Реакция на дневник-голосовалку - который является реакцией дневника-вброса (но хорошо написанного) - который является реакцией исходного дневника-вопроса. Где-то в этой цепочке потерялся ещё и дневник-вывод для исходного дневника.
Если бы всем было всё понятно и просто по правилам, то не существовало бы вот этого вот чуда: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!spirit-island-faq :)
Но в хорошем амери всегда вполне неплохая и часто хорошая механика, которая работала бы и без нарратива или в другом сетинге (до определенных моментов). Но от этого она вакуумным евро не стала :P
Я повторю ещё раз настолько понятие евро и амери настолько размыто что реально держится только в головах, при чём у каждого своё.
Наратив - это текстна картах что ли?:D Его столько же сколько и в ИП к примеру (на картах событий) или battlelore (карты лоры), спартаке (карты интриг) и встречаются в карта страха, картах сил, а так же на обороте каждого духа его история (прям как в ДУ).
Или если прочитанного текста в ходе партии меньше чем в ДУ - то это уже не амери в вакууме?:)
Хм, нет. :P Возьмём остров духов (ну раз он больше не в тематическом топе), есть история каждого духа, история каждого соперника, история острова. И после партий обсуждаешь не то нанёс там 4 ужаса и 8 урона, а что как хорошенько жахнул цунами по всему восточному берегу и смыл остатки захватчиков в море, прям от души)) Или тот же брасс или серп, у которых тоже описана история. Но не думаю что их кто-то на полном серьёзе в "амери" запишет :P
Только вот войска механически дают вам новые возможные действия (открытие территории и пространства для манёвра) или усиление действий(для атаки и защиты). От нового мипла в Агриколе они не отличаются в этой плоскости.
Физически нет. Но практически оно так и происходит, мало того что у тебя появляется ребёнок (твой будущий рабочий уже на следующий ход) - ты отнимаешь возможность получить ребёнка оппоненту, считай забираешь "его рабочего на следующий ход".
И опять попадаем на то что столь полярная классификация - это пережиток прошлого. Приведу пример двух явных гибридов двух "школ". Игра Престолов, где войска представлены миплами. И Серп, где миплы работают для ресурсного движка, но в тоже время выполняют две важные стратегические роли: они контролируют территории и используются как живой щит против агрессии.
Вы написали много, как всегда вообщем-то, но по факту упираетесь в определения, если уже серьёзно :)
Мне нравиться вести агрессивный стиль игры, что в так называемом евро, что в амери, что в гибридах. Тут придумывать особо не приходиться - основано на реальных примерах партий)
Что войти армией в столицу соперника в ИП ибо нечего открывать тылы, что предугадать движок соперника в Агриколе и, улучив момент, отправить его семью собирать подаяния. Не вижу особой разницы если честно, что там, что там нормально компонентами отыграно, а остальное опять же в голове :)
Так а чем же появление нового мипла в Агриколе хуже обыграно компонентами, чем то же движение армий в том же battlelore?:)
А насчёт примера выше, забрав последние действия связанного с императором (пример Гранд-Отеля) будь менее воспитанным можно крикнуть в лицо оппонента, теперь пришло твоё время страдать. Хотя что игрой, что компонентами этот момент будет вполне обыгран тем что либо постояльцы разбегутся, либо всю провизию заберут или ещё чего похуже.
С остальными примерами думаю не нужно размусоливать и так всё понятно. Да и смысл, всё равно товарищ Огро вряд ли серьёзно обо всём об этом пишет :D
А для фантазии нужно прямое отображение? Боюсь что амери и евро в вакууме, со стороны все равно выглядит как переставление фигурок/миплов по клеткам с бросками кубиков ничего не имеющее общего со спасением мира, битвой или выращиванием урожая. Всё это в голове игроков :)
Насчёт пандемии 1 (для общего развития) пул голосов выглядит так: 132 голоса - что тема превалирует 86 - что это стратегия 7 - что это семейная игра :D 7 - это детская игра )) 2 голоса - это патигейм ^_^
Вот пошли правильные вопросы. Деления амери и евро условно держится у каждого в голове.:)
Вон остров духов пропал из тематического топа недавно :) Если глянуть пул голосов, кто пытается делить игры на категории, то станет страшно - обычно это 100 активных юзеров bgg.)
