследуете локацию и проходите по параграфам и доходите до фразы "исследование завершено" вы на повторное "погружение" а локацию тратите энергию? В бою Вы же берете случайно 3 карты, а не выбираете из всех 15+ что хотите?
Конечно, на каждое исследование тратим отдельно по 1Е на каждого персонажа. В бою берём 3 карты, если мулиганим, то на 1 меньше. Было одно событие которое дало очень много магии, я специально сверял это событие с английской версией. Слава ни на что не тратится, хз. Бои и дипломатические встречи мы не проигрываем, и как правило всегда их проходим если есть возможность. В 3 главе за счёт союзника раз в день нарочно сбрасывали слабые встречи ради большей награды, сейчас так не делаем так как сменили союзника. С магией немного соврал пардон, сейчас имеем 18 на двоих.
Слушайте, ну последнее из-за чего я еще могу задуматься это бои. Вы выше написали, что ходите почти всегда парой и у Вас один персонаж на бой, один на дипломатию. Вот вы нарываетесь на фиолетовую встречу. Как у Вас бой проходит? Дипломат сразу сбегает получая тактический урон и теряя энергию? Или бьется вместе со вторым игроком? И так после каждой атаки каждого игрока активному игроку прилетает в ответку от врага, верно? Я верю в то, что можно нафармить кучу ресурсов за счет победы во встречах. Просто в начале на первых главах я не понимаю откуда у вас столько опыта и на перки, и на апгрейд колод (как я понимаю вы их тоже прокачали, чтобы выигрывать). Да, до появления Предтечи никто в первых главах особо не подгоняет, можно спокойно себе ходить и качаться, только вот поддержание огня менгиров каждые 5 ходов (насколько помню в начальных локациях идет такой расчет 7 минус кол-во игроков). Вы за 5 ходов условно во 2 и 3 главе успеваете нафармить ресурсов на новый розжиг менгира плюс еще ресурсы для покупки шмота и апгрейдятся скиллов вообще не проигрывая в бою? А даже если не всегда бой и вы иногда сбегаете, так условно нарвавшись на бой с медведем он же наносит 2 или 3 неотменяемых урона. А он уже попадается с 1 главы. Короче это замкнутый круг. Можно накопить кучу ресурсов с побед во встречах, но в них нужно побеждать. А чтобы победить нужно делать апгрейд колод и перков. А на это нужен опыт. А опыт только во встречах. А в первых главах ты отлетаешь от всего как от тапка. И тут еще ресурсы для собственного пропитания и розжига менгиров... Уф.... Вы наверно первый игрок, летспей по Граалю которого я бы посмотрел с удовольствием
Бой проводили всегда вместе, никто не отступал, даже с базовой колодой дипломат особо не страдал, в основном тянул время и блокировал урон. Помню что иногда скипали врагов за счёт способности союзника. Серых встреч по игре было очень мало, чуть больше фиолетовых, зато синих и зелёных хоть отбавляй. Первые 6 опыта точно пошли на смену 3х карт, потом была взята изворотливость исключительно ради ключей, и после этого бои пошли проще за счёт брони и щита, единственной проблемой была засада, из за которой и была взята вторая агрессия и навык проворство, и в принципе на этом сложности закончились, все бои проходились либо без потерь, либо с минимальными. В бою естественно разыгрываем атаку врага каждый раунд против активного игрока, ходим по очереди, первого игрока выбераем сами. Сейчас была первая предтеч 4к, было больно, получили по 3 урона, хотя последние 3 могли избежать. Теперь есть хил за 1 энергию, следующую предтеч точно захватим по пути если будет возможность.
Вы так пишите, что может сложится впечатление, что Предтечу сложно завалить. Как бы мы тоже его прям с момента появления валили без особых проблем. Очень помогает перк на удвоение первого удара, карты на отмену или изменение атаки врага и карты на большой урон растянутый во времени (типа ритуала Червя). Хотя смысла валить его не много - он становится все сильней, а награда не очень. Да и из-за его Уловки без ран не обходится. Почти всегда дешевле убежать. А так в игре есть враги гораздо, гораздо сильнее.
https://ibb.co/5Ls5Wf6 Просто разложил карты, как видно очень легко все соединяется, и большая часть через змею, в последнем бою убил с нуля боевой отряд. Единственно кто сейчас может этому помешать это юркость+раскол.
Ничего не понимаю. Откуда столько опыта? Как в бою с Предтечей отделались только тремя уронами? Щит и броня? Ну стандартная броня снижает всего на 1, да и щит тоже. А как же такие свойства врагов, как рывок, который сразу наносит два урона ещё до начала битвы? А защита у врага и другие нехорошие их свойства? Мне дико интересно посмотреть поэтапно, как у вас проходят бои. Иначе я просто теряюсь в догадках, почему вам так легко играется.
У Предтечи только Уловка и Раскол (ломает оружие после боя, но только предметы, оружие из секретов можно юзать). 3 урона - это пару его ударов, плюс карты на отмену, изменение атак. У него около 25 жизней (не помню точно). Получается надо каждому внести 13 урона за 3-4 хода, примерно. Вполне реально. С учетом того, что с навыком удвоения первого удара, мы частенько 10-12 урона вносили сразу...
Так, стоп-стоп-стоп. Во-первых, у Предтечи ещё есть Защита, что не вот прям жуткое свойство, но всё равно неприятно, потому что всё-таки немного уменьшает наносимый урон. Сам Предтеча в большинстве случаев наносит 2-3 неотменяемых урона (так что броня в этом бою никакой роли не играет), кроме этого может неплохо полечиться и снизить энергию персонажа (скажем, для Беора это критично, да и другим от этого несладко). Понятно, что при первой встрече есть все шансы завалить Предтечу, но не с тремя же уронами потери.
Броня и щит не работали, впитали 3 урона, и убили на 3м ходу. У меня на руке была карта которая наносит 1 урон за соединение змеи, у нас 90% карт дают соединение змеи, на момент розыгрыша было около 7 соединений.
С боями у нас, как ни странно, тоже всё было ок. И медведя побеждали, и толпу. Раза три-четыре за 3 миссии сбегали. Тут скорее интересно, как cRyovery успел всё?) Потому что в принципе нагриндить можно любое кол-во опыта. Но время-то ограничено колодой событий.
Все верно. Мы играли так же. В последних Главах вызова нет совсем, тупо нудное хождение по карте. Под конец по 50 славы у каждого было (её почти некуда тратить, только на союзников, и перки, типа каннибализма). Маны максимум по 25 каждый накапливали (но в паре мест она сливается очень быстро). Золото очень быстро гребется перком на воровство в городах - почти каждый ход монетка. 6) Насколько помню, перк против Засады работает только без брони. Да и большинство щитов-доспехов не блокируют урон полностью. 12) За менгир тоже можно складываться вроде.
Хм, возможно, что я что-то пропустил в вашем комментарии, но у меня возник вопрос по поводу ежедневных случайных событий, которые суть дела составляют внутриигровой таймер (помимо менгиров, конечно). Встречал такое, что многие не сразу разобрались, как формировать колоду событий текущей главы, в результате у игроков образовывался большой пул времени. Это единственное объяснение, как вы могли посмотреть все события в локациях. Иначе время не хватает. Ведь на исследование одной локации может уйти дня три, и это в то время, как на выполнение миссии всего даётся в среднем 6-7 дней, за которые просто невозможно всё исследовать. Да, спустя этот срок сразу ничего плохого не случается, но с таким промедлением уже ко 2-3 главе можно посадить себе на хвост Предтеча, который хорошо так затормозит игру.
Формируем как написано, в начале главы открываем карту как предписано, она уходит в квест, и либо на этой же карте либо на следующей обычно дополнительно пишут, положите Х карт случайных событий на вверх колоды (с минусом за каждого игрока). События разыгрываем раз в день, после розыгрыша отправляем в сброс. Погоня у нас была на 3/4 вроде, до 5 главы.
И ещё вопрос. Можете полностью описать все статы одного из персонажей? И сколько купили ему карт в колоду? Очень интересно посчитать, сколько опыта удалось накопить за 4 главы.
У меня в целом, тоже все очень хорошо в игре складывается к 5 главе, похоже на описание человека выше. )
Скажу, что на предтечу в общем-то пофиг, бегаю с ним с 2 главы. Я спецом затягиваю события, чтобы изучить все локации, насколько игра позволяет. Именно с них львиная доля опыта и ресурсов идет первые главы. Да, чуть больше планировать маршрут приходится, но и убежать от него проще простого. Т.к. ходим командой, шансы вытащить карту побега вдвойне выше, да и игнорить всего 1 ужас. По сути теряем 1 энергию за побег, и перемещаемся куда-то дальше, куда и сами можем желать пойти. Единственная проблема от предтечи - когда он стоит на важной локации, а то и на затухающем менгире...
Мой персонаж: по 3 очка характеристик среди боевых, 1-2-1 среди дипломатии. Так же где-то 2-3 карты лично взял в боевую колоду, и 1-2 в дипломатию. Ну и 7 опыта в запасе. У другого персонажа так же, но зеркально моему.
Кстати, по личному опыту, для боя первые главы больше всего решает наличие 2-го очка в боевых навыках (тут надо смотреть, какой заблокированный навык чаще всего встречается среди колоды боя), чем новые карты. Ещё, стараюсь держать колоду боя ровно в 15 карт, чтобы больше всего была вероятность вытянуть нужные мне карты.
На первом уровне Предтечи для отступления нужно потерять 2 энергии и получить 1 ужас, что уже неприятно, учитывая то, что у большинства персонажей всего 4 энергии на день. А так как Предтеча в отличие от других стражей не бесцельно болтается по округе, а всегда движется в сторону персонажей, то нужно потратить как минимум ещё одну энергию для того, чтобы убежать от него подальше. Потом уже можно будет бегать от него кругами, но как по мне, это такое себе удовольствие. Не задерживаться на миссиях у нас тоже не получается, всё-таки хочется изучить побольше всего, но сильно никогда не задерживаемся, поэтому в 4 главе у нас всего 2 части достижения "Под наблюдением".
Забыл дописать "+1". Я имел в виду, что да, теряем 2 энергии, а 1 ужас чаще всего игнорируется картой побега. Я уже много раз писал в топике, что не проблема планировать путь так, чтобы чаще всего избегать предтечу, сильно не меняя маршрут. Это легко контролируется тем, что при одинаковом маршруте он пойдет в локацию с наименьшим номером. У него нет выбора, у игрока есть. Предтеча ходит раз в день, игрок же от 4-ех раз (если без погоды и прочего). Исследовал одну локацию немного, двинулся дальше. Исследовал вторую, опять шагаем. И так по кругу ходим, пока вся окрестность не будет изучена. На крайняк встретиться лицом к лицу, формально теряется именно 1 энергия и 1 ужас, исходя из логики того, что по сути за 2-ую энергию мы скорее всего и так бы передвинулись на соседнюю локацию, т.к. не оставаться же с ним в той же самой? И то, встречаться приходиться лишь тогда, когда либо маршрут совсем не выгодный, и проще столкнуться с ним, либо когда нельзя бегать по кругу, и только один путь.
Повторюсь в который раз, я так исследую все встречающиеся мне локации полностью, еще со 2-ой главы играя с ним в догонялки. Не вызывает это проблем. Так что при желании игроков, изучать локации - вполне реально. Конечно, детали тоже важны, например, есть ли лошадь или подобный компаньон, это сильно упрощает передвижения (у меня лошадь вообще нашлась быстро, это был первый компаньон).
Где в 13 строфе КС сказано, что надо терять 1 доп. энергию за каждого члена команды? Там сказано терять +1 доп. энергию, помимо любых других штрафов, то есть при первом уровне предтечи, мы теряем 2 энергии и 1 ужас. Вот только не забывайте, что мы еще и перемещаемся, то есть как я и говорил изначально, формально теряется лишь энергия за побег и его тактическая реакция.
Вы еще не в 5 главе? А то я ничего не пропускал по исследованиям, много дрался, и странно, что есть некоторая разница в опыте. Хотя мне еще есть, что исследовать в 4 главе, достаточно много, может там станет ближе по характеристикам.
Получается, что где-то за 4 главы вы заработали около 80 опыта? Это, конечно, реально, но только если действительно проходить все квесты во всех локациях, что принципиально невозможно сделать, так как миссии ограничены по времени. На прохождение первой миссии даётся 7 дней для 2 игроков. Для полного исследования каждой даже небольшой локации требуется где-то 4-5 энергии, а на крупные локации уходит и по 10-12 энергии. У каждого персонажа есть по 4 энергии на день, если не уходить в измождение. В первой главе у нас открыто максимум 9 локаций. Считаем: 9 локаций по 5 энергии на каждую = 45 энергии. Делим это на 4 энергии персонажа и получаем где-то 11 дней на выполнение всех квестов данных локаций. Это уже невыполнимо в первой миссии. А ведь я ещё не учитывал того, что не каждый квест можно пройти с первого раза, и что некоторые квесты требуют потерять дополнительную энергию (например, в тех же Брошенных мечах). Да и на действия локаций (например, поиск еды) и перемещение уходит энергия. В лучшем случае на исследование всех начальных локаций уйдёт дней 20, то есть в несколько раз больше, чем даётся на завершение первой главы. Понятно, что не обязательно исследовать всё в первой главе, можно частично это сделать во второй, но тогда это уменьшает время на исследования во второй главе, а там локаций уже открывается куда больше. Может я что-то неправильно считаю, или моя сухая математика нисколько не отражает реальное положение дел, но я искренне не понимаю, как в этой игре не нарушив правила можно всё исследовать и так прокачать персонажа.
