-AdRiver-

Математический Обмен 6

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вопрос по обмену в пределах одного города. Кто выбирает место для встречи, получающий или отдающий? В регламенте нашел только “пункт 5.2.5. Не препятствовать передаче Вам предмета обмена другим участником мероприятия”. Из этого сделал вывод, что задача получателя назвать адрес и быть там в условленное время. Однако, в личной переписке Иван Лашин сказал: “Обычно комфортное для себя место в данном случае выбирает отдающий, но в текущем регламенте это не прописано. Если встретиться совсем не получается - получатель может заказать курьера. в следующей редакции регламента обязательно пропишем этот пункт.”
В новом регламенте не нашел уточнений по этому вопросу.

Artppm написал 2 года назад: # скрыть ответы

получатель должен сам или забрать или заказать курьера!
Ибо то же самое и с магазином. Или доставка на дом или самовывоз

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почему должен? Не очень понятна аналогия с магазином. В случае с магазином я заранее знаю адрес и могу решить удобно мне туда ехать, или нет. Когда я отдавал игры, то всегда договаривался о встрече в центре города, т.к. приглашать к себе на окраину просто язык не повернулся бы. Обмен в своём городе как раз подразумевает, что не нужно будет тратиться на пересылку/курьерскую доставку. Я за то, чтобы регламентировать передачу на нейтральной территории - центр города во внерабочее время.

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Потому что это получателю нужна игра. Есть люди которые не ездят в центр. Например передвигаются по мкад и все. Что им делать? Тратить несколько часов, чтобы отвезти в центр игру которая нужна получателю?

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

А что делать тем, кому предложат забрать игру посреди МКАДа? Отдающий, ведь, сам решает где ему удобно.

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

В такие крайности не стоит уходить, но подъехать к станции метро, которое удобно отдающему, мне кажется допустимым.
ps. В нерезиновой, есть метро за мкадом, как и жизнь там. Не все об этом знают, но факт остается фактом.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Зеленоград, вроде тоже Москва, значит там тоже можно встречу назначать? Сам метро использую крайне редко, но когда отдавал игры, то спускался в метро и ехал в центр, т.к. считал это нормальным.

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы в Зелике давно метро видели?

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

То есть Вы согласны, что нужно, как минимум, сделать привязку к метро?

Mih написал 2 года назад: #

Конечно я не имел ввиду, чтобы получатель получал коробку у порога квартиры отдающего. #но подъехать к станции метро, которое удобно отдающему, мне кажется допустимым.#

Nouvelle написал 2 года назад: # скрыть ответы

Время работы у всех разное. В первую очередь о том, как он заберет коробку должен думать получатель. Это очень тонкий момент, который завязан на адекватности людей. Регламентом это не отрегулируешь. Иначе придется прописывать условия вроде: "должны встречаться на нейтральной территории равноудаленной от мест работ и проживания". Ну бред же.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Бред это когда предлагают за копеечной игрой ехать через всю Москву. Я не поехал.

Nouvelle написал 2 года назад: #

Я согласен. Такие вопросы надо как-то выносить на обсуждение с организаторами МТ, может быть. Потому что по-другому не получится. Мне, тьфу-тьфу, пока везло. Все люди, с которыми менялся, старались идти на встречу. Да и сам я готов выйти из зоны комфорта, чтобы отдать игру. Всегда есть пределы разумного.

scinque написал 2 года назад: #

Купили мотыля и пошли на реку?

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы сами выбираете игру и риски с этим связанные.
Ставите галочку "только почтой" на копеечную игру, и вопрос решен.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот здесь совсем не понял. Я выбираю игру из своего города, чтобы избежать дополнительных расходов, связанных с обменом. Как здесь почта поможет?

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда сделайте одолжение, потратьте время на то чтобы забрать игру которая нужна вам у отдающего. А то мы возвращаемся к лимузинам и бантикам.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Время я потрачу в любом случае и я к этому готов. Я за то, что бы отдающий и получающий были в равных условиях. За то, чтобы у человека было как можно меньше возможностей включить "режим м***к".

