Хорошо что у вас хорошая память. Только тут просто делятся мнениями, что тогда, что сейчас. Везде искать следы хейтеров или ботов ХВ - типичная паранойя.
Ну тут хотя бы честно получается: вот вам визуальный стиль Элден ринг плюс концепция Корней (с вероятностью 95%). Это не милые зайчики и котики, которые выглядят как семейка, а по факту подрывают пуканы игровыми ситуациями и мозги правилами.
Практика показывает, что все гениальное практически всегда просто. А подмена простого более сложным, оставляя простую суть это именно подмена, а не "глубокий лор" или разрыв шаблонов.
Никто вроде об умственных способностях не говорит, исключительно о нейминге с точки зрения маркетинга.
А то у ХВ получается последняя собственная линейка: Изнанка, Парадокс, Герои, Черная Книга, Комитет, Подземелья и песики, и Диссонанс. Хотя возможно Диссонанс, вносящий диссонанс в это линейку, это как раз гениальный ход. Посмотрим, как выйдет игра.
П.С. понимаю, что комплексы дело серьезное, но не надо пытаться все читать между строк.
По описанию ближе к Циркадианцам, а не Корням, т.к. в Корнях все скорят на одном треке пусть и по разным условиям. С другой стороны чего гадать, покажут игру сразу будет все понятно.
Промашка в том, что с точки зрения маркетинга это слишком сложное название. Назвали бы "Разлад" вообще никаких вопросов не было.
В Корнях все понятно есть Лес с полянками, и логично что в нем идет битва разных животных.
А тут вроде как фракции, но по сути отдельные люди, называются сынами и дочерями, а по факту классы. Хотя придирки, возможно, из-за того, что анонс крайне мало говорит о том как это все будет оформлено и сочетаться.
Ну и сеттинг, вроде что-то в этом есть но более классическое название классов точно было бы понятнее, без сынов и дочерей. Когда по описанию они и так по факту тут, паладин, некромант, воин, жрец. Ну и название походу тот же кто и Парадокс выбирал, только в этот раз с выбранным словом промахнулся.
У Анматчеда в каждой версии новое поле и полностью новые персонажи если мне не изменяет память.
Тот, кому я отвечал, заявил что тут "все новое", хотя это далеко не так. И в Замесе и Манчкине ХХХ реально может быть новым ВСЕ. А тут поверх старого натянули новые фракции.
Но да есть такая модель именно поэтому автор изначального сообщения и попросил горшочек не варить, а позже обратил внимание на примитив и ленивое развитие серии.
Что же тут "все" новое? Карта старая, артефакты старые, ресурсы тоже. Новые тут фракции их юниты и их механики, кажется такое обычно называется допом, а не новой игрой.
Гениальная, в первую очередь с точки зрения геймплея и сплава механик.
Совместить колодострой с мультиюзом карт и миплплейсментом, добавить чисто амери хаоса картами интриг при этом сохранив общую евровую концепцию, где еще подобное работало так лаконично?
Возможно, для кого-то это не лучшая игра и он видет в ней ряд минусов(особенно с учетом микса жанров и механик), но я просто уверен, что даже ненавистники Дюны, не смогут оспорить, что она гениальна в своей гибридности.
У меня в стиме есть Покорение Марса, Серп, Корни, Дюна Империя и еще ряд игр. Все они вполне хорошие для цифровой реализации. Я просто уверен, что все игры из списка хорошие цифровые версии, так что выбирайте какие нравятся. Но надо смотреть что там по версиям. Кланк я так понимаю самый базовый перенесли, а он без допов на пару раз. Дюна тоже пока без Апрайзинга, а значит без допов такое себе. К Корням нужна куча допов, Сквозь Века и Арк нова есть на БГА, и что-то мне подсказывает что в Стиме может быть меньше желающих поиграть, чем в пошаговом режиме там.
Действительно, согласно БГГ это игра от совершенно других авторов и художников, а вот издатель у них точно один.