Ограничение в х дней - мягкое, не строгое. После того, как колода событий закончится, вы сформируете её заново. Однако, за каждый такой раз переподготовки вы терпите "штраф" То есть если у вас есть желание исследовать, исследуйте) Но это будет иметь некие последствия. Но и лететь на всех порах "вокруг света за х дней" тоже крайность.
Лично я всё время опасаюсь того, что по прошествии срока, отведённого на выполнении миссии, случится какое-то событие, которое уведёт повествование к не самой хорошей концовке. Помню, что в какой-то момент игры была сюжетная подсказка, что если мы слишком задержимся на западе, то на востоке события начнут идти своим чередом без нашего участия.
У Айлей по 5 энергии в день. Я главы тяну до максимума, все исследования провожу полностью или насколько позволяет ситуация. События до 5 главы никак не наказывают, кроме раннего предтечи и +1 ужаса раз в 5 дней. И да, если разделяться в 1 главе,то почти все можно исследовать. К тому же, если планировать, то сначала исследуешь дальние локации от будущих менгиров, которые точно пропадут. Да и всегда можно вернуться назад. Я во 2 главе изучил весь запад, куда только пускали менгиры, а потом не стал принимать участие в политике, и двинулся назад через Куанахт на восток, пошел по другой ветке.
Все возможно. И еще много опыта с встреч. Многие дипломатические встречи в поздних главах дают масштабируемый 1-2 опыта.
Забыл дописать, что только первая глава и ограничивает жестко. И даже там я затянул на 1-2 дня (получали ужас без менгира). И даже при этом не смогли полностью исследовать мечи, и немного остался лес и Бельмо, и 1 действие в Конклаве. Но мы просто во время 2 главы на обратном пути зашли во все эти локации, и уже исследовали все. Правда, двигаться потом по исследованным местам скучно, и сухо фармить ресурсы для менгиров.
Все остальные главы (я пока до 5 дошел) никак не мешают вообще почти всю карту пробегать. Пока чаще всего менгиры ограничивают каким-нибудь действием или тем, чтобы была пройдена такая-то глава, прежде чем будет возможность его активировать.
Как я уже говорил, не вижу особого смысла исследовать по одиночке, от того, что вы посетите больше мест не означает, что заработаете больше опыта. Минусы тут очевидны 1) вы уязвимы к бою/дипломатии по отдельности 2) вы уязвимы к проверкам которые будут требовать статы которых у вас нет. Из плюсов разве, что одни, вы получите больше достижений, и возможно выполните больше квестов, но перекроет ли это недостатки описанные выше? Думаю нет.
время тупых вопросов) 1) А события вы каждый день разыгрываете? потом их обратно в колоду событий не возвращаете? 2) В начале дня скручиваете счётчики на -1 у *всех* менгиров? 3) в начале третьей главы убирали встречи 1го уровня из колод?
Очки опыта получаемые в этой игре не являются константой, по этому считать их и уж тем более определить откуда они пришли невозможно. Может быть нам чаще попадались враги за которых давали опыт, возможно мы чаще чем обычно натыкались на события за которые давали опыт, кто его знает, единственное, что нужно учесть это то, что почти все бои были выйиграны и почти все события с броском кубиков были на самых высоких результатах.
Важно! До начала кампании примените эррату к журналу исследований
В файлах приведена ссылка на обновляемый FAQ от Crowd Games. Так вот, в нём не только FAQ, но и эррата (найденные ошибки). Прежде чем начинать играть кампанию (или по крайней мере не позже первой главы), внесите исправления в журнал исследований, которые приведены в этом файле. Пусть их совсем немного, всё же они важны.
А то я обнаружил эти исправления слишком поздно, после четвёртой главы, - и осознал, что прямо у меня из под носа ушла целая сюжетная ветка, по которой я как раз пытался направиться, но из-за опечатки книга не разрешила. Это обидно.
Почему лучше вносить исправления в журнал до самого начала кампании? Потому что, пока вы ещё не начали играть, все эти имена, номера локаций и так далее вам ничего не говорят и по сути почти не являются спойлерами.
Помогите разобраться: - судя по правилам погони, предтеча передвигается только на связанную со мной локацию, а в локацию со мной не заходит, если он и так уже в соседней? - Если он не может приблизиться ко мне по связанной локации, то он остается стоять на месте, пока не исчезнет область из-за истощившегося менгира?
В правилах же все четко написано. Предтеча перемещается кратчайшими путями к ближайшему персонажу по связанным между собой локациями (через горы и реки не летает). Если имеется 2 одинаковых пути, то предтеча идет через связанную локацию с наименьшим номером. Как только вы оба оказываетесь в одной локации - начинается сражение.
Где это написано, что он идет к персонажам? Он просто ходит по карте как указывает кубик и только если должен шагнуть за пределы видимости менгира тогда идет по стрелке с большим числом.
Вы придумываете. Цитирую КС13 строфа - "Отныне в начале каждого дня перемещайте фигурку предтечи на 1 связанную локацию в направлении БЛИЖАЙШЕГО персонажа" Где вы там про кубик вычитали? видимо вы взяли карту его в колоде и держите в открытую. так вот делать этого не нужно, только при встрече. в иных случаях от стражем не считается и двигается по правилам КС13
Стоит ли при игре в соло брать несколько персонажей или лучше играть одним? А то видел отзывы, что вдвоем играть оптимальнее всего с учетом ресурсов, исследования карты и тд
В одиночной игре. Я не много не понял по поводу маркера и смерти. Когда Т образный маркер доходит до нуля я беру карту смерти где описано что я умираю когда получаю урон при плохом броске и в начале каждого нового дня я прибовляю на 1 страх. Также при безумие лечиться нельзя. И вот у меня страх (безумие) становиться на 5 (красным безумием отмечено 5-6) а здоровья 0, я при отдыхе ем еду и опускаю страх на 1, здоровье не подымаю так как я безумен. И страх теперь на 4, жизней ноль.Начинаеться новый день и маркер страха становиться опять на 5 деление и я опять безумен. А теперь вопрос что делать дальше в этом зацикленном круге так как у меня энерии нет, потому что я не могу поднять ее выше Т образного маркера.Такая же ситуация бывает когда со страхом все нормально а жизни на нуле, но еды нет и я не могу поднять жизни, и ничего сделать тоже не могу так как нет энергии, Т образный маркер не дает поднять энергию даже на 1 деление. И что делать я даже умереть не могу так как не могу никуда не двинуться и даже подраться для получения урона и при плохом броске умереть.
Насколько я помню в одиночной игре здоровье не ограничивает энергию. Будучи изможденным у вас каждый ход есть 4 энергии чтобы искать еду, хилл, предметы для восстановления. Также посмотрите на таланты, которые помогают восстанавливаться или не терять здоровье, при игре одним персонажем - особенно актуально.
1. Сдаться. Обратиться к Милосердию Всематери. 2. Упростить ненадолго игру, положив вместо Т-образного маркера обычный кубик, тогда энергия и ужас будут независимы от здоровья. Когда станет полегче, можно будет вернуться к стандартному режиму игры. Разработчики сами пишут, что можно менять уровень сложности, как душе угодно, может даже выбирая под себя лишь конкретные элементы (см. нестандартные режимы игры в конце книги правил). 3. Позвать на подмогу кого-то из персонажей, можно даже временно, ту же Айлей, если играете не за неё. :) Книга правил, стр. 13 "Изменение числа игроков".
Это я понимаю что можно убрать маркер Т и зменить его, я так понимаю что это просто не дороботка игры и смысл этих карт, так еще и при одиночном прохождение говорят что карта присмерти полегче как и безумие.
Господа, такой вопрос по игре: При активации менгира указанна стоимость в 2 действия, 2еды и 2(магии за игрока), при игре в четвертом я должен заплатить по 8 ресурсов каждого Тима или только 8 магии ?
На днях прочитал прекрасеую новость, что будут переведены 3 дополнения к игре. Но нет информации про "Red Death Expansion". Оно тоже будет выпущено на русском языке?
Всем доброго дня! Пожалуйста, помогите определиться с выбором игры. Выбираем игру премиум сегмента. Рассматриваем Немезиду, Глумхавен, Оскверненный грааль: падение Авалона. 1 Подходит ли эта игра для игры вдвоем? 2 Насколько высок кооперативный фактор? (не очень нравится играть в команде, больше интересны дуэльные варианты) 3. Какое время средней партии? 4. Если возможно, помогите сравнить вышеперечисленные игры, их + и - 5. Какова реиграбельность? Заранее спасибо!
По граалю: 1) Да. идеальный состав двое. 2) Высок. вы единая команда и много моментов нужно кооперативить. 3) 1 партия идёт 35-40 часов, т.к. нет понятия партия. проходите по сути главы от 15 минут до 8 часов продолжительностью, сохраняясь в любой момент игры. 5) на 3-4 прохождения по 30-40 часов.
1) Нет; да; да. 2) Все не дуэльны, а кооперативны. 3) Свыше 2-х часов; около полутора часов; отсутствует - де-факто полное прохождение игры является одой непрерывной партией с возможностью ее сохранения почти в любой момент. 4) Все игры абсолютно разные. Прочитайте для начала правила каждой. 5) Высокая, но зависит от компании; высокая; средняя - на два-три полных прохождения.
Если вас интересуют именно дуэли - это не те игры, что вы ищете. Вам скорее Кодекс.
Немезида для двоих совершенно не подходит. Если вам нравятся тактические пошаговые игры то глумхевен. Грааль это книга-игра которая вам пытается рассказать историю и предлагает в ней поучаствовать. Чисто механически глумхевен интересней, именно как тактическая игра, но Грааль интересней как приключение где ваша задача не убить всех и получить много опыта, а узнать историю этого мира и поучаствовать в ее развитии. Так же не маловажным фактором является то, что глумхевен очень долго раскладывать,с нуля в отличии от Грааля. Реиграбильность у Немезиды отличная, по другим двум, если вы их хотя бы один раз пройдете флаг вам.
Дополню: Грааль и глумхевен полностью кооперативные игры, немезис тоже имеет кооп режим, но всё таки она полностью раскрывается в полу-кооперативном режиме с возможным предателем. В глумхевен 90% времени (если опустить подготовку к сценарию и раскладку игры) вы будете именно играть, выкладывать карты действий, двигать фигурки, убивать монстров, лутать монетки. В Граале вы будете 90% времени читать книгу сценариев, да там есть бои, да они не обычные, но с точки зрения игровой механики они не на столько интересны как в глумхевен. Глумхевену нужно гораздо больше места для комфортной игры. Грааль очень легко собрать и разложить с нуля. У Грааля есть собственный мини органайзер в коробке, Глумхевен без органайзера как общага студента после нового года. Грааль отлично играется вдвоем, глумхевен мне больше нравится в 3/4.
Прошел первую главу. Думаю поделиться мнением: Ну да, играть интересно, атмосферно, но не знаю как будет при повторном прохождении. И менгиры... если вместо них поставить маленький какой нибудь алтарь, то и вращать удобней и цену можно снизить. На атмосферность для меня они не влияют.
Моё мнение, если эта статуя мешает, то никто не запрещает просто положить счетчик времени (который в сюменгир суют) , а сверху на него жетон времени, он указывает стрелкой нужный раунд. Да и по сюжету подобную механику могут предложить использовать, ну не в качестве менгира, ай в общем не буду спойлерить))
так сложилось что мы начали проходить игру заново другим составом, понятно что совсем нового сюжета в журнале будет не найти, но все равно мы нашли много интересных сюжетных ответвлений и новых исследований. Так что думаю на 2 раза пройти компанию Вам точно хватит. А если еще и другими персонажами...
На форуме БГГ есть официальный англоязычный гид по выживанию в Авалоне с (возможно) полезными spoiler-free советами и прочими лайфхаками по прохождению игры:
Ну скажем так, дико вставляет Магорыцарь, постоянно читать планшет в Особняках безумия запаривает, но при этом очень нравится УА и ДУ. Почти каждый раз когда играли в Глум с женой срались, потому что ну никак друг в друга попасть не можем, сегодня разложил Глум в соло - понравилось. Вопрос наверно вот в чём: насколько Грааль игра? Или это больше книга с развилками? Есть ли в ней челлендж?
Челендж точно есть, игра довольно кризисная, по началу особенно. Потом у кого как. Кому-то легко, кому-то сложно. Но есть разные уровни сложности, можно даже отдельные их элементы компоновать по своему. Это полноценная игра с упором на механику книги-игры, тут и реакции мира на ваши действия, и сюжет, и сам мир. Исследование локаций на манер 7-го континента, боевую систему, насколько знаю, и вовсе больше нигде не встретить. Не скажу, что прям глубокая боевка, но очень органичная и может неплохо завлечь (мне очень нравится). Часто задумываешься над ходами.
Но тут со вкусами не угадать. Есть люди, которым нравится или глум, или грааль, а кому-то и то, и то. Посмотрите побольше обзоров, чьих-то рецензий почитайте. Можно даже посмотреть гемплей обучающей миссии. Мне в целом в игре все нравится, это цельный, очень гармоничный мир, к тому же очень достойно прописанный. Изучая его, хочется узнавать все больше, двигаться дальше, и т.д.
Один из персонажей (Червяк) спустился в шахты, и ему удалось с первого раза выкинуть максимальный результат (8) для продвижения по лабиринту подземных тоннелей. Однако именно в случае этого варианта событий написано следующее: "Если вы проходите главу 6-7 или 11-15, см. строфу 3. Если вы проходите главу 10, перейдите к...дальше идут черепки". А у меня сейчас глава 3. И что мне в таком случае делать? Ни один результат не подходит. И здесь нет никакого текста на тот случай, если я пришёл сюда раньше времени.
