Играл в Inis 2 раза и оба раза не понравилось. По моим ощущениям - скучно, в конце очень затянуто. Сидишь и ждёшь, когда все это кончится. Есть победная стратегия - выставлять побольше своих солдатиков на новые территории подальше от остальных. Оформление красивое и тематичное, но с механикой мало связано, так как чувствуется абстрактность происходящего. Кроме того, такие огромные карты довольно неудобно держать в руке. Как по мне - очень переоцененная игра.
Насчёт гавани - Вы неправильно играли. Каждая гавань приносит ПО за свои выполненные билеты, в которых этот город есть. Соответственно, гавани надо строить в тех городах, где у Вас уже есть выполненные маршруты, а лучше 2 или 3. На нашей практике - это очень серьёзно, если один из игроков хотя бы одну гавань с тремя маршрутами сделает. А если две - скорее всего выиграет.
Поиграли наконец то. Пока 2 партии на двоих. Простое евро,где главное - удерживать темп, не позволяя другим игрокам обогнать себя. Впечатления хорошие,интереснопопробовать на 3-5 человек.
Игра по механике напоминает Lobo 77, Zeus on loose, в общем из этой семьи. Отличия: суть игры в наборе максимального количества очков, а не избавление от карт. Есть 2 колоды - одна (колода экипажа) у игроков на руках. Игроки как бы совместно управляют движением батискафа.Как только батискаф достигает определённой отметки - разыгрывается карточка моря. Это могут быть призы, а могут быть другие действия (пропуск хода, штрафы и т.п.) . Задача - не утопить батискаф и набрать максимум очков. Можно даже одному сыграть, на набор ПО.
Выглядит она ужасно, это правда. Качество игры хорошее, европейское. Механика интересная в теории, на практике работает неинтересно. Поменяю с удовольствием.
Попросил, чтобы купили мне на Эссене, понравилось описание. Вообще очень люблю карточные игры и все время хочется чего-нибудь новенького. Но поиграв в эту игру, понял, что худшего карточного филлера до сих пор не встречал. Игровой процесс уныл и безынтересен. Возможно, игра раскроется при 4-х участниках. Продам или обменяю на другую карточную игру.
А вот "дурак" как раз не детская игра, и никогда к ним не относился. Другое название его - "подкидная игра" и по количеству комбинаций превосходит даже бридж.
Я думаю, будет она стоять в настольных и не настольных магазинах страны. Игра не такая простая, не масс - медиа продукт, а скорее карточный филлер для гиков. Для людей не в теме может показаться скучной. Прибавим к этому непонятное название. Единственный плюс - этой же колодой можно в принципе сыграть в ее продолжение - Чосон.
Ну в принципе, Акулина, Черный Петр и это семейство - относят обычно к детским карточным играм. Жалко только, что это опять просто переделка традиционной карточной игры.
Ну не знаю кто как, а если бы все издательства продавали на Эссене предрелизные копии, никто бы на Эссен не ездил. Говорить в такой ситуации можно что угодно, но продавать коробки, в которых только на правилах написано, что это промо - некрасиво. ИМХО.
