Масштабная игра от Mindclash Games: открываем предзаказ на «Опустошение»

03 октября 2023

NRGetic написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Странно, что так холодно игру встречают. На БГГ людям очень нравится.У нас Ласедры же всякие в почете, любят люди в хардкор. Создатели сабжа, вроде, не по объявлению набраны. Атмосферы нет,говорите? Ну не знаю, Анахронность- самое атмосферное евро, в которое я играл. Могут авторы в атмосферу. А еще, где то встречал мнение, что есть схожесть с горячо любимой на Тесере Runewars. Минек нет,да. Но и цена не как у Ведьмака.
Вроде все звезды сходятся, а народ не деньги в монитор кивает, а плюется.

FinnTroll написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

У вас не Ласерды в почете, а делюкс-коробки. Кому нужен был этот Ласерда до 2016 года? Кто-нибудь знал про Канбан, CO2, Виньос в их изначальных изданиях?
Здесь то же самое. Игра шлак, но если в делюкс-комплектации с минечками, то тогда, конечно, огонь.

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Печально, раньше в евро ценили геймплей, а не компоненты...

Spencer написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Лично мне печально, что выходит 5 версий одной и той же игры, различной нафаршированности и элитности. Купил ты себе самую простую версию, без минек и трехслойных планшетов, но все равно знаешь же ведь, что в мире существует еще премиум версия, и делюкс, и супер делюкс, и супер-лакшери, и тому подобное и прочее. Добавим до кучи еще промки, украшалки, дополнения к игре со старта и прочее, и прочее и получаем на выходе, что голая база уже смотрится каким то кастратом. Недавний Ведьмак соврать не даст. Тебе в большинстве случаев ничего из этого не нужно будет, и спокойно можно играть в ритейл версию без этих самых промо и украшалок, да и вообще ты можешь сыграть в эту игру раз-два от силы... но все равно внутри будет сидеть и свербеть чувство неполноценности.

Kapushonchik написал 4 месяца назад: #

Это какие-то внутренние переживания, которые могут иметь далеко идущие последствия для здоровья. Я не врач, но все же... Не принимайте так близко к сердцу всю эту тему. Не обижайтесь, ведь и вас этим никто не хочет обидеть.

MacTire написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Странно, зачем переживать о том, что существует в мире нечто ненужное вам? вы ведь берете ту версию игры, которая лично вас устраивает, так откуда переживания? Ну есть и есть. Еще в мире есть много ненужного и бесполезного - это же никакого душевного равновесия не хватит на всё это оглядываться)
Как по мне - отлично, когда есть опции. Кому нужны украшательства - пусть берут такие версии, но хорошо что меня не обязуют брать избыточное. Жаль, что не все такое практикуют

Spencer написал 4 месяца назад: #

э, не, не, не... Я вообще не к тому вел.
Вы любите опции, а я вот их не люблю. Я беру простую не всегда потому что хочу простую и она меня устраивает, а потому что более крутая или недоступна, или более дорогая. А еще стоит учитывать то, что подобные "опциональные" игры чаще всего выходят на предзаказе, когда ты еще не можешь потенциально предсказать будет эта игра хитом или пшиком, понравится она лично тебе и ты захочешь фуллфарш и будешь кусать локти, что его уже не достать (как минимум по адекватному ценнику, а не втридорога у перекупов и барыг), или игра не зайдет совершенно и ты от голой базы будешь стараться поскорее избавиться.
Для меня идеал игры - проект Гайя. Ни одной промки, ни одного допа, ни одной "разной" версии. Одна коробка с шикарной игрой. База. Всё!
Да и вообще, скорее у меня чуть иное восприятие. Если издатель продает 2 коробки: ритейл(обычная) и делюкс, то для меня это скорее наоборот, назову делюкс обычной, такой какой она должна быть в коллекции, а ритейл - кастрированной.

