Хорошая карта, но на мой вкус чуть лишнего завернул дизайнер. Новые территории имхо не органично вписываются, а как довесок скорее. В любом случае, поиграть стоит, игра более "открытая" в плане стратегии, но не менее жесткая.
Как и в случае с первым дополнением, рекомендуется сначала пройти четыре базовых сценария. Загадки разнообразные, нам понравились. Видно, что создатели прислушиваются к отзывам, так как на конвертах теперь четко обозначены условия открытия (раньше иногда не очень было понятно, что требовалось сделать). Пара загадок повышенной сложности по сравнению с другими сценариями, но ничего выходящего за рамки школьной программы. Большой минус заключается в том, что здесь некоторые элементы настолько мелкие, что их очень сложно разглядеть (но можно). Даже если у вас отличное зрение. Если человек плохо видит, мне кажется, пройти без посторонней помощи будет нельзя. Или нужна лупа. Второй минус - у нас сработал код один раз с тремя ключами, что было непонятно. Второй раз с тремя вставленными ключами вдруг выдал ошибку и забрал время. Батарейки были свежие. Совет: в первом конверте если будет вопрос "Неужели это и есть код?" - да, это он и есть, не нужно дальше думать.
Довольно сложный сценарий, не благодаря самим загадкам, а из-за путающих подсказок. Одна из них дается в начале - середине игры, но используется только почти в конце. В любом случае, до этого дополнения я бы рекомендовал сначала отыграть все базовые сценарии, чтобы знать, что можно ожидать. Требуются веревка, ключи, декодер, и, конечно же, сам аппарат (все это критично) и зеркало (можно без него) из базовой коробки.
Отлично идет на шестерых. Играется быстро, не такая запутанная, как Coup, бесплатное приложение выполняет роль ведущего. Раскрывается не сразу, а через "мета" игру, когда примерно становится понятно, кто какую стратегию предпочитает. Из минусов - хотелось бы больше ролей в базе для разнообразия, но издателю нужно как-то продавать дополнения.
А мне, к сожалению, не нравится оформление Марко Поло тоже, и это причина того, что он пылится на полке уже давно у нас, а игра хорошая. Безусловно, это все дело вкуса, но даже isle of skye читаемость маршрутов сравнить с читаемостью маршрутов в marco (где она намного более важна, кстати). http://static.intelimedia.pl/c/2016/b72278.jpg https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/07/IMG_3963.jpg
Плюс, бонусы на городах в Марко для меня тоже "сливаются" что ли, то ли есть они, то ли нет. Нет, я вижу их, конечно, но нужно смотреть каждый отдельно, а не окинув взглядом все поле.
И насчет Лохаузена, посмотрите Gaia Project, новую терра мистику то есть. Я не знаю, как вы, но для себя решил, что брать не буду, хотя ТМ - одна из моих любимых игр.
Вот здесь разбирают одну иллюстрацию из терра мистики (надо закрыть глаза на глупый текст и посмотреть только картинки) https://gomakemeasandwich.wordpress.com/2015/09/29/terra-mystica-a-terrain-based-eurogame-with-puzzlingly-bad-art/
Мда. Сколько людей, столько и мнений, точно. Для меня, например, Франц - лучший из оформителей, Менцель и т.д. - нормально, а Лохаузена я терпеть не могу. Более того, считаю, он подпортил многие отличные игры своим "артом", Терра Мистика, Fieds of Arle и т.д. Главное в играх для меня лично - это читаемость поля. Когда я играю во что-то, я не должен вглядываться, чтобы понять, что где какие цвета, что за символы, а одного взгляда должно быть достаточно, чтобы все было понятно. У Лохаузена почти всегда все темно, цвета мало различаются, а шрифты ну точно как Times new roman (тот же fields of arle). Возможно, у Франца более "детский" стиль, но с точки зрения читаемости для меня он лучший. По поводу того, умеет он рисовать или нет, можно посмотреть игру Merkator.
Имхо, Century - неплохая игра, однако не так "отполирована", как Splendor.
Splendor - это просто голый движок, темы там как таковой и нет. Как загадку, паззл, сыграть за 10-15 минут - отлично.