не хотел ввязываться в глупый спор, но кажется кто-то удачно пропустил топовые коопы.:) Пандемии, МОМ2 и КУА, и всё в таком роде. Не считал, но похоже на правду что в топе bgg (именно там в топ 100) - 8 из 10 коопы :P
Но тем не менее, когда говорят что в амери одни коопы, где то в глубине моей души плачет спартак и компания..
Скорее: -Сударь, я заберу ваш кров, ваших детей и отправлю их работать на свои плантации (Агрикола) -Сударь, а сейчас вы будете ходить босиком ибо я обвалю рынок угля (Брасс) -Сударь, вы не знаете, что я лучший друг императорского величества и пришло время вас покарать (Гранд-отель) :D
Эм. Обычно если в евро разница в 100 очков, то как минимум это из-за того что соперники прозевали. Например в замках бургундии запросто можно увидеть что нужно сопернику и забрать себе, но если прозевал, то не удивляйся прямо разгромному счёту - надо было не только на свой огород смотреть.:)
И так во многих хороших евро, можно сделать отрыв, но только если соперники тебе его дадут сделать.
Надо бросать все кубики - верно.:) А вот подкорректировать результаты шлемом или мечом на то что тебе выгодно - правила никак не запрещают. Как и выбор какие кубики "сливать" при получении урона. Так что "слить" бойца на ранение - это за милую душу. )) А вот пропуск хода выглядит как минимум не спортивно.
Разверну. Сужу по личному опыту. В ДУ въехал с момента прочтения правил. Десяток действий? В правилах их 6ть (ок, с появлением концентрации в некоторых допах стало 7) - причём все достаточно простые. Въехать в то что перемещаться можно быстрее, покупая билеты можно в первой ещё партии. Какие конкретно термины в ДУ могут вызвать сложности?
В остров духов в механику я въехал быстро. Но тем не менее возникали некоторые трудности. Например особое базовое действие у Пруссии или является утопление уничтожением. Нет, вчитавшись в текст и проверив список терминов всё таки можно догадаться до правильного ответа, но конструкции не прозрачны и с ходу вызывают вопросы (я же просто спросил тех кто играл раньше).
В плане геймплея, соглашусь, что карты проще разыгрывать, чем держать в памяти действия (не помню, была памятка в ДУ для новичков), но просто играя карты скорее всего проиграешь. Надо искать баланс в росте, сочетании символов, что бы усиливать свои карты или использовать природные способности, а так же правильно подбирать момент реализации карт взаимодействуя с другими игроками (вот последняя концепция в ДУ присутствовала в возможности выбора первого игрока, но всё таки она гораздо слабее выражена чем в острове) - из-за чего и рождается комплексность.
А по вашему опыту могу сказать, что игры по разному втягивают игрока в игру. Препологаю, что те кто играл в остров втянулись, те что в ДУ - нет. Или же им просто те или иные карты не встретились ранее.
Не соглашусь насчёт ДУ. Данная игра на голову сложнее ДУ. Тут хватает терминов которые надо очень уж внимательно вчитывать или искать faq/спрашивать бывалых :D
Да и по игре тут сложнее. В основную фазу игрока: ДУ ситема ограниченных действий, тут розыгрыш карт, которые имеют более комплексные эффекты. Система уровней в ОД vs система рандома в ДУ. Не, ДУ по сложности и рядом не стояла)
Если мне не изменяет память, то крауды скзали мол новые планшеты будут доступны с новым тиражом, который выйдет с допом, т.е. осенью. Смысл их сейчас теребить?
Хватка Океана - там в спец абилке не хватает колонки с ещё одним знаком - луна (дороже на 1, 2, 3 луны соответственно). Проблема во всём тираже. Исправят при появлении допа, который обещали на осень. Пока можете или подрисовать недостающий символ, или найти наклейку :)
PS для понимания где именно - вот картинка: https://tesera.ru/game/photo/1446966/
И да, вы путаете периодичность. На поваре стоит - один раз в раунд, на швейцаре - постоянно. Так что да, швейцар, шофер и флорист, так же как и горничная, и др. с таким же символом - работают только при определенных условиях, зато без ограничений.
Логика прямая - стоймости подготовки номера равна нулю, а не 0-3 кроны. А значит работает как от кубиков, так и от других эффектов (например посетителей). Про открытия комнат на ней информации никакой нет, следовательно вы немного читите.:) Да, такие карты хорошо вводить только при большой скидки.