Возможно, меня не так поняли :) Я абсолютно не говорю о том, что игра вторична по отношению к уже перечисленным. Это абсолютно новый продукт, по своему оригинальный. Соответственно и игровой опыт другой, все правильно. Но есть одно но - когда игра выходит, её начинают с чем то сравнивать. И в этом жанре её уже будут сравнивать с РФТГ, Поселенцами и так далее. Есть как бы ожидания от игрового процесса. Ну и теперь один игрок другому игроку задаёт такой вопрос - ну как тебе игра? Тот говорит: отлично, классно поиграли. Похоже на РФТГ, но не совсем, на Поселенцев, но не совсем... И вот тут в действие вступает картинка, качество игры как продукта. Мне кажется, что и в Поселенцах и Рфтг картинка получше. Но это уже вопрос вкусовщины, конечно. И от автора картинка не зависит конечно ;) Все это ИМХО, я надеюсь, что игра на Эссене будет пользоваться успехом. И желаю Вам новых успешных проектов.;)
Понял твою точку зрения :) но нельзя же сказать, что игра является лучшей разработкой только в силу её принадлежности к карточному евро. Я сравниваю по другому: ничего принципиально инновационного в Кеплере нет. Есть "Новая Эра", есть "RFTG", есть "Поселенцы - об этом говорю не один я, заметь.. В игре есть свой собственный работающий карточный движок, которым можно поиграть. Но по игровому процессу - это тоже самое - мы играем карты, чтобы разыграть карты, чтобы получить/ отнять ПО. Насколько это интересно, будем судить по реакции покупателей, но, ИМХО, раз уж игра в принципе ничего особо нового по игровому процессу не предлагает, можно было бы сделать упор на оформление и качество, которое, на мой взгляд, достаточное для игры, но недостаточное для того, чтобы игра понравилась. Что касается "Стальной Арены" - она хороша именно по новизне игрового процесса - роботы движутся по арене, присоединяя к себе все новые детали, и параллельно стреляя друг в друга. По механике - что -то между "Нейрошимой" и "Эй, это моя рыба". И это действительно оригинально. Что касается "Гильдий Лаара", хоть там подсчёт очков и достаточно вторичен (Снова привет 7 чудесам), но оригинальность кроется в простой, но изящной штуке - выборе карт с помощью своих помощников. Какого помощника положил, тем эта карта и будет, и можно при разборе взять карту чужим помощником. И это действительно оригинально. Собственно, на это я и ориентируюсь, когда говорю о том, что эти игры лучше Кеплера - эти игры предлагают игрокам несколько иные ощущения от процесса и поэтому я считаю, что они понравятся иностранным игрокам больше. При этом я не считаю МОО плохой игрой - просто не считаю её лучшей отечественной разработкой. Теперь про "экс-деревеньки". Они растут потихоньку, обрастают картинками, которые "Космодром" потихоньку публикует - вот планшет игрока показали уже ;) Мы очень довольны совместной работой над этим проектом и рады качеству контента, который издатель планирует поместить в игру. Учитывая, что в игре будут пластиковые миниатюры и очень качественный арт (я говорю как человек, который его уже видел) - это просто круто. Что касается игрового процесса - это евро, причём не самое гиковское, то есть процесс входа легче, чем в РФТГ или МОО, но по степени комбинаторики игра очень глубокая. По просьбе "Космодрома" мы доработали игру - появились планшеты игроков, и в начале игры у каждого есть 16 стартовых вариантов только планшетов, не считая того, что игровое поле тоже моделируется перед игрой ;) Короче говоря, мы довольны и механикой, и проводимой издателем работой ;) Когда игра будет? Мы надеемся в начале 2017 года ;)
Почитал не единожды, стало очень интересно, почему многие товарищи считают МОО лучшей отечественной игрой этого года? Мне например понравилась Steel Arena и я думаю, что на Эссене эта игра действительно себя покажет в категории игр средней сложности. Очень добротный филлер "гильдии Лаара", я бы тоже поставил его перед "Мастером", мне кажется, что эта игра будет более успешна.
Спасибо, теперь понял. Тем не менее, хочу тебе заметить, что в этой ветке идет спор о качестве компонентов игры издательства Мир Хобби, в котором ты являешься сотрудником. Баны за ненормативную лексику пускай раздает Александр, а твое модерирование в контексте обсуждаемого вопроса выглядит некрасиво. Я вчера был на Игроконе и от себя хочу сказать, что качество карт и жетонов приемлемое и нормальное для карточной игры, однако мне показались тонковатыми планшеты фракций. Полторы тысячи за такую комплектацию, на мой взгляд, многовато, но с учетом скидки на Игроконе - около 1300 руб.- уже лучше. Комфортной я бы посчитал цену в 1000 руб., но наверное по нашим временам это невозможно. Всем добра.
Не верю собственным глазам! Петя Тюленев баны раздает! Пропал дом. Ждем комментариев от oranged. Тесера независимый сайт или теперь тоже сайт Мира Хобби?
Последнее издание не включало в себя События, вот в чем дело. В последнее издание включили только Новые здания, к которым присоединили еще одно дополнительное. События, конечно, странное дополнение, но хотелось бы :)
Очень жду Сан-Хуан на русском. Хоть какая то информация по процессу локализации этой игры есть? Когда ждать, какая будет комплектация (только база, или все-таки допы все, включая События и Хижину из последнего издания), какой формат коробочки?
