Как же сильно я заблуждался... Долгое время не получалось ознакомится с игрой. Поначалу преградой были труднодоступность и спекулянты с завышенными ценами. Затем увидел в гостях коробку из первого тиража и ужаснулся от убогого арта. Потом была волна хайпа во главе которого стоял Влад из Низа Гамс с его специфическим вкусом и вечными хвальбами этой игры. При этом были уважаемые мною игроки,как восхваляющие эту игру, так и мешающие её с экскрементами. Очень необычный контраст в моем любимом жанре - контроль территории. Наконец собрался с духом и попробовал... Теперь + 1 в стане поклонников этой игры. Арт и оформление у игры очень своеобразное. Вот когда берешь в руки компоненты и не собираешься играть - блевать охота. Эти детские рисунки с гипердетализацией, отличие арта локаций от карт, напомаженные скандинавы и кельты как с гей-парада... Низкодетализированные миниатюры воинов клана кривое копье. Никакого поля и "православных" гексов, вместо этого какие-то кривые листья с безобразно белой каймой и проекцией сбоку, а не привычной сверху - как порталы в сказочные миры. А когда начинаешь играть, все это таким дурманящим туманом плывёт на фоне и создаёт удивительно правильную атмосферу. Это не Blood rage с кровавым замесами, не "Маленький мир" прикидывающися семейкой, а потом жёстко опускающий в прямом и переносном смысле. Это как иная философия: смесь абстракта, драфта, контроля территории. Иниш, как здоровый бородатый мужик, слезает с телеги, берет бревно и говорит всем остальным типичным контролям: "а ну-ка, сынки, подвиньтесь, взрослым потанцевать надо". И с улыбкой так: бревном по хребтине - хрясь! Так что и обижаться стыдно, и перечить страшно, и уважение просыпается. Сразу скажу про ценник. Он отбитый, как и у всей продукции Матагота в России. Про механики. Типичный драфт, но более пластичный, потому, что можно ранее взятые карты пускать по кругу и вместо них набирать сразу несколько за раз, а не брать железно по одной как в Blood Rage. Несколько условий победы и тонкий баланс, когда все игроки могут претендовать на победу и постоянное напряжение царит до конца игры. Постоянное перетягивание каната. Простой движок на нескольких картах, который таит множество вариантов действий - гениально лаконичный. Куча комбинаций и взаимодействия карт, фигур, завязка на локация. При этом локации и карта каждый раунд строится самими игроками по новой. Каждая локация уникальна и обладает своим особым свойством для контролирующего игрока. Высокая динамика, очень простые правила и большие тактические возможности! В моем ТОПе контролей Иниш взлетел на 10 из 10 и встална 2-е место после Тиранов и перед Blood rage. Шикарная игра которую надо прочувствовать, но которую не рекомендую всем покупать. Виной тому и оформление, и не типичный игровой процесс с майнд-геймами и постоянным напряжением. Игра скилозависимая и про то, как из 10 карт и взаимодействия локаций и фигур можно выжать 1000 выриантов событий. При этом если кто-то будет творить ерунду весь баланс, встраиваемый игроками может пойти коту под хвост и вместо напряжённой партии получается пресный слив. Попробовать Иниш точно стоит. Это не та игра, которую можно прочувствовать через летсплей или обзор. А там сами решите - к какому лагерю присоедениться...
Имхо, если человеку пофиг, то он просто проходит мимо, а если чем-то задевается - то он остановился и будет говорить об этом. Те кому пофиг на игру, с более большей вероятностью - не подписаны на неё, и им пофиг кто что пишет в комментах под этой игрой.
Хорошо, вы представили предельно убедительные доказательства, что пофигистов по отношению к Инишу быть не может, только обожатели и ненавистники, даже мимо проходящие очевидно где-то в глубине души игру ненавидят. Всем известный блогер создал аксиому («Иниш можно либо любить, либо ненавидеть»), отступать от которой, разумеется, нельзя. И кстати, оставляющие комментарии не обязательно подписаны на игру, можно просто открывать раздел «комментарии» и читать все подряд (лайфхак).
Ну, если говорить про пофигизм/безразличие/побарабанность к чему-то, я сам считаю, что лучший способ его выразить - просто пройти мимо) А вот если тебя уже спросили, мол, как тебе N ? Вот тут-то ты и скажешь: "Меня N оставляет равнодушным". И никто тебя тут не упрекнет/не подколет - сами же спросили, а я даже думать о том лишний раз не хотел. НО по предмету разговора есть и второе дно: выражение несогласия с категоричной полярностью. Иниш (да все что угодно) можно и любить, и ненавидеть (= не понимать и не принимать), и прохладно относиться, и вполне себе хорошо, но без фанатизма. Хотя по наблюдениям, Иниш - это тот случай, когда люди склонны испытывать именно яркую эмоцию в ту или иную сторону расположенности. Давайте просто не впадать в крайности)
Чето интересно. Мне тоже Иниш по барабану. Абсолютно безразлично к ней отношусь. Но то, что я здесь отписался, свидетельствует о моих ярких чувствах к ней?
о ярких чувствах - нет, конечно, но то, что отписались - значит, не так уж и по барабану (либо уж совсем делать нех человеку, а скучающих зевак во все времена повсюду вдоволь находилось)
Иниш - игра про "контроль территорий", в которой может победить человек, не владевший ни одной территорией за всю игру))
В начале игры меня практически полностью изжили с карты, а победное условие первым выполнил именно я - стоя рядом со святилищами в замках) Не понимаю, как выбирая игру на контроль территорий - можно поставить Иниш выше Крови и Ярости) Понятное дело, о вкусах не спорят... Но второй партии в Иниш у меня точно не будет)
Игра на контроль территорий настраивает лично меня на противостояние другим игрокам - нужно делать крутые вещи и доказать это другим, что ты круче всех!
В Инише - в начале игры мне дружно дали по шапке, выпилив из игры, а потом тупо на меня забили) Единственная мысль у меня на тот момент была "буду сидеть в замках, чтобы меня не выпилили второй раз", и как-то в игре сложилась ситуация, что расположение святилищ и замков дало мне выполнить победное условие - и нельзя сказать, что это результат моих трудов и стратегии)
В Крови и Ярости - так надуро победа тебе в руки не упадет)
Игра на контроль территорий, в которой можно победить случайно?) Нет, спасибо) Я лучше в КиЯ!
Да понятно, что они упустили мои действия... Но суть в другом - не возникает желания садиться за игру второй раз. И не из-за того, что противники провтыкали. Выбирая из двух (иниша и КиЯ) - я однозначно в любой ситуации выберу КиЯ.
В КиЯ если при драфте выпала нужная карта, то вся стратегия на этом и заканчивается. Просто дохни (сливовай все бои) и выставляй новых вместо погибших. Супер тактика)))
пф) как бы... есть такая фаза в игре - драфт карт... наверное не зря говорят игравшие "иногда выгоднее не дать противнику карту, чем взять свою"? Вам просто надо найти соперников посильнее а не этих лопухов что провтыкали (как посоветовали выше)
Ответ зачётный))) Ну а если серьезно, тактика в Крови на самом минимуме, игра больше трешовая чем тактическая. Что за тактика - проигрыш боя?! Но зато как эпично - Вальхалла! На вкус и цвет... но говорить о тактической и сравнивая эти две игры просто совсем уж не тактично)
Да я и не говорил, что КиЯ - сосредоточие тактики) Я говорил, что новичкам даже с первой партии проще самим себе сходу какую-то тактику придумывать... Да, порог входа ниже, если говорить скучным языком)
Просто у меня в игровой ячейке нет хардкорщиков прожженных) И вот эта "просчитываемость Иниша на несколько ходов вперед" с обычными казуалами мне не понятно, будет ли работать - они начинают творить дичь просто потому, что не запариваются о какой-то тактике, а вносят просто хаос в происходящее) Признаюсь честно, сам иногда этим грешу - мне иногда приятнее накинуть эмоций в происходящее, чем эффективно получить на одно победное очко больше, чем другие)
КиЯ - это евро) А в Инише выпил с карты - это не приговор, а, наоборот, в некоторых ситуациях очень удачное событие. Стратегия "сидеть в замках" не приближает сама по себе к победе, равно как и количество фигурок (а это иногда даже и мешает).
Согласен, возможность побеждать не только простым большинством - это достоинство игры.
Но чтобы получать удовольствие от игры - нужно вначале ее достаточно изучить, а потом еще найти пачку таких же трайхардеров, которые также уже потратили время.
К сожалению или нет, но так почти со всеми играми. В Крови и ярости надо знать карты и сыграть несколько раз, чтобы понять разные стратегии, в Кемете без понимания взаимодействия способностей никуда, в Киклады вообще мне до сих пор непонятно как выигрывать. -) В Инише хорошо ещё, что правила на трёх страницах, не как во многих других играх, элегантностью берёт.
Динамика? Не уверен... Сила, религия и тп - это ясно из правил)) Но если говорить об эмоциях от игры, то...
В Инише - я просто сидел на жопе, тк меня выпилили с карты полностью. Поэтому всю игру я просто строил замок рядом со святилищем и пассивно сидел, ожидая, когда удастся построить еще один замок и сесть рядом с очередным святилищем) Остальные в это время месились, че-то делали, переживали, а я тупо сидел и не шибко понимал, чо происходит, да и не шибко-то хотел, так как почувствовал, что второй раз уже не захочу... Не вызывает она у меня тех эмоций, которые можно получить от ареа-контроля.
В Крови и Ярости - уже даже голой базе, начиная играть свою ПЕРВУЮ игру, уже сразу пытаешься строить какие-то комбинации в развитии клана (даже не зная всех карт). А бои, в которых переживаешь, какую карту кинут оппоненты - вызывают яркие эмоции)
В конце первой партии Крови и Ярости у любого новичка ВСЕГДА возникает мысль "Ух ты! А чо так можно было?! В следующий раз сделаю так же, а может даже лучше!"
