GMT часто этим грешит, причем именно с точки зрения косяков с элементами влияющими на гемплей, а косяки орфографии, на мой взгляд, это мелочь, которой вполне можно было пренебречь. Опять же GMT выпускает заплатки к своим играм только если косяков очень много и они существенные, причем заплатку можно года 2 ждать....
Не, понятно, что может быть и хуже, но я к сожалению в перечисленные вами варгеймы так и не играл. А вот в те, в которые играл, только в Несчастном короле Карле такие же кривые по структуре правила. Вот скажем в Virgin Queen или Мушкете и Пике правила объемные, но идеальные по структуре.
Сочершенно нет, как и в случае к примеру с BSG или Войной кольца, Диадохами, VQ, Ересью Хоруса т. д. ибо я сам играл в пару из этих игр совершенно без знания темы, а в остальные, включая Ребелион играл с другими игроками, не знающими тему игры и видел их реакцию. Напротив я играл в ТиЕ со знанием "заявленной" темы, и провис по части тематичности тут происходит даже на уровне глобальности рассматриваемых процессов и того, чем конкретно и как занимаются в игре игроки. Это для моего восприятия абстракт в чистом виде, а наибольшей степенью тематичности по данной теме будет обладать недавно переизданная Цива.
Тематична игра или нет это вопрос восприятия. В этом плане важно даже оформление (тут ТиЕ абстрактен до невозможности и я не про миньки) и уровень отображаемой модели, чем больше масштаб тем сложнее привязать тему. А так все познается в сравнении. Сыграйте к примеру в Диадохов или ЗВ:Ребелион и у вас для того, чтобы ощуть тему, необходимости отрываться от игры не возникнет ибо эти игры в первую очередь заточены под отображение темы.
Эти впечатления из-за того, что вы играли дуэльно. Игра совершенно не приспособлена для данного режима, в нее надо играть минимум вчетвером, тогда даже дипломатия будет многое решать, ведь в игре можно свободно обмениваться ресурсами, плюс совместно засаживать лидеров штрафами при строительстве зданий.
Играйте в укороченный вариант с тайными целями, мне он лично понравился на порядок больше, чем полный вариант, плюс еще и существенный выигрыш по времени получается.
Если про варгеймы с миньками, то вместо косяков перевода по ходу партии выскакивает доказывание с пеной у рта как трактовать ту или иную фразу и на сколько кто хорошо владеет языком. Так что локализации это большой плюс. На счет РПГ, знание языка целиком ложится на плечи мастера, или вы конкретно на английском играете?
Это публичное пространство и энциклопедия, так что вся инфа на сайте не только для себя, но и для посторонних, а по сему хорошо бы отражать реальную и актуальную информацию. Ни он, ни я, ни godZilla, ни maximka еще ни чего не купили, во первых по тому, что "продукта" как такового не существует, а во вторых по тому, что даже денег ни кто ни за что еще не заплатил.
Без обид, если что. Про предзаказ я прочитал, по этому и среагировал. Вам в "покупают", а не во владельцы, ибо пока вы владеете только воздухом и как минимум до конца осени будите им владеть. Более того, на данный момент вы еще даже деньги за игру не заплатили (если под предзаказом вы имеете в виду участие в краудфандинге).
Зордок и про Виноделие, которому ты 1 влипил, писал: "Игра создаёт ощущение хорошего баланса между симуляцией и интересным, коротким по времени геймплеем"
Обычное сухое карточное евро с достаточно абстрактно поданной темой, однако радует, что автор игры хотябы на начальном уровне ознакомился с проблемой.
Ну, ну... сотрудник МХ что ли? Именно что не лен, а под лен... Качество нового принта ДУ конечно не столь ужасно, но существенно уступает "фирме", однако при этом доморощенном "качестве" МХ имеет наглость устанавливать ценник на свою "реплику" как на оригинал....
Эх, лимит конечео запарный момент. Оказывается именно при высадке десанта не важно, есть ли на вражеской территории юниты противника или нет, лимит в любом случае применяется.
