Ох, разбаловали вас Крауды: Мыши за 3к, Хвосты с перьями за 3к... а тут чть дороже и уже вой до небес. Я-то когда только о локализации узнал откладывал на них тыр по 5. Просто исходя из тех цен на привозные игры, что есть у нас на рынке. Уже года 2 как семейки из стандартных компонентов стоят по 3-4 тыр, а с миньками что-нибудь от 5-6 начинается.
Ну и всегда радует сравнение с ценами в США, Польше и т.д. Вы еще с ценами на Марсе сравните! Ты посмотри сколько она будет стоить тебе здесь, уже притараненная из США и Польши.
И после этих доводов быстро находится несколько вопиющих о том, что у них у всех есть много родственников\друзей кто им вообще бесплатно все привозит да еще и вкусняшку дарит, а у краудов вон сколько стоит.
Разница между уже доставленной и той что можно купить здесь должна быть достаточно большой чтобы жертвовать свободой выбора когда ее купить, а тут временные рамки жесткие так сказать. И тогда вопрос это компания по локализации или по совместной доставке когда скидка просто за большую партию. Игра то по большому счету языко независимая.
Ох, божечки мои, какая жертва! Не хотите сегодня но по 3? купИте завтра но по 5. Никто таки вас не заставляет. Я что еще имею сказать: вас вообще никто не заставляет ее брать! Не хочешь не ешь. Вот только жертву из себя строить не надо - у вас плохо получается.
а за оскорбление здесь банят? мне кажется или кто то переходит на личности? у каждого есть свое мнение и если оно отличается от вашего это еще не значит что оно не верное. Причем здесь жертва? Есть просто обыкновенный расчет что и как выгоднее сделать я его озвучиваю, моя позиция предельно ясна если мне выгодно я куплю если я почувствую что цена выше моего желания в это сыграть то нет. Вот очень не красиво себя ведете честно.
Так не покупайте. Зачем вы другим навязываете ваш выбор? Кому-то вот хочется покупать, но выгодно (а понятие выгоды - оно субъективно). Иметь возможность выбирать из вариантов. не нравится что кто-то из чана полез и не хочет вариться со всеми? Нужно обязательно его стянуть обратно? Какой же отвратительный менталитет все таки у россиян. (а анекдот про чертей и чаны - такой наглядный)
А кто здесь навязывает KittenLS свой выбор и стягивает его в чан? Никто его ничего делать не заставляет. Хочет - купит на кулстафе, хочет - у CG, хочет - вообще не купит. И кстати, к вопросу о российском менталитете - тому, что вы описываете, посвящена статья на Википедии под названием "Менталитет краба", в частности, указано, что он свойственен разным культурам: "Исследователь Jon E. Royeca приводит многочисленные примеры проявления данного менталитета в британской, американской, ирландской, японской, китайской, индийской и сингапурской культурах[2]."
> Вот только жертву из себя строить не надо - у вас плохо получается.
Это было осуждение. А осуждение - это как минимум давление на принятие решения. Знаю случаи, когда нежелание быть осужденным обществом приводил к отказу от выбора. Так что KittenLS мешают, влияют на озвученный им выбор.
Что до эффекта краба - бесспорно что это повсеместно в любой социальной группе. Но живем мы в России. И если бы происходило "о Колька учиться пошел, иди и ты учись", у нас происходит обратная селекция "о Колька учиться пошел, самый умный что ль, морду ему набей завтра, выскочке". Т.е. идет дегенративная выборка "все пьют, и ты пей", "все воруют, и ты воруй". В других культурах нет такого безоговорочного поощрения пороков, принятых в социальной группе массово. ИМХО конечно (специально для вас), в моей практике и информации я не слышал негативных примеров. Но не отрицаю их, конечно. А вообще все это печально..
Это было осуждение, но скорее осуждение не позиции "ну и куплю в другом месте тогда", а позиции "вы мне были обязаны сделать дешевле/лучше/быстрее, но не сделали" - хотя здесь, по-моему, ThunderWolf погорячился - насколько я понимаю, ничего такого KittenLS в виду не имел, просто сказал что для него лично должна быть весомая причина отказаться от свободного выбора времени покупки, а CG ему такой причины не предоставило. Это если я вообще правильно поняла весь диалог и высказанные позиции. А про крабов - ну, в моей лично выборке окружающих россиян я тоже не встречала особо примеров "чего не пьешь, самый умный что ли", скорее наоборот. Хотя тоже не буду отрицать, что они наверняка есть, но мне сдается, это больше свойственно не какому-либо народу, а более мелким группам внутри него (сообществам, классам и пр.)
«Тут про настолки в комментариях ну может только в первых двух в ветке», — сетует GeniusGray, и буквально через пару комментов переходит к обсуждению отвратительного российского менталитета, дегенеративных выборок, поощрению пороков в российской культуре и прочим рассказам про кольку, которому бы набить морду.
Вообще-то вот это ваше больше тянет на оскорбление, нежели что другое в этйо ветке. Я не филолог, и не вспомню, как называется этот метод "отстраненного оскорбления обсуждением", но это оно и есть. Типа - "ну чтож делать, что все кругом п...сы, и знают об этом, такова моя судьба...". Давайте не будет выдавать ваше имхо за действительность, тем более тут даже с личным мнением некоторые усиленно спорят.