Я в Кровь и Ярость играл даже с детьми 8-11 лет, было очень весело наблюдать, как эмоции проступают на их лицах, как они переживают, выкладывая карты во время сражений) В Инише этого не будет)
Я не говорю, что Иниш плохая) Каждому свое) Да и про допы Крови и Ярости - хороший доп только с шаманами, но он вовсе не обязателен к приобретению) А Богов я попробовал один раз и понял, что это самое "разнообразие" мне пока и не нужно - и без него всё отлично)
Т.е. вы ставить в укор игре бОльший порог вхождения, чем вы привыкли, который ещё и усугубился нубасами-соперниками? Про претензию к "контролю территорий" не понял совсем, это как обвинять Лэнд Ровер, что не справляется с бездорожьем на уровне авто для Дакара. Это жанр и авторское его прочтение в конкретной игре. Ключевое в вашем опыте нубасы-соперники: в Инише важность битв сильно меньше, в разы, чем в КиЯ, но вот победа по территориям случается чаще всего. Поставить Иниш выше КиЯ совсем несложно, но для этого нужно хотя бы разобраться, чем первый отличается от второго, а если вы садитесь за Иниш с настроением увидеть бафнутую версию КиЯ, то тут явно промах с ожиданиями и "не вызывает она у меня эмоций, которые можно получить от ареа-контроля" как раз про это - ждали эмоций КиЯ, а игра другая, только вот ареа-контроли не все как КиЯ и не обязаны быть похожими на него)) P.S: если у вас уже предрассудки и ожидание ярких эмоций в момент битв - лучше действительно не пробовать, каждая следующая партия будет мучением, потому что кромола Иниша не в "ух ты, а так можно было?", а скорее в "ух, Шерлок, ты снова это сделал", когда из двух хорош известных карт соперник вытворяет такую дичь, что остаётся только снять шляпу)) Весь цимес Иниша в рое мыслей в вашей голове, пока вы подбираете оптимальный план по реализаций карт на вашей руке, а сбить пару фигурок лишь часть таких планов и суть вообще не в этом))
Да, наверное Вы правы) Садясь за этот контроль территорий, я ожидал эмоций, а не головоломку для ухтыШерлока, страсть к которой еще в себе нужно разглядеть)
С КиЯ было намного проще, интереснее и веселее)
Но еще раз - Вы правы, просто не для меня игра, видимо)
Кровь и ярость после 10+ партий приелась как-то. Основных стратегий по итогу не так и много, а былой задор прошёл, появилось понимание, что одними победами в битвах на первом месте не окажешься. И начинается эта игра в поддавки с Локи, разграбление территорий без битвы для прокачки планшета, потому что это целых 60 очков в конце игры, заход в конце эпохи в разграбленную территорию для выполнения воли богов…эх А вот Иниш никогда не казался угарным рубиловом, с самых первых партий это бесчисленные комбинации из карт действия, карт преимуществ и карт эпоса, это расчёт на несколько ходов вперёд, это просчитываемые битвы, если только не прилетит какая-нибудь карта эпоса, ожидание Гейса каждый ход. Игра генерирует просто огромное количество неповторимых ситуаций на поле даже после 20 партий. В общем то вы правы, игры просто очень разные, КиЯ я часто новичкам показываю, равнодушных не было. Но Иниш каждому не покажешь. Кстати, взял Восходящее солнце, дождавшись наконец то нового тиража. После приевшейся КиЯ очень зашло)
Очень рекомендую раздобыть ещё и допы к Солнцу. База после десятка партий поиедается и что-то новое уже сложно выдумать, тактики и стратегии начинают упираться искдючительно в дипломатию и опыт играющих. А вот каждый из допов(даже кажущийся несущественным Монстр-пак) вносит новое дыхание в игру. Что уж говорить о Династиях и Ками(последние вообще добавляют ещё один пласт глубины игре, оставляя при этом её лаконичную простоту)
Присоединяюсь к мнению. Для меня Иниш - оригинален и хорош вообще во всем. А "напомаженные скандинавы и кельты как с гей-парада" нарисованы, можно сказать, потомком этих самых кельтов, и его знанию и чувству родной культуры, эпоса я доверяю) Так скажу: грузинский тост лучше скажет грузин. Вот и тут так же) Диссонанс с полем ? - Да беда-то какая! Иниш выходит за рамки и элегантно, и агрессивно одновременно.
Иниш уникален в том числе подходом к своим артам. Все карты и коробки обоих изданий - это иллюстрации Джима Фитцпатрика созданные им как раз по ирландским мифам и за десятилетия до того выхода игры, для самой игры были созданы только арты тайлов Сказать "не нравится" можно на что угодно, никто не обязан по дефолту восхищаться, но претензии к тому, что кельты тут какие-то не такие, как вам показалось они должны быть, тут совершенно мимо)) Почитайте про автора и вопросы отпадут
Тесера в своём духе - после отличного и развёрнутого обзора полсотни комментариев про вкусовщину) я тоже считаю её гениальной и купил себе после первой же партии, не жалея денег(хотя на доп задушила жаба, он сейчас стоит дороже, чем я брал новую базу). Игра отвечает всем стандартам настольной игры - глубина в лаконичности, атмосферность в абстрактности, напряжённая борьба от начала и до конца. Да, есть вопросы по цене и качеству компонентов(особенно не понравилась совсем не внушающая надёжности коробка и тонкие и большие(как оладьи) карты, растянутый масштаб некоторый иллюстраций(Гейса, например)), но при этом даже после множества партий игра не приедается и не теряет своей актуальности, продолжая дарить отличные эмоции. В прочем, это тоже вкусовщина)
В условиях современных цен трудно сказать, стоит ли игра своих пяти с лишним тысяч, но в любом случае при такой цене ждешь прежде всего если не наполнения, то качества уж точно. А вот качество карт разочаровало. После четырех партий уже истираются. Это при том, что первые партии непродолжительные в силу неопытности играющих. Пришлось игру отложить до приобретения протекторов.
Плохо понимаю претензию к качеству, в любой игре с драфтом нужны протекторы Совершенно непонятно каким должно быть качество и из каких материалов должны быть сделаны карты, чтобы они не повреждались от такого количества перемешиваний и нахождения в руках
Спору нет насчет драфта и протекторов, но не должны же карты приходить в такое состояние уже после 3-4 по сути пробных партий. Не успел я еще протекторами обзавестись, не ожидал, что это будет настолько срочный вопрос. Есть множество игр, где карты в очень хорошем состоянии после долгого использования. То есть как-то делают же качественные карты, причем в относительно недорогих играх.
Не соглашусь категорически. Не в любой нужны. Я бы даже сказал мало в какой нужны. И не то, что после 3-4, а после десятков партий в полном порядке. И даже не только в играх на драфт, но даже в колодостроительных
А пример можно? Чтобы и размер как в Инише или сопоставимый, а не как в ЗИ Можно сравнить внедорожник с малолитражкой и сетовать, что такого расхода не должно быть у "нормальной машины" По такой логике и карты из ларька служат не один год, хоть и теряют изначальный вид, но запрос удовлетворяют
Эм, я лишь не согласился с "в любой игре с драфтом нужны протекторы". Про цены и прочее - тут ничего не могу сказать, иниш вживую не видел. А вот игр в которых карты очень активно используются и остаются в порядке - достаточно. Например, nightfall, хотя там они и не очень качества. 7 чудес, если про драфт (хотя опять же средненькие) Про gmt-шные вообще молчу) Поэтому просто и удивляюсь: если карты изнашиваются после 3-4 партий, то это... Они как в первых тиражах звездных империй, что ли?
Просил привести пример карт сопоставимых по размеру, приводите пример карт с размером как в ЗИ У Иниша 79х120 мм, карты под лён Не знаю, что вышло у автора исходного сообщения, возможно в новом тираже стало хуже с качеством, сам сыграл 5 партий до покупки протекторов и не возникло потёртостей и повреждений, при этом на игротеке две упали под ноги, где была влага от растаявшего снега и тоже никак на картах не сказалось Возможно неверно написал про драфт, имел ввиду игры с активным/постоянным контактом с картами Сути это не меняет, когда у вас карты в руках по 1,5-2 часа*, 8-9 замешиваний и столько же драфтов за партию, если есть необходимость сохранить колоду в хорошем состоянии, без протекторов не обойтись
*одни и те же 13-17 карт каждый раунд, а не пачка, половина из которых может не выйти за игру
Качество печати вполне обычное. Ничего выдающегося и если тереть, конечно сотрётся. Тут нужно принять во внимание то, как играют люди. Некоторые жумкают все что попадает им в руки, словно у них психоз. При этом люди даже не обращают внимания. Им кажется что они предельно аккуратны.
Привет,такой вот вопрос при игре вдвоем. Стою я один на территории у меня два клана и две цитадели . На меня нападают , и я прячусь в цитаделях ( мои два клана ушли в цитадели ) Какой смысл тогда от этого нападения ? Или нельзя прятать все кланы ?
Да, нападающий не может прятаться. Бессмысленная атака) Но просто бывают случаи, когда разыгрываемая карта перехода она же и атака, и получается что просто мирно перешел в другую локацию - в вашем случае.
Есть карты Эпосов, которые выгоняют из цитаделей. Или просто загнать на эту территорию больше народа, и просто не воевать - смысл воевать если можно задавить оппонента без войны.
то есть,если проихсдоит такая ситуация,что у меня 2 клана и 2 цитадели,на меня нападают и я прячусь ? а кланы соперника убираются обратно ? ведь они незащищенные
Немного не понял, что имеете ввиду. Как я понял, ситуация такая: вы напали, оппонент 2 воинами прячется в 2 цитадели. Решение: вы разыгрываете карту Эпоса (точно не помню название, вечером посмотрю) которая выгоняет из цитаделей воинов на поле боя и вы их мочите.
Карта эпоса - "Боевой раж", выводит все кланы из цитаделей. Можно использовать другие карты эпосов, например "Око Балора" - которая просто мочит 1 клан на любой территории.
Странный вопрос про смысл такого нападения. Почему вы его не задали своему сопернику. Вот несколько возможных вариантов: 1. Соперник приблизил себя к победе по победным условиям: — Игрок является вождем над шестью или более кланами соперников — Кланы находятся на шести или более территориях. 2. У этой территории очень вкусная карта Преимущества, которую соперник планирует забрать у вас в начале следующего раунда, если будет вождём на этой территории. 3. У соперника может быть есть карта Эпоса "Морриган", которую он планирует сыграть в свой следующий ход, сделать при этом уже вас нападающим и выбить ваши кланы с этой территории. 4. Разыграть в следующий ход карту Действия "Крестьяне и Рабочие" и увеличить число своих кланов на этой территории. 5. Своим первым маневром "отступление" перейти на следующую территорию, где он является вождём, чтобы увеличить там число своих кланов. Да и вообще можно много чего ещё сделать, смотря какие карты на руках есть.
В Инише часто и не нужно выбивать противника с территории, главное завести на территорию свои кланы, стать вождём по количеству кланов. А противник в свою очередь, посчитав карты и кланы, может специально не прятать кланы в цитадели, чтобы попробовать отбиться и не дать зайти на свою территорию.
Как описали выше, есть карта эпоса для вывода из цитаделей. Также смысл в том, что даже если все спрятались, то для того, кто пришел, сражение технически идет и он может разыгрывать другие карты маневра(например полководца или другие эпосы) или делать отступление в другие территории, на которых он вождь - так можно "перекинуть" большое войско на несколько разных территорий всего лишь зайдя к вам.