Но интересно другое, у этого же издателя есть как минимум еще несколько игр, с очень похожим стилем рисовки(но от разных художников), на базе всяких разных исторических событий и все вместе они выглядят просто как одна серия. Кажется вполне вероятен вариант, что сеттинг подбирал издатель, так же как и заказывал рисовку. С точки зрения Бритвы Оккамы, это самое разумное объяснение.
Замечание конечно хорошее, только автор уже делал игру про борьбу с Франко...кажется, что вопрос для него стоял в наличие реальной личности, а не "фантазий на тему некого японца"
Флип не самая веселая игра если что, да иногда переворот тайла может создать что-то веселое, но это скорее типичная семейка базового уровня, в которую сядут играть и бабка, и жучка, и внучка и у них будут равные шансы на победу.
Полностью согласен, у Апрайзинга единственное слабое место это баланс в режиме на 6ых. Это слабое место как раз доп и правит, затягивая игру, он дает больше времени команде императора набрать победных очков с карт интриг или технологий, а так же дает дополнительные войска, которых ей раньше очень не хватало.
А вот в обычном варианте на 4 и так все было отлично, и тут доп просто добавляет дополнительных слоев и действий. С учетом что в этом режиме и раньше все работало отлично, доп не является обязательным. И тут как раз помогут новые лидеры из допа, чтобы просто разнообразить геймплей.
Главная проблема допа в его конской цене, на предзаказе то со всеми скидками и бонусами он казался дорогим, а сейчас он по сути стоит как база, при том что набит максимум на 1/3 от нее. Но это Дайрвульфы и Пол Деннен, их игры дарят классные эмоции и поэтому игрокам всегда предоложат дополнительную дозу.
Так никто вроде его и не позиционирует обязательным. И да оно реально затягивает партии, распыляя ресурсы на технологии. Но зато повышает шансы на победу императора в командном режиме, чего раньше не хватало.
Выглядит как серьезный конкурент в первую очередь Dungeon Legends и во вторую Каракам и их аналогам. А вот по наполнению и продакшену это ближе к МЛЕМ, еще и цена соответствует.
Но самое интересное в этом релизе это то, как один и тот же издатель выбирает ценообразование для своих игр.
За "настольную МОБУ" Onward просили 65евро за картонное поле, 150 карт + картонки для стендов(читай только картон).
А тут просят 30 евро за неопреновый плеймат, классные кастомные кубики, те же 150 карт и чуток миплов. При этом Делюкс пак за 19е евро предлагает дерево, железо и кучу всего, А вот за 25евро для Onward предлагали "чипы", которые выглядят просто как пластик с наклейкой.
Если про обратную то может баланс карт поломаться, но больше половины карт точно подойдёт. Я бы продал первую базу и взял новую. Лучше покопаться на форумах БГГ
Когда игра только появилась в моем инфополе её цена была 7 или 7.5к, получается она чуток опустилась уже. Только вот за те же 5.5к все ещё можно взять Дюну Империя Восстание, которая по комплекту совершенно точно богаче. А за лестными обзорами проследуйте на Ютуб.
Не надо их смешивать. Карт в Катакомбах более чем достаточно, а при смешивании их с менее интересными картами из первой базы, шанс выхода новых карт уменьшается.
Отличный обзор в плане текста, куча фотографий, нормальные замечания еще и мнение аж каждого игрока за столом.
По мне все замечания более чем в тему, игру активно облизывали все, кто только мог на Ютубе, кажется что коробки пришли всем блогерам до 1000 подписчиков(либо они реально очень богатые люди).
За игру просят как за любое проверенное комплексное евро (вчера я видел Бессознательное дешевле 6к, а год назад брал Гегемонию за 5.5к), а тут кучка карт пара миплов, книга правил толщиной как у двух вышеназванных игр,с вас 7к.
Сеттинг Кибердеревни прикручен для галочки, напомню, что в сериале никто картошку с молоком не собирал, это шло фоном для атмосферы и погружения в мир, а основной фокус был на взаимоотношениях людей.
Но на все это можно было бы закрыть глаза, если бы у игры была какая-то фишка. А так сиди в своем огороде, отгружай товары и все, ни экономики, ни конкуренции, ни интересных геймплейных решений, да в 1919 Новое Начало(самиздат от ноунеймов) и то больше новых идей, чем тут от полупрофессионального издателя.