Не знаю как в марсе (не играл Оо), но по ощущениям выкладка персонала тут имеет похожий эффект с профессиями и простыми улучшениями из Агриколы, с отличием что тут (в Отеле) присутствует сильный добор карт.
Всё таки выкладывать весь персонал не нужно, минусы за персонал на руке в конце игры не получаем (как в сезонах к примеру), добор карт в ходе партий сильный (да, зависит от прихода тех самых посетителей, но всё же), персонал по силе примерно одинаковый (откровенного мусора нету) - от чего контрить в драфте, по мне, не так интересно, принципиально и необходимо. :) Но это моё ИМХО, и что бы развить мысль хоумрула :)
На первый взгляд мне показалось что по балансу ударит. :) Представил как +кубик 6ка закомбиться с и без того отличным персоналом, дающим ещё 6ку и бесплатно использовать эту ячейку, ух короче.
Но раз начали выкладывать свои хоумрулы. Вот хоумрул, навеянный справочником Агриколы: вместо драфта карт, давать каждому на руку 9 карт из которых выбираешь 6ть. Всё равно тут персонал не так влияет как в тех же сезонах (из-за чего такого интересного процесса тут не выходит), а с выбором из 9ти карт можно спокойно подобрать начальное направление (тем более тут хватает посетителей дающих добор персонала в ходе игры). =)
Купили свою копию. Теперь могу сказать что вдвоём 3-4 раунда выходит (и да, таки кто-то обычно успевает ввести 4е поколение до конца игры):) Ратуша очень крута. На путешествия в последнее время стараюсь занять 2-3 города, при чём два соседних с деревней, что даёт на выходе приятный буст по очкам :)
Ну вообще-то их две копии точно есть. (в pnp может быть по другому, я откуда знаю как там). На той красной карте из первого допа очко даётся распорядителю, в отличии от фиолетовых фестивалей (от куда и родился хоумрул походу). Да и без предателей-гладов уже немного не то (ИМХО). Про фиолетовые я не писал, так что да - передёргиваете.
Выше я написал впечатления от игры с первым допом и отдельно со вторым. Ещё раз, у нас никто не хотел заморачиваться с праймусами при игре только вторым допом (из-за кубов, красной карты, которую можно отменить только мощью юпитера в отличии от фестивалей). Ошибки возможны т.к. игра не моя и в последнее время редко в неё играем. Ещё раз - в вашей компании может быть по другому, вы можете при наличии карт теоретически подсчитать что я не прав, и я это могу признать, но я написал именно свои впечатления т.к. имею опыт именно такой игры (отдельно с каждым допом и далеко не пару раз).
Дальнейшее рассасывание дискуссии считаю бесполезным и так уже больше похоже, то ли на троллинг, то ли на флуд.
Почитал правила. Таки кто-то хоумрульнул у нас владелец коробки что за успешный праймус распорядитель получит ещё и очко влияние (как на картах т.е.).
Естественно никто в здравом уме не давал распорядителю халявное 11 очко влияние и соответственно не маленький шанс получить 12е (из-за победы или карты "кровь на песке").
Так что тут был не прав, по правилам очень даже хорошо начать праймус с 10 влияния :)
А карты синие и красная одна, если мне не изменяет память, позволяли с гораздо меньшим влиянием т.е. меньшей угрозой начать праймус. :)
Я просто напишу ещё раз про кубы. :P А карты таки нужны. Просто так соглашаться на праймус игрокам по ощущениям некоторого числа партий таки не выгодно. Вот запускать его за счёт карт совсем другое дело.
Реакция на дневник-голосовалку - который является реакцией дневника-вброса (но хорошо написанного) - который является реакцией исходного дневника-вопроса. Где-то в этой цепочке потерялся ещё и дневник-вывод для исходного дневника.
:P
Или что Огро нравится когда ему ставят плюсики :D
Если бы всем было всё понятно и просто по правилам, то не существовало бы вот этого вот чуда: https://querki.net/u/darker/spirit-island-faq/#!spirit-island-faq :)
Но в хорошем амери всегда вполне неплохая и часто хорошая механика, которая работала бы и без нарратива или в другом сетинге (до определенных моментов). Но от этого она вакуумным евро не стала :P
Я повторю ещё раз настолько понятие евро и амери настолько размыто что реально держится только в головах, при чём у каждого своё.
Если игра абсолютно бессмысленна без наратива, то это говорит только о дырявой механике заложенной в ней.