Spencer написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

э, не, не, не... Я вообще не к тому вел.
Вы любите опции, а я вот их не люблю. Я беру простую не всегда потому что хочу простую и она меня устраивает, а потому что более крутая или недоступна, или более дорогая. А еще стоит учитывать то, что подобные "опциональные" игры чаще всего выходят на предзаказе, когда ты еще не можешь потенциально предсказать будет эта игра хитом или пшиком, понравится она лично тебе и ты захочешь фуллфарш и будешь кусать локти, что его уже не достать (как минимум по адекватному ценнику, а не втридорога у перекупов и барыг), или игра не зайдет совершенно и ты от голой базы будешь стараться поскорее избавиться.
Для меня идеал игры - проект Гайя. Ни одной промки, ни одного допа, ни одной "разной" версии. Одна коробка с шикарной игрой. База. Всё!
Да и вообще, скорее у меня чуть иное восприятие. Если издатель продает 2 коробки: ритейл(обычная) и делюкс, то для меня это скорее наоборот, назову делюкс обычной, такой какой она должна быть в коллекции, а ритейл - кастрированной.

teallite написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не хочу расстраивать, но к «Проекту «Гайя» тоже делают доп. Ваши эмоции по поводу разных версий понятны, но именно они и приводят к появлению этих разных версий. Раз людей цепляют делюксы и дополнения, то их будут предлагать. И на каждого отказавшегося от покупки будет двое купивших делюкс, обеспечив тем самым большую прибыль.

Spencer написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Ну и доп через 5 лет после выхода игры и 5 допов на старте продаж - это все разные вещи, не находите?
И где написано что я отказываюсь от делюкса? К каждой игре нужно подходить индивидуально. Давайте тезисно пробегусь:
1. Если игра мне нравится, то я стараюсь скупить все что есть к ней, а это порой бывает невозможно.
2. Если игра выходит на предзаказе, то чаще всего ты не не знаешь зайдет она тебе или нет и невозможно понять какую версию взять.
3. Современная игра уже давно не берёт покупателя только механиками. Помимо внутренности еще должна быть красивая наружность.
4. Некоторые вещи просто удобнее. Как минимум двуслойные планшеты против обычных.
5. Есть обратная сторона медали, когда улучшалки идут во вред. Например уменьшают считываемость. Тут уже фулл фарш и не нужен совсем.

Конкретно по воидфоллу: миниатюры в Воидфалл элементарно выглядят нагляднее, считываемость повышается. В остальном они самые обычные.
Трехслойне планшеты - блажь, излишне. Металлические маркеры - блажь, излишне. Трехслойные гексы - вот этого реально жаль. Выглядят они гораздо приятнее, дают ощущение некоего бОльшего погружения, да и компоненты не слетят с них, если кто-то толкнет стол. Инсерт - для игры с таким количеством компонентов он должен быть очень хорошим. Поэтому его тоже жаль.

teallite написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А где я говорил, что вы отказываетесь? Я говорил, что делюксы и допы продавать выгоднее, даже если _кто-то_ из-за этого откажется от покупки. А работает это, потому что большинство хочет «самую полную» версию игры. Поэтому во времени «Гайи» нормально было выпустить только базу, а теперь на старте 5 допов. А ещё массово пошли переиздания, альтернативные версии и продолжения.

Про миниатюры в Voidfall я бы поспорил. Считывать нужно силу кораблей, а миньки перекрывают обзор.

Spencer написал 4 месяца назад: #

Age of Innovation передает привет.
Очень сомневаюсь, что миньки кораблей закроют вам обзор на лежащие под ними кубики, зато они легче различимы среди вороха жетонов на игровом поле... имхо...

nameless2152 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Раньше евро и стоили 40-50 евро, а не 120)

marom написал 4 месяца назад: #

ну, на предзаказе и с макс.скидкой где-то 60 евро по нынешнему курсу.

Kapushonchik написал 4 месяца назад: #

В 2016 я про игры еще не знал. Если б знал, то и про Ласерду знал бы. Сейчас его привозят, привозят игры, вроде этой, и это хорошо. Есть рассрочка в среднем по полторы тысячи в месяц - деньги подъемные для каждого, кому надо. Мне и без минек нравится. Они вообще в большинстве своем в таких играх сильно не нужны. Кому надо берет, кому не надо не берет. Это же свободный рынок. Так это есть и так это будет. И у меня есть Виньос 2010 - мне она не нравится, СО2 есть итальянская версия - ну тоже так себе... Короче, не понятно, как вы выводы делаете, про то, что у нас тут в почете.