Зачем вникать в это если на рынке есть куча идеально работающих евро и их выйдет еще штук 10 в этом году? Ради тематики? Так Покорение Марса в 100 раз тематичнее смотрится. А тут о Марсе напоминает только оранжевый стол на фото.
База Цив это собственно эти самые цивы с уникальными юнитами, постройками, технологиями, лидерами, да чем угодно. Тут же этого нет от слова совсем у всех одинаковые воины, здания и технологии, разные только лидеры и чудеса, и то их может схватить любой, поэтому у игры реально слабая ассиметрия, это факт. Можно ли это считать минусом, по мне можно, ведь это снижает тематичность, но очень слабым.
Помимо того, что игра злая, она еще и крайне требовательная к знанию карт особенно 2 и 3 эпохи. Ну и задницы может поджечь сильнее Корней. В целом отличный представитель игры цивилизации, пусть и не идеальный. Себе бы ни за что не взял.
Кажется с таким подходом и евро будет генерировать нарратив(что кстати реально бывает).
И да я не совсем в теме потому что кооперативы вообще не мой жанр, хоть я и играл в некоторые и много раз видел, как в них играли другие.
И если игра рождает интересные ситуации, о которых можно потом рассказать, это не значит что у нее появляется сюжет. Это значит что у нее хороший геймдизайн.
П.С. Если это все хорошие сюжетные игры, а глум и приведенные примеры к ним не относятся, то и 2% не наберется. А это только подтверждает мой тезис, что в настолки играют не ради сюжета. Но это не исключает того, что есть очень небольшой круг людей, которые видимо это делают ради него(хотя уверен, что скорее из-за сплава разных механик)
Спору нет, Цеппелины ребята оригинальные были, сделать страницу предзаказа с авторизацией и заблокированными иностранными айпи, в надежде, что никто не сольет инфу, это было сильно. Но я бы не называл автора последовательным из-за разрыва контракта, скорее обычной обиженкой с БГГ.
Даже любопытно сколько людей перепутает это с Forgeflame.
Концепт у игры странный, как будто она и сама не определилась кооп это или соревновательная игра. Рисовка как всегда класс, а вот что получится на выходе как всегда неизвестно, автор максимально нестабильный.
Достаточное количество игр с плотной историей это очень точно дает понять о чем идет речь. Я привел пример Фенрис т.к. он вроде как позиционировался как СЮЖЕТНАЯ КОМПАНИЯ и я его прошел. Процедурно генерируемый нарратив это как в Ведьмаке/Десенте/или Ведьмаке Путь судьбы/ или как в Квайтбеле/Инсбруке/Поколении Книга Свона? Если как в первых то это и сюжетом особо не назвать, если как у вторых то это как раз на уровне простейшей линейки квестов из древних РПГ. Если речь о Глуме, то да там есть какой никакой сюжет и даже мега повороты с внезапным уходом на пенсию(от которых обычно у всех пригарает), но извиняюсь, он один в поле воин(вместе с братом Фростом). И это как раз те самые 2% игр.
А вы сами не знаете? у 98% настолок нет никакого сюжета. Даже у сюжетных кампаний аля Восхождение Фенриса для Серпа, сюжет максимально поверхностный и по сути просто должен обосновывать появление новых механик. В этом плане что-то пытаются Легаси игры, но и им точно так же не хватает глубины.
Хорошо что у вас хорошая память. Только тут просто делятся мнениями, что тогда, что сейчас. Везде искать следы хейтеров или ботов ХВ - типичная паранойя.
Концепт на удивление глубже предложенного.
Ну тут хотя бы честно получается: вот вам визуальный стиль Элден ринг плюс концепция Корней (с вероятностью 95%).
Это не милые зайчики и котики, которые выглядят как семейка, а по факту подрывают пуканы игровыми ситуациями и мозги правилами.
Практика показывает, что все гениальное практически всегда просто.
А подмена простого более сложным, оставляя простую суть это именно подмена, а не "глубокий лор" или разрыв шаблонов.
Игра выйдет вот и посмотрим, кто был прав.