Цитата. Это не я написал. Лезем в словарь - "сетует": причитает, жалуется. Т.е. мне приписывают действия и побуждения, мною не совершаемые. Причем освещается это в уничижительном ключе, о чем говорит итог вынесенный в отдельный абзац. (>Печально, да)
Так что я на счет синдромов не в курсе, вам с вашими синдромами виднее. А вообще, о каком "отстранненом" может быть речь, когда обсуждают именно меня - указан мой ник в сообщении, где досочиняются мои мотивы, причем все это в ответе на мой коммент.
Тогда тем более лол и зашкаливающая объективность. Там речь вообще про причины возмущения другого человека, а именно KittenLS. И если вспомнить, что вы не умеете в объективность - вот вам цитата с пруфом, что он именно оскарбился:
> а за оскорбление здесь банят? мне кажется или кто то переходит на личности? у каждого есть свое мнение и если оно отличается от вашего это еще не значит что оно не верное. Причем здесь жертва?
Я просто уписываюсь от некоторых здешних обитателей. )) Спасибо. (нет)
впервые вижу, чтобы кто-то вдруг оскорблялся за сарказм. Ну подайте на меня в суд что ли. Будет интересно посмотреть, что из этого выйдет. Вон Децл не смог доказать, что "лохматое чмо" это оскорбление, а вы за сарказм меня привлечь пытаетесь. ну-ну.
Ныть на Тесере это к сожалению уже тренд. Но вот когда в ход начинают идти политические лозунги типа вашего "жертвовать свободой выбора" - это мягко говоря перебор.
За переход на личности тут не банят. Если в нем есть унизительные нотки - могут пальцем погрозить пару раз (мало кто после пары раз продолжает, совсем упоротых да банят).
А вообще вот один из ответов модератора по контролю атмосферы дружелюбия и терпимости к альтернативным точкам зрения на сайте: http://tesera.ru/game/Agricola_revised_edition/comments/#post840215
Т.е. пишите что хотите, главное пальцем в небо/лужу показывать, а не в радушную рожу собеседника. Чем местные злыдни и пользуются, массово набегая задавить не нравящиеся им мнения. Тесера этакий сайт по мерянию правотой. Тут про настолки в комментариях ну может только в первых двух в ветке. Если ветка сильно длинная - можно не читая зуб отдать, кто-то с кем-то не сошёлся во мнении. Начиная от сути обсуждения (что реже) до споров о правильной расстановке запятых (что чаще).
Хватит ныть уже. Такие как вы и засоряют Тесеру своими обидами и соплями. Люди приходят сюда почитать о настольных играх, а не на 2 страницы нытья о задетом самолюбии наблюдать.
Да, а ему ответили, что никто его брать не заставляет. Дальше пошли выяснения, что же более оскорбительно: не покупать игру самому или не заставлять других её покупать.
Причем тут сколько стоит игра у нас в магазинах? Речь про софинансирование, чтобы сделать цену игры дешевле. И почему бы не сравнить с ценами США и Европы, если игру изготавливать там же будут? Они же как-то умудряются продавать по таким ценам уже с учетом доставки. Как надоело уже ваше везде вставленное не к месту - "игры столько и должны стоить, потому что я уже давно к этому привык, а вы, идиоты, никак не допрете до этого и только нытье, вой и т.п. (нужное подчеркнуть) поднимать можете". Вежливо разговаривать совсем не умеем? Более вменяемых аргументов о том, что компонетов поболее, чем в других играх, что озвученная ранее цена была далеко "прикидочной", и поэтому сетовать на то, что в результает она поднялась (и может еще поднимется), как-то не серьезно, нет возможности привести? Вот честно, Ваши комментарии ни по делу про вой, нытье, про то, что вы там отложили и куда наложили лучше оставить не озвученными.
Непонятно, почему оптовая цена так слабо отличается от неоптовой. 8 коробок Долгой ночи стоили 18000, одна коробка стоила 2790, т.е. 2250 против 2790, т.е. 20% скидки за оптовый заказ А здесь же 3990 против 4400, т.е. всего 10% скидки.
А чем она неприятная? Вроде более чем, тем более дешевле купить негде и никак не получится анивай. Ну и четверочки, нолики, все дела. Красота же, не? Неприятной будет цена в рознице, это да.
В Серпе компоненты дорогие и их много, а в Марсе или к примеру Долгой ночи компоненты дешевые, из-за этого и получилось снизить цену. Западная цена на Марс просто была завышенная. Та же Долгая ночь стоит 33 бакса.
Да, кстати, по этому с тем же Инисом из-за высокой цены может быть загвоздка при локализации. Серп всетаки спасает то, что размер гиганской коробки и количество и качество компонентов вполне соответствует той цене, что за нее просят...
Интересно, что у Иниса изрядно противоположных отзывов - очень много кто ставит высшие балы, но при этом не мало и не довольных https://boardgamegeek.com/boardgame/155821/inis/ratings?rated=1&comment=1
На мой вкус, играть в Инис интереснее, а в серп - "красивее что-ли". Еще плюсы ща инис: раскладка-уборка быстрее, правила рассказывать проще и быстрее (в серпе написаны хорошо, но вот рассказывать.... проще сесть и жать на все педали глядя на красивые пейзажи), у иниса миниатюрки имеют больший толк. Вот будет ли локализация. Надеюсь и жду.