Будапешт отличный. Но события конечно очень драматичные, бедняг венгров Тито и "западные товарищи" возбудили, а потом кинули и не пришли на помощь, договорившись с СССР, ну а мы жестко подавили.... Если будешь раскладывать, играй за СССР/правительство, там управление на TS похоже, ну и играть нужно либо на троих, либо в дуэль и для атмосферы зачитывать из буклета события из карточек.
Игра норм, но ряд CDG стратегий интересней нее на мой вкус. В любом случае с учетом изменений и дополнений, плюс плюшек вполне можно поддержать, тут же в принципе получаются 2 игры в одной коробке.
Рома, это типичный CDG варгейм начального уровня родом из 90... Сумеречную борьбу он напоминает очень отдаленно, тут даже нет фирменной фишки карточного движка TS, Лабиринта и Будапешта, т.е. отсутствует необходимость разыгрывать карточки с вражескими событиями....
На выходных на конец сыграли в Маяковке (М86) в сабж. Играли по конфликтным правилам (один игрок управляет силами СССР и действующего на тот момент правительства Венгрии, а команда из 1-3 человек управляет революционерами, но для любителей коопов в коробку вложен также буклет с кооперативными правилами, позволяющими команде из 1-4 человек противостоять картону.
Играли на четверых, я за СССР/правительство Венгрии, а Паша, Ваня и Саша за революционеров. Первая партия вышла драматичной, повстанцам не хватило всего одного действия для разрешения необходимого для победы исторического события. Тут же разложили новую партию, настолько понравилась игра. В итоге опять мне удалось победить, причем почти чудом. В концовке 7 дня я заманил одного из лидеров восстания в локацию с двумя подразделениями снайперов, лидер выполнил в данной локации историческое событие, и повстанцы должны были выиграть на переговорах, но в последнюю в игре Фазу Управления госбезопасности Венгрии я добросил туда еще одну группу снайперов и положил две группы боевиков, охранявших лидера. По идее я все равно проигрывал, но перед переговорами срабатывают специальные финальные абилки неразрешенных событий. Благодаря одной из них мои снайперы получили возможность дополнительной атаки и грохнули одного из лидеров революции, вызвав тем самым автопобеду.
Теперь кратко о самой игре. Days of Ire представляет из себя почти симулятор организации уличных беспорядков и подавлениях оных в ходе Венгерского восстания 1956 года. На данном движке вполне можно при внесении соответствующих изменений сделать и Тахрир, и 1993 год, и Майдан 2014, и какую-нибудь гипотетическую Болотную 2.0…
По гемплею тут все достаточно интересно, каждая сторона полностью ассиметричная и управляется посредством совершенно разных механик. Игра идет 7 ходов (7 дней революции). По ходу партии революционеры могут выиграть с помощью автопобеды, если уничтожат все подразделения советских танков и правительственной милиции в городе (снайперы для данного условия не учитываются), а игрок за СССР/правительство сразу выигрывает, если понижает мораль восставших до нуля, либо наносит 4 травмы любому лидеру революции. Если автопобеды не случается, то после окончания 7 дня начинаются переговоры, и повстанцы выигрывают, если в городе осталось 4 или меньше нерешенных Карточек исторических событий в городских локациях, иначе выигрывает игрок за СССР/правительство.
Каждый ход разделен на три фазы:
1) Фаза СССР. Игрок за СССР делает все посредством использования вариации карточного движка из Сумеречной борьбы. Т.е. тут есть карточки: 1) с событиями СССР/правительства, которые можно разыграть либо на события и сопутствующие спец. символы, либо на получение Командных очков, 2) с событиями революционеров, которые приходится разыгрывать на негативные для СССР события, но при этом в компенсацию вы получаете Командные очки. Командные очки свою очередь можно потратить: на перемещение бронетанковых подразделений, получение подкреплений (танков) и покупку с автоматическим розыгрышем специальных Карточек исторических событий в городских локациях. Карточки исторических событий в городских локациях кстати размещаются на специальном треке-конвейере, фактически идентичном конвейеру карточек в Through the Ages.