GingerBreadMan написал 4 месяца назад: #

про Виньос, СО2 до 2016 знали, но оч немногие, какая-то задротская маргинальная фигня была, правила супер сложные, как, с кем и зачем играть непонятно ) то же самое с Пакс Ренессанс и Пакс Памир до их вторых (по сути делюксовых) изданий

AndroidYu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

После подготовки и объяснения правил, людям уже надо уходить домой, ибо уже слишком поздно ... Игра для полки.

AndroidYu написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Да, еще и стол нужен 5 х 5 м.

PanzerSlng написал 4 месяца назад: #

Нет, 6 X 6 м, а лучше на полу...

bg01cc написал 4 месяца назад: #

После подготовки и объяснения правил наступает опустошение.

PanzerSlng написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

А до игры почитать правила, и прикинуть сколько эта игра по времени будет занимать, религия не позволяет?

AndroidYu написал 4 месяца назад: #

здесь не про "почитать" и не про религию ;)

ChingChong написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
?

Вообще, странно, конечно, вроде и цена нормальная и арт ничё, и геймплей, в принципе хвалят, но познавать очередный сблёв инфографикой на картон уже как-то и сил нет

light21 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Где нормальная цена? 8,5к за кубики и картон?

PanzerSlng написал 4 месяца назад: #

Три книжки правил забыли! Их вон некоторые осилить не могут...

danceandfight написал 4 месяца назад: #

Ну если их много, в чем проблема?

Kapushonchik написал 4 месяца назад: #

За мнооого ООО кубиков и мнооогоо картона.

Cartman написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Цена вообще отличная, со скидосом получается 7200, что за эту комплектацию - просто подарок. Для сравнения педаль ту медаль за 7к от хибиков. Вот где реальный ад

light21 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

В сравнении с самой дешевой яхтой цена вообще "почти даром", но в сравнении со здравым смыслом - цены настольных игр неадекватные

acid_weasel написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Чекни курс, чекни цену в европке.
Можешь как бы и в tts'ке поиграться, если с монетой напряг. Выходы то есть.

light21 написал 4 месяца назад: #

Разговор разве был о том могу я себе что-то позволить или нет? Ваш комментарий не только токсичный, но еще и совсем не по теме

scafandr написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Со слезами на глазах вспоминаю, как когда-то мелкие игры стоили 10 баксов, за 20 - средние семейки. Сложные игры 40-50 уе. Ну а за 60 или за сумасшедшие 70 - это делюксовый хардкор. Сейчас 70 долларов семейки стоят=)

kuzynatra написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

На BGG было, про игры от SPI: "В 80-е вы просто шли с другом в магазин, покупали пиво, кучу закусок и игру за 5 баксов, тратили вечер на разбор правил и игру, а в следующую пятницу можно было купить ещё одну."

marom написал 4 месяца назад: #

Чем дороже становятся игры, тем их становится больше, как и издательств.

ZXCVB1234 написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Вполне норм, рассчитывал на 9-10

marom написал 4 месяца назад: #

при РРЦ 120 евро сумма на предзаказе с макс скидкой 7200. у галактик бокса РРЦ 200 евро, соответственно цена на предзаказе была бы минимум 12к. 5000 экономии, это существенно.

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Странно чего такой низкий рейтинг у новости, вроде игра на хайпе была.

vitamin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

КораблËв нетушки)))

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Печально, раньше в евро ценили геймплей, а не компоненты...

vitamin написал 4 месяца назад: #

А это вторая причина, потому что ждали 4x ;)

Ifikl написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Проблема в том, что в те времена они стоили по 2-3 тысячи, и можно было закрыть глаза. Да мне и самому приятнее дерево террамистики, чем пластик Гайи. Но тут то цена Уде восемь тысяч, время призадуматься.....

zlobno написал 4 месяца назад: #

Это всмысле 8к без минек?!