Ну я описываю иногда для себя, и далеко не всегда это амери :P Так что ответ не зачёт.
Наратив - это текстна картах что ли?:D Его столько же сколько и в ИП к примеру (на картах событий) или battlelore (карты лоры), спартаке (карты интриг) и встречаются в карта страха, картах сил, а так же на обороте каждого духа его история (прям как в ДУ).
Или если прочитанного текста в ходе партии меньше чем в ДУ - то это уже не амери в вакууме?:)
Аналогично. Что бы получить удовольствие от игры - необязательно в ней надо победить.:)
Что бы получить удовольствие от игры - необязательно кого то прикончить при этом.:D
А вот с хорошей компанией получить удовольствие от времяпровождения можно чуть ли не гарантированно :P
Хм, нет. :P Возьмём остров духов (ну раз он больше не в тематическом топе), есть история каждого духа, история каждого соперника, история острова. И после партий обсуждаешь не то нанёс там 4 ужаса и 8 урона, а что как хорошенько жахнул цунами по всему восточному берегу и смыл остатки захватчиков в море, прям от души))
Или тот же брасс или серп, у которых тоже описана история. Но не думаю что их кто-то на полном серьёзе в "амери" запишет :P
Только вот войска механически дают вам новые возможные действия (открытие территории и пространства для манёвра) или усиление действий(для атаки и защиты). От нового мипла в Агриколе они не отличаются в этой плоскости.
Недостаток фантазии? Считай, что усыновил ребёнка оппонента и не нужно иллюзий.
Физически нет. Но практически оно так и происходит, мало того что у тебя появляется ребёнок (твой будущий рабочий уже на следующий ход) - ты отнимаешь возможность получить ребёнка оппоненту, считай забираешь "его рабочего на следующий ход".
И опять попадаем на то что столь полярная классификация - это пережиток прошлого.
Приведу пример двух явных гибридов двух "школ".
Игра Престолов, где войска представлены миплами. И Серп, где миплы работают для ресурсного движка, но в тоже время выполняют две важные стратегические роли: они контролируют территории и используются как живой щит против агрессии.
Вы написали много, как всегда вообщем-то, но по факту упираетесь в определения, если уже серьёзно :)
Недавно было в тематическом топ-20 на bgg. 30% голосов, что тематика таки превалирует.
Да и я, сыграв в сценарий блиц на противоположной стороне поля ратую, что атмосферу в эту игру завезли хорошо так.:)
Мне нравиться вести агрессивный стиль игры, что в так называемом евро, что в амери, что в гибридах. Тут придумывать особо не приходиться - основано на реальных примерах партий)
Что войти армией в столицу соперника в ИП ибо нечего открывать тылы, что предугадать движок соперника в Агриколе и, улучив момент, отправить его семью собирать подаяния. Не вижу особой разницы если честно, что там, что там нормально компонентами отыграно, а остальное опять же в голове :)
Так а чем же появление нового мипла в Агриколе хуже обыграно компонентами, чем то же движение армий в том же battlelore?:)
А насчёт примера выше, забрав последние действия связанного с императором (пример Гранд-Отеля) будь менее воспитанным можно крикнуть в лицо оппонента, теперь пришло твоё время страдать. Хотя что игрой, что компонентами этот момент будет вполне обыгран тем что либо постояльцы разбегутся, либо всю провизию заберут или ещё чего похуже.
С остальными примерами думаю не нужно размусоливать и так всё понятно. Да и смысл, всё равно товарищ Огро вряд ли серьёзно обо всём об этом пишет :D
А для фантазии нужно прямое отображение?
Боюсь что амери и евро в вакууме, со стороны все равно выглядит как переставление фигурок/миплов по клеткам с бросками кубиков ничего не имеющее общего со спасением мира, битвой или выращиванием урожая. Всё это в голове игроков :)
Насчёт пандемии 1 (для общего развития) пул голосов выглядит так:
132 голоса - что тема превалирует
86 - что это стратегия
7 - что это семейная игра :D
7 - это детская игра ))
2 голоса - это патигейм ^_^
Итого 234 голоса решили куда эту игру отнести.:)
Ну разве не забавно?)
Вот пошли правильные вопросы. Деления амери и евро условно держится у каждого в голове.:)
Вон остров духов пропал из тематического топа недавно :)
Если глянуть пул голосов, кто пытается делить игры на категории, то станет страшно - обычно это 100 активных юзеров bgg.)