В этой же локации можно пообщаться с искажённым шахтёром. При этом написано получить до 4 ужаса и по 4 магии за каждый полученный ужас. У меня Червяк получил все 4 ужаса и получается должен сейчас взять 16 магии??? Не жирно ли??? Я ещё столько холявы от игры не получал никогда.
Мы тоже были удивлены такому количеству магии, когда вдвоем исследовали локацию в 3-й главе. Но даже при таком количестве ее все равно мааааало для активного использования =)
Неоднократно сталкивался с мнением, что играть нужно максимум вдвоем, а для трех-четырех игроков уже не то. С чем это связано и насколько дискомфортно будем играть вчетвером?
С возможностью большого даунтайма. Вполне возможна ситуация, когда ваши оппоненты будут участвовать в свой ход в исследованиях, читая много текста и выбирая различные варианты, сражаться и снова исследовать, после чего снова сражаться. А вы просто сделаете пару движений. При этом один бой одного игрока может занять минут 10.
Играем на 4х. Полет нормальный. Пока идет исследование игрокам даже не принимающим участие все равно интересно слушать историю.В сражениях так же интересно наблюдать как другой игрок разыгрывает карты и давать советы. Мне кажется на 2х рекомендовано играть по той причине что на 4х немного сложнее. Но тут кому что нравиться.
Спасибо. Тогда еще пара вопросов - по вашему мнению, насколько игра сложная, насколько влияет на игру элемент случайности и как сурово наказывает игрока? Просто у меня жена не любит игры серии "Ужас" из-за вещей вроде "достал не ту карту мифа/столкновения не в то время и все".
Игра не легкая прогулка это точно, но есть режим истории с облегченным вариантом прохождения, если не хочется "превозмогать", а получить удовольствие от истории. Касательно случайностей тут сложно сказать, приблизительное содержание колоды встреч вы знаете, что в вашей колоде боя/дипломатии тоже, так что случайность достаточно предсказуемая. Ну и за 3 пройденные главы у нас было только 2 раза когда мы отгребли, 1 раз по сюжету, второй раз сами на это пошли. Пока до моментов что игра тебя прикончила окончательно мы не дошли, хотя в правилах они упоминаются.
Игра любит больно щёлкать героев по носу. Но до смертельных или кризисных случаев пока не доходило. Главное не идти в заведомо опасные места в полудохлом состоянии. Все локации, которые сильно затронуло "искажение", являются потенциально рискованными. Это и так понятно по лору игры. Да и не умирают герои сразу, как только показатель жизни достигнет нуля. Собратья по оружию могут вполне легко спасти бедолагу.
Плюсану. У нас всё так. Для уменьшения даунтайма приключаемся параллельно. Пока один-двое сражаются в одном месте, другие - либо сражаются в другом месте, либо исследуют. Смотреть на чужой бой было интересно первые два раза, потом - нет. Поэтому часть истории (некритические события) часть команды пропускает. Лично меня это не особо беспокоит, мелкие частички истории сюжету ничего не дают (ой-ой бедная сиротка/дочка мельника и т.п.)
Зависит от людей, мне например хочется играть в игру, а не сидеть и наблюдать за другими, по этому для меня идеал 2 игрока, если игроки будут воспринимать Грааль как книгу повествований которую нужно просто сидеть и слушать (а на это уходит 90% всего времени) то можно и вчетвером. Что касается сложности, на базовой сложности пока особых челенжей не было, ресурсов хватает, никто не умирал, в данный момент на 4-й главе.
Если я нижний, бесплатный ключ, со значением 2х соединю с изображением карты с молнией, значит ли это что я после этого могу сыграть ещё одну карту, на которой не будет соединения с аналогичной молнией?
А как-то более развёрнуто? Выдержка из правил или что-то ещё подобное? Интуитивно я тоже считаю, что нет, но в правилах ничего не помню, что бы дало однозначный ответ на этот вопрос.
Тут не может быть разных трактовок, молния - способ присоединить одну карту к другой, не более. Ключ карты распространяется только на СЛЕДУЮЩУЮ карту в комбинации, как только соединился все бонусы применились, следующая карда уже другие условия смотрим.
По идее PM второй волны и Late Pledge уже закрыты. Но ребята из Awaken Realms более чем клиентоориентированы, и, думаю, что если народ очень попросит, то они вполне могут открыть Gamefound Pledge Manager на недельку-другую, чтобы дать возможность купить/докупить тем, кто что-то не успел. Ведь рассылка вознаграждений пока ещё не началась... Хотя для этих участников, вероятнее всего, рассылка приобретённых коробочек будет несколько позже основной рассылки второй волны (но, большинство это, вполне устроит)... Дерзайте, и агитируйте народ поучаствовать!
Хорошее намерение! Одобряю! В дополнениях много толкового как игрового, так и не игрового контента. Единственное - это пластиковые или металлические монетки-счётчики. И те и другие качественные, так что дело лишь в личных предпочтениях: приятная тяжесть, но приличная цена, или без доп. расходов стандартный лёгкий пластик.
Благодарю! Знаю, конечно, этот сайт. У них неплохая накрутка за услуги. И в этом случае еще есть шансы купить всё по реальной цене, пусть даже без учёта скидок для вкладчиков во время кикстартера.
Честно говоря, от игры с таким количеством положительных отзывов ожидала куда большего. Возможно после кампании моё мнение изменится, но сейчас у меня к игре несколько вопросов. 1) больше половины стоимости игры приходится на миниатюры. Они большие, красивые, качественные. Но... Зачем они? Разве что для красивого оформления. Менгиры можно заменить обычными счётчиками. Раскладка карты напомнила карточный ужас Аркхэма - там просто жетонами обходишься, да и миниатюры без поля и какого-либо окружения честно говоря для меня выглядят странно. Они просто не нужны игре. 2) В этой настолке, как ни странно, нет механик. По крайней мере, я их не увидела. По сути это книга-игра,текстовый квест, ну или днд без ДМа. Отсюда вырастает проблема с миссиями игры. Вот у вас есть цель, теперь ходи по карте и ищи её. Однако дизайн квеста весьма странный:мы облазили все локации, применили все действия, получали достижения и предметы, однако не получили никакой информации, связанной с миссией. Вот тут - просто палатка, можно в ней заночевать. Просто так. А вот тут село. Тут можно поторговать. Вот этих чуваков можно расспросить, и они...дадут вам достижение. В руководстве говорилось, что подсказки приходят во сне, но чаще всего результат сна - ничего не происходит, или "давай быстрее, а то скоро проиграешь". Цель выполнили совершенно случайно, проверив второй раз локацию, удачно бросив кубик и имея нужного персонажа в пати. А так - никаких зацепок, просто ходи по 9 локациям и найди то, не знаю что. Игра хочет быть оригинальной, но в итоге её открытый мир наполнен пустыми болванчиками, которые если и понадобятся, то нескоро. Не чувствуется связанности мира и локаций между собой. 3) боевка на картах очень рандомная, долгая и странная и не подходит для кооперативной игры, особенно если вас четверо. Пока один человек в соло разбирается с мобом или договаривается с несговорчивым стражником, остальные ковыряют в носу. Отказ от игрового поля это смелая идея, однако обычно игроки наблюдают за ситуацией именно там. Возможно, позже эта фишка раскроется и проявит себя, но пока что меня она не впечатлила. Несмотря на эти странные решения, игра мне скорее понравилась, чем нет, хотя покупать её себе в коллекцию не стану. В ней прекрасное оформление и компоненты, оригинальный сеттинг, а история интересная и интригующая, миссии очень далеко ушли от банального "убей всех". Грааль понравится тем, кто любит исследования, гринд и интересные истории в стиле дарк фентези. Однако...лично для меня первое место всегда занимают механики и порой "убить всех" в тактической игре с крутой боевкой мне интереснее, чем ходить, исследовать и играть в карты из разряда "собери три одинаковых символа в ряд". Возможно, позже игра заиграет другими красками, но на данный момент всеобщий восторг не разделяю, прошу не винить меня за это. Если игра вам понравилась - это же прекрасно! Давайте жить дружно :)
Эта игра все же в большей степени ориентирована на 1-2 человек, а не на 4. Про это неоднократно упоминалось, если не ошибаюсь, даже самими авторами. И предполагается, что если вы играете с компанией, то и битвы/переговоры вы будете проводить вместе. В этом одна из изюминок игры - скомбинировать карты нескольких персонажей таким образом, чтобы с минимальными потерями победить. По части квестов не соглашусь. Подсказок, в каком направлении двигаться, очень много. Вероятно, вы их просто не нашли. Отсюда и ваши бесцельные блуждания по карте. Базовые миниатюры я бы не назвала излишними. Да, они по большей части для антуража, но этот антураж придает игре особый шарм. Вы ведь можете не ставить менгир на карту, а просто положить туда жетон. Но, скорее всего, поставите фигурку менгира. Красивое оформление - это часть игры. Если уж так разобраться, то большей части современных настолок не нужны их компоненты: кастомные кубы можно заменить обычными, красочные игровые поля - листочками с названиями локаций, красивые карты - картонками с текстом. Но будет ли вам приятно в такое играть? Предположу, что вряд ли.
Имелось в виду не столько практическое значение, сколько их логика для игры. Когда миниатюры красиво стоят в локации "пещера" это для меня имеет больше смысла, чем когда миниатюры ходят по карте мира и огромный менгир стоит там же. Насчёт практичности это иной вопрос - на мой взгляд менгир как счётчик неудобен. А вот тот же скворечник в крыльях хоть и тоже не имеет смысла, это дайс тавер в комплекте с игрой и действительно добавляет много антуража
>больше половины стоимости игры приходится на миниатюры Дополнение с миньками - чисто факультативное, хотя миниатюры стражей заметно повышают атмосферность.
>Зачем они? Разве что для красивого оформления. Менгиры можно заменить обычными счётчиками Ещё карты можно салфетками заменить, а кубики ресурсов - яблочными семечками. Красивое оформление, качественная печать и компоненты - это именно то, за что вы платите, когда покупаете настолку. Потому что механики сами по себе не стоят ничего и не нужны никому.
>боевка на картах очень рандомная, долгая и странная Насчёт долгой - соглашусь, а вот рандом тут контролируемый. Если вовремя прокачивать колоды и при необходимости удалять оттуда неподходящие карты, процесс становится быстрее.
>Цель выполнили совершенно случайно Без обид, но это скорее проблема игровой группы, а не игры. Мы пока что прошли четыре сценария, и до сих пор во всех квестах очень недвусмысленно указывалось, куда идти и что делать. Сильнее напрягают отдельные сюжетные моменты, когда игра решает, что у вас всё чересчур радостно, и подсовывает "случайные" подлянки - это смотрится искусственно и расстраивает сильнее, чем пропущенная подсказка или проигранный по собственной дурости бой.
В целом по атмосферности и глубине погружения в сеттинг это, пожалуй, лучшая игра, которая мне попадалась за последнее время. Для тех, кому хочется механик, а не историй, есть еврогеймы и абстракты.
ага, за червяка прошел четыре миссии, был настолько ошарашен эпичностью квестов и их написанием, что прервал прохождение на неделю, жду когда жена вернется из командировки, заставлю играть вместе, что бы она это тоже увидела. эпично, масштабно, дарк, дарк, дарк.
1. 3 менгира с героями и 1 чудищем - более половины стоимости игры? :) И мне наоборот, миниатюры очень нравятся. Менгиры добавляют атмосферности, и приятно потратить кучу ресурсов, чтобы достать нового, поставить на карту мира, обозначив свои старания.
2. Игровая механика - набор правил, который позволяет взаимодействовать с миром игры каким-то образом. Все, что вы делаете в игре, так или иначе имеет свою механику. Конечно, книга неотъемлемая половина игры, это её ядро, это реакция мира на ваши действия. Тут умником быть не надо, чтобы понять, сколь много в игре механик от игр-книг, когда об этом говорится чуть ли не прямо, с её 200-страничным, очень витиеватым журналом с кучей скриптов. Также механики проявляются в путешествиях, в боях, в развитии персонажа, управлении им. В общем, игровые механики в конечном счете и формируют игровой процесс. Я лично увидел тут её достаточно, и мне конечный процесс крайне приятен.
Сны бывают очень полезные, а бывает нет. Кто обязан каждый раз вам раскрывать все карты или хоть сколько-то направлять сюжет? Это очень хардкорный мир, и авторы об этом говорят прямо. Тоже самое и с квестами. Я еще в процессе прохождения, но уже кучу раз видел, что вот дали задание, а тут я вижу очевидную зацепку для этого задания, куда идти, что делать дальше. Такого в игре предостаточно. Да, нет журнала или прямых указателей куда идти (хотя иногда говорится и прямо), но и люди давным-давно с удовольствием играли в морровинд, в котором не было никаких стрелок на карте мира, как принято сейчас в современных играх.
Ага, мир наполнен "болванчиками". Особенно, когда приходишь в локацию, болея подобием чумы, а эти болванчики логично пытаются прогнать тебя прочь... при этом будучи не больным, ты мог спокойно пообщаться с этими же болванчиками. Как бы наоборот, мир игры очень наполнен, очень вариативен, и постоянно какие-то решения игроков или события в одном месте, очень сильно повлияют на другое место. И, конечно бывает, что где-то скрипты работают криво или происходит странное. В игре такого масштаба подобное неизбежно, но у меня вопросов пока не вызывали события, тут как повезет.