Статус вождя территории а) устанавливается перед каждым сезоном и не меняется в течение его до следующей ассамблеи даже, если будет утрачено превосходство по численности кланов на ней, или б) может меняться в течение сезона в зависимости от того, у кого превосходство по численности?
Если говорим в целом, тогда вариант Б - это динамическая вещь и если кто-то будучи вождём потерял преимущества по кланам на конкретной территории, он перестаёт им быть В контексте принадлежности карт Преимущества территорий, тогда вариант А - карты раздаются в Фазу собрания и принадлежит игроку до конца последующей Фазы сезона, потеряв статус вождя на территории он не сбрасывает и не передаёт карту Преимущества территории, это возможно только по условиям разыгранных карт (например Цитадель, которая позволяет забрать карту Преимущества территории у вождя, Если та ещё не была разыграна в эту Фазу сезона)
Кто мешает помешать и вытянуть случайную карту под столом? Если какой-то эффект говорит посмотри 3 и положи 2 территории под низ колоды, то просто те 2 разверните на 90 градусов или отложите в коробку
Покупалась игра именно для игры вдвоем, на большее количество пока что не тестили. Хотя судя по летсплеям, втроем играется тоже довольно хорошо. Вчетвером почему-то все отзываются отрицательно, на собственном опыте не проверяли Но как дуэльная - это просто шедевр. Куча стратегий и путей к выигрышу. Реиграбельность тоже на высоте. Даже если полностью будут повторяться территории, то можно с легкостью применять совершенно различные стратегии и выигрывать (ну или проигрывать в моем личном случае). Единственный минус - это качество фигурок. Они конечно здесь условные и выполняют лишь роль обозначения, но откровенно напоминают игрушки из дешевого пластмасса, хоть детализация и неплохая. Но за такую стоимость небольшой осадок остается __________________________________ Как только пришла игра, в ней были выгнуты карты, спустя месяц начали выгибаться и сами территории. Это скорее всего только с нашим тиражом так, но как такое исправить, может кто знает? Сам, думаю, можно только положить под пресс на несколько дней
К сожалению, мнение блогеров не истина в последней инстанции. А очень жаль, видь не понятно, как иначе выбирать игры из такой массы.
Люблю Иниш на двоих. Зло и напряжено. Люблю на четверых. Весело, шебутно, много переговоров, предательства. И не люблю на троих. Никак. Как бы блоггеры не нахваливали.
Да, на троих действительно этакий промежуточный вариант. Не так шахматично и "прозрачно" по картам как в дуэли, не так нервозно как на четверых. НО ! Игра хороша и хороша по-разному. И что самое важное (и даже забавное): каждый из этих "режимов" состава игроков каждым ощущается по-своему) Видел, слышал и читал мнения людей, не признающих Иниш дуэльно и востаргающихся им на двоих, людей, плюющих от него на троих и готовых "сооображать на троих" и никак иначе, наконец - закатывающих разбегающиеся глаза от партии на четверых и находящих такой Иниш самым зрелищным и удачным.
А Ваш комментарий это просто иллюстрация к моему комментарию, что у каждого Иниш свой. Еше раз: каждый делает свой выбор и имеет свои веские причины на то, чтобы: 1) играть только вдвоем 2) играть только втроем 3) играть вчетвером 4) пробовать комбинировать 5) не играть в это г вовсе ни при каких обстоятельствах. Сторонников того или иного варианта - до буя.
Возвращаясь к Вам. А Вы дофига математик ?) Что плохого в этой дуэли трех лиц из "Хороший, Плохой, Злой" ? Имхо, одна из лучших и ярких сцен картины. Каждый стреляющий может отличаться уровнем мастерства, иметь козырь в рукаве и соображения на счет того, стоит ли "кооперировать" и как. Этот вариант вполне имеющий право на существование ровно как и остальные. Вот, честно, не имею цели Вас прям-таки задеть, но я когда встречаю в жизни людей, которые все стараются проанализировать и математически разложить, делаю ровно тоже : смотрю, хохочу и иду дальше.
Ну блин, почему здесь нельзя нормально редактировать комментарии? Вот я прочитал мной написанный, почесал репу и понял, что как-то зло это выглядит. У меня просто триггернуло на Ваше безапелляционное пренебрежительное "Увидеть, хохотнуть", и я решил Справедливо(!) наказать "негодника". А доказывать-то тут нечего на самом деле: все равно все останутся при своем, ибо у нас тут хобби, а оно, как известно, "на вкус и цвет".
Товарищи, спасибо за "соцопрос") Что и требовалось доказать: кесарю - кеcарево. P.S. для полного комплекта осталось дождаться мнения "Иниш ваш - говно как ни крути".
Карты погнуты. Но это ладно, мешать легче. Территории пока в порядке. Предзаказ на осень 2020.
Просто положить, не поможет. Только время потеряете. Там нужно увлажнять. Ищите рецепты на форумах моделистов и художников. Может просто в комнате попшикать, а может придется сам картон мочить.
Я как-то исследовал эту тему и... не стал рисковать.
Положил в две стопки территории, придавил доской и сверху еще вещей положил. Спустя пару дней ровные, так что даже если будут изгибаться в будущем, просто проделаю это еще раз, думаю от этого ничего плохого не случится, а то мочить тоже как-то очень не хочется. Особенно если принять к сведению мою врожденную криворукость - игре однозначно придет конец. Ну а карты сами по себе через несколько партий начинают выгибаться в обратную сторону -_-
Поддерживаю. На двоих просто супер отличная игра - широкий спектр эмоций! На троих уже и партии затянутые становятся и контролировать стратегию сложно. На четверых и вовсе играть не хочется - на поле черте что происходит.
Proehidna, способ выравнивание картона. Готовите прес, готовите паровую баню. Помещает картонные элементы в поток пара. Держите до насыщения влагой. В этот момент картон может повести ещё сильнее - не пугайтесь. После вытрите или промокните конденсат с поверхности, образовавшийся после извлечения картона из горячего пара и под прес его, проложив бумагой с двух сторон. Держать под прессом 24-48 часов.
Вопрос про пас. Если игрок спасовал , а игра продолжается , может ли в свой ход спасовавший игрок применять карту трикселя при взаимодействий с активным игроком. Например , отменить карту действия гейсом? Мы играли, что не может и активный игрок выполнял действия без препятствий со стороны спасовавшего и только в свой ход спасовавший игрок вернулся в игру.
Игрок после паса в свой ход может сыграть карту Трискеля, если её условие выполняется, например карту Преимущества "Пустошь". Также в ход другого игрока он также может сыграть свои карты Трискеля, если конечно их условия выполняются. В вашем примере, он может сыграть карту "Гейс" в ход любого другого игрока
Если противники не новички, то не позволят вам безболезненно пасовать, поэтому "выход на сцену" возможен только 1) в игре с новичками 2) если позволяют карты эпосов и территорий Иниш прекрасен тем, что нужно сделать стратегию в 1-2 карты, а не игрой с нубасами и следующей за этим возможностью "врываться на танцпол")))
Текста на картах конечно много, но изучение форумов показало, что даже написанный на них текст требует уточнений. У самого русская локализация, но сделал черно-белые вставки под протекторы карт с более подробным описанием эффектов карт на основе форумов. Текст эффектов на тайлах территорий в большинстве своём прост - при желании можно сделать по ним общую памятку или распечатать на тайлы их перевод. Если нет возможности взять локализации, берите зарубежную версию. Игра того стоит!
Игра на несколько десятилетий вперед. Ничего лишнего. Абсолютный шедевр. Понимаю и тех, кому "фу". Как сказал один блоггер-обзорщик: "Тут или любовь на всю жизнь, или после 1-2 партий навечно на полку".
при сражении Трискель карт преимуществ (территорий) играется до Сражения или После? Пример - карта действия "сезона" начинает сражение, тут же я хочу сыграть жёлтую с трикселем "сыграйте после того как сыграли карту сезона", но у нас как бы уже сражение должно начаться, так вот этот желтый триксель сразу же после зеленой срабатывает или сначала начинается сражение по зеленой карте и только потом играется желтая карта?
при сражении Трискель карт преимуществ (территорий) играется до Сражения или После? Пример - карта действия "сезона" начинает сражение, тут же я хочу сыграть жёлтую с трикселем "сыграйте после того как сыграли карту сезона", так вот это сразу же после зеленой или сначала начинается сражение по зеленой карте?
Одна из любимых настольных игр, по состоянию на апрель 2022 года - топ-2. Все, кто играл, прекрасно знают о достоинствах Иниша: а) прекрасное оформление поля и карт, б) изящность правил, в) "умность" игрового процесса, ведь чтобы достичь победы с равными соперниками, нужно точно и безошибочно разыграть свои действия в правильном порядке, чтобы они не подозревали, что же ты тут делаешь, считали тебя не опасным в данном раунде... г) эмоциональность каждой партии, вытекающая из предыдущего пункта. Сколько же эмоций я испытывал и продолжаю испытывать именно в Инише, целую бурю, каждый раз, несмотря на опыт уже более 20-ти партий. Стоит отдельно отметить шикарный баланс базовых (зелёных) карт действий. Даже кажущиеся ненужными карты "Цитадель" и "Крестьяне и рабочие" иногда в совокупности дают мощный эффект, который может привести к победе, сам пробовал) Уникальная, особенная игра,которую иногда называют "интеллектуальным фехтованием". Неспроста занимает особое место среди такого могучего и красивого жанра, как игры на контроль территорий.
Не буду отрицать, что на покупку иниш и первые впечатления сильно повлияли видео от низа гамс. Easy to learn, hard to master. Идеальная игра. Простая в освоении. Если вы опытный игрок, то первые две партии не душите новичков. На практике обучение проходит легко и быстро. 9 "моих" человек прошли через эту игру, всем понравилось. Очень классное масштабирование по колличеству игроков. 2чел - минимум рандома, прямо таки шахматная заруба. 3-4чел - появляется элемент дипломатии.
Ребята, плиз, такой вопрос - при розыгрыше карты исследование, мне нужно выложить новый тайл и разместить один клан, но в запасе клана нет, все стоят на поле.
1 - имею право взять любой клан с любой территории и разместить на открытый тайл ?
Возник вопрос. Первый игрок играет карту Исследования. Затем сразу же играет карту Соляной Шахты и требует у второго карту. Но у второго игрока есть Гейс, и он хочет разыграть ее. Что должно произойти? 1) Гейс отменяет Исследование, и первый может все равно забрать одну из оставшихся карт. 2) Гейс не срабатывает, так как первый уже сыграл Соляную Шахту. В таком случае первому может повезти, и он вытянет Гейса.