не хотел ввязываться в глупый спор, но кажется кто-то удачно пропустил топовые коопы.:) Пандемии, МОМ2 и КУА, и всё в таком роде. Не считал, но похоже на правду что в топе bgg (именно там в топ 100) - 8 из 10 коопы :P
Но тем не менее, когда говорят что в амери одни коопы, где то в глубине моей души плачет спартак и компания..
Скорее:
-Сударь, я заберу ваш кров, ваших детей и отправлю их работать на свои плантации (Агрикола)
-Сударь, а сейчас вы будете ходить босиком ибо я обвалю рынок угля (Брасс)
-Сударь, вы не знаете, что я лучший друг императорского величества и пришло время вас покарать (Гранд-отель) :D
В принципе можно продолжить, только зачем?)
И да, обычно такое происходит в эндшпиле, а значит тупить пару часов не придётся. Ну или хотя бы потому что чаще всего евро укладываеться в час-два. )
Эм. Обычно если в евро разница в 100 очков, то как минимум это из-за того что соперники прозевали. Например в замках бургундии запросто можно увидеть что нужно сопернику и забрать себе, но если прозевал, то не удивляйся прямо разгромному счёту - надо было не только на свой огород смотреть.:)
И так во многих хороших евро, можно сделать отрыв, но только если соперники тебе его дадут сделать.
Было бы странно, если было бы по другому - это же спартак =)
Надо бросать все кубики - верно.:) А вот подкорректировать результаты шлемом или мечом на то что тебе выгодно - правила никак не запрещают. Как и выбор какие кубики "сливать" при получении урона. Так что "слить" бойца на ранение - это за милую душу. ))
А вот пропуск хода выглядит как минимум не спортивно.
Да. И нет. И да. И нет. И да. И нет. И да… (с)
Разверну. Сужу по личному опыту. В ДУ въехал с момента прочтения правил. Десяток действий? В правилах их 6ть (ок, с появлением концентрации в некоторых допах стало 7) - причём все достаточно простые. Въехать в то что перемещаться можно быстрее, покупая билеты можно в первой ещё партии. Какие конкретно термины в ДУ могут вызвать сложности?
В остров духов в механику я въехал быстро. Но тем не менее возникали некоторые трудности. Например особое базовое действие у Пруссии или является утопление уничтожением. Нет, вчитавшись в текст и проверив список терминов всё таки можно догадаться до правильного ответа, но конструкции не прозрачны и с ходу вызывают вопросы (я же просто спросил тех кто играл раньше).
В плане геймплея, соглашусь, что карты проще разыгрывать, чем держать в памяти действия (не помню, была памятка в ДУ для новичков), но просто играя карты скорее всего проиграешь. Надо искать баланс в росте, сочетании символов, что бы усиливать свои карты или использовать природные способности, а так же правильно подбирать момент реализации карт взаимодействуя с другими игроками (вот последняя концепция в ДУ присутствовала в возможности выбора первого игрока, но всё таки она гораздо слабее выражена чем в острове) - из-за чего и рождается комплексность.
А по вашему опыту могу сказать, что игры по разному втягивают игрока в игру. Препологаю, что те кто играл в остров втянулись, те что в ДУ - нет. Или же им просто те или иные карты не встретились ранее.
Не соглашусь насчёт ДУ. Данная игра на голову сложнее ДУ. Тут хватает терминов которые надо очень уж внимательно вчитывать или искать faq/спрашивать бывалых :D
Да и по игре тут сложнее. В основную фазу игрока: ДУ ситема ограниченных действий, тут розыгрыш карт, которые имеют более комплексные эффекты. Система уровней в ОД vs система рандома в ДУ. Не, ДУ по сложности и рядом не стояла)
Если мне не изменяет память, то крауды скзали мол новые планшеты будут доступны с новым тиражом, который выйдет с допом, т.е. осенью. Смысл их сейчас теребить?
Вот и я думаю, что просто жена подрисует красиво :)
Хватка Океана - там в спец абилке не хватает колонки с ещё одним знаком - луна (дороже на 1, 2, 3 луны соответственно). Проблема во всём тираже. Исправят при появлении допа, который обещали на осень. Пока можете или подрисовать недостающий символ, или найти наклейку :)
PS для понимания где именно - вот картинка: https://tesera.ru/game/photo/1446966/
И да, вы путаете периодичность. На поваре стоит - один раз в раунд, на швейцаре - постоянно. Так что да, швейцар, шофер и флорист, так же как и горничная, и др. с таким же символом - работают только при определенных условиях, зато без ограничений.