2) Фаза революционеров. Лидеры революции получают по одному бесплатному перемещению каждый (последующие за сброс карт) и на команду 4 жетона действий (если к примеру в игре 2 игрока за революционеров, то у каждого будет по 2 жетона действий), которые можно тратить на различные действия, к примеру на атаку танков и милиции, разрешение исторических событий в локациях, поднятие на борьбу групп населения, возглавляемых известными боевиками, принимавшими участие в восстании, розыгрыш действий с компонентов игры (карточки революции и спецсвойства боевиков) и т.д. Далее идет набор карт революции в количестве, соответствующем показателю трека морали, данные карточки разыгрываются как действия и бесплатные действия, ресурсы и т.д.
3) Фаза сил SPA (Управление госбезопасности Венгрии) Игрок за СССР/правительство может сделать одно из двух: либо разыграть карточки SPA (для перемещения снайперов или милиции, для введения подкреплений милиции, для выполнения атаки данными подразделениями) либо вернуть разыгранные карточки в колоду доступных карт SPA.
Если рассматривать недостатки, то главный косяк тут такой же, как и в играх серии COIN от GMT – на карточках нет художественного текста, но он есть в буклете с основными правилами, так что если вы хотите играть с полным погружением в данные события, придется зачитывать события данных карточек из буклета, что очень неудобно. В общем вышла очень годная и оригинальная стратегия на 2 - 3 часа. Играть советую на троих, так как при игре полным составом, т.е. на четверых, жетоны приказов среди революционеров распределяются неравномерно. Дуэльно, думаю, игра также отлично зайдет.
Вы в Армаду и Иксы от FFG играли? Они очень хитро поступают, там в наборах тех же отрядов из стартеров будут уникальные статы отрядов и карточки, которые отсутствуют в базе. Причем карточки эти будут имбовые, так что придется покупать эти доп наборы если вы хотите участвовать в дальнейшем в турнирах. Если не хотите, то вполне можно воспользоваться вашим способом, а эти уникальные компоненты можно самостоятельно сделать, наверняка их кто-то выложит в свободный доступ.
Отлично расписали. Механики разные, но делаешь почти тоже самое в псевдоисторических декорациях. Я еще в двухтысячных на заре своего увлечения настолоками играл в WK и игра мне в принципе понравилась, потом был долгий перерыв, за который я познакомился с кучей настолок, и вот в 2014 Маяковке (М86) мы разложили партию, в итоге после нее я и не безызвестный Джему Варлорд тут же продали свои экземпляры. После насыщенных событиями и сюжетом стратегий типа HiS, Марии, Рунных войн, Республики Рим, Королевы девственницы, Сумеречной Империи и т.д. WK уже не торт...
В этом плане конечно Fief лучше WK, тут и развитая система дипломатии и заморочки с титулами, женитьбами, "рождениями" детей, феодалами с уникальными чертами и т.д., хотя конечно насыщенности событиями и сюжетом тоже не хватает.
GMT часто этим грешит, причем именно с точки зрения косяков с элементами влияющими на гемплей, а косяки орфографии, на мой взгляд, это мелочь, которой вполне можно было пренебречь. Опять же GMT выпускает заплатки к своим играм только если косяков очень много и они существенные, причем заплатку можно года 2 ждать....
Так это фигня, зря поле тогда поганили своей наклейкой.
А в чем была "критичная опечатка"?
Не, понятно, что может быть и хуже, но я к сожалению в перечисленные вами варгеймы так и не играл. А вот в те, в которые играл, только в Несчастном короле Карле такие же кривые по структуре правила.
Вот скажем в Virgin Queen или Мушкете и Пике правила объемные, но идеальные по структуре.
Это вы про Израиль?