3. Самая удивительная претензия. Рандомная боевка? Наверное, стоило просто кубики кидать, как часто бывает... Боевка в Граале наоборот очень оригинальна, авторы постарались создать свое, и на мой взгляд, у них получилось очень круто. Единственный рандом в боевке - это приход карт, но это бич любых карточных игр. Тем более имеется мулиган, можно брать другие карты, если пришли совсем плохие. Или просто убежать. Мне боевка настолько приносит удовольствие, что хочется драться почаще (если ситуация позволяет, и здоровье, конечно). Да и чем сложнее противник, чем больше в бою игроков, тем сильнее приходится ломать голову, продумывать наиболее эффективный вариант раскладки.
Игровое поле - это мир. Привет, 7-й континент. Мне это решение тоже очень нравится, много удовольствия приносят новые локации, изучение, рассматривание топовых артов.
В итоге. Конечно, никакая игра не понравится всем, много ли известно игр с оценкой 10/10 от десятков тысяч людей? Это развлечение, и каждый идет туда за своим. Я в этой игре с первого взгляда разглядел крутую адаптацию в мир настолок идей классических рпг, с изометрической камерой и т.д. Был уверен в качественном, прописанном мире, интересном лоре. В общем, ожидал долгое, может даже реиграбельное и насыщенное приключение. И как раз 2 игрока - для меня идеальный вариант. Пока что ожидания оправдываются, получаю море удовольствия, при этом играю каждый день почти неделю, а еще только в начале пути...
Сколько людей, столько и мнений, вкусов. Мы все слишком индивидуальны, каждому человеку то свое нужно, молчу про отдельные компании. Что точно можно сказать - игра очееень качественная. Это не просто книга-игра, это достойное развитие её идей. К слову, хоть и рекомендуют для 1-2 игроков, но видел и общался со многими, кто играет или прошел Грааль в 4-ом, и были довольны.
Был выложен FAQ ( https://tesera.ru/images/items/1755103/Tainted%20Grail%20(FAQ).pdf ) В самом его начале сняли ограничение о том, что энергия не может быть выше здоровья для разгара дня. Правильно ли я понимаю, что если персонаж погибает во время боевой или дипломатической миссии, то его здоровье падает до нуля и он получает карту "вы умираете(коопер)" (игра не в соло ) и если у него было достаточно энергии, то он теперь может сам себя перевязать за 2 энергии и дальше играть?
Это не официальный FAQ. Этого вопроса нет даже в английском неофициальном FAQ. Не понятно откуда эта информация.
Но если это действительно так, то, да. Можно самому перевязать себя. Сильно упрощает. Да и без смерти сильно упрощает. Беор перестанет постоянно умирать из-за изнемождения.
Про Беора не понял, так как у него проклятие звучит "теряйте здоровья всякий раз становясь изнеможённым", т.е. когда он при смерти, то он на следующий день уже изнеможён, т.е. он не становится изнеможённым опять, а значит не теряет здоровья. Также данное допущение не отменяет его проклятия совсем.
Тоже не понимаю откуда эта информация, но подозреваю, что они хотели сказать что в разгар дня можно применить предмет восстанавливающий энергию и тогда энергия может стать выше здоровья, но они переформулировали единственное место в правилах, которое понижало энергию при получении раны
Из официальной группы издателя в вк, вчера, в 12:27: "Друзья! Обратите внимание, что мы добавили на наш сайт ссылку на файл с ответами и вопросами по игре «Осквернённый Грааль», чтобы пролить свет на некоторые нюансы игры.
В его основу вошли официальный FAQ, «неофициальный» FAQ (составленный энтузиастами на основе общения с авторами игры), результаты нашего собственного общения с авторами, а также ваши вопросы, заданные в этой группе. Файл будет пополняться по мере появления новых интересных вопросов. Оставайтесь с нами!
Вот он:https://drive.google.com/file/d/11kDUAWJWZnduI2Aa9S8VkV4w64BQutDT/view "
В последней редакции ( https://drive.google.com/file/d/11kDUAWJWZnduI2Aa9S8VkV4w64BQutDT/view ) убрали абзац про снятие ограничения энергии для разгара дня.
То есть разводить негатив и спорить до посинения вам религия позволяет, а написать свои претензии непосредственно издателю - мешает. Какие вы странные.
«Пашаевы» везде встречаются. Подписи, печати, клятвы на крови...всегда можно найти к чему прицепиться, это просто душные люди. Пусть добиваются истины сами (ну такое самоудовлетворение у них), а остальным можно не париться и играть в хорошую игру и пользоваться советами локализатора.))
Скачай и сравни. Оригинальный файл - предназначен для печати и последующего заполнения. Интерактивный - не нужно печатать, его можно редактировать и хранить на любом устройстве (в том числе и мобильном). Интерактивный лист сохранения создан для тех, кто не хочет возиться с бумажками.
Выложил новую версию: 1. Характеристики отмечаются кубами; 2. Достижения отмечаются крестами; 3. Шрифты стали более читабельными; 4. Сделано начальное заполнение.
Подскажите. в главе 3 вылез Предтеч и начал охотиться за мной. убежал и закончил главу. начинается глава 4, Предтеч убирается с поля или так же бегает следом оттуда где стоял, когда закончилась третья глава?
Интересно, а обязательно всю игру проходить чтобы оценку поставить? Основные механики в большинстве своём не меняются с первой партии. Исключение - легаси игры. Да и к тому же никто не мешает поменять оценку после прохождения.
Я не об этом. Например, люди заказывают игру, она выглядит очень красивой, хайпа немерено. Еще не получив, ставят высокие оценки. Начинают играть, первые впечатления - восторг. Со временем закрадываются смутные сомнения... А понижать оценку не хочется, игру надо же продать в будущем... ;) На BGG появилась практика ставить играм, которые еще не вышли, высокие оценки (по-моему).
Я прошел полностью за друида-наркомана) Еще английскую версию Подтверждаю - игра огонь) Один раз пройти 100% стоит. Второй раз можно пойти по другим сюжетам, наверное тоже будет классно. Допы расширят опыт еще раза в два-три.
Неплохо. Было интересно и разнообразно? На прохождение "Мрачной гавани" потратил больше времени, но там одни битвы, битвы, битвы. Поэтому старался больше времени проаести в самом городе, играя городские события, делая покупки и читая местный лор.
Ну как сказать. После первых двух партий кромешной тьмы я был в восторге. Примерно к седьмой партии кампании, от игры тошнило. Почти что повторил подвиг Ильи из омгеймс. Правда коробка не моя, так что продавать не буду.
В кампании десцента такая же история была у приятеля: после 1 миссии второго акта он отказался играть дальше, хотя в начале был весьма доволен.
Ещё есть у меня друг, который в свое время был готов играть сразу две кампании в глумхейвен параллельно... сейчас он не горит желанием доигрывать и одну из них.
Как минимум, странно оценивать игры, предполагающие прохождение кампании как основной режим, по итогам одной партии.
Если сразу не понравилась, то оценить сразу (а не играть дальше через силу) вполне нормально Ну а если вначале понравилась, а потом разонравилась, ничто не мешает изменить оценку позже
Теоретически все так, как же оно на практике, не знаю. И не уверен, что выставленные 90 оценок это оценки не после первой партии или как это любят делать на бгг, "игра 10 из 10, только что вложился на кикстартере"
Пока на 4й главе, играем вдвоем. Проблема в том, что я уже совершенно не вижу смысла разделятся. 1 персонаж на бой, 1 на дипломатию, идём как deathball и сносим всё на своё м пути, 4к пока не видели, но если все тройки разваливаются с нескольких ходов с минимальными потерями, то мне трудно представить, что же такое должно быть у 4к что бы хоть какой то челендж создать. Можно теперь конечно начать играть по усложненым правилам, но мне кажется уже поздновато. Но в целом игрой доволен
Я вот читаю такие комментарии, как и те, кто пишет, что тратит 2 часа максимум на главу, и у меня масса вопросов закрадывается, как вы так всё проходите? Бои вообще ни разу не простые и очень часто можно отхватить, беготня от Предтечи тоже сильно усложняет игровой процесс. Вообще в игре очень много подлянок, даже сюжетных. Мы сейчас на 6 главе при игре вдвоем и уже умирали 3 раза.
И у меня постоянно закрываются вопросы - а по правилам ли играют такие игроки? :)
Аналогичное мнение. У нас на главу уходит в среднем по 5-6 часов. Уж не знаю, почему так долго, но получается именно так. Смертельных случаев к 4-ой главе было три, с ума сходили и того чаще. По началу сбегали чуть ли не из каждой второй схватки. Потом стало попроще, когда немного раскачались. Но в четвёртой главе пришли противники 3-го уровня, и стало опять нелегко. Про исходы некоторых событий в журнале исследований я вообще молчу. Можно на ровном месте так огрести, что потом пару-тройку ходов приходится тупо восстанавливаться.
У меня на 3-ей главе были 1-3 уровень противников, это было тяжко
а в 4 главе с 2-3 уровень, только начал ее
По времени уходит так же +/-. У нас 2 одинаковые реликвии на восстановление разума, +у Алеи есть предмет компенсирующий слабость ее персонажа. По хп как уже писал выше не проседаем в бою, разве что от рывков. Неожиданные потери хп будем компенсировать следующим талантом Алеи на -1Е для хила.
Полностью согласен я вот играю соло и у меня щас уже 2 глава заняла 20 часов игры и я еще даже ее не прошел. 1 глава у меня заняла 3-4 часп
На третьей главе умерли оба персонажа. Спешили выполнить задание, и были сильно ранены в поисках еды, на последний ход все так рассчитали, что ресурсов ровное количество хватало на запуск менгира (магия и золото), энергия в ноль, еда в ноль, жизней мало, стражей нет, погода отличная. Но тут пришел сам знаете кто, в нашу локацию, где мы и где нужно зажечь менгир.
Какие варианты, сбежать тогда умрем без менгира? Умерли оба в бою надеясь на победу. Перезапуск с помощью Всематери.
Кстати вопрос, секреты же не скидываются когда умираешь, только с пометкой личное?
Тут палка о двух концах. Если ходить по одному, то можно успеть заглянуть в гораздо большее число локаций, и там провести гораздо большее количество исследований, выполняя различные квесты. Ходить командой несколько проще и эффективнее, но зато очень медленно. Трудновато за 5-6 внутриигровых дня успеть собрать нужные ресурсы, выполнить хотя бы пару небольших побочных квеста, и пройти миссию текущей главы. А если не спешить, то может прийти злой Горо и тогда-то уж точно всем несдобровать.
Вообще, сдаётся мне, что вы что-то не так играете, потому что лично я не сказал бы, что игра очень лёгкая.
Не буду отрицать возможность того, что мы где то допускаем ошибки, по этому буду рад если кто нибудь озвучит пару часто допускаемых ошибок. От себя немного расскажу про игровой процесс.
1) Мы почти всегда двигаемся командой и платим 2Е в сумме.
2) За исследование мы так же платим в сумме 2Е, при этом если в исследовании требуется заплатить 3Е (не сказано за каждого члена команды), то мы соответственно платим в сумме 3Е.
3) Если мы выполняем действие локации (заплатите 2Е и возьмите зелёную карту встречи) ты мы в сумме платим только 2Е.
4) После боя награду получаем оба, добычу делим.
5) Почти все исследования заканчиваются (каждый член команды получает х), это собственно одна из причин по которой мы ходим вместе.
6) Бои у нас проходят очень просто. У нас у обоих есть щит и доспех, по этому любой блокируемый урон понижается на 2. У меня на мече игнор юркости и с таланта игнор засады, так же талант на взятие 1 карты раз в встречу. Проблемы только возникают против врагов с неблокируемым уроном но пока таких мало.
7) к 4й главе имею 4 таланта на боевой стороне, мой союзник 3 таланта на дипломатии, каждый раскачивает свою сторону. За счёт этого почти все события с броском кубика проходим на максимальном значении + имеем 1 переброс кубика за счёт таланта. (Статы при подсчёте бонусов не суммируем, берём наивысший).
8) Еду фармим редко но по 1-2 дня, имею перк на +1 еда с зелёной карты.
9) Славы больше 20 у каждого
10) Магии по 15, в бою почти не трачу ее, за счёт союзника.
11) золота меньше всего, от 5-7.
12) За менгира выплачиваем как положено, каждый отдельно, имеем талант на +1 счётчик менгира.
13) Почти все локации которые посетили, исследовали полностью.
14) Предметы используем по 1 каждого типа.
15) Арка и Алея
16) Бывали сложные моменты в бою в 1 и в начале 2 главы. Дальше шли как каток.
В общем, где мы могли допустить ошибку?
например в стоимости покупки талантов (слишком уж у вас их много к 4 главе)
+2 за каждое имеющееся очко талантов в паре, итого моя вторая агрессия стоила 6, из за наличия одной птицы, а мой первый талант на агрессию стоил 8.
Следующий - 10? и опять 10?
Следующий 10, это вроде кап.
распишу: в лучшем случае у вас было сразу два очка в агрессивности и 0 в парной. Вы за 15 опыта берёте талант для агрессивности. Следующий талант (второй) стоит уже 20 опыта, третий - 25 и т.д. Ну а если в парной характеристике были свои кубики-очки, то цена ещё выше.
Не припомню ни одного события где бы опыт сыпался дождём.
И ещё напоминание (тем, кто только готовится начать): таланты к характеристике можно покупать *только* если уже есть 2 очка этой самой характеристики.
пардон, это цена для хардмода.