Гейс играется первым во время розыгрыша Исследования, отменяя эффект карты. Но так как карта действия все равно сыграна, то после отменённого эффекта все можно сыграть Соляную шахту.
Не ясна проблематика в полной мере: Игрок_А выложил карту Исследование, не разыграл её свойства и попытался тут же разыграть Соляную шахту (Вариант_1) или же сделал всё с Исследованием как положено, ему её не отменили и он начал разыгрывать Соляную шахту и тогда Игрок_Б проснулся со своим Гейсом (Вариант_2) Объясню ситуацию со всех сторон, дабы сэкономить время на расспросах и возможно это пригодится кому-то ещё, даже если у вас этих ошибок при розыгрыше не было
Обратимся к правилам, на странице 7 указаны права розыгрыша карт: "При розыгрыше карты игрок выкладывает ее перед собой лицевой стороной вверх, выполняет написанный на ней эффект, затем сбрасывает сыгранную карту"
- Это нам чётко говорит, что при розыгрыше карты вы должны объявить те действия, которые намерены совершить, нужно это для игрока с Гейсом имеющим возможность это отменить, если такой ход ему неугоден, что подтверждается следующим отрывком правил: "Карта трискеля «Гейс» отменяет эффект карты действия, поэтому ее можно сыграть, только когда текущий игрок полностью объявил о своих намерениях (какой клан он выбирает целью, с какой территории передвигается и так далее)."
- Перейдём к правилам розыгрыша трискелей типа Соляная шахта: "Если на карте трискеля написано «После того, как вы сыграете карту сезона», ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений"
Следовательно: - Вариант 1, когда Игрок_А выложил Исследование, НЕ ВЫПОЛНИЛ действия и пытается тут же воспользоваться Соляной шахтой - это грубая ошибка в последовательности действий и невозможный сценарий, ей нельзя воспользоваться до завершения розыгрыша Исследования - Вариант 2, Игрок_А сделал всё верно, выложил Исследование, объявил намерения, произвёл действия и никто не решился ему отменить эту карту, далее объявляет о розыгрыше карты Соляная шахта, то Игрок_Б уже не вправе вклиниться с Гейсом, ведь Соляная шахта играется "после розыгрыша карты действия"*, шанс полностью упущен**
Два уточнения: * Даже если вам не дали произвести действия указанные на карте отменой Гейсом или Дагдой сама карты считается разыгранной В текущей ситуации, если Игрок_А разыграл Исследование, Игрок_Б отменяет ему его Гейсом, Игрок_А вправе воспользоваться Соляной шахтой, но Гейс он не вытянет ни при каких обстоятельствах, эти карты уже отправлены в сброс ** Здесь не про тайминг, когда один игрок может скороговоркой выпалить намерения по розыгрышу карты, произвести озвученные манипуляции на поле и играть уже следующую карту, чтобы не дать соперникам время на осмысление и потенциальную отмену, а про последовательность действий - соперникам должны быть ясны ваши действия и лучше спрашивать каждый раз не собирается ли это кто-то отменить и если никто не решился вы выкладываете следующую карту, права отменять предыдущую они уже лишены
Согласно карте противник при её розыгрыше должен удалить клан и скинуть одну карту действий. Если у меня не осталось карт действий обязан ли я удалять ещё один свой клан чтобы компенсировать этим сброс карты?
Действительно, как я мог так ответить на уверенный ответ коллеги со ссылкой не только на эррату, а ещё и автора игры? К Вашему сведению, я изучил по этой игре все форумы на бгг, тесере и вконтакте в группе Лавки игр. И если даю ответ, то готов предоставить соответствующие ссылки.
В эррате написано: Полководец. Игрок может разыграть Полководца, чтобы начать сражение на территории, где нет ни одного клана других игроков. Например, чтобы отступить на соседние территории, где он является вождем, при этом не начиная сражение.
Из этого, по логике, можно также сыграть и карты Переселения и Завоевания. То есть можно сыграть переселение, переместить несколько своих кланов на территорию где есть только свои кланы, начать сражение, но т.к. врагов там нет, отступить на соседние территории, где я являюсь вождем, при этом не начиная сражение?
Или все-таки это касается только Полководца, и такая схема не может быть применима к другим картам с атакой?
1) Эта часть правил для таких карт, как Завоевание, Переселение и т.д: Сражение начинается, когда игрок передвигает один или несколько своих кланов на территорию, где уже находятся кланы других игроков. 2) Эта часть правил для таких карт, как Полководец, Морриган: Кроме того, некоторые карты позволяют начать сражение без передвижения кланов.
Разница в тексте эффектов: "переместите 1 или несколько кланов" и "начните сражение"
Просто я задавал два вопроса выше. А в этой колонке задал дополнительный вопрос по эррате, которое было выпущено позже правил. И там был пункт про Полководца. Карта Полководца позволяет начать сражении на своей территории, даже если там нет врагов. Используя это действие можно выполнить маневр отступление и расселиться по соседним территориям, где игрок вождь. Эту механику подтвердил автор игры на форуме BGG. Исходя из логики таких действий, у меня возник вопрос, а можно ли использовать Переселение или Завоевание перейти на территорию без противника и шагнуть дальше, используя маневр отступления? Это и был мой вопрос :)
1) Если зашел на территорию где есть соперник, но не объявил о нападении, просто встал там, если противник не согласен на мир, он может напасть без использования карты действия?
2) Можно ли начать сражение картой с перемещением, но без перемещения, а стоя на той же территории?
да, но при этом необходимо помнить, что: «После начала сражения игроки, чьи кланы находятся на этой территории, решают, каким путем они хотят решить конфликт — мирным или военным.»
1. если противник не согласен на мир то сражение начинается в любом случае с вами в качестве агрессора. все (кроме вас) должны попрятаться в цитадели и потом вы должны совершить маневр.
1) Я бы уточнил, что "сражение" - это определённое состояние, которое неизбежно возникает при приходе на территорию с чужими кланами. В начале сражения по очереди участники могут прятаться в цитадели, а затем последовательно выполняют манёвры. И перед каждым своим манёвром можно предложить мир. То есть начинается сражение, кто хочет - прячется, и только потом можно обсуждать завершение сражения. То есть противник не может напасть, как в вопросе описано, он может отказаться от мира, выдержать первый манёвр против себя, затем уже выполнять манёвр "Атака" сам.
Не понимаю, как правильно играть маневр карты "Полководец" - при игре вдвоем. 1) Она просто дает + 1 отряд? Т.е. тоже самое что и скинуть карту при потерях? Разницы по сути - нет. 2) После своей атаки, я использую эту карту и опять передаю ход себе? Т.е. по факту можно использовать как двойная атака? Или все таки себе ход передавать опять нельзя? Какой из вариантов правильный, подскажите пожалуйста.
Как же сильно я заблуждался...
Долгое время не получалось ознакомится с игрой. Поначалу преградой были труднодоступность и спекулянты с завышенными ценами. Затем увидел в гостях коробку из первого тиража и ужаснулся от убогого арта. Потом была волна хайпа во главе которого стоял Влад из Низа Гамс с его специфическим вкусом и вечными хвальбами этой игры. При этом были уважаемые мною игроки,как восхваляющие эту игру, так и мешающие её с экскрементами. Очень необычный контраст в моем любимом жанре - контроль территории. Наконец собрался с духом и попробовал... Теперь + 1 в стане поклонников этой игры.
Арт и оформление у игры очень своеобразное. Вот когда берешь в руки компоненты и не собираешься играть - блевать охота. Эти детские рисунки с гипердетализацией, отличие арта локаций от карт, напомаженные скандинавы и кельты как с гей-парада... Низкодетализированные миниатюры воинов
клана кривое копье. Никакого поля и "православных" гексов, вместо этого какие-то кривые листья с безобразно белой каймой и проекцией сбоку, а не привычной сверху - как порталы в сказочные миры. А когда начинаешь играть, все это таким дурманящим туманом плывёт на фоне и создаёт удивительно правильную атмосферу. Это не Blood rage с кровавым замесами, не "Маленький мир" прикидывающися семейкой, а потом жёстко опускающий в прямом и переносном смысле. Это как иная философия: смесь абстракта, драфта, контроля территории. Иниш, как здоровый бородатый мужик, слезает с телеги, берет бревно и говорит всем остальным типичным контролям: "а ну-ка, сынки, подвиньтесь, взрослым потанцевать надо". И с улыбкой так: бревном по хребтине - хрясь! Так что и обижаться стыдно, и перечить страшно, и уважение просыпается.
Сразу скажу про ценник. Он отбитый, как и у всей продукции Матагота в России.
Про механики. Типичный драфт, но более пластичный, потому, что можно ранее взятые карты пускать по кругу и вместо них набирать сразу несколько за раз, а не брать железно по одной как в Blood Rage. Несколько условий победы и тонкий баланс, когда все игроки могут претендовать на победу и постоянное напряжение царит до конца игры. Постоянное перетягивание каната. Простой движок на нескольких картах, который таит множество вариантов действий - гениально лаконичный. Куча комбинаций и взаимодействия карт, фигур, завязка на локация. При этом локации и карта каждый раунд строится самими игроками по новой. Каждая локация уникальна и обладает своим особым свойством для контролирующего игрока. Высокая динамика, очень простые правила и большие тактические возможности! В моем ТОПе контролей Иниш взлетел на 10 из 10 и встална 2-е место после Тиранов и перед Blood rage. Шикарная игра которую надо прочувствовать, но которую не рекомендую всем покупать. Виной тому и оформление, и не типичный игровой процесс с майнд-геймами и постоянным напряжением. Игра скилозависимая и про то, как из 10 карт и взаимодействия локаций и фигур можно выжать 1000 выриантов событий. При этом если кто-то будет творить ерунду весь баланс, встраиваемый игроками может пойти коту под хвост и вместо напряжённой партии получается пресный слив. Попробовать Иниш точно стоит. Это не та игра, которую можно прочувствовать через летсплей или обзор. А там сами решите - к какому лагерю присоедениться...
Игра, которую или полюбишь или возненавидишь.
Да ладно, мне она просто по барабану)
причем настолько, что не смогли об этом не написать)
Так и что?! Я просто отметил, что кроме тех, кто ее полюбил или возненавидел, есть ещё те, кому она то, что я написал)))
Он написал лишь об абсурдности насаждаемого тезиса «или полюбишь, или возненавидишь», нет у человека ни любви, ни ненависти.
Вы что, адвокат дьявола ?)
Проще, товарищи, легче.
Зачем же вы доброго человека дьяволом обозвали? Ну безразлична ему игра, что же здесь сатанинского?