Так то евро мутота, я про переиздание той самой Цивы, вдохновившись которой Меер сделал свой треш. Там все заканчивает железным веком.
Спасибо, отличная статья, подтверждающая избитую истину о том, что восприятие того или иного у всех людей разное.
Сочершенно нет, как и в случае к примеру с BSG или Войной кольца, Диадохами, VQ, Ересью Хоруса т. д. ибо я сам играл в пару из этих игр совершенно без знания темы, а в остальные, включая Ребелион играл с другими игроками, не знающими тему игры и видел их реакцию. Напротив я играл в ТиЕ со знанием "заявленной" темы, и провис по части тематичности тут происходит даже на уровне глобальности рассматриваемых процессов и того, чем конкретно и как занимаются в игре игроки. Это для моего восприятия абстракт в чистом виде, а наибольшей степенью тематичности по данной теме будет обладать недавно переизданная Цива.
Тематична игра или нет это вопрос восприятия. В этом плане важно даже оформление (тут ТиЕ абстрактен до невозможности и я не про миньки) и уровень отображаемой модели, чем больше масштаб тем сложнее привязать тему. А так все познается в сравнении. Сыграйте к примеру в Диадохов или ЗВ:Ребелион и у вас для того, чтобы ощуть тему, необходимости отрываться от игры не возникнет ибо эти игры в первую очередь заточены под отображение темы.
Эти впечатления из-за того, что вы играли дуэльно. Игра совершенно не приспособлена для данного режима, в нее надо играть минимум вчетвером, тогда даже дипломатия будет многое решать, ведь в игре можно свободно обмениваться ресурсами, плюс совместно засаживать лидеров штрафами при строительстве зданий.
Играйте в укороченный вариант с тайными целями, мне он лично понравился на порядок больше, чем полный вариант, плюс еще и существенный выигрыш по времени получается.
Да, однозначно мем пошел в народ....
Да, кстати теперь уже можно не ждать локализацию от МХ...
Очень круто! Жаль Forbidden Stars отдал богу душу бездопным.....
Вполне логично, так как нужно два поля колоний, а это именно небольшое дополнение.
При чем здесь пати? Разве наличие часов делает им к примеру Спейс Халк?
Если про варгеймы с миньками, то вместо косяков перевода по ходу партии выскакивает доказывание с пеной у рта как трактовать ту или иную фразу и на сколько кто хорошо владеет языком. Так что локализации это большой плюс. На счет РПГ, знание языка целиком ложится на плечи мастера, или вы конкретно на английском играете?
Это публичное пространство и энциклопедия, так что вся инфа на сайте не только для себя, но и для посторонних, а по сему хорошо бы отражать реальную и актуальную информацию. Ни он, ни я, ни godZilla, ни maximka еще ни чего не купили, во первых по тому, что "продукта" как такового не существует, а во вторых по тому, что даже денег ни кто ни за что еще не заплатил.
Без обид, если что. Про предзаказ я прочитал, по этому и среагировал. Вам в "покупают", а не во владельцы, ибо пока вы владеете только воздухом и как минимум до конца осени будите им владеть. Более того, на данный момент вы еще даже деньги за игру не заплатили (если под предзаказом вы имеете в виду участие в краудфандинге).
Мда... у еще не вышедшей игры уже есть один владелец. Попахивает дележкой шкуры не убитого медведя...
Зордок и про Виноделие, которому ты 1 влипил, писал: "Игра создаёт ощущение хорошего баланса между симуляцией и интересным, коротким по времени геймплеем"
Обычное сухое карточное евро с достаточно абстрактно поданной темой, однако радует, что автор игры хотябы на начальном уровне ознакомился с проблемой.
Это какой то вариант на стероидах, ибо партия занимает 20-40 минут....
5000? Обалдеть.....
Ну, ну... сотрудник МХ что ли? Именно что не лен, а под лен... Качество нового принта ДУ конечно не столь ужасно, но существенно уступает "фирме", однако при этом доморощенном "качестве" МХ имеет наглость устанавливать ценник на свою "реплику" как на оригинал....
