Когда защитник не объявлен, то просто наносится урон одному из героев на ваш выбор. Естественно его защита не учитывается, ведь он в защиту не становился.
Впрочем действительно поведение врагов отличается от поведения персонажей игрока. Враги "не устают" и каждый ход как бьют, так и защищаются если нужно (то есть защита их работает хоть они и атаковали).
Эта карта позволяет нанести удар прежде чем враг нанесет свой. Все по правилам и удар будет безответный (а что у вас по правилам враги на удары еще и отвечают?)
Она просто наиболее известная. И встречается как в чистом виде (просто бросаем и двигаем и больше вообще ничего), так и не очень (монополия как известный пример, или скажем нарды). Применяется и не в детских играх, например в упомянутом десептиконе.
Однако для меня вопрос "дайте мне игру для детей, ну просто кинь-двинь", звучит следующим образом. "Я просто не знаю а что еще бывает, и разве это не самая простая?". Я бы вопрос поставил совершенно иначе, например "какие интересные игры для самых маленьких вы могли бы посоветовать?". Но именно такого вопроса не прозвучало.
Рассуждения о том во что поиграть со своими детьми надуманными быть не могут. И поиск сверхновых механик тут ни при чем.
Безотносительно о том, хорош ли кинь-двинь и что он имитирует, я не могу согласиться что он - отправная точка. В лучшем случае - одна из.
Что касаемо пользы данной механики, то конечно, как минимум, всегда стоит познакомиться даже с неудачной, чтобы иметь возможность отличать хорошее от плохого. И все же я бы начал с хорошего, да и не в таком возрасте бы пробовал плохое.
Как тут было отмечено - кинь двинь приучает к неотвратимости будущего. И тут, как говорится - no comments.
сперва 1 (побежденный выбирает любого своего) за победу в милитари челлендж
затем 1 (побежденный выбирает любого своего в этой битве) за смертоносность
В итоге можно убить от 0 до 2. Чаще всего - 1, т.к. противник может сперва пожертвовать единственным в битве и на смертоносность никого не останется. (Вернее можно убить и больше 2-х, если сила замысла выше 1)
Причем тут пасьянс я вообще не понимаю. Это примерно как про варгейм сказать "а потом бросай себе кубики и бросай"...
При 2+ игроках это кооператив. Такой же кооп как и не в карточных играх, только лучше :) многих не карточных. При 1 это соло, тоже лучше многих-многих соло-игр.
Любой квест вполне реиграбелен, но смотря что нужно игрокам. Можно 5 раз подряд попробовать один квест, затем полностью поменять состав героев/колод и пройти еще 5 раз. А потом сыграть в него вдвоем и т.д.
Я например играю настолько часто, чтобы успевать каждый квест проходить всего по 1-2 раза прежде чем выйдет новый. Их сейчас настолько много, что вопрос реиграбельности для меня стоит так: смогу ли я когда-нибудь вернуться к старому квесту, чтобы попробовать его еще раз.
хорошая локализация, во всяком случае второе издание, но не очень дешевое
в рулбуке принципиально неверно описано свойство "deadly" - но это единственная неточность которую я пока нашел, хотя по первому изданию (включая 6 локализованных допов) видел множество нареканий по тексту карт на некоторых форумах от людей активно играющих (ну например часто опускается слово "printed" во фразах вроде "with printed keyword ...")
наверное должно хорошо мешаться с оригинальными картами (если захочется дополнений), но на практике не проверял
> С unopposed damage не так, что урон может наносить юнит, который устал и который в то же самое время даже не может наносить этот вид урона в принципе.
Ну и что? Не может наносить в битве. Но может наносить если никто вообще не мешает.
Эдж битвы конечно специфичная штука. Требует осмысления.
> В андройде не идут айсы в руку - такого не бывает, потому что в нормальной колоде из 45-50 карт около 20 - это айсы и если уж они совсем не пришли, то можно потратить действие и вытянуть карту, когда это нужно.
В колоде ЗВ тоже под 40-50% карт - юниты. Чтобы в руке из 6+1 не оказалось ни одного, это не часто бывает. Тремя кликами тоже пол колоды не прокрутишь.
> В ЗВ нет особого смысла держать карты в руке
Ну это зависит. Например у империи нет возможности лечить или возвращать своих главных персов, и заменить в случае гибели их нечем абсолютно (то есть конкретно по силе им нет замены). Поэтому при двух коробках, если у вас Палпатин на столе и он же в руке, то есть как минимум 2 варианта:
1. Удачно воткнуть дубль в эдж, возможно выждав нужный момент 2. Держать в руке на случай гибели императора (например под ударами альянса)
Ну и конечно карты нужно держать для эджа. В свой ход никак нельзя сбрасывать много карт, если только не провоцируешь на ответную атаку. А вот в ход противника можно сбрасывать сколь угодно много.