Логика прямая - стоймости подготовки номера равна нулю, а не 0-3 кроны. А значит работает как от кубиков, так и от других эффектов (например посетителей). Про открытия комнат на ней информации никакой нет, следовательно вы немного читите.:)
Да, такие карты хорошо вводить только при большой скидки.
Да не за что.:)
Не знаю как в марсе (не играл Оо), но по ощущениям выкладка персонала тут имеет похожий эффект с профессиями и простыми улучшениями из Агриколы, с отличием что тут (в Отеле) присутствует сильный добор карт.
Всё таки выкладывать весь персонал не нужно, минусы за персонал на руке в конце игры не получаем (как в сезонах к примеру), добор карт в ходе партий сильный (да, зависит от прихода тех самых посетителей, но всё же), персонал по силе примерно одинаковый (откровенного мусора нету) - от чего контрить в драфте, по мне, не так интересно, принципиально и необходимо. :)
Но это моё ИМХО, и что бы развить мысль хоумрула :)
На первый взгляд мне показалось что по балансу ударит. :) Представил как +кубик 6ка закомбиться с и без того отличным персоналом, дающим ещё 6ку и бесплатно использовать эту ячейку, ух короче.
Но раз начали выкладывать свои хоумрулы. Вот хоумрул, навеянный справочником Агриколы: вместо драфта карт, давать каждому на руку 9 карт из которых выбираешь 6ть. Всё равно тут персонал не так влияет как в тех же сезонах (из-за чего такого интересного процесса тут не выходит), а с выбором из 9ти карт можно спокойно подобрать начальное направление (тем более тут хватает посетителей дающих добор персонала в ходе игры). =)
Купили свою копию. Теперь могу сказать что вдвоём 3-4 раунда выходит (и да, таки кто-то обычно успевает ввести 4е поколение до конца игры):) Ратуша очень крута. На путешествия в последнее время стараюсь занять 2-3 города, при чём два соседних с деревней, что даёт на выходе приятный буст по очкам :)
Ну вообще-то их две копии точно есть. (в pnp может быть по другому, я откуда знаю как там). На той красной карте из первого допа очко даётся распорядителю, в отличии от фиолетовых фестивалей (от куда и родился хоумрул походу). Да и без предателей-гладов уже немного не то (ИМХО). Про фиолетовые я не писал, так что да - передёргиваете.
Выше я написал впечатления от игры с первым допом и отдельно со вторым. Ещё раз, у нас никто не хотел заморачиваться с праймусами при игре только вторым допом (из-за кубов, красной карты, которую можно отменить только мощью юпитера в отличии от фестивалей). Ошибки возможны т.к. игра не моя и в последнее время редко в неё играем. Ещё раз - в вашей компании может быть по другому, вы можете при наличии карт теоретически подсчитать что я не прав, и я это могу признать, но я написал именно свои впечатления т.к. имею опыт именно такой игры (отдельно с каждым допом и далеко не пару раз).
Дальнейшее рассасывание дискуссии считаю бесполезным и так уже больше похоже, то ли на троллинг, то ли на флуд.
Красные карты для праймуса точно из первого допа, не надо мне тут. Я хоть и давно играл в него (1й доп), но помню.:P
И где я писал про то что это влияние должно быть у распорядителя, а не у играющего карту?
Можете не отвечать ибо мне кажется вы начинаете просто придираться О_о
Почитал правила. Таки кто-то хоумрульнул у нас владелец коробки что за успешный праймус распорядитель получит ещё и очко влияние (как на картах т.е.).
Естественно никто в здравом уме не давал распорядителю халявное 11 очко влияние и соответственно не маленький шанс получить 12е (из-за победы или карты "кровь на песке").
Так что тут был не прав, по правилам очень даже хорошо начать праймус с 10 влияния :)
А карты синие и красная одна, если мне не изменяет память, позволяли с гораздо меньшим влиянием т.е. меньшей угрозой начать праймус. :)
Я просто напишу ещё раз про кубы. :P
А карты таки нужны. Просто так соглашаться на праймус игрокам по ощущениям некоторого числа партий таки не выгодно. Вот запускать его за счёт карт совсем другое дело.