Простите, но я в упор не понимаю, как Вы к третьей главе смогли набрать более 20 славы каждый, по 15 (!!!!) магии (с учетом того, сколько её съедается менгирами), как вы вообще к третьей главе набрали кучу перков, шмота... игра дико кризисная, ресурсы накопил, почти сразу их все слил на активацию менгиров, еду пофармил денек (мы тоже так делаем), чтобы хотя бы 2-3-4 дня ближайших об этом тоже не беспокоится.
Я просто пытаюсь понять что где не сходится... или мы как-то не так играем...
Когда вы исследуете локацию и проходите по параграфам и доходите до фразы "исследование завершено" вы на повторное "погружение" а локацию тратите энергию?
В бою Вы же берете случайно 3 карты, а не выбираете из всех 15+ что хотите?
Конечно, на каждое исследование тратим отдельно по 1Е на каждого персонажа. В бою берём 3 карты, если мулиганим, то на 1 меньше. Было одно событие которое дало очень много магии, я специально сверял это событие с английской версией. Слава ни на что не тратится, хз. Бои и дипломатические встречи мы не проигрываем, и как правило всегда их проходим если есть возможность. В 3 главе за счёт союзника раз в день нарочно сбрасывали слабые встречи ради большей награды, сейчас так не делаем так как сменили союзника. С магией немного соврал пардон, сейчас имеем 18 на двоих.
Слушайте, ну последнее из-за чего я еще могу задуматься это бои. Вы выше написали, что ходите почти всегда парой и у Вас один персонаж на бой, один на дипломатию. Вот вы нарываетесь на фиолетовую встречу. Как у Вас бой проходит? Дипломат сразу сбегает получая тактический урон и теряя энергию? Или бьется вместе со вторым игроком? И так после каждой атаки каждого игрока активному игроку прилетает в ответку от врага, верно?
Я верю в то, что можно нафармить кучу ресурсов за счет победы во встречах. Просто в начале на первых главах я не понимаю откуда у вас столько опыта и на перки, и на апгрейд колод (как я понимаю вы их тоже прокачали, чтобы выигрывать).
Да, до появления Предтечи никто в первых главах особо не подгоняет, можно спокойно себе ходить и качаться, только вот поддержание огня менгиров каждые 5 ходов (насколько помню в начальных локациях идет такой расчет 7 минус кол-во игроков). Вы за 5 ходов условно во 2 и 3 главе успеваете нафармить ресурсов на новый розжиг менгира плюс еще ресурсы для покупки шмота и апгрейдятся скиллов вообще не проигрывая в бою? А даже если не всегда бой и вы иногда сбегаете, так условно нарвавшись на бой с медведем он же наносит 2 или 3 неотменяемых урона. А он уже попадается с 1 главы.
Короче это замкнутый круг. Можно накопить кучу ресурсов с побед во встречах, но в них нужно побеждать. А чтобы победить нужно делать апгрейд колод и перков. А на это нужен опыт. А опыт только во встречах. А в первых главах ты отлетаешь от всего как от тапка. И тут еще ресурсы для собственного пропитания и розжига менгиров... Уф....
Вы наверно первый игрок, летспей по Граалю которого я бы посмотрел с удовольствием
Бой проводили всегда вместе, никто не отступал, даже с базовой колодой дипломат особо не страдал, в основном тянул время и блокировал урон. Помню что иногда скипали врагов за счёт способности союзника. Серых встреч по игре было очень мало, чуть больше фиолетовых, зато синих и зелёных хоть отбавляй. Первые 6 опыта точно пошли на смену 3х карт, потом была взята изворотливость исключительно ради ключей, и после этого бои пошли проще за счёт брони и щита, единственной проблемой была засада, из за которой и была взята вторая агрессия и навык проворство, и в принципе на этом сложности закончились, все бои проходились либо без потерь, либо с минимальными. В бою естественно разыгрываем атаку врага каждый раунд против активного игрока, ходим по очереди, первого игрока выбераем сами. Сейчас была первая предтеч 4к, было больно, получили по 3 урона, хотя последние 3 могли избежать. Теперь есть хил за 1 энергию, следующую предтеч точно захватим по пути если будет возможность.
Вы хотите сказать что сейчас на 4 главе завалили Предтечу?
Начало 5й, сразу же первый бой после раскладки.
А можете, пожалуйста, написать, какие карты Вы разыграли и в каком порядке? Вот прям дико интересно. И думаю не мне одному :)
Вы так пишите, что может сложится впечатление, что Предтечу сложно завалить. Как бы мы тоже его прям с момента появления валили без особых проблем. Очень помогает перк на удвоение первого удара, карты на отмену или изменение атаки врага и карты на большой урон растянутый во времени (типа ритуала Червя). Хотя смысла валить его не много - он становится все сильней, а награда не очень. Да и из-за его Уловки без ран не обходится. Почти всегда дешевле убежать. А так в игре есть враги гораздо, гораздо сильнее.
На память конечно не скажу.
Ради интереса попробуем сегодня смоделировать пару тестовых встреч, что бы понять на сколько нам повезло или нет.
https://ibb.co/5Ls5Wf6
Просто разложил карты, как видно очень легко все соединяется, и большая часть через змею, в последнем бою убил с нуля боевой отряд. Единственно кто сейчас может этому помешать это юркость+раскол.
Ничего не понимаю. Откуда столько опыта? Как в бою с Предтечей отделались только тремя уронами? Щит и броня? Ну стандартная броня снижает всего на 1, да и щит тоже. А как же такие свойства врагов, как рывок, который сразу наносит два урона ещё до начала битвы? А защита у врага и другие нехорошие их свойства? Мне дико интересно посмотреть поэтапно, как у вас проходят бои. Иначе я просто теряюсь в догадках, почему вам так легко играется.
У Предтечи только Уловка и Раскол (ломает оружие после боя, но только предметы, оружие из секретов можно юзать). 3 урона - это пару его ударов, плюс карты на отмену, изменение атак. У него около 25 жизней (не помню точно). Получается надо каждому внести 13 урона за 3-4 хода, примерно. Вполне реально. С учетом того, что с навыком удвоения первого удара, мы частенько 10-12 урона вносили сразу...
Так, стоп-стоп-стоп. Во-первых, у Предтечи ещё есть Защита, что не вот прям жуткое свойство, но всё равно неприятно, потому что всё-таки немного уменьшает наносимый урон. Сам Предтеча в большинстве случаев наносит 2-3 неотменяемых урона (так что броня в этом бою никакой роли не играет), кроме этого может неплохо полечиться и снизить энергию персонажа (скажем, для Беора это критично, да и другим от этого несладко). Понятно, что при первой встрече есть все шансы завалить Предтечу, но не с тремя же уронами потери.
Броня и щит не работали, впитали 3 урона, и убили на 3м ходу. У меня на руке была карта которая наносит 1 урон за соединение змеи, у нас 90% карт дают соединение змеи, на момент розыгрыша было около 7 соединений.
С боями у нас, как ни странно, тоже всё было ок. И медведя побеждали, и толпу. Раза три-четыре за 3 миссии сбегали.
Тут скорее интересно, как cRyovery успел всё?) Потому что в принципе нагриндить можно любое кол-во опыта. Но время-то ограничено колодой событий.
Все верно. Мы играли так же. В последних Главах вызова нет совсем, тупо нудное хождение по карте. Под конец по 50 славы у каждого было (её почти некуда тратить, только на союзников, и перки, типа каннибализма). Маны максимум по 25 каждый накапливали (но в паре мест она сливается очень быстро). Золото очень быстро гребется перком на воровство в городах - почти каждый ход монетка.
6) Насколько помню, перк против Засады работает только без брони. Да и большинство щитов-доспехов не блокируют урон полностью.
12) За менгир тоже можно складываться вроде.
6) да всё, просто не стал расписывать лишний раз.
12) имел ввиду что цену платили дважды
Хм, возможно, что я что-то пропустил в вашем комментарии, но у меня возник вопрос по поводу ежедневных случайных событий, которые суть дела составляют внутриигровой таймер (помимо менгиров, конечно). Встречал такое, что многие не сразу разобрались, как формировать колоду событий текущей главы, в результате у игроков образовывался большой пул времени. Это единственное объяснение, как вы могли посмотреть все события в локациях. Иначе время не хватает. Ведь на исследование одной локации может уйти дня три, и это в то время, как на выполнение миссии всего даётся в среднем 6-7 дней, за которые просто невозможно всё исследовать. Да, спустя этот срок сразу ничего плохого не случается, но с таким промедлением уже ко 2-3 главе можно посадить себе на хвост Предтеча, который хорошо так затормозит игру.
Формируем как написано, в начале главы открываем карту как предписано, она уходит в квест, и либо на этой же карте либо на следующей обычно дополнительно пишут, положите Х карт случайных событий на вверх колоды (с минусом за каждого игрока). События разыгрываем раз в день, после розыгрыша отправляем в сброс. Погоня у нас была на 3/4 вроде, до 5 главы.
И ещё вопрос. Можете полностью описать все статы одного из персонажей? И сколько купили ему карт в колоду? Очень интересно посчитать, сколько опыта удалось накопить за 4 главы.
У меня в целом, тоже все очень хорошо в игре складывается к 5 главе, похоже на описание человека выше. )
Скажу, что на предтечу в общем-то пофиг, бегаю с ним с 2 главы. Я спецом затягиваю события, чтобы изучить все локации, насколько игра позволяет. Именно с них львиная доля опыта и ресурсов идет первые главы. Да, чуть больше планировать маршрут приходится, но и убежать от него проще простого. Т.к. ходим командой, шансы вытащить карту побега вдвойне выше, да и игнорить всего 1 ужас. По сути теряем 1 энергию за побег, и перемещаемся куда-то дальше, куда и сами можем желать пойти. Единственная проблема от предтечи - когда он стоит на важной локации, а то и на затухающем менгире...
Мой персонаж: по 3 очка характеристик среди боевых, 1-2-1 среди дипломатии. Так же где-то 2-3 карты лично взял в боевую колоду, и 1-2 в дипломатию. Ну и 7 опыта в запасе. У другого персонажа так же, но зеркально моему.
Кстати, по личному опыту, для боя первые главы больше всего решает наличие 2-го очка в боевых навыках (тут надо смотреть, какой заблокированный навык чаще всего встречается среди колоды боя), чем новые карты. Ещё, стараюсь держать колоду боя ровно в 15 карт, чтобы больше всего была вероятность вытянуть нужные мне карты.
>>По сути теряем 1 энергию за побег
А случае с предтечей нужно терять одну за побег и одну дополнительную за каждого члена команды, как написано в строфе 13 КС.
На первом уровне Предтечи для отступления нужно потерять 2 энергии и получить 1 ужас, что уже неприятно, учитывая то, что у большинства персонажей всего 4 энергии на день. А так как Предтеча в отличие от других стражей не бесцельно болтается по округе, а всегда движется в сторону персонажей, то нужно потратить как минимум ещё одну энергию для того, чтобы убежать от него подальше. Потом уже можно будет бегать от него кругами, но как по мне, это такое себе удовольствие. Не задерживаться на миссиях у нас тоже не получается, всё-таки хочется изучить побольше всего, но сильно никогда не задерживаемся, поэтому в 4 главе у нас всего 2 части достижения "Под наблюдением".
Забыл дописать "+1". Я имел в виду, что да, теряем 2 энергии, а 1 ужас чаще всего игнорируется картой побега. Я уже много раз писал в топике, что не проблема планировать путь так, чтобы чаще всего избегать предтечу, сильно не меняя маршрут. Это легко контролируется тем, что при одинаковом маршруте он пойдет в локацию с наименьшим номером. У него нет выбора, у игрока есть. Предтеча ходит раз в день, игрок же от 4-ех раз (если без погоды и прочего). Исследовал одну локацию немного, двинулся дальше. Исследовал вторую, опять шагаем. И так по кругу ходим, пока вся окрестность не будет изучена. На крайняк встретиться лицом к лицу, формально теряется именно 1 энергия и 1 ужас, исходя из логики того, что по сути за 2-ую энергию мы скорее всего и так бы передвинулись на соседнюю локацию, т.к. не оставаться же с ним в той же самой? И то, встречаться приходиться лишь тогда, когда либо маршрут совсем не выгодный, и проще столкнуться с ним, либо когда нельзя бегать по кругу, и только один путь.
Повторюсь в который раз, я так исследую все встречающиеся мне локации полностью, еще со 2-ой главы играя с ним в догонялки. Не вызывает это проблем. Так что при желании игроков, изучать локации - вполне реально. Конечно, детали тоже важны, например, есть ли лошадь или подобный компаньон, это сильно упрощает передвижения (у меня лошадь вообще нашлась быстро, это был первый компаньон).
Где в 13 строфе КС сказано, что надо терять 1 доп. энергию за каждого члена команды? Там сказано терять +1 доп. энергию, помимо любых других штрафов, то есть при первом уровне предтечи, мы теряем 2 энергии и 1 ужас. Вот только не забывайте, что мы еще и перемещаемся, то есть как я и говорил изначально, формально теряется лишь энергия за побег и его тактическая реакция.
В данный момент боевые статы 4/3/4 карт боя куплено где то 6-7. В дипломатии всё как на старте.
Вы еще не в 5 главе? А то я ничего не пропускал по исследованиям, много дрался, и странно, что есть некоторая разница в опыте. Хотя мне еще есть, что исследовать в 4 главе, достаточно много, может там станет ближе по характеристикам.