Mih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Имхо, равные условия могут быть в одном случае, если эти два человека меняются между собой. В ином случае, равенства быть не может.

Donovan написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да походу ему не объяснить ничего

vkorobke написал 2 года назад: #

Выключай

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почему нет? В рамках одного обмена каждый участник одновременно и получающий и отдающий. Зачем приоритет отдаётся одной роли?

Mih написал 2 года назад: #

В рамках одного обмена, это когда я с тобой поменялся и мы разошлись. А в данном случае 2 действия, я забрал у одного, а отдал другому. Причем "моя" мотивация, в первую очередь, получить.
Если применять "равнозначность", то получается так: мне нужно забрать игру из Владивостока, я заказываю джет, на котором курьер летит за посылкой лично получает, и потом лично мне отдает. Мне так удобнее. Получается, что я должен требовать того же от принимающего мою игру? Ведь только тогда сохранится "равнозначность"? Поэтому чтобы не высчитывать равноудаленную точку от локации "принимающего" и "отдающего" в рамках одного города (посчитай где будет точка между Комсомольской и Зеленоградом), как мне кажется, лучше всего принять за минимальное условие, станцию метро озвученную отдающей стороной. И только тогда и волки сыты и овцы целы.

inimeg написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ох уж мне эта Москва... Ох уж мне эти Москвичи... ;)

MacTire написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да ладно, в НН же тоже расстояния местами бывают) От Нижнего Нижнего до Верхнего Нижнего) Вон туда за сормово, например одному, а другому приокский)

Mih написал 2 года назад: #

в полтора раза увеличьте маршрут, и получится примерно то что я имел ввиду)

Mih написал 2 года назад: #

в полтора раза увеличьте маршрут, и получится примерно то что я имел ввиду)

Artppm написал 2 года назад: #

от места моего проживания в НСК до центра больше часа на своей машине или 1.5 на транспорте в который еще сесть нужно)) хотя я вроде как и в Новосибе.

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Варианты места и времени для встречи по умолчанию предлагает тот, кто должен игру передать. Встретиться в больших городах бывает сложно, мы знаем. Регламентировать районы и время для встреч мы не будем.Курьер по городу стоит примерно столько же сколько и почта по межгороду. Как крайний вариант.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Участники обмена находятся в равных условиях и каждый должен выполнять свои обязательства: Отдающий - "5.2.3. Своевременно, в соответствии со сроками мероприятия указанными в пунктах 3.4. и 3.5 настоящего Регламента, осуществить связь с Получателем и передать/отправить ему предмет обмена."
Получающий – “5.2.5. Не препятствовать передаче Вам предмета обмена другим участником мероприятия.”
Из чего сделан вывод, что получающий должен бегать за отдающим?

Nouvelle написал 2 года назад: # скрыть ответы

Неправильный вывод. Отдающий не должен тянуть. Говорить, что в ближайшие пол года ему некогда. Он должен связаться и начать диалог о передаче игры. Повторю, что здесь регламент не спасет, только нормальное поведение участников обмена.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нормальное поведение у каждого своё. Отправляя игры почтой я посылки тщательно паковал в картонные коробки и не представлял, что кто-то может отправить в обычном пакете. Но вот, в новом регламенте, уже подробно расписаны требования к упаковке и ответственность за несоблюдение этих правил. Для этого регламент и существует - чётко прописать что является нормой.

Nouvelle написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нормальное поведение это договариваться. А если не получается договориться, то обратиться к организаторам, как арбитрам. Я, например, всегда спрашивал, как отправить, в коробке или в пакете. И предупреждал, что в коробке будет дороже.

vkorobke написал 2 года назад: # скрыть ответы

Согласен. Я обратился к организаторам и получилось, что ответ не соответствует текущему регламенту.