Так и есть.
Большое спасибо за работу!
Эх, лимит конечео запарный момент. Оказывается именно при высадке десанта не важно, есть ли на вражеской территории юниты противника или нет, лимит в любом случае применяется.
Тихой сапой Триумф и Трагедия уже на 4 строчку в рейтинге варгеймов на БГГ забралась, странно что у нас игра не пользуется такой популярностью...
А можно ссылку на его блог? Отлично товарищь писал в свое время, Тесера без него осиротела....
А Терраформинг Марса разве не евро?
? А вы коменты читали :)? Что в моем, что в коменте ниже написано, что можно дуэльно играть.
Будапешт отличный. Но события конечно очень драматичные, бедняг венгров Тито и "западные товарищи" возбудили, а потом кинули и не пришли на помощь, договорившись с СССР, ну а мы жестко подавили.... Если будешь раскладывать, играй за СССР/правительство, там управление на TS похоже, ну и играть нужно либо на троих, либо в дуэль и для атмосферы зачитывать из буклета события из карточек.
Игра норм, но ряд CDG стратегий интересней нее на мой вкус. В любом случае с учетом изменений и дополнений, плюс плюшек вполне можно поддержать, тут же в принципе получаются 2 игры в одной коробке.
Рома, это типичный CDG варгейм начального уровня родом из 90... Сумеречную борьбу он напоминает очень отдаленно, тут даже нет фирменной фишки карточного движка TS, Лабиринта и Будапешта, т.е. отсутствует необходимость разыгрывать карточки с вражескими событиями....
Вангую слив на барахолках старых версий игры за бесценок....
Значит попавшие в сеть материалы по Каркозе действительно настоящие.
А, ха ха... Да вы батенька повенчаны с безумием...
На выходных на конец сыграли в Маяковке (М86) в сабж. Играли по конфликтным правилам (один игрок управляет силами СССР и действующего на тот момент правительства Венгрии, а команда из 1-3 человек управляет революционерами, но для любителей коопов в коробку вложен также буклет с кооперативными правилами, позволяющими команде из 1-4 человек противостоять картону.
Играли на четверых, я за СССР/правительство Венгрии, а Паша, Ваня и Саша за революционеров. Первая партия вышла драматичной, повстанцам не хватило всего одного действия для разрешения необходимого для победы исторического события. Тут же разложили новую партию, настолько понравилась игра.
В итоге опять мне удалось победить, причем почти чудом. В концовке 7 дня я заманил одного из лидеров восстания в локацию с двумя подразделениями снайперов, лидер выполнил в данной локации историческое событие, и повстанцы должны были выиграть на переговорах, но в последнюю в игре Фазу Управления госбезопасности Венгрии я добросил туда еще одну группу снайперов и положил две группы боевиков, охранявших лидера. По идее я все равно проигрывал, но перед переговорами срабатывают специальные финальные абилки неразрешенных событий. Благодаря одной из них мои снайперы получили возможность дополнительной атаки и грохнули одного из лидеров революции, вызвав тем самым автопобеду.
Теперь кратко о самой игре. Days of Ire представляет из себя почти симулятор организации уличных беспорядков и подавлениях оных в ходе Венгерского восстания 1956 года. На данном движке вполне можно при внесении соответствующих изменений сделать и Тахрир, и 1993 год, и Майдан 2014, и какую-нибудь гипотетическую Болотную 2.0…
По гемплею тут все достаточно интересно, каждая сторона полностью ассиметричная и управляется посредством совершенно разных механик.
Игра идет 7 ходов (7 дней революции). По ходу партии революционеры могут выиграть с помощью автопобеды, если уничтожат все подразделения советских танков и правительственной милиции в городе (снайперы для данного условия не учитываются), а игрок за СССР/правительство сразу выигрывает, если понижает мораль восставших до нуля, либо наносит 4 травмы любому лидеру революции. Если автопобеды не случается, то после окончания 7 дня начинаются переговоры, и повстанцы выигрывают, если в городе осталось 4 или меньше нерешенных Карточек исторических событий в городских локациях, иначе выигрывает игрок за СССР/правительство.