Получается, что где-то за 4 главы вы заработали около 80 опыта? Это, конечно, реально, но только если действительно проходить все квесты во всех локациях, что принципиально невозможно сделать, так как миссии ограничены по времени. На прохождение первой миссии даётся 7 дней для 2 игроков. Для полного исследования каждой даже небольшой локации требуется где-то 4-5 энергии, а на крупные локации уходит и по 10-12 энергии. У каждого персонажа есть по 4 энергии на день, если не уходить в измождение. В первой главе у нас открыто максимум 9 локаций. Считаем: 9 локаций по 5 энергии на каждую = 45 энергии. Делим это на 4 энергии персонажа и получаем где-то 11 дней на выполнение всех квестов данных локаций. Это уже невыполнимо в первой миссии. А ведь я ещё не учитывал того, что не каждый квест можно пройти с первого раза, и что некоторые квесты требуют потерять дополнительную энергию (например, в тех же Брошенных мечах). Да и на действия локаций (например, поиск еды) и перемещение уходит энергия. В лучшем случае на исследование всех начальных локаций уйдёт дней 20, то есть в несколько раз больше, чем даётся на завершение первой главы. Понятно, что не обязательно исследовать всё в первой главе, можно частично это сделать во второй, но тогда это уменьшает время на исследования во второй главе, а там локаций уже открывается куда больше. Может я что-то неправильно считаю, или моя сухая математика нисколько не отражает реальное положение дел, но я искренне не понимаю, как в этой игре не нарушив правила можно всё исследовать и так прокачать персонажа.
Ограничение в х дней - мягкое, не строгое. После того, как колода событий закончится, вы сформируете её заново.
Однако, за каждый такой раз переподготовки вы терпите "штраф"
То есть если у вас есть желание исследовать, исследуйте)
Но это будет иметь некие последствия. Но и лететь на всех порах "вокруг света за х дней" тоже крайность.
Лично я всё время опасаюсь того, что по прошествии срока, отведённого на выполнении миссии, случится какое-то событие, которое уведёт повествование к не самой хорошей концовке. Помню, что в какой-то момент игры была сюжетная подсказка, что если мы слишком задержимся на западе, то на востоке события начнут идти своим чередом без нашего участия.
У Айлей по 5 энергии в день. Я главы тяну до максимума, все исследования провожу полностью или насколько позволяет ситуация. События до 5 главы никак не наказывают, кроме раннего предтечи и +1 ужаса раз в 5 дней. И да, если разделяться в 1 главе,то почти все можно исследовать. К тому же, если планировать, то сначала исследуешь дальние локации от будущих менгиров, которые точно пропадут. Да и всегда можно вернуться назад. Я во 2 главе изучил весь запад, куда только пускали менгиры, а потом не стал принимать участие в политике, и двинулся назад через Куанахт на восток, пошел по другой ветке.
Все возможно. И еще много опыта с встреч. Многие дипломатические встречи в поздних главах дают масштабируемый 1-2 опыта.
Забыл дописать, что только первая глава и ограничивает жестко. И даже там я затянул на 1-2 дня (получали ужас без менгира). И даже при этом не смогли полностью исследовать мечи, и немного остался лес и Бельмо, и 1 действие в Конклаве. Но мы просто во время 2 главы на обратном пути зашли во все эти локации, и уже исследовали все. Правда, двигаться потом по исследованным местам скучно, и сухо фармить ресурсы для менгиров.
Все остальные главы (я пока до 5 дошел) никак не мешают вообще почти всю карту пробегать. Пока чаще всего менгиры ограничивают каким-нибудь действием или тем, чтобы была пройдена такая-то глава, прежде чем будет возможность его активировать.
Как я уже говорил, не вижу особого смысла исследовать по одиночке, от того, что вы посетите больше мест не означает, что заработаете больше опыта. Минусы тут очевидны 1) вы уязвимы к бою/дипломатии по отдельности 2) вы уязвимы к проверкам которые будут требовать статы которых у вас нет. Из плюсов разве, что одни, вы получите больше достижений, и возможно выполните больше квестов, но перекроет ли это недостатки описанные выше? Думаю нет.
время тупых вопросов)
1) А события вы каждый день разыгрываете? потом их обратно в колоду событий не возвращаете?
2) В начале дня скручиваете счётчики на -1 у *всех* менгиров?
3) в начале третьей главы убирали встречи 1го уровня из колод?
Да, каждый день, потом карта уходит в сброс, счётчики крутим всем, никого не обделяем)
Всё-таки, где вы взяли столько много опыта для раскачки талантов? Его же почти совсем нет в первых главах.
Очки опыта получаемые в этой игре не являются константой, по этому считать их и уж тем более определить откуда они пришли невозможно. Может быть нам чаще попадались враги за которых давали опыт, возможно мы чаще чем обычно натыкались на события за которые давали опыт, кто его знает, единственное, что нужно учесть это то, что почти все бои были выйиграны и почти все события с броском кубиков были на самых высоких результатах.
В файлах приведена ссылка на обновляемый FAQ от Crowd Games. Так вот, в нём не только FAQ, но и эррата (найденные ошибки).
Прежде чем начинать играть кампанию (или по крайней мере не позже первой главы), внесите исправления в журнал исследований, которые приведены в этом файле. Пусть их совсем немного, всё же они важны.
А то я обнаружил эти исправления слишком поздно, после четвёртой главы, - и осознал, что прямо у меня из под носа ушла целая сюжетная ветка, по которой я как раз пытался направиться, но из-за опечатки книга не разрешила. Это обидно.
Почему лучше вносить исправления в журнал до самого начала кампании? Потому что, пока вы ещё не начали играть, все эти имена, номера локаций и так далее вам ничего не говорят и по сути почти не являются спойлерами.
Помогите разобраться:
- судя по правилам погони, предтеча передвигается только на связанную со мной локацию, а в локацию со мной не заходит, если он и так уже в соседней?
- Если он не может приблизиться ко мне по связанной локации, то он остается стоять на месте, пока не исчезнет область из-за истощившегося менгира?
В правилах же все четко написано. Предтеча перемещается кратчайшими путями к ближайшему персонажу по связанным между собой локациями (через горы и реки не летает). Если имеется 2 одинаковых пути, то предтеча идет через связанную локацию с наименьшим номером. Как только вы оба оказываетесь в одной локации - начинается сражение.
Где это написано, что он идет к персонажам? Он просто ходит по карте как указывает кубик и только если должен шагнуть за пределы видимости менгира тогда идет по стрелке с большим числом.
Вы придумываете. Цитирую КС13 строфа - "Отныне в начале каждого дня перемещайте фигурку предтечи на 1 связанную локацию в направлении БЛИЖАЙШЕГО персонажа"
Где вы там про кубик вычитали? видимо вы взяли карту его в колоде и держите в открытую. так вот делать этого не нужно, только при встрече. в иных случаях от стражем не считается и двигается по правилам КС13
Виноват, предтечу со стражем перепутал.
Стоит ли при игре в соло брать несколько персонажей или лучше играть одним? А то видел отзывы, что вдвоем играть оптимальнее всего с учетом ресурсов, исследования карты и тд
Вдвоём играть на много проще
Вдвоем не только проще но и интереснее, тк у каждого персонажа есть своя история в игре
В одиночной игре. Я не много не понял по поводу маркера и смерти. Когда Т образный маркер доходит до нуля я беру карту смерти где описано что я умираю когда получаю урон при плохом броске и в начале каждого нового дня я прибовляю на 1 страх. Также при безумие лечиться нельзя. И вот у меня страх (безумие) становиться на 5 (красным безумием отмечено 5-6) а здоровья 0, я при отдыхе ем еду и опускаю страх на 1, здоровье не подымаю так как я безумен. И страх теперь на 4, жизней ноль.Начинаеться новый день и маркер страха становиться опять на 5 деление и я опять безумен. А теперь вопрос что делать дальше в этом зацикленном круге так как у меня энерии нет, потому что я не могу поднять ее выше Т образного маркера.Такая же ситуация бывает когда со страхом все нормально а жизни на нуле, но еды нет и я не могу поднять жизни, и ничего сделать тоже не могу так как нет энергии, Т образный маркер не дает поднять энергию даже на 1 деление. И что делать я даже умереть не могу так как не могу никуда не двинуться и даже подраться для получения урона и при плохом броске умереть.
Насколько я помню в одиночной игре здоровье не ограничивает энергию. Будучи изможденным у вас каждый ход есть 4 энергии чтобы искать еду, хилл, предметы для восстановления. Также посмотрите на таланты, которые помогают восстанавливаться или не терять здоровье, при игре одним персонажем - особенно актуально.
Я вижу несколько вариантов:
1. Сдаться. Обратиться к Милосердию Всематери.
2. Упростить ненадолго игру, положив вместо Т-образного маркера обычный кубик, тогда энергия и ужас будут независимы от здоровья. Когда станет полегче, можно будет вернуться к стандартному режиму игры. Разработчики сами пишут, что можно менять уровень сложности, как душе угодно, может даже выбирая под себя лишь конкретные элементы (см. нестандартные режимы игры в конце книги правил).
3. Позвать на подмогу кого-то из персонажей, можно даже временно, ту же Айлей, если играете не за неё. :) Книга правил, стр. 13 "Изменение числа игроков".
Это я понимаю что можно убрать маркер Т и зменить его, я так понимаю что это просто не дороботка игры и смысл этих карт, так еще и при одиночном прохождение говорят что карта присмерти полегче как и безумие.
Господа, такой вопрос по игре: При активации менгира указанна стоимость в 2 действия, 2еды и 2(магии за игрока), при игре в четвертом я должен заплатить по 8 ресурсов каждого Тима или только 8 магии ?
каждого типа
Приветствую, авалоновцы!
На днях прочитал прекрасеую новость, что будут переведены 3 дополнения к игре. Но нет информации про "Red Death Expansion". Оно тоже будет выпущено на русском языке?
Все переведут. Новость была про то, что сейчас непосредственно в работе. Два допа будут объединены в одну коробку, а третий доп - это мини дополнение
Благодарю! Отличная новость! Буду покупать тогда русскую локализацию. Жаль, не будет эксклюзивного персонажа, но переживу.
Тут есть файлы для печати планшета и карт персонажа, на Алиэкспресс можно фигурку заказать
Всем доброго дня! Пожалуйста, помогите определиться с выбором игры. Выбираем игру премиум сегмента. Рассматриваем Немезиду, Глумхавен, Оскверненный грааль: падение Авалона.
1 Подходит ли эта игра для игры вдвоем?
2 Насколько высок кооперативный фактор? (не очень нравится играть в команде, больше интересны дуэльные варианты)
3. Какое время средней партии?
4. Если возможно, помогите сравнить вышеперечисленные игры, их + и -
5. Какова реиграбельность?
Заранее спасибо!
По граалю:
1) Да. идеальный состав двое.
2) Высок. вы единая команда и много моментов нужно кооперативить.
3) 1 партия идёт 35-40 часов, т.к. нет понятия партия. проходите по сути главы от 15 минут до 8 часов продолжительностью, сохраняясь в любой момент игры.
5) на 3-4 прохождения по 30-40 часов.
Тут не дуэль. Нужна дуэль премиум - Звездные войны восстание или Война кольца
1) Нет; да; да.
2) Все не дуэльны, а кооперативны.
3) Свыше 2-х часов; около полутора часов; отсутствует - де-факто полное прохождение игры является одой непрерывной партией с возможностью ее сохранения почти в любой момент.
4) Все игры абсолютно разные. Прочитайте для начала правила каждой.
5) Высокая, но зависит от компании; высокая; средняя - на два-три полных прохождения.
Если вас интересуют именно дуэли - это не те игры, что вы ищете. Вам скорее Кодекс.
Немезида для двоих совершенно не подходит. Если вам нравятся тактические пошаговые игры то глумхевен. Грааль это книга-игра которая вам пытается рассказать историю и предлагает в ней поучаствовать. Чисто механически глумхевен интересней, именно как тактическая игра, но Грааль интересней как приключение где ваша задача не убить всех и получить много опыта, а узнать историю этого мира и поучаствовать в ее развитии. Так же не маловажным фактором является то, что глумхевен очень долго раскладывать,с нуля в отличии от Грааля. Реиграбильность у Немезиды отличная, по другим двум, если вы их хотя бы один раз пройдете флаг вам.
Дополню:
Грааль и глумхевен полностью кооперативные игры, немезис тоже имеет кооп режим, но всё таки она полностью раскрывается в полу-кооперативном режиме с возможным предателем. В глумхевен 90% времени (если опустить подготовку к сценарию и раскладку игры) вы будете именно играть, выкладывать карты действий, двигать фигурки, убивать монстров, лутать монетки. В Граале вы будете 90% времени читать книгу сценариев, да там есть бои, да они не обычные, но с точки зрения игровой механики они не на столько интересны как в глумхевен. Глумхевену нужно гораздо больше места для комфортной игры. Грааль очень легко собрать и разложить с нуля. У Грааля есть собственный мини органайзер в коробке, Глумхевен без органайзера как общага студента после нового года. Грааль отлично играется вдвоем, глумхевен мне больше нравится в 3/4.
Прошел первую главу. Думаю поделиться мнением: Ну да, играть интересно, атмосферно, но не знаю как будет при повторном прохождении. И менгиры... если вместо них поставить маленький какой нибудь алтарь, то и вращать удобней и цену можно снизить. На атмосферность для меня они не влияют.
Моё мнение, если эта статуя мешает, то никто не запрещает просто положить счетчик времени (который в сюменгир суют) , а сверху на него жетон времени, он указывает стрелкой нужный раунд. Да и по сюжету подобную механику могут предложить использовать, ну не в качестве менгира, ай в общем не буду спойлерить))
так сложилось что мы начали проходить игру заново другим составом, понятно что совсем нового сюжета в журнале будет не найти, но все равно мы нашли много интересных сюжетных ответвлений и новых исследований. Так что думаю на 2 раза пройти компанию Вам точно хватит. А если еще и другими персонажами...