UnicornX написал 2 года назад: #

Каждый шаг мы регламентировать не можем. Есть здравый смысл и порядочность. Если у одной из сторон отсутствует то или другое, никакой регламент не поможет. Столкнетесь с проблемами - пишите.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы
Состояние игры

Видно, что подглядели нормальную классификацию, но почему-то лишили её здравого смысла.
https://www.nobleknight.com/Grading-System
SW-Mint-NM-EX-VG-Fair-Poor

Например, куда делись такие здравые вещи как:
1. Бывают граничные состояния, которые можно отмечать +/-
2. Состояние коробки и содержимого можно указывать отдельно
3. Считается, что жетоны по-умолчанию ВЫДАВЛЕНЫ! Никто не может гарантировать невыдавленных жетонов даже у запакованной в плёнку игры.
4. Все состояния по-умолчанию комплектные. Некомплект указывается отдельно.

Ещё такой момент в обычной системе 4 состояния коллекционные: SW-Mint-NM-EX. Это всё идеальное состояние с минимальным износом. И 3 состояния игранной игры: VG-Fair-Poor. В классификации же МТ - 4 состояния коллекционные и всего 2 состояния БУ с дикими названиями: "удовлетворительно" и "плохо". Причём по описанию "удовлетворительное" состояние один в один состояние Very Good из нормальной классификации.

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо. Приняли к осмыслению

likvi139 написал 2 года назад: # скрыть ответы


Таки да, раз уж пришла пора более точно оценивать состояние игры, то нужно больше доступных состояний нежели Идеал, хорошо, плохо.

Если ссылаться к ссылке на nobleknight то можно сделать градацию типа такой:

Новая в пленке - Новая игра в пленке.

Новая без пленки - карты запакованы, жетоны не выдавлены, в игру не играли.

Идеальное состояние - сыграно 1-3 партии, в протекторах, следов игры нет.

Очень хорошее - имеются незначительные следы износа, нет поврежденных компонентов.
Хорошее - имеются небольшие потертости, могут быть небольшие повреждения.

Удовлетворительное - имеются явные следы эксплуатации, потертости, некоторые повреждения, но не критичные для игры.

Плохое - что называется заигранная до дыр, играть всё ещё можно но уже и пятна от чая/пива/других следов бурных настольных посиделок.

Некомплект - отсутсвуют критичные для возможности игры компоненты, игра сгодится разве что на разбор.

Ещё раз добавлю, что недостаток не критичных для игры компонентов я бы вынес в комментарии к игре, т.е. например у меня игра в идеальном состоянии, игралась 2 раза и оба в протекторах, но при этом один жетон таки потерялся, в таком случае я бы рекомендовал указать состояние идеальное, но обязательно сообщить в Коментарии что 1 жетона нет. Повторюсь, речь идет только о компонентах, не имеющих критическое влияние на игру.

Так же стоит задуматься, не ввести ли отдельный критерий для коробки, ведь даже игра в пленке может иметь помятый угол коробки (сам столкнулся с таким, когда забирал свое Покорение Марса например, от лавки игр).

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Выбросьте градацию по количеству партий!
Как игра выглядит после X партий зависит от массы переменных: качество компонентов, какие компоненты, как играли, где хранили и т.д. и т.п.

Не говоря уже о том, что некоторые вроде Баусака после пары десятка партий выглядят на "идеально".

2. Забудьте про невыдавленные жетоны!
Во многих играх картон с жетонами не запакован в плёнку и при транспортировке жетоны неизбежно выпадывают.

UnicornX написал 2 года назад: #

Над классификацией еще поработаем.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Градация по nobleknight достаточно простая:

Игра в плёнке? SW
Игра выглядит "как новая"? Mint-NM-EX
Невооруженным глазом видно что игра БУ? VG-Fair-Poor

danceandfight написал 2 года назад: # скрыть ответы

Когда речь идет о магазине, который продает карты по 200$ или запечатанные наборы чего-либо 95 года, то такая градация имеет смысл, потому что присутствует коллекционная ценность. У ноблнайт слоган: Where the Out-of-Print is Available Again. Вы уверены, что когда мы хотим сменять свой эклипс на чужой манчкин нужно так заморачиваться?) Если я хочу почти новую игру, я просто не буду смотреть на состояние "удовлетворительно" - какая разница fair оно или poor?)

