Плохие дополнения

lvenka написала 8 лет назад: #

Дополнение Белоснежка к почти детскому филлеру Страшные сказки с тайлом Боди *лифчиком вообще убило весь гемплей. Доп к Ниагаре был лишним от слова совсем. А вот какой нибудь доп к Тобаго я может и купила... Как то так

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Доп к оригинальному Санкт-Петербургу удлиняет партию, а доп Банкет вносит совершенно глупую механику.

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Алхимия к Доминиону

Mathias написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Проблема в том, что Alchemy должна была стать *последним* допом, а по производственным соображениям ее выпустили раньше. Потом вообще решили, что Доминиону рано закрываться (и хорошо - Adventures оказался весьма неплох). Вот и болтается нечто непонятное в середине линейки.
Да и в Alchemy в общем-то нет никакого ужас-ужаса - просто этот доп плохо вписывается в привычную схему "Берем всего понемногу". Ну и Possession многих раздражает, это правда.

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Adventures я бы сыграл. Начиная с Гильдий включительно не играл допы к нему, интересно, что там у Ваккарино получилось.

Он именно что да, плохо вписывается

likvi139 написал 8 лет назад: #

Категорически поддерживаю! Совсем не заходит этот доп. Разве что играть база (ну или какое-то дополнение) + половина карт с алхимии, и то не особо выходит. А так любимые остаются темные века да последний adventures, и тот пожалуй в смешивании с базой и/или другими частями. А вот алхимиия вот совсем не очень...

ZoRDoK написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Все допы к Фиефу, кроме разве что лучников.

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

Лучники как бы доп, но по сути огрызок от базы, который по недоразумению назвали допом и даже по-моему продают отдельно

Gorthauers написал 8 лет назад: #

А как же разные traits для Лордов?

Malgrim написал 8 лет назад: #

У нас, помимо перков для лордов, отлично зашли тамплиеры с тевтонцами.

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ничего сложного нет в третьем допе к rftg. Если играешь с двумя, то и третий освоишь. У нас также было высказано мнение, что с 2 допами в игре надо, третий лишний. Что поначалу на веру и было воспринято. Возможность найти в большой колоде нужную карту нужна. Престиж - вторая валюта на по, на которую завязана новая стратегия, повышена гибкость (можно не только все в по превращать, но иногда и обратно), наличие престижа включает раз в игру бонусную фазу, что нередко в тему. Захваты у нас редки, разве что под конкретную цель, что-то стянуть. Хотя никогда их не отменяем. По гонке за престижем из-за бонуса в конце раунда, пока нам не мешает, но если для кого-то сильно ломает игру, можно попробовать его убрать. Сейчас играем с 3 допами. Мне нравится гораздо больше, чем с двумя.

igelkott написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А я с тремя так и не попробовал пока. Большая разница с игрой с двумя допами? Что добавляется, как работает престиж?

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Престиж
1. В конце игры 1 престиж=1по, т.е. как бы вторая валюта для получения по.
2. Лидер по престижу в конце раунда получает 1 по и допкарту, если их несколько то по 1по.
3. Допстратегия на престиже + доп взаимодействия миров и технологий, все понятно из значков.
4. 1 раз за игру, за 1 престиж можешь сыграть бонусную фазу, все понятно из значков.

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

2. Только доп. карта за престиж берётся в том случае, если игрок получил хотя бы один новый жетон престижа в последнем раунде. Фиолетовые жетоны и так сильны, а если б давали карту каждый ход - то доп можно было бы смело выкидывать.

igelkott написал 8 лет назад: #

И еще вопрос, который меня давно мучал, вы все эти счетчики, жетончики и проч, что приходит из дополнений, используете в игре?

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Дополнительно
1 бонусная фаза может играться бесплатно с 1 раунда на поиск по 9 категориям
2 несколько миров и технологий с уникальными свойствами, например, есть пси-кристалл, позволяющий выбрать свою фазу после соперников (как бы возможность прочесть их мысли), облачный мир, позволяющий сменить (выбрать) его цвет в каждом раунде, межгалактический консул, позволяющий отменить любой захват, не только у себя и т.д.
3 общее усиление карт, что несколько спорно
4 ну и, как обычно во всех допах, новые цели приоритета и превосходства (что-то вперёд других достичь, а что-то больше всех на конец игры)

igelkott написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо! Как ни странно, правила тртьего допа так и не переведены. А когда передо мной вставал выбор читать/переводить правила или в это время играть без еще одного допа (по мнению многих самого спорного) я выбирал последнее:)

Akyma написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Позвольте с вами не согласиться, все "классические" допы вроде как давн обзавелись переводом на великомогучий:
https://cloud.mail.ru/public/6u8S/9qkpgZwLG

Другое дело, что я соглашусь с товарищем касательно сложности третьего допа: мутновато с престижем,тем более с захватами... два других допа попрозрачней как-то в плане понимания.
Но это имхо, дада

igelkott написал 8 лет назад: #

Вот уж не ожидал, что они есть, а ссылки на Тесере - нет. Спасибо!
Правда, с подсказками Cyril2012 уже разобрался и так.