Примерные варианты решения: 1) записывайте ПО в конце партии. Победитель определяется по конечному результату из N партий. Тогда игроку невыгодно будет сливать свои кровные ПО, так как у него будет шанс отыграться потом. 2) переводите игровую валюту в настоящую и делайте взаиморасчет в конце игры по разнице значений. Навеки пропадет желание свое бабло отдавать просто так :) Можно много придумать, это навскидку ;)
Действительно, некоторый опыт уже есть. И мы продолжаем работать в этом направлении. Но лучше об этом спросить у Ogro - вот он знает ответы на все вопросы. Рожденный для полета...
Согласен 100%. Потом будет хардкорное евро от Юрия Журавлева-(которое с 4 разными фракциями) - может на следующий Эссен. Наши "города и деревни", тоже очень надеюсь на успех. Посмотрим ;)
Я абсолютно уверен, что взятие SDJ для наших авторов - лишь вопрос времени. У нас много отличных авторов, а дальше будет только больше. Очень надеюсь на то, что выстрелит Steel Arena от Юры Ямщикова, надеюсь на Master of Orion. Будем болеть за наших авторов на Эссене. Все будет нормуль ;)
Мое мнение такое, что игры со временем просто меняют свое место в жизни общества. В античности они имели значение не только как времяпрепровождение, но и в первую очередь носили важное сакральное, религиозное значение. Игры были частью определенных ритуалов. Игры были мерилом ума и отражением социального статуса игроков: например, в Китае по-моему говорили о рендзю как игре крестьян, сянци как игре полководцев и вей чи как игре богов. Вопрос - кто кому платит дань, и кто достоин жениться на дочери вождя нередко решался с помощью игры. Шоги в Японии до сих пор носит важнейшее значение - хороший игрок в шоги вообще может кроме этой игры ничем не интересоваться - государство полностью поддерживает этих игроков и они находятся на полном соцобеспечении. Германия находится немножко на другой стороне этого вопроса - если можно так сказать. Именно в Германии даже в начале 20-го века было огромное количество собственных авторов преимущественно, конечно, абстрактных игр. Так что именно евро-игры, как мне кажется, дали толчок отношения к настолками, как к интеллектуальному развлечению, и не более того. Поэтому и нет как такового, как мне кажется, периода "поиска решений", "гибридизации" и тому подобного. Идет нормальный эволюционный (если можно так сказать) процесс развития настольных и карточных игр, и как обычно, он идет не равномерно, а сальтаторно (скачкообразно), постепенно накапливая определенный опыт, и продвигаясь дальше. Такие игры, как Скит, тоже дадут геймдизайнерам определенный опыт, и возможно, дальнейшие наработки будут еще интереснее и лучше.
Настольным играм несколько тысяч лет, о каком периоде зрелости ты говоришь? Для разработки настольных игр совершенно нормально использовать разные элементы других игр. В любой, абсолютно любой игре есть элементы другой игры. Уникальное сочетание этих элементов и создает неповторимость каждой игры. Есть оригинальные находки, и вот они как раз воспринимаются как что-то абсолютно новое, хотя, строго говоря, это не так.
Хотел наоборот ;) ну или хоть какой то адекватности. Ну что вот может противопоставить переделанный трактор раскаченному меху? А если серьезно - что там с боевкой, совсем грустно?
Насчет легенды: видно, что придумывали поляки - Republica Polania..... А боевая машина у "полян" вообще круче всех - у русских какая то хрень с серпом, у северян танк переделанный, крымчаки переделали трактор, саксы сделали свою хренотень по чертежам Стоунхенджа. И только у полян - Mad Саt.
Играл в Inis 2 раза и оба раза не понравилось. По моим ощущениям - скучно, в конце очень затянуто. Сидишь и ждёшь, когда все это кончится. Есть победная стратегия - выставлять побольше своих солдатиков на новые территории подальше от остальных. Оформление красивое и тематичное, но с механикой мало связано, так как чувствуется абстрактность происходящего. Кроме того, такие огромные карты довольно неудобно держать в руке. Как по мне - очень переоцененная игра.