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

В описании маттрейда 2 состояния:
"хорошо" (1-4 партии в протекторах)
"удовлетворительно" (5+ партий)

Ты говоришь "я хочу "почти новую" и не смотрю на уд. состояние"
У меня есть игра, которая выглядит "как новая" и есть у тебя в вишлисте, но, блин, больше 4-х партий сыграли. Я человек честный и пишу состояние "уд."

В результате ты не получаешь почти новую игру, которую хотел )

danceandfight написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сейчас в регламенте написано тоже практически, что в посте юзера likvi чуть выше. Идеальное и очень хорошее состояние, для тех кого сильно парит состояние компонентов (например, меня), удовлетворительное для тех кого не парит и плохое - такие коробки, видимо, никто и никогда не поменяет)

ZavKaf написал 2 года назад: #

А ведь это идеальная шкала:

"В плёнке"
"До состояния не докопаешься"
"Как есть"
"Мусор"

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Помню эту градацию, смотрел информацию по ней, когда ее предлагали в прошлый маттрейд, главная проблема, что в области настольных игр сам магазин ее применяет только для коробок, которые оценить достаточно просто. Сами же компоненты у них продаются в 99.99% процентах в состоянии идеала. Отсюда вопрос какой смысл использовать градацию магазина, который сам ее на практике не использует.

ZavKaf написал 2 года назад: #

Что значит оценивает только коробки? https://www.nobleknight.com/Product/-1948820184/Thunders-Edge

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

По вашей ссылке компонеты в новом и превосходном состояние. До слэша состояние коробки, после состояние компонентов.

ZavKaf написал 2 года назад: #

"магазин ее применяет только для коробок"
"компонеты в новом и превосходном состояние"
???

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Читайте весь пост целиком, в этом магазине компоненты почти во всех играх в состоянии не не ниже EX, то есть состояния ниже EX в отношении компонентов игры почти не применяются.

ZavKaf написал 2 года назад: #

Шкала плохая, потому что магазин редко берёт на реализацию игры в состоянии Fair и ниже? ОК.

ArranHawk написал 2 года назад: #

Шкала плохая, так как она прежде всего служит для оценки коробок, книг и прочих простых вещей а не для оценок игр с кучей разномастных компонентов.

ArranHawk написал 2 года назад: #

Читайте весь пост целиком, в этом магазине компоненты почти во всех играх в состоянии не не ниже EX, то есть состояния ниже EX в отношении компонентов игры почти не применяются.

Sandy написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как на счёт что то сделать с пользователями, которые криво вводят названия игр?
Имхо стоит разрешать вводить названия только в крайнем случае, а во всех остальных просто брать с тесеры/бгг.

UnicornX написал 2 года назад: #

Будем редактировать вручную.

Greensign написал 2 года назад: # скрыть ответы

Возможно, я буду радикален (или отстал от жизни и за прошлый трейд что-то поменялось), но:

Нужно обязать всех участников работать с почтой. Серьёзно, обменяться в пределах города могут разве что Москва с Питером, в регионах все заинтересованные и так друг друга знают, и шанс стремится к нулю.

Столько проблем сразу решится, не будет этого "Как мне получить игрууу".

book_critic написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это приведет к резкому сокращению числа желающих участвовать. Участник и так достаточно замотивирован работать с почтой, т.к. прекрасно понимает, что шанс обменяться гораздо выше в этом случае.
Однако, есть игры, которые участник может не хотеть отправлять почтой (например очень большие коробки).