Century сначала понравился как такое вот вроде бы свежее переосмысление Сплендора. Но не знаю, игра немного более мутная, на мой взгляд, нет изящества. Нет какого-то ощущения контроля за игрой, здесь рандом прихода карт чувствуется больше. Механика обнуления колоды из Конкордии мне лично тоже не нравится, но там хотя бы есть элемент веселья в виде копирования чужой карты. Все это, конечно, личное мнение, но имхо, хотя Century мне чем-то понравилась, Сплендор - более качественный, "сухой" дизайн.
Главная проблема, судя по тому, что вы написали, это быстрая "прокачка телеги" за счет по сути устранения рандома в чайхане плюс на черном рынке. Так почему не оставить все то же самое, правила, цены, но убрать сам по себе эту возможность? Пусть независимо от наличия тайла мечети рандом будет у всех одинаковый в чайхане (и на черном рынке), тогда все примерно в равных условиях. Т.е. один тайл в малой мечети получаешь для конвертации монет в товары, а второй только для рубина.
Немного не так выразился. Изначально на малой мечети имеем два тайла, которые увеличиваются по стоимости. Один дает переброс, второй покупку. Два разных тайла дают рубин. Это все оставляем (в т.ч. и разные товары, которые нужны для приобретения тайлов, и увеличение стоимости). Но делаем их возможности одинаковыми, теперь оба тайла дают покупку товаров за монеты, а переброса кубиков вообще не будет в игре. Что насчет такого варианта?
Давно сам смотрю на Стамбул, но каждый раз не покупаю из-за подобных обсуждений на BGG. Не знаю, поможет вам или нет, но вот такие решения дают:
1. This is why neutral merchants start on the mosques and the gemstone dealer in 2-player.
2. They have an advantage, but there is counterplay available. Take the Green Mosque tile to deny an easy Small Mosque tile. Take the second Gemstone Dealer ruby to bump its price without paying the neutral merchant that starts there. Try to avoid returning their family member to the Police Station. If they're being predictable, continue taxing them (usually on the Black Market or the Large Mosque).
Как вариант, попробуйте Порт на Yucata онлайн поиграть с кем-нибудь, партия за 10 минут играется, если соперник real time играет. Если никогда не играли, я делал видео когда-то, все очень просто https://www.youtube.com/watch?v=vs41HZMakJ4
У меня база и первый доп Pegasus. Карты похуже Джайпура (там с тиснением), но лично мне по качеству нормально. Дополнение, имхо, на бумаге хорошо звучит, а так в жизни оно филлеру не нужно. База мне нравится, много раз играл. Oh my goods(Royal Goods), опять же, имхо, хуже. Старается стать что-то вроде Ora et Labora в филлерном варианте без глубины.
Видел, на БГГ пытаются некоторые компоненты на цветном ксероксе копировать, чтобы этого избежать. Имхо, так неминуемо проспойлеришь некоторые вещи (например, в фараоне)...
Для меня на первом месте всегда геймплей. В экзите загадки слегка сложнее других, но дело не в этом. Чтобы не спойлерить, скажем так, он больше понравился нестандартным использованием некоторых компонентов. Т.е. такие эскейп-румы есть в виде приложений на телефон, так? Некоторые загадки экзита в принципе не телефоне не выполнить. А сюжет - даже не знаю, лучше книгу почитать какую-нибудь. :)
Все сказанное имхо. Главное в Scythe - это гонка, race, за звездами. Все остальное второстепенно. Сравнение с Терра Мистикой логично, если представить, что вдруг в Терра Мистике не конечное количество раундов с определенными бонусами, а конец игры наступает тогда, когда один из игроков построил оба больших здания. Либо дошел до конца одного из культов. Скажем, в Агриколе, или Каверне, или Castles of Burgundy заранее известно, сколько будет раундов, и стратегия строится, учитывая это. Здесь же скорее как двенадцатое здание Сан Хуана. Или Race for the Galaxy. Например, построил РусСвет пятую часть планшета, которая дает прокачку популярности. Стоит ли тратить на нее пару ходов, или бежать самому за последней звездой, или, наоборот, захватить больше участков? Тот, кто берет Scythe с расчетом поиграть в war game или даже евро - разочаруется. Гонка с хорошо замешанной Стегмайером сборной солянкой из известных евромеханизмов - вот что в моем представлении Scythe. П.с. игра неплохая на самом деле. 6 место на бгг, безусловно, перебор, но время сейчас такое. :)))
Выскажу противоположное мнение. Все имхо, ессно. Игра в итоге не понравилась, а были большие ожидания. Плюсы: качество компонентов очень приятное, добротное; красивое оформление; сама идея квеста в настольной игре замечательная. Минусы: сама история вообще никакая. Что-то вроде straight-to-dvd фильма, который потом на imdb получит 3-4 балла. Но все это было бы ничего, если бы не нужно было проходить игру несколько раз. Это подается под соусом оригинальности, "день сурка" и т.д., но на самом деле скучно, и сводится к банальному запоминанию расположения карт...