Насчёт гавани - Вы неправильно играли. Каждая гавань приносит ПО за свои выполненные билеты, в которых этот город есть. Соответственно, гавани надо строить в тех городах, где у Вас уже есть выполненные маршруты, а лучше 2 или 3. На нашей практике - это очень серьёзно, если один из игроков хотя бы одну гавань с тремя маршрутами сделает. А если две - скорее всего выиграет.
Поиграли наконец то. Пока 2 партии на двоих. Простое евро,где главное - удерживать темп, не позволяя другим игрокам обогнать себя. Впечатления хорошие,интереснопопробовать на 3-5 человек.
Game of trains круче, бери её;)))
Игра по механике напоминает Lobo 77, Zeus on loose, в общем из этой семьи. Отличия: суть игры в наборе максимального количества очков, а не избавление от карт. Есть 2 колоды - одна (колода экипажа) у игроков на руках. Игроки как бы совместно управляют движением батискафа.Как только батискаф достигает определённой отметки - разыгрывается карточка моря. Это могут быть призы, а могут быть другие действия (пропуск хода, штрафы и т.п.) . Задача - не утопить батискаф и набрать максимум очков. Можно даже одному сыграть, на набор ПО.
Он гик, только любит семейные игры и простые. Я всегда на его топ смотрю - мы с ним совпадаем очень.
Выглядит она ужасно, это правда. Качество игры хорошее, европейское. Механика интересная в теории, на практике работает неинтересно. Поменяю с удовольствием.
Дим, а ты играл? У тебя другие ощущения?
Попросил, чтобы купили мне на Эссене, понравилось описание. Вообще очень люблю карточные игры и все время хочется чего-нибудь новенького. Но поиграв в эту игру, понял, что худшего карточного филлера до сих пор не встречал. Игровой процесс уныл и безынтересен. Возможно, игра раскроется при 4-х участниках. Продам или обменяю на другую карточную игру.
Ну и зря. ИМХО.
А вот "дурак" как раз не детская игра, и никогда к ним не относился. Другое название его - "подкидная игра" и по количеству комбинаций превосходит даже бридж.
Я думаю, будет она стоять в настольных и не настольных магазинах страны. Игра не такая простая, не масс - медиа продукт, а скорее карточный филлер для гиков. Для людей не в теме может показаться скучной. Прибавим к этому непонятное название. Единственный плюс - этой же колодой можно в принципе сыграть в ее продолжение - Чосон.
Ну в принципе, Акулина, Черный Петр и это семейство - относят обычно к детским карточным играм. Жалко только, что это опять просто переделка традиционной карточной игры.
Поздравляю с 1000! Фаля был одним из первых, кто сделал обзор на наши "Королевства". Жалко, что со времен Львова так и не увиделись...
Молодец! Супер круто!
Присоединяюсь!
Ну не знаю кто как, а если бы все издательства продавали на Эссене предрелизные копии, никто бы на Эссен не ездил. Говорить в такой ситуации можно что угодно, но продавать коробки, в которых только на правилах написано, что это промо - некрасиво. ИМХО.
Простой вопрос - когда?
Возможно, меня не так поняли :)
Я абсолютно не говорю о том, что игра вторична по отношению к уже перечисленным. Это абсолютно новый продукт, по своему оригинальный.
Соответственно и игровой опыт другой, все правильно. Но есть одно но - когда игра выходит, её начинают с чем то сравнивать. И в этом жанре её уже будут сравнивать с РФТГ, Поселенцами и так далее. Есть как бы ожидания от игрового процесса.
Ну и теперь один игрок другому игроку задаёт такой вопрос - ну как тебе игра? Тот говорит: отлично, классно поиграли. Похоже на РФТГ, но не совсем, на Поселенцев, но не совсем... И вот тут в действие вступает картинка, качество игры как продукта. Мне кажется, что и в Поселенцах и Рфтг картинка получше. Но это уже вопрос вкусовщины, конечно. И от автора картинка не зависит конечно ;)
Все это ИМХО, я надеюсь, что игра на Эссене будет пользоваться успехом. И желаю Вам новых успешных проектов.;)
Понял твою точку зрения :) но нельзя же сказать, что игра является лучшей разработкой только в силу её принадлежности к карточному евро.