Согласен, что цена высоковата. Сейчас на кулстафе за $56 продают. Т.е. 3500 р. + доставка. А я так понимаю, у CG за 4 500 р. будет продаваться только база, все плюшки сверху. Тот же Марс стоит $46 = 2800 р. + доставка, и на буме за ту же цифру выведен. По этой логике для серпа логичной цифрой была бы 3 500 р. Но это рынок. Не хотим- не берем.
Западная цен на Марс с учетом компонентов была явно завышена. Грубо говоря, она должна была бы стоить так же как западный релиз Долгой ночи, т.е. 33 бакса. Пишут, что в Польше она как раз за эту цену и продавалась.
Каверна по 3500 же была, а стоила 70 баксов и компонетов там дофига и качество хорошее, а тут база явно дешевле а цена сильно выше. Да рынок он такой. Ооо я посмотрел каверна сейчас 87 со скидкой. Вообщем что то не сходиться.
Ну что не сходится-то? Сначала фирма зарабатывает авторитет и лояльность покупателей, потом - ими пользуется по чуть-чуть. Но что тут такого? Ну не купите вы ее дешевле с доставкой там.
Каверна европейская игра, цена на нее в американских магазинх естественно больше. Так что на кулстафе вы за нее немерянно переплачиваете. Французская версия игры стоила 49 евро. Версия на английском языке 57 евро стоит.
Ребят, кто играл/видел, расскажите про увеличенное поле: в нем практический смысл имеется? Или исключительно эстетический, а для комфортной игры и стандартного поля хватит?
Если у вас есть гигантский стол, то увеличение поля имеет смысл взять, ибо на увеличенных гексах все лучше помещается и просматривается, так что тут речь идет больше об удобстве а не об эстетике.
Да я кидаюсь на каждую новинку, как одержимый. Мне надо, сразу же, дай-дай-дай. А так можно к новогоднему столу даже и поесть чего-нибудь купить. Психологи скажут, какая это стадия погружения в хобби. Думается, одна из первых.
Судя по вашим словам, вы уже нашли :) Так давайте уж ссылку в студию, чего уж. Только вы уверены, что это было не "мы надеемся запуститься до Нового года" или "- Когда примерно ждать Серп? - Ну, предположительно до Нового года", а клятвенное пионерское обещание: "Мы, CG, клянемся по заветам Ильича выдать всем желающим Серп точно в срок до Нового года"?. А то тут любят "точно" и "примерно" путать и обещания с приблизительными оценками.
Ну и CG соответственно. Суть сообщения не меняется - не стоит воспринимать прикидки и надежды издателей как твердые обещания. А то они вообще планами перестануть делиться.
А откуда информация о цене 3990 при заказе 8 коробок? Насколько я помню,когда появилась информация что планируют выйти на бумстартер с этой игрой,когда обсуждали проект,издательство обещало цену 4к. рублей.Не при заказе 8 коробок,не ранним пташкам,а именно цена на бумстартере
нашёл наконец-таки информацию по поводу цены,которую обещали раньше : Егор Забавин Хоть примерно скажите сумму, чтобы можно было ориентироваться!!! 18 ноя в 22:38 Αлексей Κошелев ответил Егору Егор, примерно 4 тыс. 18 ноя в 23:09
И чем вам 4500, например, не "примерно 4 тыс."? Вот из-за таких случаев скоро и примерно цену перестанут называть :( Ответишь одному "4+", другому "примерно 4", и стоит уже 4100 поставить - и вот уже "обещали 4000" и "на..ли насчет цены".
Немного не понятно по компании будущей - первое мои ожидания были до 4к, т е что то типа 3850 ну и дальше доп плюшки и цена до 5к с каким нибудь набором ништячков. - второе не будет допа сразу хотя он уже выпущен лежит сейчас на кулстафе 20$ - третье хотелось доп плюшки теперь вообще не понятно сколько они будут стоить, есть надежда что они где то в целях тогда еще те 4400 туда сюда что то в целях что то докупить.
Вообще в моем понимании локализация это конкретная борьба с ценой, давайте про уже избитый в этой теме марс на кулстафе цена 46 баксов последняя что соответствует то за сколько я ее заказал + там есть немного плюшек, очень доволен. Теперь к нашим баранам т е косам тьфу серпам последняя цена на кулстафе 60$ что как то не то же что тут стартовая + серп без доп фишек ну не совсем такой классный, няшный, вообщем я в раздумьях...
я не предлагаю) я за развитие площадок и большего количества локализаций, просто выражаю свое мнение, может оно кому интересно. Интересно у кого схожие соображения и раздумья, думаю проект не много потеряет если я его не поддержу наверно)
>третье хотелось доп плюшки теперь вообще не понятно сколько они будут стоить, есть надежда что они где то в целях тогда еще те 4400 туда сюда что то в целях что то докупить.
Вроде сразу писали, что плюшки получатся примерно по той же цене, что и в валюте. Так что я бы рассчитывал примерно на 4к за полный комплект (Монеты, Ресы, Карта).