На форуме БГГ есть официальный англоязычный гид по выживанию в Авалоне с (возможно) полезными spoiler-free советами и прочими лайфхаками по прохождению игры:
https://boardgamegeek.com/thread/2368054/tainted-grail-official-survival-guide
Довольно любопытный.
Есть перевод этой статьи, сейчас закину файл. Переводил не я. :)
Народ, давайте разберемся раз и навсегда! Стоит ради Грааля продавать Глум или нет? Глум пройден наполовину и заброшен.
Как открыть врата в ад. Наглядное пособие ))))
Смотря что больше нравится - глубокие тактические бои или хороший сюжет. В Грааль не завезли первое, в Глум - второе
Ну скажем так, дико вставляет Магорыцарь, постоянно читать планшет в Особняках безумия запаривает, но при этом очень нравится УА и ДУ. Почти каждый раз когда играли в Глум с женой срались, потому что ну никак друг в друга попасть не можем, сегодня разложил Глум в соло - понравилось. Вопрос наверно вот в чём: насколько Грааль игра? Или это больше книга с развилками? Есть ли в ней челлендж?
Челендж точно есть, игра довольно кризисная, по началу особенно. Потом у кого как. Кому-то легко, кому-то сложно. Но есть разные уровни сложности, можно даже отдельные их элементы компоновать по своему. Это полноценная игра с упором на механику книги-игры, тут и реакции мира на ваши действия, и сюжет, и сам мир. Исследование локаций на манер 7-го континента, боевую систему, насколько знаю, и вовсе больше нигде не встретить. Не скажу, что прям глубокая боевка, но очень органичная и может неплохо завлечь (мне очень нравится). Часто задумываешься над ходами.
Но тут со вкусами не угадать. Есть люди, которым нравится или глум, или грааль, а кому-то и то, и то. Посмотрите побольше обзоров, чьих-то рецензий почитайте. Можно даже посмотреть гемплей обучающей миссии. Мне в целом в игре все нравится, это цельный, очень гармоничный мир, к тому же очень достойно прописанный. Изучая его, хочется узнавать все больше, двигаться дальше, и т.д.
Да нет наверное.
Один из персонажей (Червяк) спустился в шахты, и ему удалось с первого раза выкинуть максимальный результат (8) для продвижения по лабиринту подземных тоннелей. Однако именно в случае этого варианта событий написано следующее: "Если вы проходите главу 6-7 или 11-15, см. строфу 3. Если вы проходите главу 10, перейдите к...дальше идут черепки". А у меня сейчас глава 3. И что мне в таком случае делать? Ни один результат не подходит. И здесь нет никакого текста на тот случай, если я пришёл сюда раньше времени.
В этой же локации можно пообщаться с искажённым шахтёром. При этом написано получить до 4 ужаса и по 4 магии за каждый полученный ужас. У меня Червяк получил все 4 ужаса и получается должен сейчас взять 16 магии??? Не жирно ли??? Я ещё столько холявы от игры не получал никогда.
Мы тоже были удивлены такому количеству магии, когда вдвоем исследовали локацию в 3-й главе. Но даже при таком количестве ее все равно мааааало для активного использования =)
Мы после этого события стали всегда ходить вместе, магия сближает)
Кстати, да))) Правда мы не всегда ходим вместе, а лишь на главные квесты. Так гораздо легче набрать опыт и другие плюшки.
Пробил эту локацию через приложение. Если вы не попадаете ни в одной из условий - приложение пишет что исследование закончено.
Благодарю за ответ. Мы так и сыграли, но опасались, что поломали скрипт. Теперь всё спокойно.
Неоднократно сталкивался с мнением, что играть нужно максимум вдвоем, а для трех-четырех игроков уже не то. С чем это связано и насколько дискомфортно будем играть вчетвером?
С возможностью большого даунтайма. Вполне возможна ситуация, когда ваши оппоненты будут участвовать в свой ход в исследованиях, читая много текста и выбирая различные варианты, сражаться и снова исследовать, после чего снова сражаться. А вы просто сделаете пару движений. При этом один бой одного игрока может занять минут 10.
Играем на 4х. Полет нормальный. Пока идет исследование игрокам даже не принимающим участие все равно интересно слушать историю.В сражениях так же интересно наблюдать как другой игрок разыгрывает карты и давать советы. Мне кажется на 2х рекомендовано играть по той причине что на 4х немного сложнее. Но тут кому что нравиться.
Спасибо. Тогда еще пара вопросов - по вашему мнению, насколько игра сложная, насколько влияет на игру элемент случайности и как сурово наказывает игрока? Просто у меня жена не любит игры серии "Ужас" из-за вещей вроде "достал не ту карту мифа/столкновения не в то время и все".
Игра не легкая прогулка это точно, но есть режим истории с облегченным вариантом прохождения, если не хочется "превозмогать", а получить удовольствие от истории. Касательно случайностей тут сложно сказать, приблизительное содержание колоды встреч вы знаете, что в вашей колоде боя/дипломатии тоже, так что случайность достаточно предсказуемая. Ну и за 3 пройденные главы у нас было только 2 раза когда мы отгребли, 1 раз по сюжету, второй раз сами на это пошли. Пока до моментов что игра тебя прикончила окончательно мы не дошли, хотя в правилах они упоминаются.
Игра любит больно щёлкать героев по носу. Но до смертельных или кризисных случаев пока не доходило. Главное не идти в заведомо опасные места в полудохлом состоянии. Все локации, которые сильно затронуло "искажение", являются потенциально рискованными. Это и так понятно по лору игры. Да и не умирают герои сразу, как только показатель жизни достигнет нуля. Собратья по оружию могут вполне легко спасти бедолагу.
Плюсану. У нас всё так. Для уменьшения даунтайма приключаемся параллельно. Пока один-двое сражаются в одном месте, другие - либо сражаются в другом месте, либо исследуют. Смотреть на чужой бой было интересно первые два раза, потом - нет. Поэтому часть истории (некритические события) часть команды пропускает. Лично меня это не особо беспокоит, мелкие частички истории сюжету ничего не дают (ой-ой бедная сиротка/дочка мельника и т.п.)
Зависит от людей, мне например хочется играть в игру, а не сидеть и наблюдать за другими, по этому для меня идеал 2 игрока, если игроки будут воспринимать Грааль как книгу повествований которую нужно просто сидеть и слушать (а на это уходит 90% всего времени) то можно и вчетвером. Что касается сложности, на базовой сложности пока особых челенжей не было, ресурсов хватает, никто не умирал, в данный момент на 4-й главе.
Если я нижний, бесплатный ключ, со значением 2х соединю с изображением карты с молнией, значит ли это что я после этого могу сыграть ещё одну карту, на которой не будет соединения с аналогичной молнией?
нет
А как-то более развёрнуто? Выдержка из правил или что-то ещё подобное?
Интуитивно я тоже считаю, что нет, но в правилах ничего не помню, что бы дало однозначный ответ на этот вопрос.
Тут не может быть разных трактовок, молния - способ присоединить одну карту к другой, не более. Ключ карты распространяется только на СЛЕДУЮЩУЮ карту в комбинации, как только соединился все бонусы применились, следующая карда уже другие условия смотрим.
Спасибо за ответ.
страница 16 правил, вторая рамка - Этот символ не умножается: если он соединяется с множителем, игнорируйте множитель.
Большое спасибо! Всё чётко написано.
Кто-нибудь знает, будет ли еще возможность купить игру с дополнениями версии кикстартера через late pledge?
По идее PM второй волны и Late Pledge уже закрыты. Но ребята из Awaken Realms более чем клиентоориентированы, и, думаю, что если народ очень попросит, то они вполне могут открыть Gamefound Pledge Manager на недельку-другую, чтобы дать возможность купить/докупить тем, кто что-то не успел. Ведь рассылка вознаграждений пока ещё не началась... Хотя для этих участников, вероятнее всего, рассылка приобретённых коробочек будет несколько позже основной рассылки второй волны (но, большинство это, вполне устроит)... Дерзайте, и агитируйте народ поучаствовать!
Благодарю за оптимистический ответ!
Буду надеяться на лучшее. Что-то резко захотелось купить игру в полной коллекции. Хотя поначалу она совсем меня не привлекала.
Хорошее намерение! Одобряю!
В дополнениях много толкового как игрового, так и не игрового контента. Единственное - это пластиковые или металлические монетки-счётчики. И те и другие качественные, так что дело лишь в личных предпочтениях: приятная тяжесть, но приличная цена, или без доп. расходов стандартный лёгкий пластик.
Добрый вечер;) Приобрести полный кик Грааля можно здесь: https://www.thegamesteward.com/search?type=product&q=Tainted+Grail
Благодарю! Знаю, конечно, этот сайт. У них неплохая накрутка за услуги. И в этом случае еще есть шансы купить всё по реальной цене, пусть даже без учёта скидок для вкладчиков во время кикстартера.
Крауды отвечали, что будет перевод дополнений всех
Спасибо! Но хочется версию со всеми эксклюзивными фишками.
Там из эксклюзивов только пятый персонаж Ниав.
Тогда это пережить можно. Даже лучше полное собрание проходить на русском - атмосфера ведь в самих текстах.
Вопрос только в дате - чувствую придется серьезно подождать (
Честно говоря, от игры с таким количеством положительных отзывов ожидала куда большего. Возможно после кампании моё мнение изменится, но сейчас у меня к игре несколько вопросов.
1) больше половины стоимости игры приходится на миниатюры. Они большие, красивые, качественные. Но... Зачем они? Разве что для красивого оформления. Менгиры можно заменить обычными счётчиками. Раскладка карты напомнила карточный ужас Аркхэма - там просто жетонами обходишься, да и миниатюры без поля и какого-либо окружения честно говоря для меня выглядят странно. Они просто не нужны игре.
2) В этой настолке, как ни странно, нет механик. По крайней мере, я их не увидела. По сути это книга-игра,текстовый квест, ну или днд без ДМа. Отсюда вырастает проблема с миссиями игры. Вот у вас есть цель, теперь ходи по карте и ищи её. Однако дизайн квеста весьма странный:мы облазили все локации, применили все действия, получали достижения и предметы, однако не получили никакой информации, связанной с миссией. Вот тут - просто палатка, можно в ней заночевать. Просто так. А вот тут село. Тут можно поторговать. Вот этих чуваков можно расспросить, и они...дадут вам достижение. В руководстве говорилось, что подсказки приходят во сне, но чаще всего результат сна - ничего не происходит, или "давай быстрее, а то скоро проиграешь". Цель выполнили совершенно случайно, проверив второй раз локацию, удачно бросив кубик и имея нужного персонажа в пати. А так - никаких зацепок, просто ходи по 9 локациям и найди то, не знаю что. Игра хочет быть оригинальной, но в итоге её открытый мир наполнен пустыми болванчиками, которые если и понадобятся, то нескоро. Не чувствуется связанности мира и локаций между собой.
3) боевка на картах очень рандомная, долгая и странная и не подходит для кооперативной игры, особенно если вас четверо. Пока один человек в соло разбирается с мобом или договаривается с несговорчивым стражником, остальные ковыряют в носу. Отказ от игрового поля это смелая идея, однако обычно игроки наблюдают за ситуацией именно там. Возможно, позже эта фишка раскроется и проявит себя, но пока что меня она не впечатлила.
Несмотря на эти странные решения, игра мне скорее понравилась, чем нет, хотя покупать её себе в коллекцию не стану. В ней прекрасное оформление и компоненты, оригинальный сеттинг, а история интересная и интригующая, миссии очень далеко ушли от банального "убей всех". Грааль понравится тем, кто любит исследования, гринд и интересные истории в стиле дарк фентези. Однако...лично для меня первое место всегда занимают механики и порой "убить всех" в тактической игре с крутой боевкой мне интереснее, чем ходить, исследовать и играть в карты из разряда "собери три одинаковых символа в ряд". Возможно, позже игра заиграет другими красками, но на данный момент всеобщий восторг не разделяю, прошу не винить меня за это. Если игра вам понравилась - это же прекрасно! Давайте жить дружно :)
Эта игра все же в большей степени ориентирована на 1-2 человек, а не на 4. Про это неоднократно упоминалось, если не ошибаюсь, даже самими авторами. И предполагается, что если вы играете с компанией, то и битвы/переговоры вы будете проводить вместе. В этом одна из изюминок игры - скомбинировать карты нескольких персонажей таким образом, чтобы с минимальными потерями победить.
По части квестов не соглашусь. Подсказок, в каком направлении двигаться, очень много. Вероятно, вы их просто не нашли. Отсюда и ваши бесцельные блуждания по карте.
Базовые миниатюры я бы не назвала излишними. Да, они по большей части для антуража, но этот антураж придает игре особый шарм. Вы ведь можете не ставить менгир на карту, а просто положить туда жетон. Но, скорее всего, поставите фигурку менгира. Красивое оформление - это часть игры. Если уж так разобраться, то большей части современных настолок не нужны их компоненты: кастомные кубы можно заменить обычными, красочные игровые поля - листочками с названиями локаций, красивые карты - картонками с текстом. Но будет ли вам приятно в такое играть? Предположу, что вряд ли.
Имелось в виду не столько практическое значение, сколько их логика для игры. Когда миниатюры красиво стоят в локации "пещера" это для меня имеет больше смысла, чем когда миниатюры ходят по карте мира и огромный менгир стоит там же. Насчёт практичности это иной вопрос - на мой взгляд менгир как счётчик неудобен. А вот тот же скворечник в крыльях хоть и тоже не имеет смысла, это дайс тавер в комплекте с игрой и действительно добавляет много антуража
>больше половины стоимости игры приходится на миниатюры
Дополнение с миньками - чисто факультативное, хотя миниатюры стражей заметно повышают атмосферность.