В предыдущих претензиях понятна хотя бы суть: "механика такая же", "еще более абстрактно".
А что "чем дальше, тем хуже"? Чего не так с unopposed damage? Что с того что урон наносит юнит который устал? Ну забирает усталость "выстрел", а бонус не забирает, и чего плохого в этом? Все юниты в конце каждого боя и так и так устают. Что плохо что на эдж битвы надо иметь карты в руке?
Ну и за 20 партий у нас хотя бы раз была ситуация когда темная сторона сбросила все юниты со стола и опа... в руку ей больше юнитов не пришло. А в андроиде если вам айсы не идут вы в шоколаде?
Самые комичные ситуации это когда флоту империи противостоит один маленький дроид, и срывает все их планы, хоть и погибает.
Вейдер: сила 4, здоровье 4, урон 2 (не считая бласта), наносит 1 урон любому отряду при разыгрывания эвента Ситхов. Когда достает меч, получает +1 урон и возможность убивать отряды которые непосредственно в битве не участвуют.
Люк: сила и здоровье на 1 меньше чем у Вейдера, урон такой же, свойство "направленный удар" есть изначально, и в отличие от всех остальных джедаев/ситхов - он снимает один свой жетон усталости на ход раньше других. Меч для него повышает урон на +1 (и бласт тоже), а "доверяй своим чувствам" снимает усталость еще быстрее.
Оби Ван: равен Вейдеру по силе - 4, здоровье 3, урон 1, но еще выводит из строя 1-2 отряда врага. Чувствует замыслы противника, но это не всегда ему помогает. Способен отвлечь внимание врагов.
Йода: превосходит Вейдера в силе, но слаб телом - здоровье 2, урон 1 (и то, если повезет), радует только возможность отвлечения одного врага. Но при определенной подготовке и удаче может нанести серьезный удар (на уровне Палпатина или даже лучше).
Допустим у меня на столе Люк / Оби Ван / Йода, и противник выкладывает Вейдера.
Если у меня Йода, то Вейдер силой не перебьет, однако жизнь Йоды может оборваться внезапно. А если тот достанет саблю, то практически гарантированно, если только Йода лично не выйдет на поединок и ему улыбнется удача.
Если у меня Оби Ван, то по силе Вейдер уже не перебьет. Тут уж кто "стоит выше", тот и в тапках. Вейдеру нужна сабля и еще что-то, чтобы убрать Оби Вана и вернуть баланс на свою сторону. Хуже если Вейдер приходит раньше Оби Вана, у последнего нет явной возможности вернуть баланс силы.
Если у меня Люк, то Вейдеру угрожает опасность. Впрочем это взаимно, так что их встреча почти неизбежна. Люк желает смерти отца (чтобы восстановить кислотно-щелочной баланс), и у Вейдера нет возможности уклониться от боя. А силы примерно равны, то есть исход решит судьба.
Оби Ван "чувствует как пройдут переговоры". Йода "коцентрируется", а Люк просто неуловимый.
И помимо спецух у них разная сила, здоровье, атаки. И идут они в различной комплектации. От не-джедаев отличаются еще трейтами, например дроиду световой меч не дашь.
Наш ответ Катакомбам?
Карта же одна, и после применения Event сбрасывается. На карте же сказано однозначно "a character".
Response: After a character is declared as a defender, deal 2 damage to the attacking enemy
Когда защитник не объявлен, то просто наносится урон одному из героев на ваш выбор. Естественно его защита не учитывается, ведь он в защиту не становился.
Впрочем действительно поведение врагов отличается от поведения персонажей игрока. Враги "не устают" и каждый ход как бьют, так и защищаются если нужно (то есть защита их работает хоть они и атаковали).
Эта карта позволяет нанести удар прежде чем враг нанесет свой. Все по правилам и удар будет безответный (а что у вас по правилам враги на удары еще и отвечают?)
11. Это от возраста не зависит. Не любит, а я не вижу смысла настаивать. В Престолах и ЗВ я уже редко у него выигрываю и по правилам.
Карты судьбы тоже можно выбирать. Я когда играю с сыном то предпочитаю тянуть их случайно, а малыш всегда выбирает какие хочет.
Это такая же вкусовщина как и способ определения того кто ходит первым или кто каким капитаном играет.
посмотрите может вариант "Рождение легенды"
Помимо анонса Черных Всадников, ФФГ выпустила правила для Облегченной Игры.
Она просто наиболее известная. И встречается как в чистом виде (просто бросаем и двигаем и больше вообще ничего), так и не очень (монополия как известный пример, или скажем нарды). Применяется и не в детских играх, например в упомянутом десептиконе.