Мда... Молодцы Crowd Games! 4000-4500 вполне адекватная цена для такой гиганской коробки. Жаль, FFG у нас занимается Мир Хобби, и стратегию, занимающую 5 место в топе BGG, похоже с их темпами выпуска допов к Древнему ужасу можно не ждать....
вот интересно, на кулстафе цена была до 60 дол., а в правильные дни можно было и за 50 взять, а у нас будет 70+. Обидно, да. Раньше, эта контора больше радовала ценовой политикой.
С доставкой Европейская версия на англ вышла мне в 5000 рублей. Так что в любом случае дешевле. + На русском языке + кикстартерные плюшки можно докупить
Не гоните. Цена кулстафа 59,99. Вес 3,29 кг Минималная цена килограмма посылки (при заказе 27кг) = 11 баксов за кило курс ЦБ на сегодня = 61.07.
Итого: (59,99 + 11*3,29)*61,07 = 5873,71 рубля
И это при том, что курс ЦБ, а не вашего банка и без процентов PayPal. А на момент когда Серп еще был в продаже и у ЦБ курс выше был, так что еще тыщенку накиньте.
Ну мы как бы про то и говорим, что 4400 нормальная цена. Цена розницы будет не такая интересная))) Если так, то от версии Кулстафа еще 5$ отнять нужно за promo (их цена отдельно).
меня больше беспокоит, будет ли плюшки по отдельности или сформированы в Collection Edition и т.п. Так как в ресурсы с монетами я бы вписался, а вот в увеличенном поле я что-то смысла не вижу.
Всё, лавочка прикрыта. Хватит уже огрызаться и кидаться друг на друга.
Дальше просто начну банить.
А еще очень жаль, что нет пребума, экономия в 400 руб., очень значительна.
Нет никакой экономии в 400 рублей. Там 5% площадка берет - это всего 200 было бы. Все что сверху - добрая воля издателя.
Разве не 10%?
я тоже про 10 слышал
Ага, Кошелев писал про 10%
Да, извиняюсь, тут около 10% получается - 5% взимает площадка и 5% комиссия платежных систем.
Ох, разбаловали вас Крауды: Мыши за 3к, Хвосты с перьями за 3к... а тут чть дороже и уже вой до небес. Я-то когда только о локализации узнал откладывал на них тыр по 5. Просто исходя из тех цен на привозные игры, что есть у нас на рынке. Уже года 2 как семейки из стандартных компонентов стоят по 3-4 тыр, а с миньками что-нибудь от 5-6 начинается.
Ну и всегда радует сравнение с ценами в США, Польше и т.д. Вы еще с ценами на Марсе сравните! Ты посмотри сколько она будет стоить тебе здесь, уже притараненная из США и Польши.
А вдруг они потом жетоны жевать начнут?
3000 только за хвосты и перья? Да это грабеж! ;)
И после этих доводов быстро находится несколько вопиющих о том, что у них у всех есть много родственников\друзей кто им вообще бесплатно все привозит да еще и вкусняшку дарит, а у краудов вон сколько стоит.
Разница между уже доставленной и той что можно купить здесь должна быть достаточно большой чтобы жертвовать свободой выбора когда ее купить, а тут временные рамки жесткие так сказать. И тогда вопрос это компания по локализации или по совместной доставке когда скидка просто за большую партию. Игра то по большому счету языко независимая.
Разница должна быть в стоимости доставки, нет? Все остальное - бонусы от локализатора.
Ох, божечки мои, какая жертва!
Не хотите сегодня но по 3? купИте завтра но по 5. Никто таки вас не заставляет.
Я что еще имею сказать: вас вообще никто не заставляет ее брать! Не хочешь не ешь.
Вот только жертву из себя строить не надо - у вас плохо получается.
а за оскорбление здесь банят? мне кажется или кто то переходит на личности? у каждого есть свое мнение и если оно отличается от вашего это еще не значит что оно не верное. Причем здесь жертва? Есть просто обыкновенный расчет что и как выгоднее сделать я его озвучиваю, моя позиция предельно ясна если мне выгодно я куплю если я почувствую что цена выше моего желания в это сыграть то нет. Вот очень не красиво себя ведете честно.
> Причем здесь жертва?
Это _ваши_ слова:
"чтобы жертвовать свободой выбора"
Выгоднее всего - не покупать игры. Совсем. Никогда.
Золотые слова.
Так не покупайте. Зачем вы другим навязываете ваш выбор? Кому-то вот хочется покупать, но выгодно (а понятие выгоды - оно субъективно). Иметь возможность выбирать из вариантов.
не нравится что кто-то из чана полез и не хочет вариться со всеми? Нужно обязательно его стянуть обратно? Какой же отвратительный менталитет все таки у россиян. (а анекдот про чертей и чаны - такой наглядный)
А кто здесь навязывает KittenLS свой выбор и стягивает его в чан? Никто его ничего делать не заставляет. Хочет - купит на кулстафе, хочет - у CG, хочет - вообще не купит.
И кстати, к вопросу о российском менталитете - тому, что вы описываете, посвящена статья на Википедии под названием "Менталитет краба", в частности, указано, что он свойственен разным культурам: "Исследователь Jon E. Royeca приводит многочисленные примеры проявления данного менталитета в британской, американской, ирландской, японской, китайской, индийской и сингапурской культурах[2]."
> Вот только жертву из себя строить не надо - у вас плохо получается.