Greensign написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вот я, допустим, живу в Сибири, отправлял посылки в Татарстан, на Дальний Восток, в Петербург и как-то даже за Полярный круг. Включая, например, Старкрафт. А мог и не отправлять. И что толку, лежали бы этот Старкрафт так же и пылился.
Что они есть такие люди, что их нет — игры из обмена фактически выносятся, а проблем добавляется. В столицах есть множество возможностей пристроить свою игру и так, в сравнении с провинцией.

book_critic написал 2 года назад: #

Да кто же спорит. Но зачем лишать людей возможности пристроить игру прямо в Москве или Питере (или любом другом городе), если у них есть такое желание? Только потому что так хотите Вы?

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Встречное предложение: пункт "не работаю с почтой" к _каждой_ игре отдельно. Поскольку мелочь вплоть до стандартной коробки готов отправить, а что-то типа стар-крафта - уже нет.

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Поясните, в чем разница для Вас, как отправителя, отправлять по почте Цитадели или Старкрафт?

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Цитадели: пакет и пупырка от старых посылок есть дома, бесплатные газеты берутся по пути с работы в ближайшем гипере, игра бросается в рюкзак, коробка покупается на почте, также расположенной в пределах пути следования.

Старкрафт: отдельный поиск коробки, отдельная морока с уплотнителями, усилителями углов и прочим, пупырка у меня конечно есть, но не залежи, отправка скорее всего не почтой, а ТК... и при этом вероятность убить его по дороге, а я останусь при этом еще и виноват, все еще высока. Слишком много мороки. Мне мое время дороже.

UnicornX написал 2 года назад: #

Понял. Рассмотрим. Сообщу о решении.

Scorpion написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я, например, не хочу работать с почтой из-за отвратительного качества обслуживания и очередей. Но готов отправлять транспортными компаниями

Sweetlana написала 2 года назад: # скрыть ответы

Аналогично. На почту лишний раз идти не хочется, в последний раз час торчала там с полуторагодовалым ребенком (это было что-то). Уж лучше доплачу 100-150р. и схожу в СДЕК. Там никаких очередей, и только один раз я была вторая (!).

parkamarka написал 2 года назад: #

у меня в сдеке дешевле выходит чем на почте

UnicornX написал 2 года назад: #

По умолчанию вариант отправки Почта РФ. Если Вы индивидуально проговорили с получателем/отправителем доставку через ТК - пожалуйста. Проблема возникает, если офис ТК не по пути домой, ни рядом с работой. А почта рядом всегда. Правда, это ее единственный плюс.

AndrewCh написал 2 года назад: #

Мне через СДЭК доставка 125 рублей, через Почту РФ - 300 рублей!

ThunderWolf написал 2 года назад: #

С отправкой куда проще: можно выбирать откуда отправлять. Из трех отделений в шаговой доступности с одним вполне комфортно работать. С другим бы вообще не связывался, да мелкие посылки именно на него приходят

Dilnok написал 2 года назад: #

Это приведет просто к тому что все кто не работает с почтой или лоты которые не хотят ей отправлять на обмене не появятся и для вас как человека из глубинки ничего не изменится, а в крупных городах будет меньше обменов.

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы
Информация от организаторов

Доброго утра!

Отвечаем на вопросы, полученные на Тесере Игроведе и ВК:
1. «Нужно обязать всех участников работать с почтой». Эффект может быть обратный. Человек решит вообще не регистрироваться на трейд. Пока мы к такому шагу не готовы.
2. Идеальное состояние – это 3\5 партий, сыгранных в протекторах и отсутствие следов эксплуатации на компонентах. Точка.
3. Про то, что «некомплект» не стоит указывать в строку в состояние игры не стоит указывать – согласен. Введем отдельную строку.
4. Бан накопительный (предупреждения копятся от трейда к трейду) и пожизненный.
5. Указание профиля ВК или другой соцсети обязательно при регистрации.
6. Нововведение по публикации ссылки на фото игры с вашим аккаунтом. Смысл в том, что сделать живую фотку с коробкой и листочком, где написан ваш акк на тесере не каждому мошеннику под силу. Поэтому, это как пассивная защита должно сработать.

book_critic написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сколько будет крутых фоток, я чувствую))))
Может потом их все в коллаж и на Тесеру???