Никто вроде об умственных способностях не говорит, исключительно о нейминге с точки зрения маркетинга.
А то у ХВ получается последняя собственная линейка: Изнанка, Парадокс, Герои, Черная Книга, Комитет, Подземелья и песики, и Диссонанс. Хотя возможно Диссонанс, вносящий диссонанс в это линейку, это как раз гениальный ход. Посмотрим, как выйдет игра.
П.С. понимаю, что комплексы дело серьезное, но не надо пытаться все читать между строк.
По описанию ближе к Циркадианцам, а не Корням, т.к. в Корнях все скорят на одном треке пусть и по разным условиям. С другой стороны чего гадать, покажут игру сразу будет все понятно.
Промашка в том, что с точки зрения маркетинга это слишком сложное название. Назвали бы "Разлад" вообще никаких вопросов не было.
В Корнях все понятно есть Лес с полянками, и логично что в нем идет битва разных животных.
А тут вроде как фракции, но по сути отдельные люди, называются сынами и дочерями, а по факту классы.
Хотя придирки, возможно, из-за того, что анонс крайне мало говорит о том как это все будет оформлено и сочетаться.
Ну и сеттинг, вроде что-то в этом есть но более классическое название классов точно было бы понятнее, без сынов и дочерей. Когда по описанию они и так по факту тут, паладин, некромант, воин, жрец. Ну и название походу тот же кто и Парадокс выбирал, только в этот раз с выбранным словом промахнулся.
Рекомендую попробовать космический, он больше всех отличается от первой базы. И при этом дешевле всех в линейке.
У Анматчеда в каждой версии новое поле и полностью новые персонажи если мне не изменяет память.
Тот, кому я отвечал, заявил что тут "все новое", хотя это далеко не так. И в Замесе и Манчкине ХХХ реально может быть новым ВСЕ. А тут поверх старого натянули новые фракции.
Но да есть такая модель именно поэтому автор изначального сообщения и попросил горшочек не варить, а позже обратил внимание на примитив и ленивое развитие серии.
Что же тут "все" новое? Карта старая, артефакты старые, ресурсы тоже. Новые тут фракции их юниты и их механики, кажется такое обычно называется допом, а не новой игрой.
Гениальная, в первую очередь с точки зрения геймплея и сплава механик.
Совместить колодострой с мультиюзом карт и миплплейсментом, добавить чисто амери хаоса картами интриг при этом сохранив общую евровую концепцию, где еще подобное работало так лаконично?
Возможно, для кого-то это не лучшая игра и он видет в ней ряд минусов(особенно с учетом микса жанров и механик), но я просто уверен, что даже ненавистники Дюны, не смогут оспорить, что она гениальна в своей гибридности.
Ну и авторское мнение никто не отменял)
У меня в стиме есть Покорение Марса, Серп, Корни, Дюна Империя и еще ряд игр. Все они вполне хорошие для цифровой реализации. Я просто уверен, что все игры из списка хорошие цифровые версии, так что выбирайте какие нравятся. Но надо смотреть что там по версиям. Кланк я так понимаю самый базовый перенесли, а он без допов на пару раз. Дюна тоже пока без Апрайзинга, а значит без допов такое себе. К Корням нужна куча допов, Сквозь Века и Арк нова есть на БГА, и что-то мне подсказывает что в Стиме может быть меньше желающих поиграть, чем в пошаговом режиме там.
Сиара тут нет, но его дух силен.
Действительно, согласно БГГ это игра от совершенно других авторов и художников, а вот издатель у них точно один.
Но интересно другое, у этого же издателя есть как минимум еще несколько игр, с очень похожим стилем рисовки(но от разных художников), на базе всяких разных исторических событий и все вместе они выглядят просто как одна серия. Кажется вполне вероятен вариант, что сеттинг подбирал издатель, так же как и заказывал рисовку. С точки зрения Бритвы Оккамы, это самое разумное объяснение.