Это было осуждение. А осуждение - это как минимум давление на принятие решения. Знаю случаи, когда нежелание быть осужденным обществом приводил к отказу от выбора.
Так что KittenLS мешают, влияют на озвученный им выбор.
Что до эффекта краба - бесспорно что это повсеместно в любой социальной группе. Но живем мы в России. И если бы происходило "о Колька учиться пошел, иди и ты учись", у нас происходит обратная селекция "о Колька учиться пошел, самый умный что ль, морду ему набей завтра, выскочке". Т.е. идет дегенративная выборка "все пьют, и ты пей", "все воруют, и ты воруй".
В других культурах нет такого безоговорочного поощрения пороков, принятых в социальной группе массово. ИМХО конечно (специально для вас), в моей практике и информации я не слышал негативных примеров. Но не отрицаю их, конечно. А вообще все это печально..
Это было осуждение, но скорее осуждение не позиции "ну и куплю в другом месте тогда", а позиции "вы мне были обязаны сделать дешевле/лучше/быстрее, но не сделали" - хотя здесь, по-моему, ThunderWolf погорячился - насколько я понимаю, ничего такого KittenLS в виду не имел, просто сказал что для него лично должна быть весомая причина отказаться от свободного выбора времени покупки, а CG ему такой причины не предоставило. Это если я вообще правильно поняла весь диалог и высказанные позиции.
А про крабов - ну, в моей лично выборке окружающих россиян я тоже не встречала особо примеров "чего не пьешь, самый умный что ли", скорее наоборот. Хотя тоже не буду отрицать, что они наверняка есть, но мне сдается, это больше свойственно не какому-либо народу, а более мелким группам внутри него (сообществам, классам и пр.)
«Тут про настолки в комментариях ну может только в первых двух в ветке», — сетует GeniusGray, и буквально через пару комментов переходит к обсуждению отвратительного российского менталитета, дегенеративных выборок, поощрению пороков в российской культуре и прочим рассказам про кольку, которому бы набить морду.
Печально, да.
Чего? Это вы так генерите отсебятину? Поддались зеленомордому искушению потролить?
Я, тащемта, не сетую. Я рассказываю обстановку человеку. Риторически такскать.
Да, приятного аппетита.
Вообще-то вот это ваше больше тянет на оскорбление, нежели что другое в этйо ветке. Я не филолог, и не вспомню, как называется этот метод "отстраненного оскорбления обсуждением", но это оно и есть.
Типа - "ну чтож делать, что все кругом п...сы, и знают об этом, такова моя судьба...".
Давайте не будет выдавать ваше имхо за действительность, тем более тут даже с личным мнением некоторые усиленно спорят.
> сетует GeniusGray
Цитата. Это не я написал. Лезем в словарь - "сетует": причитает, жалуется. Т.е. мне приписывают действия и побуждения, мною не совершаемые. Причем освещается это в уничижительном ключе, о чем говорит итог вынесенный в отдельный абзац. (>Печально, да)
Так что я на счет синдромов не в курсе, вам с вашими синдромами виднее.
А вообще, о каком "отстранненом" может быть речь, когда обсуждают именно меня - указан мой ник в сообщении, где досочиняются мои мотивы, причем все это в ответе на мой коммент.
Вы не умеете в объективность. Сочувствую...
Я говорил конкретно о вашей фразе после про эффект краба.
Тогда тем более лол и зашкаливающая объективность. Там речь вообще про причины возмущения другого человека, а именно KittenLS. И если вспомнить, что вы не умеете в объективность - вот вам цитата с пруфом, что он именно оскарбился:
> а за оскорбление здесь банят? мне кажется или кто то переходит на личности? у каждого есть свое мнение и если оно отличается от вашего это еще не значит что оно не верное. Причем здесь жертва?
Я просто уписываюсь от некоторых здешних обитателей. ))
Спасибо. (нет)
впервые вижу, чтобы кто-то вдруг оскорблялся за сарказм. Ну подайте на меня в суд что ли. Будет интересно посмотреть, что из этого выйдет. Вон Децл не смог доказать, что "лохматое чмо" это оскорбление, а вы за сарказм меня привлечь пытаетесь. ну-ну.
Ныть на Тесере это к сожалению уже тренд. Но вот когда в ход начинают идти политические лозунги типа вашего "жертвовать свободой выбора" - это мягко говоря перебор.
Вообще-то доказал. И отсудил 50к деревянных...
отсудил. но то что "чмо" - это именно оскорбление лингвистическая экспертиза так и не постановила.
Ну да, просто подарили человеку 50к, без причины. День рождения был такой, просто в суде.
За переход на личности тут не банят. Если в нем есть унизительные нотки - могут пальцем погрозить пару раз (мало кто после пары раз продолжает, совсем упоротых да банят).
А вообще вот один из ответов модератора по контролю атмосферы дружелюбия и терпимости к альтернативным точкам зрения на сайте:
http://tesera.ru/game/Agricola_revised_edition/comments/#post840215
Т.е. пишите что хотите, главное пальцем в небо/лужу показывать, а не в радушную рожу собеседника.
Чем местные злыдни и пользуются, массово набегая задавить не нравящиеся им мнения.