Вызов и реиграбельность - однозначно Агрикола. В Каверне статичный сетап и "кормление" проще. Но Каверна новее, и там какие-то чуть более красивые компоненты что ли.
Интересное мнение, спасибо! А что-нибудь для двоих, не особо любящих ко-оп, порекомендуйте в таком стиле? Чтобы история была интересная и геймплей не слишком нудный.
Хорошая карта, но на мой вкус чуть лишнего завернул дизайнер. Новые территории имхо не органично вписываются, а как довесок скорее. В любом случае, поиграть стоит, игра более "открытая" в плане стратегии, но не менее жесткая.
Как и в случае с первым дополнением, рекомендуется сначала пройти четыре базовых сценария. Загадки разнообразные, нам понравились. Видно, что создатели прислушиваются к отзывам, так как на конвертах теперь четко обозначены условия открытия (раньше иногда не очень было понятно, что требовалось сделать). Пара загадок повышенной сложности по сравнению с другими сценариями, но ничего выходящего за рамки школьной программы.
Большой минус заключается в том, что здесь некоторые элементы настолько мелкие, что их очень сложно разглядеть (но можно). Даже если у вас отличное зрение. Если человек плохо видит, мне кажется, пройти без посторонней помощи будет нельзя. Или нужна лупа.
Второй минус - у нас сработал код один раз с тремя ключами, что было непонятно. Второй раз с тремя вставленными ключами вдруг выдал ошибку и забрал время. Батарейки были свежие.
Совет: в первом конверте если будет вопрос "Неужели это и есть код?" - да, это он и есть, не нужно дальше думать.
Довольно сложный сценарий, не благодаря самим загадкам, а из-за путающих подсказок. Одна из них дается в начале - середине игры, но используется только почти в конце. В любом случае, до этого дополнения я бы рекомендовал сначала отыграть все базовые сценарии, чтобы знать, что можно ожидать. Требуются веревка, ключи, декодер, и, конечно же, сам аппарат (все это критично) и зеркало (можно без него) из базовой коробки.
Я играл во все "маленькие" (да и большие) игры Розенберга. По моему мнению, если расставить игры по "качеству" (глубина, оригинальность), то:
1. Patchwork
2. Agricola All Creatures + доп
3. Caverna Cave vs Cave
4. Le Havre Inland Port
По количеству fun на первое место поставлю Agricola All Creatures, обязательно с допом любым.
Cottage Garden тоже вроде небольшой, но не только на двоих, можно поставить чуть выше Inland Port, чуть ниже Каверны.
На Hengist даже не нужно смотреть. Bohnanza Duel невнятная какая-то, пока мнение не сформировалось.
Отлично идет на шестерых. Играется быстро, не такая запутанная, как Coup, бесплатное приложение выполняет роль ведущего. Раскрывается не сразу, а через "мета" игру, когда примерно становится понятно, кто какую стратегию предпочитает.
Из минусов - хотелось бы больше ролей в базе для разнообразия, но издателю нужно как-то продавать дополнения.
Знание англ языка определенно необходимо, в одной загадке, например, ответ дается на слух.
А мне, к сожалению, не нравится оформление Марко Поло тоже, и это причина того, что он пылится на полке уже давно у нас, а игра хорошая.
Безусловно, это все дело вкуса, но даже isle of skye читаемость маршрутов сравнить с читаемостью маршрутов в marco (где она намного более важна, кстати).
http://static.intelimedia.pl/c/2016/b72278.jpg
https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/07/IMG_3963.jpg
Плюс, бонусы на городах в Марко для меня тоже "сливаются" что ли, то ли есть они, то ли нет. Нет, я вижу их, конечно, но нужно смотреть каждый отдельно, а не окинув взглядом все поле.