Ну и что же здесь криминального-ооо ? (c)
И Вам, и доброму человеку - только всего доброго)
Имхо, если человеку пофиг, то он просто проходит мимо, а если чем-то задевается - то он остановился и будет говорить об этом. Те кому пофиг на игру, с более большей вероятностью - не подписаны на неё, и им пофиг кто что пишет в комментах под этой игрой.
Хорошо, вы представили предельно убедительные доказательства, что пофигистов по отношению к Инишу быть не может, только обожатели и ненавистники, даже мимо проходящие очевидно где-то в глубине души игру ненавидят. Всем известный блогер создал аксиому («Иниш можно либо любить, либо ненавидеть»), отступать от которой, разумеется, нельзя.
И кстати, оставляющие комментарии не обязательно подписаны на игру, можно просто открывать раздел «комментарии» и читать все подряд (лайфхак).
Ну, если говорить про пофигизм/безразличие/побарабанность к чему-то, я сам считаю, что лучший способ его выразить - просто пройти мимо)
А вот если тебя уже спросили, мол, как тебе N ? Вот тут-то ты и скажешь: "Меня N оставляет равнодушным". И никто тебя тут не упрекнет/не подколет - сами же спросили, а я даже думать о том лишний раз не хотел.
НО по предмету разговора есть и второе дно: выражение несогласия с категоричной полярностью. Иниш (да все что угодно) можно и любить, и ненавидеть (= не понимать и не принимать), и прохладно относиться, и вполне себе хорошо, но без фанатизма. Хотя по наблюдениям, Иниш - это тот случай, когда люди склонны испытывать именно яркую эмоцию в ту или иную сторону расположенности.
Давайте просто не впадать в крайности)
Чето интересно. Мне тоже Иниш по барабану. Абсолютно безразлично к ней отношусь. Но то, что я здесь отписался, свидетельствует о моих ярких чувствах к ней?
Нет, не свидетельствует, но секта небезразличных уже приняла вас в свои ряды))
Всё верно))) Аминь
о ярких чувствах - нет, конечно, но то, что отписались - значит, не так уж и по барабану (либо уж совсем делать нех человеку, а скучающих зевак во все времена повсюду вдоволь находилось)
Я не играл в Иниш. Хочу как-то попробовать. По этому по барабану. Хотел проверить логику умозаключений пользователей.
Ну тут разговор идёт о тех кто играл, у вас всё впереди)
Иниш - игра про "контроль территорий", в которой может победить человек, не владевший ни одной территорией за всю игру))
В начале игры меня практически полностью изжили с карты, а победное условие первым выполнил именно я - стоя рядом со святилищами в замках)
Не понимаю, как выбирая игру на контроль территорий - можно поставить Иниш выше Крови и Ярости)
Понятное дело, о вкусах не спорят... Но второй партии в Иниш у меня точно не будет)
Контроль бывает: силой, религией и количеством. Выбор за вами.
В blood rage тоже выбор: или силой или сдохни красиво)
Игра на контроль территорий настраивает лично меня на противостояние другим игрокам - нужно делать крутые вещи и доказать это другим, что ты круче всех!
В Инише - в начале игры мне дружно дали по шапке, выпилив из игры, а потом тупо на меня забили) Единственная мысль у меня на тот момент была "буду сидеть в замках, чтобы меня не выпилили второй раз", и как-то в игре сложилась ситуация, что расположение святилищ и замков дало мне выполнить победное условие - и нельзя сказать, что это результат моих трудов и стратегии)
В Крови и Ярости - так надуро победа тебе в руки не упадет)
Игра на контроль территорий, в которой можно победить случайно?) Нет, спасибо) Я лучше в КиЯ!
ну найди соперников посильнее а не этих лопухов что провтыкали
Да понятно, что они упустили мои действия...
Но суть в другом - не возникает желания садиться за игру второй раз. И не из-за того, что противники провтыкали.
Выбирая из двух (иниша и КиЯ) - я однозначно в любой ситуации выберу КиЯ.
В КиЯ если при драфте выпала нужная карта, то вся стратегия на этом и заканчивается. Просто дохни (сливовай все бои) и выставляй новых вместо погибших. Супер тактика)))
пф) как бы... есть такая фаза в игре - драфт карт... наверное не зря говорят игравшие "иногда выгоднее не дать противнику карту, чем взять свою"?
Вам просто надо найти соперников посильнее а не этих лопухов что провтыкали (как посоветовали выше)
Ответ зачётный))) Ну а если серьезно, тактика в Крови на самом минимуме, игра больше трешовая чем тактическая. Что за тактика - проигрыш боя?! Но зато как эпично - Вальхалла! На вкус и цвет... но говорить о тактической и сравнивая эти две игры просто совсем уж не тактично)
Да я и не говорил, что КиЯ - сосредоточие тактики)
Я говорил, что новичкам даже с первой партии проще самим себе сходу какую-то тактику придумывать... Да, порог входа ниже, если говорить скучным языком)
Просто у меня в игровой ячейке нет хардкорщиков прожженных) И вот эта "просчитываемость Иниша на несколько ходов вперед" с обычными казуалами мне не понятно, будет ли работать - они начинают творить дичь просто потому, что не запариваются о какой-то тактике, а вносят просто хаос в происходящее) Признаюсь честно, сам иногда этим грешу - мне иногда приятнее накинуть эмоций в происходящее, чем эффективно получить на одно победное очко больше, чем другие)
КиЯ - это евро) А в Инише выпил с карты - это не приговор, а, наоборот, в некоторых ситуациях очень удачное событие. Стратегия "сидеть в замках" не приближает сама по себе к победе, равно как и количество фигурок (а это иногда даже и мешает).
Проблема в названии жанра? Ну не называйте Иниш игрой на контроль территорий, а, например, как англоязычные говорят - dudes-on-the-map game.
Мне кажется, что возможность побеждать не только простым большинством - это достоинство игры.
Согласен, возможность побеждать не только простым большинством - это достоинство игры.
Но чтобы получать удовольствие от игры - нужно вначале ее достаточно изучить, а потом еще найти пачку таких же трайхардеров, которые также уже потратили время.
Слишком сложно)
К сожалению или нет, но так почти со всеми играми. В Крови и ярости надо знать карты и сыграть несколько раз, чтобы понять разные стратегии, в Кемете без понимания взаимодействия способностей никуда, в Киклады вообще мне до сих пор непонятно как выигрывать. -)
В Инише хорошо ещё, что правила на трёх страницах, не как во многих других играх, элегантностью берёт.
Undergiven, легко. Из-за большей раза в 1.5 динамики, большем разнообразии в сравнении голых баз.
Динамика? Не уверен...
Сила, религия и тп - это ясно из правил))
Но если говорить об эмоциях от игры, то...
В Инише - я просто сидел на жопе, тк меня выпилили с карты полностью. Поэтому всю игру я просто строил замок рядом со святилищем и пассивно сидел, ожидая, когда удастся построить еще один замок и сесть рядом с очередным святилищем)
Остальные в это время месились, че-то делали, переживали, а я тупо сидел и не шибко понимал, чо происходит, да и не шибко-то хотел, так как почувствовал, что второй раз уже не захочу... Не вызывает она у меня тех эмоций, которые можно получить от ареа-контроля.
В Крови и Ярости - уже даже голой базе, начиная играть свою ПЕРВУЮ игру, уже сразу пытаешься строить какие-то комбинации в развитии клана (даже не зная всех карт). А бои, в которых переживаешь, какую карту кинут оппоненты - вызывают яркие эмоции)
В конце первой партии Крови и Ярости у любого новичка ВСЕГДА возникает мысль "Ух ты! А чо так можно было?! В следующий раз сделаю так же, а может даже лучше!"
Я в Кровь и Ярость играл даже с детьми 8-11 лет, было очень весело наблюдать, как эмоции проступают на их лицах, как они переживают, выкладывая карты во время сражений) В Инише этого не будет)
Я не говорю, что Иниш плохая) Каждому свое)
Да и про допы Крови и Ярости - хороший доп только с шаманами, но он вовсе не обязателен к приобретению) А Богов я попробовал один раз и понял, что это самое "разнообразие" мне пока и не нужно - и без него всё отлично)
Т.е. вы ставить в укор игре бОльший порог вхождения, чем вы привыкли, который ещё и усугубился нубасами-соперниками?
Про претензию к "контролю территорий" не понял совсем, это как обвинять Лэнд Ровер, что не справляется с бездорожьем на уровне авто для Дакара. Это жанр и авторское его прочтение в конкретной игре.
Ключевое в вашем опыте нубасы-соперники: в Инише важность битв сильно меньше, в разы, чем в КиЯ, но вот победа по территориям случается чаще всего.
Поставить Иниш выше КиЯ совсем несложно, но для этого нужно хотя бы разобраться, чем первый отличается от второго, а если вы садитесь за Иниш с настроением увидеть бафнутую версию КиЯ, то тут явно промах с ожиданиями и "не вызывает она у меня эмоций, которые можно получить от ареа-контроля" как раз про это - ждали эмоций КиЯ, а игра другая, только вот ареа-контроли не все как КиЯ и не обязаны быть похожими на него))
P.S: если у вас уже предрассудки и ожидание ярких эмоций в момент битв - лучше действительно не пробовать, каждая следующая партия будет мучением, потому что кромола Иниша не в "ух ты, а так можно было?", а скорее в "ух, Шерлок, ты снова это сделал", когда из двух хорош известных карт соперник вытворяет такую дичь, что остаётся только снять шляпу)) Весь цимес Иниша в рое мыслей в вашей голове, пока вы подбираете оптимальный план по реализаций карт на вашей руке, а сбить пару фигурок лишь часть таких планов и суть вообще не в этом))
Да, наверное Вы правы)
Садясь за этот контроль территорий, я ожидал эмоций, а не головоломку для ухтыШерлока, страсть к которой еще в себе нужно разглядеть)
С КиЯ было намного проще, интереснее и веселее)
Но еще раз - Вы правы, просто не для меня игра, видимо)
Кровь и ярость после 10+ партий приелась как-то. Основных стратегий по итогу не так и много, а былой задор прошёл, появилось понимание, что одними победами в битвах на первом месте не окажешься. И начинается эта игра в поддавки с Локи, разграбление территорий без битвы для прокачки планшета, потому что это целых 60 очков в конце игры, заход в конце эпохи в разграбленную территорию для выполнения воли богов…эх
А вот Иниш никогда не казался угарным рубиловом, с самых первых партий это бесчисленные комбинации из карт действия, карт преимуществ и карт эпоса, это расчёт на несколько ходов вперёд, это просчитываемые битвы, если только не прилетит какая-нибудь карта эпоса, ожидание Гейса каждый ход. Игра генерирует просто огромное количество неповторимых ситуаций на поле даже после 20 партий.