Каждый ход разделен на три фазы:
1) Фаза СССР.
Игрок за СССР делает все посредством использования вариации карточного движка из Сумеречной борьбы. Т.е. тут есть карточки: 1) с событиями СССР/правительства, которые можно разыграть либо на события и сопутствующие спец. символы, либо на получение Командных очков, 2) с событиями революционеров, которые приходится разыгрывать на негативные для СССР события, но при этом в компенсацию вы получаете Командные очки.
Командные очки свою очередь можно потратить: на перемещение бронетанковых подразделений, получение подкреплений (танков) и покупку с автоматическим розыгрышем специальных Карточек исторических событий в городских локациях.
Карточки исторических событий в городских локациях кстати размещаются на специальном треке-конвейере, фактически идентичном конвейеру карточек в Through the Ages.
2) Фаза революционеров.
Лидеры революции получают по одному бесплатному перемещению каждый (последующие за сброс карт) и на команду 4 жетона действий (если к примеру в игре 2 игрока за революционеров, то у каждого будет по 2 жетона действий), которые можно тратить на различные действия, к примеру на атаку танков и милиции, разрешение исторических событий в локациях, поднятие на борьбу групп населения, возглавляемых известными боевиками, принимавшими участие в восстании, розыгрыш действий с компонентов игры (карточки революции и спецсвойства боевиков) и т.д. Далее идет набор карт революции в количестве, соответствующем показателю трека морали, данные карточки разыгрываются как действия и бесплатные действия, ресурсы и т.д.
3) Фаза сил SPA (Управление госбезопасности Венгрии)
Игрок за СССР/правительство может сделать одно из двух: либо разыграть карточки SPA (для перемещения снайперов или милиции, для введения подкреплений милиции, для выполнения атаки данными подразделениями) либо вернуть разыгранные карточки в колоду доступных карт SPA.
Если рассматривать недостатки, то главный косяк тут такой же, как и в играх серии COIN от GMT – на карточках нет художественного текста, но он есть в буклете с основными правилами, так что если вы хотите играть с полным погружением в данные события, придется зачитывать события данных карточек из буклета, что очень неудобно.
В общем вышла очень годная и оригинальная стратегия на 2 - 3 часа. Играть советую на троих, так как при игре полным составом, т.е. на четверых, жетоны приказов среди революционеров распределяются неравномерно. Дуэльно, думаю, игра также отлично зайдет.
Вы в Армаду и Иксы от FFG играли? Они очень хитро поступают, там в наборах тех же отрядов из стартеров будут уникальные статы отрядов и карточки, которые отсутствуют в базе. Причем карточки эти будут имбовые, так что придется покупать эти доп наборы если вы хотите участвовать в дальнейшем в турнирах. Если не хотите, то вполне можно воспользоваться вашим способом, а эти уникальные компоненты можно самостоятельно сделать, наверняка их кто-то выложит в свободный доступ.
Отлично расписали. Механики разные, но делаешь почти тоже самое в псевдоисторических декорациях.
Я еще в двухтысячных на заре своего увлечения настолоками играл в WK и игра мне в принципе понравилась, потом был долгий перерыв, за который я познакомился с кучей настолок, и вот в 2014 Маяковке (М86) мы разложили партию, в итоге после нее я и не безызвестный Джему Варлорд тут же продали свои экземпляры. После насыщенных событиями и сюжетом стратегий типа HiS, Марии, Рунных войн, Республики Рим, Королевы девственницы, Сумеречной Империи и т.д. WK уже не торт...
В этом плане конечно Fief лучше WK, тут и развитая система дипломатии и заморочки с титулами, женитьбами, "рождениями" детей, феодалами с уникальными чертами и т.д., хотя конечно насыщенности событиями и сюжетом тоже не хватает.