И насчет Лохаузена, посмотрите Gaia Project, новую терра мистику то есть. Я не знаю, как вы, но для себя решил, что брать не буду, хотя ТМ - одна из моих любимых игр.
Вот здесь разбирают одну иллюстрацию из терра мистики (надо закрыть глаза на глупый текст и посмотреть только картинки) https://gomakemeasandwich.wordpress.com/2015/09/29/terra-mystica-a-terrain-based-eurogame-with-puzzlingly-bad-art/
Мда. Сколько людей, столько и мнений, точно. Для меня, например, Франц - лучший из оформителей, Менцель и т.д. - нормально, а Лохаузена я терпеть не могу. Более того, считаю, он подпортил многие отличные игры своим "артом", Терра Мистика, Fieds of Arle и т.д. Главное в играх для меня лично - это читаемость поля. Когда я играю во что-то, я не должен вглядываться, чтобы понять, что где какие цвета, что за символы, а одного взгляда должно быть достаточно, чтобы все было понятно. У Лохаузена почти всегда все темно, цвета мало различаются, а шрифты ну точно как Times new roman (тот же fields of arle). Возможно, у Франца более "детский" стиль, но с точки зрения читаемости для меня он лучший. По поводу того, умеет он рисовать или нет, можно посмотреть игру Merkator.
Имхо, Century - неплохая игра, однако не так "отполирована", как Splendor.
Splendor - это просто голый движок, темы там как таковой и нет. Как загадку, паззл, сыграть за 10-15 минут - отлично.
Century сначала понравился как такое вот вроде бы свежее переосмысление Сплендора. Но не знаю, игра немного более мутная, на мой взгляд, нет изящества. Нет какого-то ощущения контроля за игрой, здесь рандом прихода карт чувствуется больше. Механика обнуления колоды из Конкордии мне лично тоже не нравится, но там хотя бы есть элемент веселья в виде копирования чужой карты.
Все это, конечно, личное мнение, но имхо, хотя Century мне чем-то понравилась, Сплендор - более качественный, "сухой" дизайн.
Главная проблема, судя по тому, что вы написали, это быстрая "прокачка телеги" за счет по сути устранения рандома в чайхане плюс на черном рынке. Так почему не оставить все то же самое, правила, цены, но убрать сам по себе эту возможность? Пусть независимо от наличия тайла мечети рандом будет у всех одинаковый в чайхане (и на черном рынке), тогда все примерно в равных условиях. Т.е. один тайл в малой мечети получаешь для конвертации монет в товары, а второй только для рубина.
Немного не так выразился. Изначально на малой мечети имеем два тайла, которые увеличиваются по стоимости. Один дает переброс, второй покупку. Два разных тайла дают рубин. Это все оставляем (в т.ч. и разные товары, которые нужны для приобретения тайлов, и увеличение стоимости). Но делаем их возможности одинаковыми, теперь оба тайла дают покупку товаров за монеты, а переброса кубиков вообще не будет в игре. Что насчет такого варианта?
А если убрать вообще этот тайл с мечети, позволяющий перебрасывать кубик?
Мда, в общем, все плохо. :) А жаль, сегодня на амазоне он 25 долларов всего. :)
Давно сам смотрю на Стамбул, но каждый раз не покупаю из-за подобных обсуждений на BGG. Не знаю, поможет вам или нет, но вот такие решения дают:
1. This is why neutral merchants start on the mosques and the gemstone dealer in 2-player.
2. They have an advantage, but there is counterplay available. Take the Green Mosque tile to deny an easy Small Mosque tile. Take the second Gemstone Dealer ruby to bump its price without paying the neutral merchant that starts there. Try to avoid returning their family member to the Police Station. If they're being predictable, continue taxing them (usually on the Black Market or the Large Mosque).
Как вариант, попробуйте Порт на Yucata онлайн поиграть с кем-нибудь, партия за 10 минут играется, если соперник real time играет. Если никогда не играли, я делал видео когда-то, все очень просто https://www.youtube.com/watch?v=vs41HZMakJ4
У меня база и первый доп Pegasus. Карты похуже Джайпура (там с тиснением), но лично мне по качеству нормально.