В общем то вы правы, игры просто очень разные, КиЯ я часто новичкам показываю, равнодушных не было. Но Иниш каждому не покажешь.
Кстати, взял Восходящее солнце, дождавшись наконец то нового тиража. После приевшейся КиЯ очень зашло)
Собственно к этому я и вел: Иниш стоит брать, если у тебя есть в кармане несколько таких же трайхардеров)
Посмотрю в сторону Солнышка, спасибо)
Очень рекомендую раздобыть ещё и допы к Солнцу. База после десятка партий поиедается и что-то новое уже сложно выдумать, тактики и стратегии начинают упираться искдючительно в дипломатию и опыт играющих. А вот каждый из допов(даже кажущийся несущественным Монстр-пак) вносит новое дыхание в игру. Что уж говорить о Династиях и Ками(последние вообще добавляют ещё один пласт глубины игре, оставляя при этом её лаконичную простоту)
Присоединяюсь к мнению. Для меня Иниш - оригинален и хорош вообще во всем. А "напомаженные скандинавы и кельты как с гей-парада" нарисованы, можно сказать, потомком этих самых кельтов, и его знанию и чувству родной культуры, эпоса я доверяю) Так скажу: грузинский тост лучше скажет грузин. Вот и тут так же) Диссонанс с полем ? - Да беда-то какая! Иниш выходит за рамки и элегантно, и агрессивно одновременно.
По ценнику: на Авито может свести взять вместе с допом за +-7к в пленке. Это все еще не гроши, но гуманнее 9к розницы
Иниш уникален в том числе подходом к своим артам. Все карты и коробки обоих изданий - это иллюстрации Джима Фитцпатрика созданные им как раз по ирландским мифам и за десятилетия до того выхода игры, для самой игры были созданы только арты тайлов
Сказать "не нравится" можно на что угодно, никто не обязан по дефолту восхищаться, но претензии к тому, что кельты тут какие-то не такие, как вам показалось они должны быть, тут совершенно мимо))
Почитайте про автора и вопросы отпадут
Тесера в своём духе - после отличного и развёрнутого обзора полсотни комментариев про вкусовщину) я тоже считаю её гениальной и купил себе после первой же партии, не жалея денег(хотя на доп задушила жаба, он сейчас стоит дороже, чем я брал новую базу). Игра отвечает всем стандартам настольной игры - глубина в лаконичности, атмосферность в абстрактности, напряжённая борьба от начала и до конца. Да, есть вопросы по цене и качеству компонентов(особенно не понравилась совсем не внушающая надёжности коробка и тонкие и большие(как оладьи) карты, растянутый масштаб некоторый иллюстраций(Гейса, например)), но при этом даже после множества партий игра не приедается и не теряет своей актуальности, продолжая дарить отличные эмоции. В прочем, это тоже вкусовщина)
В условиях современных цен трудно сказать, стоит ли игра своих пяти с лишним тысяч, но в любом случае при такой цене ждешь прежде всего если не наполнения, то качества уж точно. А вот качество карт разочаровало. После четырех партий уже истираются. Это при том, что первые партии непродолжительные в силу неопытности играющих. Пришлось игру отложить до приобретения протекторов.
Плохо понимаю претензию к качеству, в любой игре с драфтом нужны протекторы
Совершенно непонятно каким должно быть качество и из каких материалов должны быть сделаны карты, чтобы они не повреждались от такого количества перемешиваний и нахождения в руках
Спору нет насчет драфта и протекторов, но не должны же карты приходить в такое состояние уже после 3-4 по сути пробных партий. Не успел я еще протекторами обзавестись, не ожидал, что это будет настолько срочный вопрос.
Есть множество игр, где карты в очень хорошем состоянии после долгого использования. То есть как-то делают же качественные карты, причем в относительно недорогих играх.
Не соглашусь категорически. Не в любой нужны. Я бы даже сказал мало в какой нужны. И не то, что после 3-4, а после десятков партий в полном порядке. И даже не только в играх на драфт, но даже в колодостроительных
А пример можно? Чтобы и размер как в Инише или сопоставимый, а не как в ЗИ
Можно сравнить внедорожник с малолитражкой и сетовать, что такого расхода не должно быть у "нормальной машины"
По такой логике и карты из ларька служат не один год, хоть и теряют изначальный вид, но запрос удовлетворяют
Эм, я лишь не согласился с "в любой игре с драфтом нужны протекторы". Про цены и прочее - тут ничего не могу сказать, иниш вживую не видел. А вот игр в которых карты очень активно используются и остаются в порядке - достаточно. Например, nightfall, хотя там они и не очень качества. 7 чудес, если про драфт (хотя опять же средненькие) Про gmt-шные вообще молчу)
Поэтому просто и удивляюсь: если карты изнашиваются после 3-4 партий, то это... Они как в первых тиражах звездных империй, что ли?
7 чудес после одной-трёх партий коцатся начинают
Моим партий 20, не меньше. Первое издание
Просил привести пример карт сопоставимых по размеру, приводите пример карт с размером как в ЗИ
У Иниша 79х120 мм, карты под лён
Не знаю, что вышло у автора исходного сообщения, возможно в новом тираже стало хуже с качеством, сам сыграл 5 партий до покупки протекторов и не возникло потёртостей и повреждений, при этом на игротеке две упали под ноги, где была влага от растаявшего снега и тоже никак на картах не сказалось
Возможно неверно написал про драфт, имел ввиду игры с активным/постоянным контактом с картами
Сути это не меняет, когда у вас карты в руках по 1,5-2 часа*, 8-9 замешиваний и столько же драфтов за партию, если есть необходимость сохранить колоду в хорошем состоянии, без протекторов не обойтись
*одни и те же 13-17 карт каждый раунд, а не пачка, половина из которых может не выйти за игру
Качество печати вполне обычное. Ничего выдающегося и если тереть, конечно сотрётся.
Тут нужно принять во внимание то, как играют люди. Некоторые жумкают все что попадает им в руки, словно у них психоз. При этом люди даже не обращают внимания. Им кажется что они предельно аккуратны.
Почему молчите про GMT, у них хорошего качества карты? Не играл в их игры, просто интересно)
карты из Черчилля и Секигахары на ощупь и глазок один в один по толщине с картами из Дюна Империум.
По моим ощущениям - неубиваемы) В некоторые столько уже наиграно и при таком обращении с ними..
Привет,такой вот вопрос при игре вдвоем. Стою я один на территории у меня два клана и две цитадели . На меня нападают , и я прячусь в цитаделях ( мои два клана ушли в цитадели ) Какой смысл тогда от этого нападения ? Или нельзя прятать все кланы ?
Прячут по 1 и по очереди.
Нападащий же не может прятаться?
Да, нападающий не может прятаться. Бессмысленная атака) Но просто бывают случаи, когда разыгрываемая карта перехода она же и атака, и получается что просто мирно перешел в другую локацию - в вашем случае.
немного не понял,а как тогда из территории выбивать человека,если у него там много цитаделей,он просто спрячется и всё
Есть карты Эпосов, которые выгоняют из цитаделей. Или просто загнать на эту территорию больше народа, и просто не воевать - смысл воевать если можно задавить оппонента без войны.
то есть,если проихсдоит такая ситуация,что у меня 2 клана и 2 цитадели,на меня нападают и я прячусь ? а кланы соперника убираются обратно ? ведь они незащищенные
Немного не понял, что имеете ввиду. Как я понял, ситуация такая: вы напали, оппонент 2 воинами прячется в 2 цитадели. Решение: вы разыгрываете карту Эпоса (точно не помню название, вечером посмотрю) которая выгоняет из цитаделей воинов на поле боя и вы их мочите.
Карта эпоса - "Боевой раж", выводит все кланы из цитаделей. Можно использовать другие карты эпосов, например "Око Балора" - которая просто мочит 1 клан на любой территории.
понятное дело,что можно мирно перейти ,а если нужно выбить из территории ,что тогда?
Карта эпоса.
Странный вопрос про смысл такого нападения. Почему вы его не задали своему сопернику.
Вот несколько возможных вариантов:
1. Соперник приблизил себя к победе по победным условиям:
— Игрок является вождем над шестью или более кланами
соперников
— Кланы находятся на шести или более территориях.
2. У этой территории очень вкусная карта Преимущества, которую соперник планирует забрать у вас в начале следующего раунда, если будет вождём на этой территории.
3. У соперника может быть есть карта Эпоса "Морриган", которую он планирует сыграть в свой следующий ход, сделать при этом уже вас нападающим и выбить ваши кланы с этой территории.
4. Разыграть в следующий ход карту Действия "Крестьяне и Рабочие" и увеличить число своих кланов на этой территории.
5. Своим первым маневром "отступление" перейти на следующую территорию, где он является вождём, чтобы увеличить там число своих кланов.
Да и вообще можно много чего ещё сделать, смотря какие карты на руках есть.
Подписываюсь под каждым словом, по полочкам)
В Инише часто и не нужно выбивать противника с территории, главное завести на территорию свои кланы, стать вождём по количеству кланов. А противник в свою очередь, посчитав карты и кланы, может специально не прятать кланы в цитадели, чтобы попробовать отбиться и не дать зайти на свою территорию.
Как описали выше, есть карта эпоса для вывода из цитаделей. Также смысл в том, что даже если все спрятались, то для того, кто пришел, сражение технически идет и он может разыгрывать другие карты маневра(например полководца или другие эпосы) или делать отступление в другие территории, на которых он вождь - так можно "перекинуть" большое войско на несколько разных территорий всего лишь зайдя к вам.
Статус вождя территории а) устанавливается перед каждым сезоном и не меняется в течение его до следующей ассамблеи даже, если будет утрачено превосходство по численности кланов на ней, или б) может меняться в течение сезона в зависимости от того, у кого превосходство по численности?
Меняется только на этапе сбора (ассамблеи).
это вы с Бреном перепутали.
вождь так то, конечно, меняется сразу
Да, my bad
Карта преимущества территории не передаётся,если вы об этом
Если говорим в целом, тогда вариант Б - это динамическая вещь и если кто-то будучи вождём потерял преимущества по кланам на конкретной территории, он перестаёт им быть
В контексте принадлежности карт Преимущества территорий, тогда вариант А - карты раздаются в Фазу собрания и принадлежит игроку до конца последующей Фазы сезона, потеряв статус вождя на территории он не сбрасывает и не передаёт карту Преимущества территории, это возможно только по условиям разыгранных карт (например Цитадель, которая позволяет забрать карту Преимущества территории у вождя, Если та ещё не была разыграна в эту Фазу сезона)
б)
статус вождя - это про здесь и сейчас.