Однако для меня вопрос "дайте мне игру для детей, ну просто кинь-двинь", звучит следующим образом. "Я просто не знаю а что еще бывает, и разве это не самая простая?". Я бы вопрос поставил совершенно иначе, например "какие интересные игры для самых маленьких вы могли бы посоветовать?". Но именно такого вопроса не прозвучало.
Рассуждения о том во что поиграть со своими детьми надуманными быть не могут. И поиск сверхновых механик тут ни при чем.
Безотносительно о том, хорош ли кинь-двинь и что он имитирует, я не могу согласиться что он - отправная точка. В лучшем случае - одна из.
Что касаемо пользы данной механики, то конечно, как минимум, всегда стоит познакомиться даже с неудачной, чтобы иметь возможность отличать хорошее от плохого. И все же я бы начал с хорошего, да и не в таком возрасте бы пробовал плохое.
Как тут было отмечено - кинь двинь приучает к неотвратимости будущего. И тут, как говорится - no comments.
И чем она проще, понятнее и азартнее чем например хватать рыбу в "эй, это моя рыба?".
Не, обратной дороги нет :)
Не вижу в кинь-двинь никакой отправной точки. Есть достаточно детских игр без нее.
мина с присосками :)
сбросить и убить - разные действия
также, если вы не можете выбрать как цель "неуязвимого" персонажа - нужно выбирать другого, если есть возможность
сперва 1 (побежденный выбирает любого своего) за победу в милитари челлендж
затем 1 (побежденный выбирает любого своего в этой битве) за смертоносность
В итоге можно убить от 0 до 2. Чаще всего - 1, т.к. противник может сперва пожертвовать единственным в битве и на смертоносность никого не останется. (Вернее можно убить и больше 2-х, если сила замысла выше 1)
Шансы есть. Хотя из того что я видел - что мехи онлайн, что мехи тактики - особо много шансов не имеют. Вторые особенно.
Ни темы нормальной, ни отличного кооператива. Еще одна ЖКИ коих и без него хватает.
"наличие элемента случайности вместо сухого расчета" - это определенно важная находка в карточной игре.
Неплохо бы ФФГ переиздала Battletech. А то на фоне ЛотРа Нетраннер что-то совсем не смотрится.
Кооперативную игру-приключение называть пасьянсом не логично. Запишите туда же Defenders of the Realm, Mage Knight и Runebound например.
Причем тут пасьянс я вообще не понимаю. Это примерно как про варгейм сказать "а потом бросай себе кубики и бросай"...
При 2+ игроках это кооператив. Такой же кооп как и не в карточных играх, только лучше :) многих не карточных. При 1 это соло, тоже лучше многих-многих соло-игр.
Любой квест вполне реиграбелен, но смотря что нужно игрокам. Можно 5 раз подряд попробовать один квест, затем полностью поменять состав героев/колод и пройти еще 5 раз. А потом сыграть в него вдвоем и т.д.
Я например играю настолько часто, чтобы успевать каждый квест проходить всего по 1-2 раза прежде чем выйдет новый. Их сейчас настолько много, что вопрос реиграбельности для меня стоит так: смогу ли я когда-нибудь вернуться к старому квесту, чтобы попробовать его еще раз.
обнаружил правило которое упустил: оказывается щит спасает не только от урона, но и от "тактического выстрела"
хорошая локализация, во всяком случае второе издание, но не очень дешевое
в рулбуке принципиально неверно описано свойство "deadly" - но это единственная неточность которую я пока нашел, хотя по первому изданию (включая 6 локализованных допов) видел множество нареканий по тексту карт на некоторых форумах от людей активно играющих (ну например часто опускается слово "printed" во фразах вроде "with printed keyword ...")
наверное должно хорошо мешаться с оригинальными картами (если захочется дополнений), но на практике не проверял
Это точно. Меня эти персы в игре престолов никогда не слушались. Сами садятся на коня или крепость какую порушат без разрешения.
И светлые могут.
И в ЗВ можно никого не трогать и выиграть. Реально же игра крайне агрессивная.
Чисто чисто на мочилово игра. И очень жестокая.
красит миниатюры
> С unopposed damage не так, что урон может наносить юнит, который устал и который в то же самое время даже не может наносить этот вид урона в принципе.
Ну и что? Не может наносить в битве. Но может наносить если никто вообще не мешает.
Эдж битвы конечно специфичная штука. Требует осмысления.
> В андройде не идут айсы в руку - такого не бывает, потому что в нормальной колоде из 45-50 карт около 20 - это айсы и если уж они совсем не пришли, то можно потратить действие и вытянуть карту, когда это нужно.
В колоде ЗВ тоже под 40-50% карт - юниты. Чтобы в руке из 6+1 не оказалось ни одного, это не часто бывает. Тремя кликами тоже пол колоды не прокрутишь.