Slider написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Но-но. RftG со всеми тремя допами идеальна!

Slider написал 8 лет назад: #

По теме: плохих дополнений еще не встречал.

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И понеслась выплескиваться вкусовщина на вентилятор...

Ибо то что кому-то обилие выбора стратегий, изящество и элегантность, кому-то бестолковая механика, усложенение, затягивание партии..
И наоборот.

Не надо так.

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

На Тесере какую тему не создашь, найдётся товарищ (и не один), который будет говорить, что это вброс, вкусовщина, вспоминать вентиляторы.
Каждый видит, то что хочет видеть, а не что есть на самом деле... Любое мнение в комментах к любой статье - это ИМХО, и вкусовщина, так что не надо так. :)

tishina написал 8 лет назад: #

Согласен, хорошая тема, чтобы поделиться своим мнением! У каждого человека в любом случае свои вкусы и нет такой игры, которая должна быть любима всеми без исключения))

igelkott написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вентилятор как аддон к Тесере. Плюсы - обилие выбора стратегий поведения, минусы - усложняет и затягивает обсуждения, какая-то бестолковщина как правило.
Так что и Женя прав оказался:) Но да, посмотреть на разнообразие мнений полезно - я вот до сих пор про аддон к Лордам только хорошее слышал. И на Тцолкиновский аддон я очень засматривался, идея понравилась, но, судя по отзывам, реализация подкачала.
И, кстати, у меня часто та же ситауция, что и у Arzav'а, приобритение аддона часто совпадает с полным затуханием интереса к игре. Исключение - та же RftG.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Если не ошибаюсь, у Вани Лашина было идентичное моему мнение о Лордах и допе.

GeniusGray написал 8 лет назад: #

Так ведь и я именно об этом. Каждый видит свое.
В вопросе нужности допов - всё аналогично. И вот придут 10 нелюбителей, допустим СкуллПорта или Вавилона, оставлять гневные праведные комментарии. Придется и 10 любителям сиих допов отмечаться в теме, тратить свое время. Им грядет ответ, затем ответ на ответ. Ведь как же это, в интернете кто-то не прав..
Вот и зачем нам эти штормы? Мы же за тихую, болотистую Тесерку, правда?

fonfrost написал 8 лет назад: #
Не встречал...

Пока плохих допов не встречал.

Greensign написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Каркассон и Колонизаторы (может быть, кроме "Городов и рыцарей"). Больше бесполезных случайных механик.

7 Wonders. База проста и изящна, нечего накручивать. Ладно города, но Вавилонская башня точно лишняя.

Race for the Galaxy. Всё уже сказали. Только мне нравится только первый доп, захваты - это уже перебор.

Поголовно все Манчкины. Без комментариев.

Любой декбилдинг, начиная с 3-4 коробки. Dominion, Ascention, Nightfall...

Всякий шлак от Days of Wonder вроде динозавра в Ticket to Ride и Leaders от Smallworld.

Pegasus для BSG. Издатель сам признался, что был неправ, в итоге переделал и симпатизёра, и колоду Treachery, и сайлон-лидеров.

Gendedwend написал 8 лет назад: #

Опять же надо понимать, что в декбилдинги не играют, смешав ВСЁ. Большое количество коробок используют в разных сочетаниях.

Mathias написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А можно поподробнее, чем плохи доминионовские допы - скажем, Prosperity или Dark Ages?

likvi139 написал 8 лет назад: #

Имхо Dark Ages - лучший не только доп, но и вообще доминион. Играю в него без базы.

danceandfight написал 8 лет назад: #

Там вся строчка про дэкбилдинг мимо

arzav написал 8 лет назад: #
Любые допы опасны!