другое дело что разные эффекты проверят этот статус в разное конкретное время.
Кто как перемешивает тайлы территорий? Есть какие-то гуманные способы?
вариант: посчитать кол-во тайлов, и генератором случайных чисел вытаскивать из стопки случайный по порядку.
Прикольная идея
Самый гуманный способ - шаффлить карты территорий и на основе вытянутых - вытаскивать нужную территорию.
Точно! Гениально и просто. Спасибо!
только колода не подходит для скрытого перемешивания - на рубашках нарисована же какая там территория
Кто мешает помешать и вытянуть случайную карту под столом?
Если какой-то эффект говорит посмотри 3 и положи 2 территории под низ колоды, то просто те 2 разверните на 90 градусов или отложите в коробку
Покупалась игра именно для игры вдвоем, на большее количество пока что не тестили. Хотя судя по летсплеям, втроем играется тоже довольно хорошо. Вчетвером почему-то все отзываются отрицательно, на собственном опыте не проверяли
Но как дуэльная - это просто шедевр. Куча стратегий и путей к выигрышу.
Реиграбельность тоже на высоте. Даже если полностью будут повторяться территории, то можно с легкостью применять совершенно различные стратегии и выигрывать (ну или проигрывать в моем личном случае).
Единственный минус - это качество фигурок. Они конечно здесь условные и выполняют лишь роль обозначения, но откровенно напоминают игрушки из дешевого пластмасса, хоть детализация и неплохая. Но за такую стоимость небольшой осадок остается
__________________________________
Как только пришла игра, в ней были выгнуты карты, спустя месяц начали выгибаться и сами территории. Это скорее всего только с нашим тиражом так, но как такое исправить, может кто знает? Сам, думаю, можно только положить под пресс на несколько дней
К сожалению, мнение блогеров не истина в последней инстанции.
А очень жаль, видь не понятно, как иначе выбирать игры из такой массы.
Люблю Иниш на двоих. Зло и напряжено.
Люблю на четверых. Весело, шебутно, много переговоров, предательства.
И не люблю на троих. Никак. Как бы блоггеры не нахваливали.
Да, на троих действительно этакий промежуточный вариант. Не так шахматично и "прозрачно" по картам как в дуэли, не так нервозно как на четверых. НО ! Игра хороша и хороша по-разному. И что самое важное (и даже забавное): каждый из этих "режимов" состава игроков каждым ощущается по-своему) Видел, слышал и читал мнения людей, не признающих Иниш дуэльно и востаргающихся им на двоих, людей, плюющих от него на троих и готовых "сооображать на троих" и никак иначе, наконец - закатывающих разбегающиеся глаза от партии на четверых и находящих такой Иниш самым зрелищным и удачным.
А какой Иниш сегодня ты ?)
На троих это просто иллюстрация к задаче "Дуэль трёх лиц" из теории игр.
Увидеть, хохотнуть и на следующей раз найти что-то другое.
А Ваш комментарий это просто иллюстрация к моему комментарию, что у каждого Иниш свой.
Еше раз: каждый делает свой выбор и имеет свои веские причины на то, чтобы:
1) играть только вдвоем
2) играть только втроем
3) играть вчетвером
4) пробовать комбинировать
5) не играть в это г вовсе ни при каких обстоятельствах.
Сторонников того или иного варианта - до буя.
Возвращаясь к Вам. А Вы дофига математик ?) Что плохого в этой дуэли трех лиц из "Хороший, Плохой, Злой" ? Имхо, одна из лучших и ярких сцен картины. Каждый стреляющий может отличаться уровнем мастерства, иметь козырь в рукаве и соображения на счет того, стоит ли "кооперировать" и как. Этот вариант вполне имеющий право на существование ровно как и остальные.
Вот, честно, не имею цели Вас прям-таки задеть, но я когда встречаю в жизни людей, которые все стараются проанализировать и математически разложить, делаю ровно тоже : смотрю, хохочу и иду дальше.
Ну блин, почему здесь нельзя нормально редактировать комментарии? Вот я прочитал мной написанный, почесал репу и понял, что как-то зло это выглядит. У меня просто триггернуло на Ваше безапелляционное пренебрежительное "Увидеть, хохотнуть", и я решил Справедливо(!) наказать "негодника". А доказывать-то тут нечего на самом деле: все равно все останутся при своем, ибо у нас тут хобби, а оно, как известно, "на вкус и цвет".
"не хотел задеть"? Да там желчь льется через край. Причем упрекая, делаете ровно то и ровно так за что упрекаете.
Ладно, проехали.
Да на хрен блогеров.
На двоих убогость шахматная.
На троих огрызок.
На четверых шедевр.
На пятерых не менее великолепно.
Товарищи, спасибо за "соцопрос")
Что и требовалось доказать: кесарю - кеcарево.
P.S. для полного комплекта осталось дождаться мнения "Иниш ваш - говно как ни крути".
так и есть: гувно
Ага. Мнение фаната игры, даже экстремальное, ценнее мнения блоггера, который сыграл пару раз на заказ.
На пятерых это с допом или хомрулите?
Хода не долго ждать?
Нет, каждый ход противника это напряжение и часто веселье. Ничего не хоумрулим, с допом. Только модуль сезоны не всегда берем. А так огонь.
Карты погнуты. Но это ладно, мешать легче.
Территории пока в порядке. Предзаказ на осень 2020.
Просто положить, не поможет. Только время потеряете.
Там нужно увлажнять. Ищите рецепты на форумах моделистов и художников. Может просто в комнате попшикать, а может придется сам картон мочить.
Я как-то исследовал эту тему и... не стал рисковать.
Положил в две стопки территории, придавил доской и сверху еще вещей положил. Спустя пару дней ровные, так что даже если будут изгибаться в будущем, просто проделаю это еще раз, думаю от этого ничего плохого не случится, а то мочить тоже как-то очень не хочется. Особенно если принять к сведению мою врожденную криворукость - игре однозначно придет конец.
Ну а карты сами по себе через несколько партий начинают выгибаться в обратную сторону -_-
Я тоже так плющил. Эффект временный. Очень времменный.
Но в принципе, на игру хватит.
Поддерживаю. На двоих просто супер отличная игра - широкий спектр эмоций! На троих уже и партии затянутые становятся и контролировать стратегию сложно. На четверых и вовсе играть не хочется - на поле черте что происходит.
Иниш отлично играется на 4 игрока, может быть чуть лучше втроем, но вот вообще не глобально. На 5 игроков показалось уже излишне.
Который раз замечаю один популярный блогер сказал теперь все повторяют даже не пытаясь сами оценить,
Proehidna, способ выравнивание картона. Готовите прес, готовите паровую баню. Помещает картонные элементы в поток пара. Держите до насыщения влагой. В этот момент картон может повести ещё сильнее - не пугайтесь. После вытрите или промокните конденсат с поверхности, образовавшийся после извлечения картона из горячего пара и под прес его, проложив бумагой с двух сторон. Держать под прессом 24-48 часов.
Вопрос про пас. Если игрок спасовал , а игра продолжается , может ли в свой ход спасовавший игрок применять карту трикселя при взаимодействий с активным игроком. Например , отменить карту действия гейсом?
Мы играли, что не может и активный игрок выполнял действия без препятствий со стороны спасовавшего и только в свой ход спасовавший игрок вернулся в игру.
Может
Игрок после паса в свой ход может сыграть карту Трискеля, если её условие выполняется, например карту Преимущества "Пустошь". Также в ход другого игрока он также может сыграть свои карты Трискеля, если конечно их условия выполняются. В вашем примере, он может сыграть карту "Гейс" в ход любого другого игрока
Спасибо! получатся, что пас - это лишь пропуск текущего хода. пока не можем привыкнуть, что пас в ИНИШ не совсем "пас")
Да. Пас не окончательный.
Это мощный инструмент.
Нужно пасовать, чтобы противники делали свои ходы, тратил карты.
А потом выйти на сцену и наделать кучу своих действий без ответа.
Но, конечно можно и перепасоваться. Противники сделают всё что хотели и на твой пас тоже пасанут. Ну и всё. Раунд закончился. Ты сделал меньше других.
Короче мощная вещь. Важный пласт игры.
Если противники не новички, то не позволят вам безболезненно пасовать, поэтому "выход на сцену" возможен только 1) в игре с новичками 2) если позволяют карты эпосов и территорий
Иниш прекрасен тем, что нужно сделать стратегию в 1-2 карты, а не игрой с нубасами и следующей за этим возможностью "врываться на танцпол")))
Вроде бы так и написал
"Но, конечно можно и перепасоваться..."
Насколько игра языконезависимая?
Абсолютно зависимая. Полностью на карточном движке: на картах текст, причем важный.
Текста на картах конечно много, но изучение форумов показало, что даже написанный на них текст требует уточнений. У самого русская локализация, но сделал черно-белые вставки под протекторы карт с более подробным описанием эффектов карт на основе форумов. Текст эффектов на тайлах территорий в большинстве своём прост - при желании можно сделать по ним общую памятку или распечатать на тайлы их перевод. Если нет возможности взять локализации, берите зарубежную версию. Игра того стоит!
Игра на несколько десятилетий вперед. Ничего лишнего. Абсолютный шедевр. Понимаю и тех, кому "фу". Как сказал один блоггер-обзорщик: "Тут или любовь на всю жизнь, или после 1-2 партий навечно на полку".
Появился вопрос, карту железный рудник жёлтую я могу сыграть только на руднике? Или на любой территории. Думаю вариант 1
На любой территории. На этой карте в отличии от карт Преимущества Горы или Плоскогорье не указывается конкретная территория
при сражении Трискель карт преимуществ (территорий) играется до Сражения или После?
Пример - карта действия "сезона" начинает сражение, тут же я хочу сыграть жёлтую с трикселем "сыграйте после того как сыграли карту сезона", но у нас как бы уже сражение должно начаться, так вот этот желтый триксель сразу же после зеленой срабатывает или сначала начинается сражение по зеленой карте и только потом играется желтая карта?
вы выполняете все действия с карты сезона(т.е. отыгрываете все сражения), а только потом, когда все сражения завершились, играете трискель
большое спасибо )))
большое спасибо )))
при сражении Трискель карт преимуществ (территорий) играется до Сражения или После?
Пример - карта действия "сезона" начинает сражение, тут же я хочу сыграть жёлтую с трикселем "сыграйте после того как сыграли карту сезона", так вот это сразу же после зеленой или сначала начинается сражение по зеленой карте?