Я сравниваю по другому: ничего принципиально инновационного в Кеплере нет. Есть "Новая Эра", есть "RFTG", есть "Поселенцы - об этом говорю не один я, заметь.. В игре есть свой собственный работающий карточный движок, которым можно поиграть. Но по игровому процессу - это тоже самое - мы играем карты, чтобы разыграть карты, чтобы получить/ отнять ПО. Насколько это интересно, будем судить по реакции покупателей, но, ИМХО, раз уж игра в принципе ничего особо нового по игровому процессу не предлагает, можно было бы сделать упор на оформление и качество, которое, на мой взгляд, достаточное для игры, но недостаточное для того, чтобы игра понравилась.
Что касается "Стальной Арены" - она хороша именно по новизне игрового процесса - роботы движутся по арене, присоединяя к себе все новые детали, и параллельно стреляя друг в друга. По механике - что -то между "Нейрошимой" и "Эй, это моя рыба". И это действительно оригинально.
Что касается "Гильдий Лаара", хоть там подсчёт очков и достаточно вторичен (Снова привет 7 чудесам), но оригинальность кроется в простой, но изящной штуке - выборе карт с помощью своих помощников. Какого помощника положил, тем эта карта и будет, и можно при разборе взять карту чужим помощником. И это действительно оригинально.
Собственно, на это я и ориентируюсь, когда говорю о том, что эти игры лучше Кеплера - эти игры предлагают игрокам несколько иные ощущения от процесса и поэтому я считаю, что они понравятся иностранным игрокам больше.
При этом я не считаю МОО плохой игрой - просто не считаю её лучшей отечественной разработкой.
Теперь про "экс-деревеньки". Они растут потихоньку, обрастают картинками, которые "Космодром" потихоньку публикует - вот планшет игрока показали уже ;)
Мы очень довольны совместной работой над этим проектом и рады качеству контента, который издатель планирует поместить в игру. Учитывая, что в игре будут пластиковые миниатюры и очень качественный арт (я говорю как человек, который его уже видел) - это просто круто. Что касается игрового процесса - это евро, причём не самое гиковское, то есть процесс входа легче, чем в РФТГ или МОО, но по степени комбинаторики игра очень глубокая. По просьбе "Космодрома" мы доработали игру - появились планшеты игроков, и в начале игры у каждого есть 16 стартовых вариантов только планшетов, не считая того, что игровое поле тоже моделируется перед игрой ;)
Короче говоря, мы довольны и механикой, и проводимой издателем работой ;) Когда игра будет? Мы надеемся в начале 2017 года ;)
Почитал не единожды, стало очень интересно, почему многие товарищи считают МОО лучшей отечественной игрой этого года? Мне например понравилась Steel Arena и я думаю, что на Эссене эта игра действительно себя покажет в категории игр средней сложности. Очень добротный филлер "гильдии Лаара", я бы тоже поставил его перед "Мастером", мне кажется, что эта игра будет более успешна.
Привет привет. Игра отличная, я очень надеюсь на ее успех на этом Эссене. Ну а следующий Эссен, надеюсь, будет за нами!
Спасибо, теперь понял. Тем не менее, хочу тебе заметить, что в этой ветке идет спор о качестве компонентов игры издательства Мир Хобби, в котором ты являешься сотрудником. Баны за ненормативную лексику пускай раздает Александр, а твое модерирование в контексте обсуждаемого вопроса выглядит некрасиво.
Я вчера был на Игроконе и от себя хочу сказать, что качество карт и жетонов приемлемое и нормальное для карточной игры, однако мне показались тонковатыми планшеты фракций.
Полторы тысячи за такую комплектацию, на мой взгляд, многовато, но с учетом скидки на Игроконе - около 1300 руб.- уже лучше. Комфортной я бы посчитал цену в 1000 руб., но наверное по нашим временам это невозможно.
Всем добра.
Не верю собственным глазам! Петя Тюленев баны раздает! Пропал дом.
Ждем комментариев от oranged.
Тесера независимый сайт или теперь тоже сайт Мира Хобби?
Выглядит очень здорово, а почитал правила - вообще понравилось ;) Юра, на Игроконе сыграем?