Купил Уотердипов - играл не переставая. Приехал доп - восхощённо сыграл два раза, потом отложил на полгода, через год продал всё оптом.
Купил Раттус - через неделю заказал доп. Доп приехал - в Раттус больше не играю.
Та же история с Camel up и Токайдо.
Ещё держатся Абисс и 5 Tribes, но тоже начинают покрываться пылью.
Да даже 7 чудес сначала успешно переварил и никогда больше не играл без первых трёх допов, а потом сломался на Вавилоне и опять продал всё оптом.
Наверное всё-таки дело не в допах, а во мне :)

Но любой доп вызывает дилемму "играть только в базу или с чем то ее мешать". Тут игру то в муках выбираешь :)
7 чудес продержалась так долго, потому что дилеммы не было!

terjul написала 8 лет назад: #

Доп к 100 000 лет до нашей эры оказался вообще никакой. По мне он просто ломал игру. К счастью удалось тогда быстро его продать, кому-то оно было надо ))

Dimazgetman написал 8 лет назад: #

В Race for the Galaxy все допы сначала плохие, но это пока ты их не распробуешь ;)
Я то же в своё время от престижа плевался и захваты мне казались чем-то лишним.
А теперь игры без престижа не представляю, а партии в которых случаются захваты для меня самые жирные - очень хочется чтобы они случались чаще.
Я например сейчас на стадии, когда мне последние два дополнения к RftG (Чужие и Ксено), кажутся лишними, но опять же возможно это дело времени. Хотя, другой вопрос, что эти дополнения это новые арки, которые не предусматривают использования их совместно с первыми тремя допами к которым теперь-то я уже прикипел :)

igelkott написал 8 лет назад: #

Вот плохой или нет, но у меня за Alien Artifacts к RftG еще никого не удавалось второй раз усадить, а жаль:(

Nelud написал 8 лет назад: #

Не понимаю, чем допы к Каркассону не угодили. Может быть они не вписываются в вариант на на двоих игроков, коий является хардкорным? Я же предпочитаю играть в семейный вариант от 3-х человек. Тогда расширения являются приятным дополнением. Кроме одного! Это "Принцесса и дракон" - ломает игру полностью, превращая её в хаос.

Ещё не зашли допы к Мачи Коро. С одной стороны они вроде бы закрывают неиспользуемые числа, но с другой - превращают простой полуфиллер в занудную тягомотину.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Каркассон, Эра, WH Invasion...
Остальное надо вспоминать

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну у Эры, если ты про Winter, половина допа плохая - механика города и лидеров. Карты там ничуть не хуже базовых - играем всегда с ними.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А зачем размывать базу дополнительными картами?

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Больше вариантов комб и ситуаций.
Кризисность остаётся. Тот случай, когда игра от дополнительных карт хуже не становится. Это же относится и к Руинам.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Ну чОрт его знает. Надобность допа возникает после сотни партий, причём с устоявшимися соперниками.
Тем более, я люблю понимать, что осталось в колоде и на что можно расчитывать. А чем больше карт, тем больше рандома.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Waterdeep. Спорили у Тапилина недавно. По мне, не пришей кобыле хвост а не допы.

Безумное количество дополнений к Ascension.

Бесконечные допы к Икс-вингу...

Aganov написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вотердип каароший.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Фекальный. Приноси базу и поиграем по хардкору;)
PS очередная партия на "2 часа" и обзор Кседиха гарантирован.

Aganov написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Только на планшете.
Механика с коррупцией клевая, ну и база тесная очень

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

В том то и дело, что играем очень плотно и плечом к плечу.

pr0FF написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Нормальный доп. Особенно после пары десятков партий. Да и драфт лорда на планшете не устроишь...

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Драфт лорда и стартовых квестов можно и без допа.
Кризиса меньше, сломанные интриги и так далее.
Лучше он игру не делает, просто другой.

Ogro написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А чё с Х-вингом то? Это ж кораблики на полку. Как они могут быть лишними?

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Их слишком много

WildWespe написал 8 лет назад: #

В этом весь смысл. И это прекрасно.

Gendedwend написал 8 лет назад: #

К Ascension и не рекомендуют больше двух коробок играть. Но по качеству они, конечно, разнятся.

Snipe написал 8 лет назад: #

А мне доп к Waterdeep нравится.
Шестой игрок не скучает, пофикшен баг с четными монетками, больше поле для маневров.

Dimon80 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вотердип играть без дополнения очень сухо и не интересно!

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Сколько партий вы сыграли с допом и без?

ThunderWolf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

странный вопрос. из разряда "ежики плакали кололись, но продолжали жрать кактус". Если посел пары партий база не катит, а с допом все ок, только мазохист будет продолжать гонять базу без допа.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Игроки разные по запросам и стилю игры.
Кому-то Манчкин нра, кому-то варгейм с гексами.
Так и тут. Игрок сыграл 2-3 партии в базу, которая действительно суховата, но с долей кризиса, а потом пробует с допом, где как из рога изобилия и то, и это и даже без хлеба.
Понимаете ход моих рассуждений?