Замечание конечно хорошее, только автор уже делал игру про борьбу с Франко...кажется, что вопрос для него стоял в наличие реальной личности, а не "фантазий на тему некого японца"
Флип не самая веселая игра если что, да иногда переворот тайла может создать что-то веселое, но это скорее типичная семейка базового уровня, в которую сядут играть и бабка, и жучка, и внучка и у них будут равные шансы на победу.
Полностью согласен, у Апрайзинга единственное слабое место это баланс в режиме на 6ых. Это слабое место как раз доп и правит, затягивая игру, он дает больше времени команде императора набрать победных очков с карт интриг или технологий, а так же дает дополнительные войска, которых ей раньше очень не хватало.
А вот в обычном варианте на 4 и так все было отлично, и тут доп просто добавляет дополнительных слоев и действий. С учетом что в этом режиме и раньше все работало отлично, доп не является обязательным. И тут как раз помогут новые лидеры из допа, чтобы просто разнообразить геймплей.
Главная проблема допа в его конской цене, на предзаказе то со всеми скидками и бонусами он казался дорогим, а сейчас он по сути стоит как база, при том что набит максимум на 1/3 от нее. Но это Дайрвульфы и Пол Деннен, их игры дарят классные эмоции и поэтому игрокам всегда предоложат дополнительную дозу.
Перемещение - обязательно, в этом весь смысл игры, что нельзя остаться в удобном положении как до открытия тайла.
За котов в банке лично мне обидно, слить такой классный продакшен на такую слабую и странную игру.
Логично этот вопрос в карточке допа было задать. Но да наличие тайного фолианта обязательно для сражения с Медузой, без него только 2 урона.
Так никто вроде его и не позиционирует обязательным. И да оно реально затягивает партии, распыляя ресурсы на технологии. Но зато повышает шансы на победу императора в командном режиме, чего раньше не хватало.
она же еще едет.
Tiny Epic топ серия, сеттинг мне не близок, но комплект как всегда впечатляет.
Выглядит как серьезный конкурент в первую очередь Dungeon Legends и во вторую Каракам и их аналогам. А вот по наполнению и продакшену это ближе к МЛЕМ, еще и цена соответствует.
Но самое интересное в этом релизе это то, как один и тот же издатель выбирает ценообразование для своих игр.
За "настольную МОБУ" Onward просили 65евро за картонное поле, 150 карт + картонки для стендов(читай только картон).
А тут просят 30 евро за неопреновый плеймат, классные кастомные кубики, те же 150 карт и чуток миплов.
При этом Делюкс пак за 19е евро предлагает дерево, железо и кучу всего, А вот за 25евро для Onward предлагали "чипы", которые выглядят просто как пластик с наклейкой.
Если про обратную то может баланс карт поломаться, но больше половины карт точно подойдёт. Я бы продал первую базу и взял новую. Лучше покопаться на форумах БГГ
Когда игра только появилась в моем инфополе её цена была 7 или 7.5к, получается она чуток опустилась уже. Только вот за те же 5.5к все ещё можно взять Дюну Империя Восстание, которая по комплекту совершенно точно богаче. А за лестными обзорами проследуйте на Ютуб.
Не надо их смешивать. Карт в Катакомбах более чем достаточно, а при смешивании их с менее интересными картами из первой базы, шанс выхода новых карт уменьшается.
Отличный обзор в плане текста, куча фотографий, нормальные замечания еще и мнение аж каждого игрока за столом.
По мне все замечания более чем в тему, игру активно облизывали все, кто только мог на Ютубе, кажется что коробки пришли всем блогерам до 1000 подписчиков(либо они реально очень богатые люди).
За игру просят как за любое проверенное комплексное евро (вчера я видел Бессознательное дешевле 6к, а год назад брал Гегемонию за 5.5к), а тут кучка карт пара миплов, книга правил толщиной как у двух вышеназванных игр,с вас 7к.
Сеттинг Кибердеревни прикручен для галочки, напомню, что в сериале никто картошку с молоком не собирал, это шло фоном для атмосферы и погружения в мир, а основной фокус был на взаимоотношениях людей.
Но на все это можно было бы закрыть глаза, если бы у игры была какая-то фишка. А так сиди в своем огороде, отгружай товары и все, ни экономики, ни конкуренции, ни интересных геймплейных решений, да в 1919 Новое Начало(самиздат от ноунеймов) и то больше новых идей, чем тут от полупрофессионального издателя.