Последнее издание не включало в себя События, вот в чем дело. В последнее издание включили только Новые здания, к которым присоединили еще одно дополнительное. События, конечно, странное дополнение, но хотелось бы :)
Очень жду Сан-Хуан на русском. Хоть какая то информация по процессу локализации этой игры есть? Когда ждать, какая будет комплектация (только база, или все-таки допы все, включая События и Хижину из последнего издания), какой формат коробочки?
Как то похоже на Талисман. Или мне кажется?
Оформление ничего ;)
Примерные варианты решения:
1) записывайте ПО в конце партии. Победитель определяется по конечному результату из N партий. Тогда игроку невыгодно будет сливать свои кровные ПО, так как у него будет шанс отыграться потом.
2) переводите игровую валюту в настоящую и делайте взаиморасчет в конце игры по разнице значений. Навеки пропадет желание свое бабло отдавать просто так :)
Можно много придумать, это навскидку ;)
Действительно, некоторый опыт уже есть. И мы продолжаем работать в этом направлении. Но лучше об этом спросить у Ogro - вот он знает ответы на все вопросы. Рожденный для полета...
Так все просто? Ты открываешь людям глаза! А если честно - опять мимо кассы. Я раньше тоже так думал, но, к сожалению, все намного сложнее.
Согласен 100%. Потом будет хардкорное евро от Юрия Журавлева-(которое с 4 разными фракциями) - может на следующий Эссен. Наши "города и деревни", тоже очень надеюсь на успех. Посмотрим ;)
Я абсолютно уверен, что взятие SDJ для наших авторов - лишь вопрос времени. У нас много отличных авторов, а дальше будет только больше. Очень надеюсь на то, что выстрелит Steel Arena от Юры Ямщикова, надеюсь на Master of Orion. Будем болеть за наших авторов на Эссене. Все будет нормуль ;)
Ну я все таки пытался говорить о настольных играх, а не об игре в самом общем понимании этого слова. ;)
Мое мнение такое, что игры со временем просто меняют свое место в жизни общества. В античности они имели значение не только как времяпрепровождение, но и в первую очередь носили важное сакральное, религиозное значение. Игры были частью определенных ритуалов. Игры были мерилом ума и отражением социального статуса игроков: например, в Китае по-моему говорили о рендзю как игре крестьян, сянци как игре полководцев и вей чи как игре богов. Вопрос - кто кому платит дань, и кто достоин жениться на дочери вождя нередко решался с помощью игры. Шоги в Японии до сих пор носит важнейшее значение - хороший игрок в шоги вообще может кроме этой игры ничем не интересоваться - государство полностью поддерживает этих игроков и они находятся на полном соцобеспечении. Германия находится немножко на другой стороне этого вопроса - если можно так сказать. Именно в Германии даже в начале 20-го века было огромное количество собственных авторов преимущественно, конечно, абстрактных игр. Так что именно евро-игры, как мне кажется, дали толчок отношения к настолками, как к интеллектуальному развлечению, и не более того.
Поэтому и нет как такового, как мне кажется, периода "поиска решений", "гибридизации" и тому подобного. Идет нормальный эволюционный (если можно так сказать) процесс развития настольных и карточных игр, и как обычно, он идет не равномерно, а сальтаторно (скачкообразно), постепенно накапливая определенный опыт, и продвигаясь дальше. Такие игры, как Скит, тоже дадут геймдизайнерам определенный опыт, и возможно, дальнейшие наработки будут еще интереснее и лучше.
Настольным играм несколько тысяч лет, о каком периоде зрелости ты говоришь? Для разработки настольных игр совершенно нормально использовать разные элементы других игр. В любой, абсолютно любой игре есть элементы другой игры. Уникальное сочетание этих элементов и создает неповторимость каждой игры. Есть оригинальные находки, и вот они как раз воспринимаются как что-то абсолютно новое, хотя, строго говоря, это не так.
Хотел наоборот ;) ну или хоть какой то адекватности. Ну что вот может противопоставить переделанный трактор раскаченному меху?
А если серьезно - что там с боевкой, совсем грустно?
Насчет легенды: видно, что придумывали поляки - Republica Polania..... А боевая машина у "полян" вообще круче всех - у русских какая то хрень с серпом, у северян танк переделанный, крымчаки переделали трактор, саксы сделали свою хренотень по чертежам Стоунхенджа. И только у полян - Mad Саt.