Тесера этакий сайт по мерянию правотой. Тут про настолки в комментариях ну может только в первых двух в ветке. Если ветка сильно длинная - можно не читая зуб отдать, кто-то с кем-то не сошёлся во мнении. Начиная от сути обсуждения (что реже) до споров о правильной расстановке запятых (что чаще).
Хватит ныть уже. Такие как вы и засоряют Тесеру своими обидами и соплями.
Люди приходят сюда почитать о настольных играх, а не на 2 страницы нытья о задетом самолюбии наблюдать.
(Я бы посоветовал кому именно вам давать советы, но у вас профиль не заполнен. Поэтому пусть будет:)
Учи свою, маму что ей делать. Твои сопли лично мне никак не мешают. Я их не читаю.
может что я проглядел, но KittenLS вроде никого не призывал отказываться от покупки, а спокойно выразил своё мнение без воплей и нытья.
а вы начали, мол, он жертву строит из себя. не хочешь - не ешь или жри, но молча. богов каких то своих упомянули всуе.
неадекватный ответ
Ну да, вы ничего не проглядели, так и есть - KittenLS сказал, что на его взгляд дороговато и он лично смысла покупать не видит.
Да, а ему ответили, что никто его брать не заставляет. Дальше пошли выяснения, что же более оскорбительно: не покупать игру самому или не заставлять других её покупать.
Причем тут сколько стоит игра у нас в магазинах? Речь про софинансирование, чтобы сделать цену игры дешевле.
И почему бы не сравнить с ценами США и Европы, если игру изготавливать там же будут? Они же как-то умудряются продавать по таким ценам уже с учетом доставки.
Как надоело уже ваше везде вставленное не к месту - "игры столько и должны стоить, потому что я уже давно к этому привык, а вы, идиоты, никак не допрете до этого и только нытье, вой и т.п. (нужное подчеркнуть) поднимать можете". Вежливо разговаривать совсем не умеем?
Более вменяемых аргументов о том, что компонетов поболее, чем в других играх, что озвученная ранее цена была далеко "прикидочной", и поэтому сетовать на то, что в результает она поднялась (и может еще поднимется), как-то не серьезно, нет возможности привести?
Вот честно, Ваши комментарии ни по делу про вой, нытье, про то, что вы там отложили и куда наложили лучше оставить не озвученными.
Непонятно, почему оптовая цена так слабо отличается от неоптовой.
8 коробок Долгой ночи стоили 18000, одна коробка стоила 2790, т.е. 2250 против 2790, т.е. 20% скидки за оптовый заказ
А здесь же 3990 против 4400, т.е. всего 10% скидки.
Мда, 4000 тыщи-то цена неприятная, а 4400 - еще более неприятная
А чем она неприятная? Вроде более чем, тем более дешевле купить негде и никак не получится анивай. Ну и четверочки, нолики, все дела. Красота же, не? Неприятной будет цена в рознице, это да.
Он наверное японец. Для них цифра 4 несчастливая, поскольку созвучна слову "смерть"
Тогда ок, без вопросов, сорян.
А если цена 4444, то сразу харакири?
Неприятная она тем, что, например, локализация марса стоит дешевле своего зарубежного оригинала, а коса почему-то выходит дороже.
Почему дороже? Там вон ниже ThunderWolf посчитал - выходит дешевле.
В Серпе компоненты дорогие и их много, а в Марсе или к примеру Долгой ночи компоненты дешевые, из-за этого и получилось снизить цену. Западная цена на Марс просто была завышенная. Та же Долгая ночь стоит 33 бакса.
Да, кстати, по этому с тем же Инисом из-за высокой цены может быть загвоздка при локализации. Серп всетаки спасает то, что размер гиганской коробки и количество и качество компонентов вполне соответствует той цене, что за нее просят...
С Инисом может быть проблема из-за довольно прохладных отзывов, с тем же Серпом больше хайп был. И еще смотрим место на БГГ...
Интересно, что у Иниса изрядно противоположных отзывов - очень много кто ставит высшие балы, но при этом не мало и не довольных https://boardgamegeek.com/boardgame/155821/inis/ratings?rated=1&comment=1
На мой вкус, играть в Инис интереснее, а в серп - "красивее что-ли".
Еще плюсы ща инис: раскладка-уборка быстрее, правила рассказывать проще и быстрее (в серпе написаны хорошо, но вот рассказывать.... проще сесть и жать на все педали глядя на красивые пейзажи), у иниса миниатюрки имеют больший толк. Вот будет ли локализация. Надеюсь и жду.
К Инису в Эссене вообще не протолкнутся было, получилось сыграть только в купленную коробку в отеле и понравилось намного больше чем Серп
Согласен, что цена высоковата. Сейчас на кулстафе за $56 продают. Т.е. 3500 р. + доставка. А я так понимаю, у CG за 4 500 р. будет продаваться только база, все плюшки сверху.
Тот же Марс стоит $46 = 2800 р. + доставка, и на буме за ту же цифру выведен.
По этой логике для серпа логичной цифрой была бы 3 500 р.
Но это рынок. Не хотим- не берем.
Сейчас на кулстафе её не продают. Нет её, закончилась. А когда была, стоила $59,99.
Западная цен на Марс с учетом компонентов была явно завышена. Грубо говоря, она должна была бы стоить так же как западный релиз Долгой ночи, т.е. 33 бакса. Пишут, что в Польше она как раз за эту цену и продавалась.