Зачем вникать в это если на рынке есть куча идеально работающих евро и их выйдет еще штук 10 в этом году? Ради тематики? Так Покорение Марса в 100 раз тематичнее смотрится. А тут о Марсе напоминает только оранжевый стол на фото.
Чтобы на Коднеймс по Хогвартсу набежать вообще ничего не требовалось. Набеги обиженных это база БГГ.
Заемные средства это общее обозначение взятых у кого-то денег. Самый популярный способ их получения в банке в виде кредита,но не единственный.
База Цив это собственно эти самые цивы с уникальными юнитами, постройками, технологиями, лидерами, да чем угодно. Тут же этого нет от слова совсем у всех одинаковые воины, здания и технологии, разные только лидеры и чудеса, и то их может схватить любой, поэтому у игры реально слабая ассиметрия, это факт. Можно ли это считать минусом, по мне можно, ведь это снижает тематичность, но очень слабым.
Помимо того, что игра злая, она еще и крайне требовательная к знанию карт особенно 2 и 3 эпохи. Ну и задницы может поджечь сильнее Корней. В целом отличный представитель игры цивилизации, пусть и не идеальный. Себе бы ни за что не взял.
Кажется с таким подходом и евро будет генерировать нарратив(что кстати реально бывает).
И да я не совсем в теме потому что кооперативы вообще не мой жанр, хоть я и играл в некоторые и много раз видел, как в них играли другие.
И если игра рождает интересные ситуации, о которых можно потом рассказать, это не значит что у нее появляется сюжет. Это значит что у нее хороший геймдизайн.
П.С. Если это все хорошие сюжетные игры, а глум и приведенные примеры к ним не относятся, то и 2% не наберется. А это только подтверждает мой тезис, что в настолки играют не ради сюжета. Но это не исключает того, что есть очень небольшой круг людей, которые видимо это делают ради него(хотя уверен, что скорее из-за сплава разных механик)
Судя по форумам на БГГ она и есть, еще и до 4ых. Но я лично весь мозг сломал пока пытался понять карту мира игры.
Лол, хотели тебе игру дешевле продать, чем дядя в Канаде решил, какие негодяи
Спору нет, Цеппелины ребята оригинальные были, сделать страницу предзаказа с авторизацией и заблокированными иностранными айпи, в надежде, что никто не сольет инфу, это было сильно. Но я бы не называл автора последовательным из-за разрыва контракта, скорее обычной обиженкой с БГГ.
С тех пор же ничего не успело произойти, из-за чего русский язык в остальном мире стал еще менее популярным...ну и автор как флюгер.
Даже любопытно сколько людей перепутает это с Forgeflame.
Концепт у игры странный, как будто она и сама не определилась кооп это или соревновательная игра. Рисовка как всегда класс, а вот что получится на выходе как всегда неизвестно, автор максимально нестабильный.
Достаточное количество игр с плотной историей это очень точно дает понять о чем идет речь. Я привел пример Фенрис т.к. он вроде как позиционировался как СЮЖЕТНАЯ КОМПАНИЯ и я его прошел. Процедурно генерируемый нарратив это как в Ведьмаке/Десенте/или Ведьмаке Путь судьбы/ или как в Квайтбеле/Инсбруке/Поколении Книга Свона? Если как в первых то это и сюжетом особо не назвать, если как у вторых то это как раз на уровне простейшей линейки квестов из древних РПГ. Если речь о Глуме, то да там есть какой никакой сюжет и даже мега повороты с внезапным уходом на пенсию(от которых обычно у всех пригарает), но извиняюсь, он один в поле воин(вместе с братом Фростом). И это как раз те самые 2% игр.
А вы сами не знаете? у 98% настолок нет никакого сюжета. Даже у сюжетных кампаний аля Восхождение Фенриса для Серпа, сюжет максимально поверхностный и по сути просто должен обосновывать появление новых механик. В этом плане что-то пытаются Легаси игры, но и им точно так же не хватает глубины.