> В ЗВ нет особого смысла держать карты в руке
Ну это зависит. Например у империи нет возможности лечить или возвращать своих главных персов, и заменить в случае гибели их нечем абсолютно (то есть конкретно по силе им нет замены). Поэтому при двух коробках, если у вас Палпатин на столе и он же в руке, то есть как минимум 2 варианта:
1. Удачно воткнуть дубль в эдж, возможно выждав нужный момент
2. Держать в руке на случай гибели императора (например под ударами альянса)
Ну и конечно карты нужно держать для эджа. В свой ход никак нельзя сбрасывать много карт, если только не провоцируешь на ответную атаку. А вот в ход противника можно сбрасывать сколь угодно много.
А когда подрос, взял себе в помощники Оби Вана, и стал выносить крейсера побольше.
Да и я помню как минимум одну комп игру где его сынишка влегкую взрывал любой имперский разрушитель, обычно на пару с Соло.
"по сути" по одной 1 карте. Очевидно имеется ввиду что упор скорее на разные карты чем на "по 3 копии каждой"
В Игре Престолов тоже по сути всех карт по одной. Хочется больше - берешь вторую (третью) коробку.
Я вторую Стар Ворсов уже заказал.
В предыдущих претензиях понятна хотя бы суть: "механика такая же", "еще более абстрактно".
А что "чем дальше, тем хуже"? Чего не так с unopposed damage? Что с того что урон наносит юнит который устал? Ну забирает усталость "выстрел", а бонус не забирает, и чего плохого в этом? Все юниты в конце каждого боя и так и так устают. Что плохо что на эдж битвы надо иметь карты в руке?
Ну и за 20 партий у нас хотя бы раз была ситуация когда темная сторона сбросила все юниты со стола и опа... в руку ей больше юнитов не пришло. А в андроиде если вам айсы не идут вы в шоколаде?
Самые комичные ситуации это когда флоту империи противостоит один маленький дроид, и срывает все их планы, хоть и погибает.
Я же раскрывал этот вопрос в обзоре
Это ж типа главная фича
да нет ничего круче чем Йодой раздолбать целый крейсер :)
> Хуже если Вейдер приходит раньше Оби Вана, у последнего нет явной возможности вернуть баланс силы.
Вообще-то есть. Отвлечь Вейдера эвентом и прыгнуть выше его - "нет это я стою выше тебя!".
Вейдер: сила 4, здоровье 4, урон 2 (не считая бласта), наносит 1 урон любому отряду при разыгрывания эвента Ситхов. Когда достает меч, получает +1 урон и возможность убивать отряды которые непосредственно в битве не участвуют.
Люк: сила и здоровье на 1 меньше чем у Вейдера, урон такой же, свойство "направленный удар" есть изначально, и в отличие от всех остальных джедаев/ситхов - он снимает один свой жетон усталости на ход раньше других. Меч для него повышает урон на +1 (и бласт тоже), а "доверяй своим чувствам" снимает усталость еще быстрее.
Оби Ван: равен Вейдеру по силе - 4, здоровье 3, урон 1, но еще выводит из строя 1-2 отряда врага. Чувствует замыслы противника, но это не всегда ему помогает. Способен отвлечь внимание врагов.
Йода: превосходит Вейдера в силе, но слаб телом - здоровье 2, урон 1 (и то, если повезет), радует только возможность отвлечения одного врага. Но при определенной подготовке и удаче может нанести серьезный удар (на уровне Палпатина или даже лучше).
Допустим у меня на столе Люк / Оби Ван / Йода, и противник выкладывает Вейдера.
Если у меня Йода, то Вейдер силой не перебьет, однако жизнь Йоды может оборваться внезапно. А если тот достанет саблю, то практически гарантированно, если только Йода лично не выйдет на поединок и ему улыбнется удача.
Если у меня Оби Ван, то по силе Вейдер уже не перебьет. Тут уж кто "стоит выше", тот и в тапках. Вейдеру нужна сабля и еще что-то, чтобы убрать Оби Вана и вернуть баланс на свою сторону. Хуже если Вейдер приходит раньше Оби Вана, у последнего нет явной возможности вернуть баланс силы.
Если у меня Люк, то Вейдеру угрожает опасность. Впрочем это взаимно, так что их встреча почти неизбежна. Люк желает смерти отца (чтобы восстановить кислотно-щелочной баланс), и у Вейдера нет возможности уклониться от боя. А силы примерно равны, то есть исход решит судьба.
Оби Ван "чувствует как пройдут переговоры". Йода "коцентрируется", а Люк просто неуловимый.
И помимо спецух у них разная сила, здоровье, атаки. И идут они в различной комплектации. От не-джедаев отличаются еще трейтами, например дроиду световой меч не дашь.
b-wing возможно, и кто знает, может и кореллианский корвет...
3-5 мая еще будут представлены следующие 4 старшипа