>Зачем они? Разве что для красивого оформления. Менгиры можно заменить обычными счётчиками
Ещё карты можно салфетками заменить, а кубики ресурсов - яблочными семечками. Красивое оформление, качественная печать и компоненты - это именно то, за что вы платите, когда покупаете настолку. Потому что механики сами по себе не стоят ничего и не нужны никому.
>боевка на картах очень рандомная, долгая и странная
Насчёт долгой - соглашусь, а вот рандом тут контролируемый. Если вовремя прокачивать колоды и при необходимости удалять оттуда неподходящие карты, процесс становится быстрее.
>Цель выполнили совершенно случайно
Без обид, но это скорее проблема игровой группы, а не игры. Мы пока что прошли четыре сценария, и до сих пор во всех квестах очень недвусмысленно указывалось, куда идти и что делать. Сильнее напрягают отдельные сюжетные моменты, когда игра решает, что у вас всё чересчур радостно, и подсовывает "случайные" подлянки - это смотрится искусственно и расстраивает сильнее, чем пропущенная подсказка или проигранный по собственной дурости бой.
В целом по атмосферности и глубине погружения в сеттинг это, пожалуй, лучшая игра, которая мне попадалась за последнее время. Для тех, кому хочется механик, а не историй, есть еврогеймы и абстракты.
Миниатюры в этой игре ни за чем не нужны. А уж красить их и вовсе не стоит. :-)
покрасил базу и доп за три дня. горд и крут )
как и сами миниатюры.
Через месяц примерно выложу очередной дневник со своим покрасом.
ага, за червяка прошел четыре миссии, был настолько ошарашен эпичностью квестов и их написанием, что прервал прохождение на неделю, жду когда жена вернется из командировки, заставлю играть вместе, что бы она это тоже увидела.
эпично, масштабно, дарк, дарк, дарк.
Зашёл даже посмотреть какие игры у вас в профиле, судя по впечатлением ожидал увидеть там 30 разных видов Агриколы.
1. 3 менгира с героями и 1 чудищем - более половины стоимости игры? :) И мне наоборот, миниатюры очень нравятся. Менгиры добавляют атмосферности, и приятно потратить кучу ресурсов, чтобы достать нового, поставить на карту мира, обозначив свои старания.
2. Игровая механика - набор правил, который позволяет взаимодействовать с миром игры каким-то образом. Все, что вы делаете в игре, так или иначе имеет свою механику. Конечно, книга неотъемлемая половина игры, это её ядро, это реакция мира на ваши действия. Тут умником быть не надо, чтобы понять, сколь много в игре механик от игр-книг, когда об этом говорится чуть ли не прямо, с её 200-страничным, очень витиеватым журналом с кучей скриптов. Также механики проявляются в путешествиях, в боях, в развитии персонажа, управлении им. В общем, игровые механики в конечном счете и формируют игровой процесс. Я лично увидел тут её достаточно, и мне конечный процесс крайне приятен.
Сны бывают очень полезные, а бывает нет. Кто обязан каждый раз вам раскрывать все карты или хоть сколько-то направлять сюжет? Это очень хардкорный мир, и авторы об этом говорят прямо. Тоже самое и с квестами. Я еще в процессе прохождения, но уже кучу раз видел, что вот дали задание, а тут я вижу очевидную зацепку для этого задания, куда идти, что делать дальше. Такого в игре предостаточно. Да, нет журнала или прямых указателей куда идти (хотя иногда говорится и прямо), но и люди давным-давно с удовольствием играли в морровинд, в котором не было никаких стрелок на карте мира, как принято сейчас в современных играх.
Ага, мир наполнен "болванчиками". Особенно, когда приходишь в локацию, болея подобием чумы, а эти болванчики логично пытаются прогнать тебя прочь... при этом будучи не больным, ты мог спокойно пообщаться с этими же болванчиками. Как бы наоборот, мир игры очень наполнен, очень вариативен, и постоянно какие-то решения игроков или события в одном месте, очень сильно повлияют на другое место. И, конечно бывает, что где-то скрипты работают криво или происходит странное. В игре такого масштаба подобное неизбежно, но у меня вопросов пока не вызывали события, тут как повезет.
3. Самая удивительная претензия. Рандомная боевка? Наверное, стоило просто кубики кидать, как часто бывает... Боевка в Граале наоборот очень оригинальна, авторы постарались создать свое, и на мой взгляд, у них получилось очень круто. Единственный рандом в боевке - это приход карт, но это бич любых карточных игр. Тем более имеется мулиган, можно брать другие карты, если пришли совсем плохие. Или просто убежать. Мне боевка настолько приносит удовольствие, что хочется драться почаще (если ситуация позволяет, и здоровье, конечно). Да и чем сложнее противник, чем больше в бою игроков, тем сильнее приходится ломать голову, продумывать наиболее эффективный вариант раскладки.
Игровое поле - это мир. Привет, 7-й континент. Мне это решение тоже очень нравится, много удовольствия приносят новые локации, изучение, рассматривание топовых артов.
В итоге. Конечно, никакая игра не понравится всем, много ли известно игр с оценкой 10/10 от десятков тысяч людей? Это развлечение, и каждый идет туда за своим. Я в этой игре с первого взгляда разглядел крутую адаптацию в мир настолок идей классических рпг, с изометрической камерой и т.д. Был уверен в качественном, прописанном мире, интересном лоре. В общем, ожидал долгое, может даже реиграбельное и насыщенное приключение. И как раз 2 игрока - для меня идеальный вариант. Пока что ожидания оправдываются, получаю море удовольствия, при этом играю каждый день почти неделю, а еще только в начале пути...
Сколько людей, столько и мнений, вкусов. Мы все слишком индивидуальны, каждому человеку то свое нужно, молчу про отдельные компании. Что точно можно сказать - игра очееень качественная. Это не просто книга-игра, это достойное развитие её идей. К слову, хоть и рекомендуют для 1-2 игроков, но видел и общался со многими, кто играет или прошел Грааль в 4-ом, и были довольны.
Был выложен FAQ ( https://tesera.ru/images/items/1755103/Tainted%20Grail%20(FAQ).pdf )
В самом его начале сняли ограничение о том, что энергия не может быть выше здоровья для разгара дня. Правильно ли я понимаю, что если персонаж погибает во время боевой или дипломатической миссии, то его здоровье падает до нуля и он получает карту "вы умираете(коопер)" (игра не в соло ) и если у него было достаточно энергии, то он теперь может сам себя перевязать за 2 энергии и дальше играть?
Это не официальный FAQ. Этого вопроса нет даже в английском неофициальном FAQ. Не понятно откуда эта информация.
Но если это действительно так, то, да. Можно самому перевязать себя. Сильно упрощает. Да и без смерти сильно упрощает. Беор перестанет постоянно умирать из-за изнемождения.
Про Беора не понял, так как у него проклятие звучит "теряйте здоровья всякий раз становясь изнеможённым", т.е. когда он при смерти, то он на следующий день уже изнеможён, т.е. он не становится изнеможённым опять, а значит не теряет здоровья. Также данное допущение не отменяет его проклятия совсем.
Если у Беора 2 жизни и он получает одну рану, то его энергия опускается (по старым правилам) до 1, а это уже изнемождение и он сразу дохнет.
Тоже не понимаю откуда эта информация, но подозреваю, что они хотели сказать что в разгар дня можно применить предмет восстанавливающий энергию и тогда энергия может стать выше здоровья, но они переформулировали единственное место в правилах, которое понижало энергию при получении раны
Из официальной группы издателя в вк, вчера, в 12:27:
"Друзья!
Обратите внимание, что мы добавили на наш сайт ссылку на файл с ответами и вопросами по игре «Осквернённый Грааль», чтобы пролить свет на некоторые нюансы игры.
В его основу вошли официальный FAQ, «неофициальный» FAQ (составленный энтузиастами на основе общения с авторами игры), результаты нашего собственного общения с авторами, а также ваши вопросы, заданные в этой группе. Файл будет пополняться по мере появления новых интересных вопросов. Оставайтесь с нами!
Вот он:https://drive.google.com/file/d/11kDUAWJWZnduI2Aa9S8VkV4w64BQutDT/view
"
Круто - это всё объясняет. Даёшь homerul-ы от энтузиастов и от crowdgames)
«неофициальный» FAQ - если они про обсуждение на BGG, то разработчики лично там ни разу не отвечали.
В последней редакции ( https://drive.google.com/file/d/11kDUAWJWZnduI2Aa9S8VkV4w64BQutDT/view ) убрали абзац про снятие ограничения энергии для разгара дня.
Да, обидно лопухнулись в редакции Краудов. Ну хоть признались.
Сейчас "Панины" набегут "вы всё врёте и сами лохи".
То есть разводить негатив и спорить до посинения вам религия позволяет, а написать свои претензии непосредственно издателю - мешает. Какие вы странные.
«Пашаевы» везде встречаются. Подписи, печати, клятвы на крови...всегда можно найти к чему прицепиться, это просто душные люди. Пусть добиваются истины сами (ну такое самоудовлетворение у них), а остальным можно не париться и играть в хорошую игру и пользоваться советами локализатора.))
Добавил заполняемый лист сохранения на русском языке.
А в чём заключается интерактивность?
В том, что можно писать и помечать интерактивные объекты прямо в *.pdf файле. =)
Так в файлах выложен такой же лист сохранения в *pdf
Скачай и сравни.
Оригинальный файл - предназначен для печати и последующего заполнения.
Интерактивный - не нужно печатать, его можно редактировать и хранить на любом устройстве (в том числе и мобильном).
Интерактивный лист сохранения создан для тех, кто не хочет возиться с бумажками.
Выложил новую версию:
1. Характеристики отмечаются кубами;
2. Достижения отмечаются крестами;
3. Шрифты стали более читабельными;
4. Сделано начальное заполнение.
Подскажите, какой программой на мобильном можно такое проворачивать в pdf файле. Я не слышал до этого о таком.
Да хоть тем же Acrobat-ом, от Adobe.
Foxit PDF
скажите, а зачем графа "счетчик" напротив каждого персонажа?
Как вариант, для фиксации квеста на время, который можно получить. Т.е. счётчик будет привязан к одному из персонажей, а не к локации.
Прикольно. да будет с тобой благословение Всематери, добрый человек)
Подскажите. в главе 3 вылез Предтеч и начал охотиться за мной. убежал и закончил главу. начинается глава 4, Предтеч убирается с поля или так же бегает следом оттуда где стоял, когда закончилась третья глава?
Остаётся в следующую главу. внимательно прочтите правила в КС №13
Пожалуйста подскажи, когда счётчик на карте погоня нужно повышать? Это на каких-то картах событий будет?
(СПОЙЛЕР) После победы над предтечем нужно повысить счётчик на карте погоня, указано в 14 строфе КС, переход в неё из 13 строфы при победе над врагом
Интересно, сколько из проголосовавших за эту игру, прошли ее полностью ?
Интересно, а обязательно всю игру проходить чтобы оценку поставить? Основные механики в большинстве своём не меняются с первой партии. Исключение - легаси игры. Да и к тому же никто не мешает поменять оценку после прохождения.
Я не об этом. Например, люди заказывают игру, она выглядит очень красивой, хайпа немерено. Еще не получив, ставят высокие оценки. Начинают играть, первые впечатления - восторг. Со временем закрадываются смутные сомнения... А понижать оценку не хочется, игру надо же продать в будущем... ;) На BGG появилась практика ставить играм, которые еще не вышли, высокие оценки (по-моему).
И еще, на этом сайте часто обвиняют за то, что кто-то решил оценить игру, в которую сыграл, по их мнению, мало партий ... ;)
Я прошел полностью за друида-наркомана) Еще английскую версию Подтверждаю - игра огонь) Один раз пройти 100% стоит. Второй раз можно пойти по другим сюжетам, наверное тоже будет классно. Допы расширят опыт еще раза в два-три.
Сколько заняло прохождение по времени?
у нас английскую версию на троих мы прошли суммарно за 50+ часов
Неплохо. Было интересно и разнообразно? На прохождение "Мрачной гавани" потратил больше времени, но там одни битвы, битвы, битвы. Поэтому старался больше времени проаести в самом городе, играя городские события, делая покупки и читая местный лор.
Это был лучший игровой опыт :) Все игроки с этим сошлись.
Чтобы понять, нравится тебе блюдо или нет, необязательно доедать всю порцию до конца :)
Ну как сказать. После первых двух партий кромешной тьмы я был в восторге. Примерно к седьмой партии кампании, от игры тошнило. Почти что повторил подвиг Ильи из омгеймс. Правда коробка не моя, так что продавать не буду.
В кампании десцента такая же история была у приятеля: после 1 миссии второго акта он отказался играть дальше, хотя в начале был весьма доволен.
Ещё есть у меня друг, который в свое время был готов играть сразу две кампании в глумхейвен параллельно... сейчас он не горит желанием доигрывать и одну из них.
Как минимум, странно оценивать игры, предполагающие прохождение кампании как основной режим, по итогам одной партии.
Если сразу не понравилась, то оценить сразу (а не играть дальше через силу) вполне нормально
Ну а если вначале понравилась, а потом разонравилась, ничто не мешает изменить оценку позже
Теоретически все так, как же оно на практике, не знаю. И не уверен, что выставленные 90 оценок это оценки не после первой партии или как это любят делать на бгг, "игра 10 из 10, только что вложился на кикстартере"
Вы ошиблись. Я не про блюдо.