Desert_witch написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Никогда не понимал, что Скуллпорт портит. Он же наоборот, делает плоское расставление рабочих чуть менее сухим. ~^

USSRocker написал 8 лет назад: #

К сожалению, тут ключевое слово "чуть менее" :(

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

По Лордам выскажу и я своё мнение.
Сыграл как-то десяток партий с допом - он неплох, но не прямо Must Huve. Там что-то было дисбалансное - какие-то квесты, если память не изменяет и интриг парочка.
Вчера-сегодня на планшете 6 партий в базу сыграл - не сказать, чтобы хотелось включить доп.
То есть меня база устраивает, но и не скажу, что доп был откровенно плохой... Скорее добавляет вариатативности, если база надоела

Stereochild написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Invasion тут вообще не в тему.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Почему? Дело не в выпуске допов к ККИ (в этом их суть), а направлении развитии игры.
ФФГ, выпустив базу, быстро поняли, что игра не в духе их кухонной ЦА и стали её менять в сторону их нынешних продуктов.

Stereochild написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Что ты несёшь?:)

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Чо?

vpalmer написал 8 лет назад: #

самый худший доп - Pandemic:Legacy

slflycat написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Зельеваренье Университетский курс - нудное замороченное дополнение.

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

Как будто база не нудная)

Ogro написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Время от времени Спутник нет, нет, да и да :)

Редко не метко вбрасывает, казалось бы, безобидные темы, но на самом деле весьма благодатные для срачика.
Ибо вопросы поднимает такие, отвечать на которые заведомо придут носители противоположных мнений, и достаточно одной искорки...

Вобщем, тролль ;) изысканный такой, начинающий из далека.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Это он с виду такой смирный))

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

:)
Тема строго про настольные игры.
И даже не на околонастольную тематику, прошу заметить.
Не Колейку же обсуждать вторую неделю.

Padmasambhava написал 8 лет назад: #
Хороший вброс, годный

Если доберусь до клавиатуры в адекватном состоянии - обязательно запилю подробный ответ отдельной заметкой.

Aganov написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ladies of Troyes - он не плохой, но вообще необязательный. Из него реально нужны только карты, дурацкий модуль с мини-игрой "обойди вокруг замка" и универсальные кубы для самых маленьких - это лишнее.

Туда же и допы к Seasons. Очень хорошие карты, карты нужны, но к ним внагрузку еще столько всего мусорного навертели - все эти "хоумрулы на карточке" и разовые бонусы, ну, лишние они. Не нужно размывать основной геймплей.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Вот. Аганов, ты опять в точку.
В том же СК брать доп обязательно, в Хаосе тож.
В Эре необязательно, в Уотердипе даж вредно.

MakGrou написал 8 лет назад: #

Вот я тоже думал, что допы к Seasons какие-то лишние, хотя только читал о них... Очень доволен базой )

Gendedwend написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вообще, мне нравится логика людей - одни карточки в допе - это плохо и дорого, что-то, кроме карт - это плохо и лишнее. Что личные цели в Enchanted Kingdom, что кубик судьбы в Path of Destiny - это хороший способ разнообразить игру, не ломая её кардинально. С "хоумрулами" на карточках почти не играл, но своё разнообразие они тоже вносят. Это же всё таки не ККИ, чтобы к ней просто новые сеты выпускать.

Aganov написал 8 лет назад: #

Seasons - это мотыга лайт. Зачем ее разнообразить, если вся игра на картах, а прочее просто задает границы для их разыгрывания? Все эти дополнения формата "а теперь можно играть, подпрыгивая на одной ножке" - они не делают игру лучше. Разнообразие ради разнообразия? Ну если у вас есть только Seasons, и вы на необитаемом острове, и это уже тысячная партия - окей. В противном случае - ненужные свистелки.

bregus написал 8 лет назад: #

Fire & Ice для Terra Mystica очень своеобразный доп за счет кривого баланса новых рас.

pilot63 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Большинство нововведений в Каркассоне (просто новые тайлы норм.)
Вавилонская башня к Чудесам (Проекты норм.)
Новые механики в Seasons (карты норм.)
Новый драфт к Восьминитуке: Легенды из Lost Lands (остальное норм.)
Эволюция Континенты.

Gendedwend написал 8 лет назад: #

Новые механика в Seasons - подразумеваете кубик судьбы? На самом деле, неплохая опция при плохих кубах+одна из дополнительных "целей" для победы. Да и можно легко играть как с ним, так и без него.