Nouvelle написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если бы фотки не вываливались в общую ленту при загрузке, можно было бы прямо на Тесеру заливать и давать ссылку. А так, получится спам от трейдеров :D

Kiara написала 2 года назад: # скрыть ответы

может удобней будет ссылки на фотографии в описании выкладывать, а сами фотографии на облако какое-нибудь?

UnicornX написал 2 года назад: #

Так и решили

G1zMO написал 2 года назад: # скрыть ответы

За пункт с привязкой человека к соцсети отдельно хочу выразить спасибо, в прошлый раз пришлось самому искать человека в соцсетях, так как на тесере на связь он перестал выходить, уже начал беспокоиться, что кинули, но обошлось (хоть и хватило других проблем от этого человека)

Diamond76 написал 2 года назад: # скрыть ответы

В смысле, человека без аккаунта в соцсети не допустят к обмену?

Desert_witch написал 2 года назад: #

Те, кто в 2017-ом верят, что аккаунт в соцсети не нужен должны страдать. ^,.........,~

G1zMO написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сейчас у всех есть аккаунты в соцсетях, туда большинство людей заходят чаще чем на тесеру, а так как на этой самой тесере нет уведомлений об лс, то сообщение может висеть долго без ответа.

Andr_AA написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не у всех. У меня, например, нет.
И я знаю людей, которым это запрещено в связи с работой.

Vas написал 2 года назад: #

+ Как то тоже нету и на Тесеру захожу чаще получается)

D1i написал 2 года назад: #

+Согласен по обоим пунктам

G1zMO написал 2 года назад: #

Это скорее исключение из общей массы людей, но как альтернативу можно, допустим, использовать различные мессенджеры, тот же телеграм или вацап :)
Имхо есть и более удобные средства связи, где можно вести диалог онлайн, а не кидая сообщения друг другу раз в сутки

ThunderWolf написал 2 года назад: #

во-первых - не у всех.
во-вторых - помимо тесеровского аккаунта дается e-mail. если кто-то не хочет ответить вам по почте он и в ВК не ответит. ЧС там работают отменно.

Diamond76 написал 2 года назад: #

Не у всех. Если он тебе в принципе не нужен, зачем его делать? Чтобы участвовать в обмене? Так туда тоже можно не заходить.

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Именно так

Diamond76 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, хорошо, у меня нет аккаунта в соцсетях. В мошенничестве на предыдущих трейдах не замечен. Заведу я себе пустую страничку в ВК, чтобы дать на нее ссылку (и как справедливо заметил ThunderWolf, человек и в ВК так же не будет отвечать, как и на Тесере и в почте).
Какой в этом смысл?

Desert_witch написал 2 года назад: #

Такой, что тем у кого он все же есть (а таких очевидно больше чем тех, у кого нет =ъ) будет легче в случае чего с кем-либо связаться.
Завести пустую страничку, как вы уже заметили, в любом случае несложно.

likvi139 написал 2 года назад: #

я бы ввел обязательное требование привязки к соц. сети разве что для новых, непроверенных участников обмена, как оно и было на предыдущем обмене.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как и в прошлое обсуждение соцсетей, напоминаю: Google+ - это тоже соцсеть и каждый пользователь gmail по-умолчанию есть в этой соцсети.

Desert_witch написал 2 года назад: #

Ей никто толком не пользуется, правда. Я по крайней мере не видел. ~^"

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Смысла особого нет. Есть ник на тесере, есть e-mail. Если кто-то считает, что акк в однокласниках дает какие-то гарантии - ну-ну. Был на Бумстартере такой развод: мол собираем на издание аналога игра Шерлок Холмс Consulting Detective. Кому-то помогло, что во время кампании типа с этой страницы человек даже общался с бэкерами? Как на деньги кинули так в тот акк и не заходили больше

UnicornX написал 2 года назад: #

Аккаунт в соцсетях проверяется при регистрации новых участников трейда.