Дополнение, имхо, на бумаге хорошо звучит, а так в жизни оно филлеру не нужно. База мне нравится, много раз играл.
Oh my goods(Royal Goods), опять же, имхо, хуже. Старается стать что-то вроде Ora et Labora в филлерном варианте без глубины.
По первому пункту, насколько я помню, Стегмайер писал, что да, ограничений нет.
Нет, неплохая, конечно, игра, но 50 партий... Вау.
Видел, на БГГ пытаются некоторые компоненты на цветном ксероксе копировать, чтобы этого избежать. Имхо, так неминуемо проспойлеришь некоторые вещи (например, в фараоне)...
Для меня на первом месте всегда геймплей. В экзите загадки слегка сложнее других, но дело не в этом. Чтобы не спойлерить, скажем так, он больше понравился нестандартным использованием некоторых компонентов. Т.е. такие эскейп-румы есть в виде приложений на телефон, так? Некоторые загадки экзита в принципе не телефоне не выполнить. А сюжет - даже не знаю, лучше книгу почитать какую-нибудь. :)
Для нас Exit был самым интересным, за ним с отрывом Escape the room, а потом только unlock.
glass road давным-давно убрали этот тайл, он, насколько я помню, только в самом первом принте был. У меня второй принт, и его нет.
Все сказанное имхо. Главное в Scythe - это гонка, race, за звездами. Все остальное второстепенно. Сравнение с Терра Мистикой логично, если представить, что вдруг в Терра Мистике не конечное количество раундов с определенными бонусами, а конец игры наступает тогда, когда один из игроков построил оба больших здания. Либо дошел до конца одного из культов. Скажем, в Агриколе, или Каверне, или Castles of Burgundy заранее известно, сколько будет раундов, и стратегия строится, учитывая это. Здесь же скорее как двенадцатое здание Сан Хуана. Или Race for the Galaxy. Например, построил РусСвет пятую часть планшета, которая дает прокачку популярности. Стоит ли тратить на нее пару ходов, или бежать самому за последней звездой, или, наоборот, захватить больше участков? Тот, кто берет Scythe с расчетом поиграть в war game или даже евро - разочаруется. Гонка с хорошо замешанной Стегмайером сборной солянкой из известных евромеханизмов - вот что в моем представлении Scythe. П.с. игра неплохая на самом деле. 6 место на бгг, безусловно, перебор, но время сейчас такое. :)))
"люди" - автокоррект. Неожиданно обнаружил, что на Тесере нельзя исправлять/удалять комментарии? Интересно.
"Алекс, я выбираю категорию "Рандомные вещи людят постят в интернете" за $200" :)
О как грозно:) Может, на дуэль сразу вызовете? :) Расслабьтесь, все хорошо. :)
Харухи, вообще-то, Suzumiya, мистер "я внимателен к деталям как никто другой".
.
.
.
и вообще, "Нулевая Мария" лучше. :))
Выскажу противоположное мнение. Все имхо, ессно. Игра в итоге не понравилась, а были большие ожидания. Плюсы: качество компонентов очень приятное, добротное; красивое оформление; сама идея квеста в настольной игре замечательная. Минусы: сама история вообще никакая. Что-то вроде straight-to-dvd фильма, который потом на imdb получит 3-4 балла. Но все это было бы ничего, если бы не нужно было проходить игру несколько раз. Это подается под соусом оригинальности, "день сурка" и т.д., но на самом деле скучно, и сводится к банальному запоминанию расположения карт...
Ха-ха, мне понравилось:) Согласен с вами.
Ну собаки всякие, рубины, потом здания на мой взгляд красиво оформлены, тактильно приятно.
А что с реиграбельностью? Вы, надеюсь, с картами играете? :) Ни в одну другую игру из коллекции столько не играли, как в Агриколу.
Вызов и реиграбельность - однозначно Агрикола. В Каверне статичный сетап и "кормление" проще. Но Каверна новее, и там какие-то чуть более красивые компоненты что ли.
Из моего опыта они всегда пакуют только в картонную коробку, и больше ничего... Зато дешевая доставка. :)
Ок, спасибо, посмотрю:)
А поновее что-нибудь?
Интересное мнение, спасибо! А что-нибудь для двоих, не особо любящих ко-оп, порекомендуйте в таком стиле? Чтобы история была интересная и геймплей не слишком нудный.