Одна из любимых настольных игр, по состоянию на апрель 2022 года - топ-2. Все, кто играл, прекрасно знают о достоинствах Иниша: а) прекрасное оформление поля и карт, б) изящность правил, в) "умность" игрового процесса, ведь чтобы достичь победы с равными соперниками, нужно точно и безошибочно разыграть свои действия в правильном порядке, чтобы они не подозревали, что же ты тут делаешь, считали тебя не опасным в данном раунде... г) эмоциональность каждой партии, вытекающая из предыдущего пункта. Сколько же эмоций я испытывал и продолжаю испытывать именно в Инише, целую бурю, каждый раз, несмотря на опыт уже более 20-ти партий.
Стоит отдельно отметить шикарный баланс базовых (зелёных) карт действий. Даже кажущиеся ненужными карты "Цитадель" и "Крестьяне и рабочие" иногда в совокупности дают мощный эффект, который может привести к победе, сам пробовал)
Уникальная, особенная игра,которую иногда называют "интеллектуальным фехтованием". Неспроста занимает особое место среди такого могучего и красивого жанра, как игры на контроль территорий.
А что у Вас #1?
Unmatched, вся серия. Я прям фанат)
А на 3-м месте Лиссабон от Ласерды. Короче говоря, довольно эклектичный топ:)
Не буду отрицать, что на покупку иниш и первые впечатления сильно повлияли видео от низа гамс. Easy to learn, hard to master. Идеальная игра. Простая в освоении. Если вы опытный игрок, то первые две партии не душите новичков. На практике обучение проходит легко и быстро. 9 "моих" человек прошли через эту игру, всем понравилось. Очень классное масштабирование по колличеству игроков. 2чел - минимум рандома, прямо таки шахматная заруба. 3-4чел - появляется элемент дипломатии.
Отлично подходит для погружение в хобби новичков.
Ребята, плиз, такой вопрос - при розыгрыше карты исследование, мне нужно выложить новый тайл и разместить один клан, но в запасе клана нет, все стоят на поле.
1 - имею право взять любой клан с любой территории и разместить на открытый тайл ?
2 - просто открываю тайл без размещения клана?
заранее благодарю за ответ )))
Просто открываете тайл без размещения клана
Возник вопрос.
Первый игрок играет карту Исследования. Затем сразу же играет карту Соляной Шахты и требует у второго карту. Но у второго игрока есть Гейс, и он хочет разыграть ее. Что должно произойти?
1) Гейс отменяет Исследование, и первый может все равно забрать одну из оставшихся карт.
2) Гейс не срабатывает, так как первый уже сыграл Соляную Шахту. В таком случае первому может повезти, и он вытянет Гейса.
Гейс играется первым во время розыгрыша Исследования, отменяя эффект карты. Но так как карта действия все равно сыграна, то после отменённого эффекта все можно сыграть Соляную шахту.
Не ясна проблематика в полной мере: Игрок_А выложил карту Исследование, не разыграл её свойства и попытался тут же разыграть Соляную шахту (Вариант_1) или же сделал всё с Исследованием как положено, ему её не отменили и он начал разыгрывать Соляную шахту и тогда Игрок_Б проснулся со своим Гейсом (Вариант_2)
Объясню ситуацию со всех сторон, дабы сэкономить время на расспросах и возможно это пригодится кому-то ещё, даже если у вас этих ошибок при розыгрыше не было
Обратимся к правилам, на странице 7 указаны права розыгрыша карт:
"При розыгрыше карты игрок выкладывает ее перед собой лицевой стороной вверх, выполняет написанный на ней эффект, затем сбрасывает сыгранную карту"
- Это нам чётко говорит, что при розыгрыше карты вы должны объявить те действия, которые намерены совершить, нужно это для игрока с Гейсом имеющим возможность это отменить, если такой ход ему неугоден, что подтверждается следующим отрывком правил:
"Карта трискеля «Гейс» отменяет эффект карты действия, поэтому ее можно сыграть, только когда текущий игрок полностью объявил о своих намерениях (какой клан он выбирает целью, с какой территории передвигается и так далее)."
- Перейдём к правилам розыгрыша трискелей типа Соляная шахта:
"Если на карте трискеля написано «После того, как вы сыграете карту сезона», ее можно сыграть только после полного выполнения эффекта карты сезона, включая разрешение начатых сражений"
Следовательно:
- Вариант 1, когда Игрок_А выложил Исследование, НЕ ВЫПОЛНИЛ действия и пытается тут же воспользоваться Соляной шахтой - это грубая ошибка в последовательности действий и невозможный сценарий, ей нельзя воспользоваться до завершения розыгрыша Исследования
- Вариант 2, Игрок_А сделал всё верно, выложил Исследование, объявил намерения, произвёл действия и никто не решился ему отменить эту карту, далее объявляет о розыгрыше карты Соляная шахта, то Игрок_Б уже не вправе вклиниться с Гейсом, ведь Соляная шахта играется "после розыгрыша карты действия"*, шанс полностью упущен**
Два уточнения:
* Даже если вам не дали произвести действия указанные на карте отменой Гейсом или Дагдой сама карты считается разыгранной
В текущей ситуации, если Игрок_А разыграл Исследование, Игрок_Б отменяет ему его Гейсом, Игрок_А вправе воспользоваться Соляной шахтой, но Гейс он не вытянет ни при каких обстоятельствах, эти карты уже отправлены в сброс
** Здесь не про тайминг, когда один игрок может скороговоркой выпалить намерения по розыгрышу карты, произвести озвученные манипуляции на поле и играть уже следующую карту, чтобы не дать соперникам время на осмысление и потенциальную отмену, а про последовательность действий - соперникам должны быть ясны ваши действия и лучше спрашивать каждый раз не собирается ли это кто-то отменить и если никто не решился вы выкладываете следующую карту, права отменять предыдущую они уже лишены
Вот это ответ. Снимаю шляпу, Маэстро!
Все по полочкам! Огромное спасибо!
Согласно карте противник при её розыгрыше должен удалить клан и скинуть одну карту действий. Если у меня не осталось карт действий обязан ли я удалять ещё один свой клан чтобы компенсировать этим сброс карты?
нет. выполняешь насколько можешь.
По эррате и ответам автора - да, обязаны удалить два клана
Не пишите чушь. Если у игрока нет карт Действий, он только удаляет 1 клан. Если у Вас проблемы с английским, прочтите русский вариант эрраты.
Действительно, резковатый коллега выше похоже оказался прав, т.к. в эррате написано, что карта бесполезна против оппонента без карт Действия
Действительно, как я мог так ответить на уверенный ответ коллеги со ссылкой не только на эррату, а ещё и автора игры? К Вашему сведению, я изучил по этой игре все форумы на бгг, тесере и вконтакте в группе Лавки игр. И если даю ответ, то готов предоставить соответствующие ссылки.
Вы очень большой молодец! Позвольте, я вам похлопаю
В эррате написано:
Полководец. Игрок может разыграть Полководца, чтобы начать сражение на территории, где нет ни одного клана других игроков. Например, чтобы отступить на соседние территории, где он является вождем, при этом не начиная сражение.
Из этого, по логике, можно также сыграть и карты Переселения и Завоевания.
То есть можно сыграть переселение, переместить несколько своих кланов на территорию где есть только свои кланы, начать сражение, но т.к. врагов там нет, отступить на соседние территории, где я являюсь вождем, при этом не начиная сражение?
Или все-таки это касается только Полководца, и такая схема не может быть применима к другим картам с атакой?
1) Эта часть правил для таких карт, как Завоевание, Переселение и т.д:
Сражение начинается, когда игрок передвигает один или несколько своих кланов на территорию,
где уже находятся кланы других игроков.
2) Эта часть правил для таких карт, как Полководец, Морриган:
Кроме того, некоторые карты позволяют начать сражение без передвижения кланов.
Разница в тексте эффектов: "переместите 1 или несколько кланов" и "начните сражение"
Вы точно на это сообщение отвечаете)?
А Вы точно хотите получить ответы на свои вопросы? Что непонятного в моём ответе? Я объяснил, как согласно правил работают карты в Вашем вопросе
Просто я задавал два вопроса выше.
А в этой колонке задал дополнительный вопрос по эррате, которое было выпущено позже правил.
И там был пункт про Полководца.
Карта Полководца позволяет начать сражении на своей территории, даже если там нет врагов. Используя это действие можно выполнить маневр отступление и расселиться по соседним территориям, где игрок вождь.
Эту механику подтвердил автор игры на форуме BGG.
Исходя из логики таких действий, у меня возник вопрос, а можно ли использовать Переселение или Завоевание перейти на территорию без противника и шагнуть дальше, используя маневр отступления?
Это и был мой вопрос :)
другие карты без противников сражение не начинают
1) Если зашел на территорию где есть соперник, но не объявил о нападении, просто встал там, если противник не согласен на мир, он может напасть без использования карты действия?
2) Можно ли начать сражение картой с перемещением, но без перемещения, а стоя на той же территории?
Чтобы запустить сражение, нужно переместиться; если перемешаешься к отрядам противника, то обязательно разыгрывается сражение
да, но при этом необходимо помнить, что: «После начала сражения игроки, чьи кланы находятся на этой территории, решают, каким путем они хотят решить конфликт — мирным или военным.»
2) карта Полководец начинает сражение без перемещения
1) напасть можно только используя карту в свой ход
1. если противник не согласен на мир то сражение начинается в любом случае с вами в качестве агрессора.
все (кроме вас) должны попрятаться в цитадели и потом вы должны совершить маневр.
Почему ДОЛЖНЫ спрятаться? Могут, а не обязаны;)
1) Я бы уточнил, что "сражение" - это определённое состояние, которое неизбежно возникает при приходе на территорию с чужими кланами. В начале сражения по очереди участники могут прятаться в цитадели, а затем последовательно выполняют манёвры. И перед каждым своим манёвром можно предложить мир. То есть начинается сражение, кто хочет - прячется, и только потом можно обсуждать завершение сражения. То есть противник не может напасть, как в вопросе описано, он может отказаться от мира, выдержать первый манёвр против себя, затем уже выполнять манёвр "Атака" сам.
Не понимаю, как правильно играть маневр карты "Полководец" - при игре вдвоем.
1) Она просто дает + 1 отряд? Т.е. тоже самое что и скинуть карту при потерях? Разницы по сути - нет.
2) После своей атаки, я использую эту карту и опять передаю ход себе? Т.е. по факту можно использовать как двойная атака? Или все таки себе ход передавать опять нельзя?
Какой из вариантов правильный, подскажите пожалуйста.
Можно передать ход себе и выполнить два манёвра подряд.
при игре вдвоем полководца логичнее использовать после своего маневра, дабы выполнить еще один маневр следом
да и не вдвоем так тоже можно
всякое бывает