Solarius написал 2 года назад: # скрыть ответы

Очень хочется участвовать, однако для меня это пока темный лес. Где заполнять формы и когда? Сорри за дилетанство, наивняк и прочее.

Dilnok написал 2 года назад: # скрыть ответы

Все будет позже, в январе начнется, а сейчас лишь предупредили что будет и когда.

Solarius написал 2 года назад: #

Спасибо, понятно!

ThunderWolf написал 2 года назад: #

дофига вопросов и споров сняло бы введение обязательного фотографирования коробки и компонентов игры.

Тут сразу бы снялись и вопросы того что для одного "отличное состояние" - это снятая с коробки пленка, а для другого "ну для пятилетней игры состояние отличное" (что конечно бред - получал я из Англии пару игры 1960-х годов: они выглядели так, будто с них вчера сняли пленку).

Да и отправителю это выгодно: на заявления "что за мусор вместо отличной игры ты мне прислал" всегда есть доказательство: "вот фото игры перед отправкой". Дальше независимое рефери выносит вердикт.

В этом есть единственный минус: мне первому же будет лень заморачиваться с фото =D
Но тут как говорится "люди делятся на тех, кто не делает бэкапы, и на тех, кто уже делает". Так что до первого нечистоплотного покупателя с претензией.

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

По состоянию я бы подходил гораздо мягче, если придираться, то найти недостатки снижающие состояние идеальной игры до хорошей, а хорошей до удоволетворительной обычно особого труда не составит.
Я бы наказывал только за описание удоволетворительной игры, как идеальной, и убитой, как хорошей, так как в этих двух случаях случайно ошибится точно нельзя.
Некомплект к состоянию игры имеет достаточно косвенное отношение, под него желательно выделить отдельные поля: комплект или нет, если нет, то что утеряно. Состояние коробки тоже желательно описывать в отдельном поле, так как часто оно разительно отличается от состояния игры.

likvi139 написал 2 года назад: #

Про некомплект обязательно следует указать, но тоже считаю что не обязательно в состоянии игры, так например игра может быть в хорошем или почти идеально состоянии но потеряно пару монеток, что никак не скажется на игре, но тем не менее такие вещи желательно указать в описании, мол так и так не хватает жетона на 2 и на 1 монеты.

book_critic написал 2 года назад: # скрыть ответы

Придраться действительно можно всегда, но лучше в такой ситуации самому указать состояние на один ниже, чем необоснованно завысить. Это актуально для всех игр со следами игры (любыми). Если в игру не играли, а например только вскрыли, то вопросов нет - пишите идеал. Но если играли и особенно без протекторов, то лучше сразу писать хорошее.

ArranHawk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Качество новой неигранной игры может быть уже неидеальным, проблемы вырубки и плохой картон карт никто не отменял. Далее, недостатки могут быть трудно обнаружимыми, особенно дефект, аля след от ногтя, или когда компонентов так много, что каждый под лупой смотреть не будешь.
Из историй, я минуты три искал пятно в рулбуке при его продаже, чтобы сделать фото, точно зная страницу с ним, и увидел его только когда догадался посмотреть страницу на свету.

Leona написала 2 года назад: #

Идеальное состояние - это условное название для неигранной игры с выдавленными жетонами. Понятно, что жетоны могут выдавливаться по-разному, и если человек хочет лично их выдавить, то ему нужно брать только новые и новые без пленки.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

а зачем искать пятно если его не видно?
пока не найду в чем издатель накосячил - не успокоюсь?

ArranHawk написал 2 года назад: #

Я помнил, что года два назад во время последней игры в эту настолку на последней странице рулбука образовалось пятно, стол не был идеально чист. А в каком конкретно месте забыл.