Каверна по 3500 же была, а стоила 70 баксов и компонетов там дофига и качество хорошее, а тут база явно дешевле а цена сильно выше. Да рынок он такой. Ооо я посмотрел каверна сейчас 87 со скидкой. Вообщем что то не сходиться.
Каверна была частью мирового тиража. Вероятно, в этом причина её невысокой цены.
Ну что не сходится-то? Сначала фирма зарабатывает авторитет и лояльность покупателей, потом - ими пользуется по чуть-чуть. Но что тут такого? Ну не купите вы ее дешевле с доставкой там.
Каверна европейская игра, цена на нее в американских магазинх естественно больше. Так что на кулстафе вы за нее немерянно переплачиваете. Французская версия игры стоила 49 евро. Версия на английском языке 57 евро стоит.
Суть такая, американские игры лучше брать на кулстафе или миниатюрмаркете, а европейские на филберте или амазоне.
и обе-две в Игроведе, если завезли. Выходит значительно дешевле =D
Я в подарок покупал за 5к.
Причем мне предлагали еще за 6. И все - не коллекционки, а обычное издание, хочу заметить.
А где-нибудь писали, когда собственно игра будет? Рассылка в смысле?
Ребят, кто играл/видел, расскажите про увеличенное поле: в нем практический смысл имеется? Или исключительно эстетический, а для комфортной игры и стандартного поля хватит?
Если у вас есть гигантский стол, то увеличение поля имеет смысл взять, ибо на увеличенных гексах все лучше помещается и просматривается, так что тут речь идет больше об удобстве а не об эстетике.
Это единственная из плюшек, приобретение которой несет именно практический смысл, остальных - чисто эстетический.
Хорошо, что "Под пирамидами" на после Нового Года перенесли.
О! А откуда информация, не подскажете?
Из группы вконтакте Hobby World. Вопросы по изданию игр, стр. 85-86.
Спасибо!
Чем хорошо?
Да уж странно, онож просто в магазин ляжет - бери, когда хочешь.
Да я кидаюсь на каждую новинку, как одержимый. Мне надо, сразу же, дай-дай-дай. А так можно к новогоднему столу даже и поесть чего-нибудь купить.
Психологи скажут, какая это стадия погружения в хобби. Думается, одна из первых.
Не удивительно. А если быть полной задницей и занудой, то можно легко найти обещание, что "точно до Нового года..." )
Судя по вашим словам, вы уже нашли :) Так давайте уж ссылку в студию, чего уж. Только вы уверены, что это было не "мы надеемся запуститься до Нового года" или "- Когда примерно ждать Серп? - Ну, предположительно до Нового года", а клятвенное пионерское обещание: "Мы, CG, клянемся по заветам Ильича выдать всем желающим Серп точно в срок до Нового года"?. А то тут любят "точно" и "примерно" путать и обещания с приблизительными оценками.
Тут вроде "Под пирамидами" обсуждают?
Пардон, замените выше Серп на Пирамиды, пожалуйста.
Ну и CG соответственно.
Суть сообщения не меняется - не стоит воспринимать прикидки и надежды издателей как твердые обещания.
А то они вообще планами перестануть делиться.
А откуда информация о цене 3990 при заказе 8 коробок? Насколько я помню,когда появилась информация что планируют выйти на бумстартер с этой игрой,когда обсуждали проект,издательство обещало цену 4к. рублей.Не при заказе 8 коробок,не ранним пташкам,а именно цена на бумстартере
уже сам нашёл,информация о цене в их группе в контакте. На***ли они значит насчёт цены
нашёл наконец-таки информацию по поводу цены,которую обещали раньше : Егор Забавин
Хоть примерно скажите сумму, чтобы можно было ориентироваться!!!
18 ноя в 22:38
Αлексей Κошелев ответил Егору
Егор, примерно 4 тыс.
18 ноя в 23:09
И чем вам 4500, например, не "примерно 4 тыс."? Вот из-за таких случаев скоро и примерно цену перестанут называть :( Ответишь одному "4+", другому "примерно 4", и стоит уже 4100 поставить - и вот уже "обещали 4000" и "на..ли насчет цены".
я просто запомнил 4000,на эту сумму и ориентировался. Сейчас нашёл вот эту точную информацию - всё верно,слово примерно всё меняет,так что моя ошибка
А где было про 4000? Последнее, что я видела в группе - это "4к+"
Я видел этот коммент и до сих пор не уверен цена ли это за отдельную коробку, или при заказе в составе ящика. Ждем-с
А вот и инфа по цене:
"Ранние пташки 4250. Обычный бид 4400."
Это с доставкой по стране уже?
Да не ну какой там - самозабо из магазинов, как обычно.
А при самовывозе доставка до магазина отдельно оплачивается?
нет, у них сеть партнеров по всей стране, доставка до партнеров для участников кампании бесплатная.
Столько лет живете, а так наивно доверяете словам "предпринимателей")
А что не так в этот раз со словами предпринимателей?
Проклятые капиталисты?
А почему тема называется: "Голосуем кошельком", если это про предзаказы?
а почему вас это не беспокоило в предыдущих двух новостях по Марсу и Корбуку?