Crazy_Murloc написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

На нормальную комплектацию опять у Краудов силенок не хватило! Жаль, что игру локализовывал не Завен... В таком оформлении игра выглядит как типичное скучное евро, похожее на другие, уже издававшиеся: "Чёрный ангел", "Федерация".
Где полное издание, Лебовски!? Где наш красивый пластик, двухслойный картон и встроенные органайзеры Лебовски!?

Игра должна была быть такой: https://youtu.be/yeeCpdFpVcs?feature=shared

mr_iron_sam написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Согласен. В таком издании она никакая. Ну это же фишка Mindclash Games в бахатой комплектации. Стоит ли брать Анахронность или Трикерион, если бы они были такими же убогими? По моему мнению нет.
С другой стороны, а кто готов за посредственную игру заплатить примерно 20000?
Собственно рассуждать можно долго, имеем что имеем.
А вообще Краудам стоит завязывать отношения с Mindclash Games. Ну у вас не получается. Честно.

marom написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

вся разница с показанным лишь в отсутствии миниатюр. планшет и карт столько же как в галактикбокс. двуслойные планшеты это вообще блажь, планшет - ненужное украшательство. Анахронность без экзокостюмов неудобна, ничего двуслойного в ней нет, и это хорошо - многослойный картон очень дорого обходится.

ChingChong написал 4 месяца назад: #

Это не блажь, а удобство и без 5 минут индустриальный стандарт - учите матчасть

scafandr написал 4 месяца назад: #

Напомнило пожелания школьников в конце катки в Доте, что лучше мне (или другому нубу) в Доту не играть, не ваше это

LostRomantic написал 4 месяца назад: #

Э, не-не, пусть ещё Septima с допом выпустят, тогда и всё! )) Хотя, я не расстроюсь, если её возьмёт кто-то другой из издателей, если компоненты будут не хуже, чем в оригинале!

ChingChong написал 4 месяца назад: #

Ну, то, что эту игру издаёт не Завен уже говорит о том, что мб и стоит иограть)))

GingerBreadMan написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Федерация - отличное евро )

PavelZloba написал 4 месяца назад: #

Сумерки - отличное евро!)

Kapushonchik написал 4 месяца назад: #
А тут ничего не меняется...

В общем, такое вот нытье тут каждый раз, как только что-то подобное появляется. Забавно. Как сказал один известный политик: "Скучно девочки". )))

snowbody написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Даешь делюкс Септимы!)

vitamin написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Везде пишу и тут напишу - Даешь допы к Eclipse, можно без заливки миник!

Crazy_Murloc написал 4 месяца назад: #

Поддержу. Eclipse в базе максимально унылая!

Solarius написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Не жили богато, нечего и начинать!)

snowbody написал 4 месяца назад: #

Ну мало ли. Тема интересная и процесс, вроде, ничего.

RobinHood написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Посмотрел обзор - не увидел вообще ничего цепляющего, из-за чего игру стоило бы брать.

Что в ней такого особенного, в чём плюсы-то?

bg01cc написал 4 месяца назад: #

Хардкорное мозголомное евро сложнее Ласерды.

seal написал 4 месяца назад: #

Дэвид Турци? ...Нет? Ну не должен он лажанутся

Fanat_de_Vigor написал 4 месяца назад: #

Не, игр, в которые Я никогда не поиграю, в моей коллекции уже достаточно.

Siar написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Интересно как оно в сравнении с Эклипсом.

vik24rus написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Я думаю совсем разные игры. Тут бои просчитываемые без рандома сразу видно кто по победит. Всю игру сидишь и очки считаешь для победы.

Siar написал 4 месяца назад: #

Ну это понятно что бои разные, но ведь и Эклипс и Опустошение по сути один жанр - евро 4х.

Chaynik написал 4 месяца назад: #

Очередное опустошение кошелька в космосе.

vitamin написал 4 месяца назад: #

Непонятно чËт)))