Andivi написал 2 года назад: #

Это хорошо, что будет фото игры и требования к упаковке.

На предыдущем Матобмене лично я запаковывал в пупырку и дополнительно картоном защищал углы коробки, а сам получал "коробку в почтовом пакете". Более того на одном экземпляре клеевой слой пакета наклеен на коробку был!

И да, состояние игр народ оценивал как идеальное...а пришло, то коробка порвана, то карты как будто шахтеры играли...

KittenLS написал 2 года назад: #

Есть возможность обменять то что обменял в прошлый раз на то что обменял в прошлый раз)
Уже жду на самом деле

UnicornX написал 2 года назад: # скрыть ответы
Новая строка в форме

Будет добавлена дополнительная строка в анкете на лот - ссылка на реальное фото вашей игры. Зачетным будет считаться если коробка сфотогрофирована с дистком бумаге где вы написали никнейм на Тесере. Это избавит нас от явных кидал.

scinque написал 2 года назад: #

Ещё лучше, если на фото будет и сам владелец со свежим выпуском газеты в руке

MrS написал 2 года назад: # скрыть ответы

Т.е. Хорошая игра обязательна быть в протекторах ? Вот есть у меня "Сквозь века" игралась 3 раза, внешне всё хорошо, но так как нет протекторов заносить её в УД придётся ?

GeniusGray написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не быть в протекторах, а играть в протекторах. От частого нахождения в руках карты как минимум засаливаются (темнеет цвет сруба карты). После 3х партий конечно это вряд ли произошло (хотя зависит от потливости рук игроков, особенно в такую неврную игру как Сквозь века:), но в целом состояние игр сильно завышается владельцами. И ладно бы в вопросе состояния коробки, еще можно закрыть глаза на некоторые потертости об полки. ТО вот именно затасканные компоненты выдаются за идеальные - мол ну мы же играли и нам эти отметки ногтей на картах никак играть не мешали - значит идеальное.
Тут либо все друг другу пытаются сбагрить хлам, поэтому отправляя уд под "идеальным" готовься получить такое же уд. Либо все же все играют по честному и оценивают свои коробки объективно.

MrS написал 2 года назад: #

Принцип понятен, был вопрос именно по "жирному" тексту)
Функция с фотографиями как раз актуальна и выявляет истину. Мне она нравится.

book_critic написал 2 года назад: #

Все правильно. В одном из прошлых маттрейдов всей тесерой объясняли участнику, что когда половина колоды с желтым срезом, а половина с белым - значит, что половина просто заиграна - а второй не играли или не мусолили в руках. Участник до конца отпирался, дескать такую купил в магазине.

likvi139 написал 2 года назад: #

Поддерживаю такую инициативу. Ещё с 3го МТ такая мысль казалась уместной и естественной для такого рода мероприятия.

likvi139 написал 2 года назад: #

Отличные новости! Как раз будет время сыграть в некоторые игры и вынести вердикт - менять или оставлять в коллекции.
Что касается изменений и уточнений по состоянию игр - поддерживаю, мне например было не очень приятно получить игру в которой все игровые жетоны были потерты, а состояние указано как хорошее или даже идеальное. Сам в описании всегда стараюсь быть объективным, и там где вполне можно было указать идеальное состояние указываю хорошее, а все дефекты снимаю на фото и ссылку добавляю к лоту, точнее не зависимо от наличия дефектов делаю фото.

Slim_Slam_Snaga написал 2 года назад: # скрыть ответы
Йеееееее!!!

Надеюсь сплавить всякий пайл типа Эклипса:D

bookeat написал 2 года назад: #

Ударим пайлами по матобмену!

cyril2012 написал 2 года назад: #

Отличная новость!
Отправлять да, в предНГбум не резонно,
но возможно кому-то было бы удобно отправить
в длинные праздники свои лоты.