Не лично вам, а сообществу в целом: может уже хватит по пустому набрасывать? раздражает...
В данном случае - не наброс. А вопрос Oranged'у, зная его принципиальную позицию по данному вопросу.
Выбираем сердцем?
Печенью
А думаем при этом чем?
Да судя по комментам - вообще не думаем ;)
Потому что рубрика.
Немного не понятно по компании будущей
- первое мои ожидания были до 4к, т е что то типа 3850 ну и дальше доп плюшки и цена до 5к с каким нибудь набором ништячков.
- второе не будет допа сразу хотя он уже выпущен лежит сейчас на кулстафе 20$
- третье хотелось доп плюшки теперь вообще не понятно сколько они будут стоить, есть надежда что они где то в целях тогда еще те 4400 туда сюда что то в целях что то докупить.
Вообще в моем понимании локализация это конкретная борьба с ценой, давайте про уже избитый в этой теме марс на кулстафе цена 46 баксов последняя что соответствует то за сколько я ее заказал + там есть немного плюшек, очень доволен. Теперь к нашим баранам т е косам тьфу серпам последняя цена на кулстафе 60$ что как то не то же что тут стартовая + серп без доп фишек ну не совсем такой классный, няшный, вообщем я в раздумьях...
Предлагаю бойкотировать Scythe! Вот мы им покажем всем, если не купим ни одной игры!
я не предлагаю) я за развитие площадок и большего количества локализаций, просто выражаю свое мнение, может оно кому интересно. Интересно у кого схожие соображения и раздумья, думаю проект не много потеряет если я его не поддержу наверно)
>третье хотелось доп плюшки теперь вообще не понятно сколько они будут стоить, есть надежда что они где то в целях тогда еще те 4400 туда сюда что то в целях что то докупить.
Вроде сразу писали, что плюшки получатся примерно по той же цене, что и в валюте. Так что я бы рассчитывал примерно на 4к за полный комплект (Монеты, Ресы, Карта).
Полный комплект стоит ~100$.
Под полным комплектом и имею ввиду игру + все доп опции.
Мда... Молодцы Crowd Games! 4000-4500 вполне адекватная цена для такой гиганской коробки.
Жаль, FFG у нас занимается Мир Хобби, и стратегию, занимающую 5 место в топе BGG, похоже с их темпами выпуска допов к Древнему ужасу можно не ждать....
Вы опять сравниваете две абсолютно разные компании с разными целями и оборотами.
Обе молодцы
Я и говорю, жаль...
вот интересно, на кулстафе цена была до 60 дол., а в правильные дни можно было и за 50 взять, а у нас будет 70+. Обидно, да. Раньше, эта контора больше радовала ценовой политикой.
Во-во.Это мы ещё доставку из-за кардона ,за свои денежки, организовываем.Реально обидно.
Доставка дорого выходит, коробка тяжелая, по ощущениям на 4 кг. потянет, специально не взвешивал)))
С доставкой Европейская версия на англ вышла мне в 5000 рублей. Так что в любом случае дешевле. + На русском языке + кикстартерные плюшки можно докупить
Вот не нужно лепить про 50$, цена была 59,99$. Но в ней была плюшка 4 promo cards (с 29-32).
Не гоните.
Цена кулстафа 59,99.
Вес 3,29 кг
Минималная цена килограмма посылки (при заказе 27кг) = 11 баксов за кило
курс ЦБ на сегодня = 61.07.
Итого:
(59,99 + 11*3,29)*61,07 = 5873,71 рубля
И это при том, что курс ЦБ, а не вашего банка и без процентов PayPal. А на момент когда Серп еще был в продаже и у ЦБ курс выше был, так что еще тыщенку накиньте.
1,5-2 тыр разница для вас уже не разница?
Ну мы как бы про то и говорим, что 4400 нормальная цена. Цена розницы будет не такая интересная))) Если так, то от версии Кулстафа еще 5$ отнять нужно за promo (их цена отдельно).
Ранние пташки - 4250 .Обычный лот - 4400
ну,ежели так,то всё не так страшно,как я подумал вначале,прочитав про цену в комплекте из 8 коробок (3990). Цена приемлемая
Цены нет. Интересно, что предложат.
Цена есть. 3990 при покупке 8 штук. Думаю, 4500 за одну.
Думаю 4500 для пташек и 4800-4900 для остальных. Это если посчитать также как было в предыдущем проекте.
И еще тысячи четыре допплюшки...
думаю, слишком дорого
вангую плачь Ярославны по "не берут у нас серьезное евро"
Не-не, сейчас прибежит толпа господ и покажет издателям какие настолки нужно локализовать.
Плюшек, пишут, может на всех не хватить..
по 250 в одни руки.
тьфу! в смысле каждой из плюшек.
Думаю хватит всем и еще останется
Не каждой, а всех плюшек в сумме 250
вы не правы:
Αлексей Κошелев ответил Владиславу>
"Владислав, в целом их по 250 штук, так что мы надеемся, что всем желающим хватит."
Обратите внимание на предлог "по"
Ну значит я не правильно поняла. Сорян.
меня больше беспокоит, будет ли плюшки по отдельности или сформированы в Collection Edition и т.п. Так как в ресурсы с монетами я бы вписался, а вот в увеличенном поле я что-то смысла не вижу.
По отдельности должны быть.