Тираны Подземья

Tyrants of the Underdark, 2016

свернуть все темы
apgrader написал 2 года назад: # скрыть ответы
Безумный изгой

Можно безумного изгоя сбросить другим безумным изгоем?

Santadir написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нужно

apgrader написал 2 года назад: #

Спасибо!

farvater182 написал 2 года назад: # скрыть ответы

А жетон первого игрока не передается?

sk17 написал 2 года назад: #

не передается, он нужен для того, чтобы каждый сделал одинаковое количество ходов, так как после тригера конца игры доигрывают до первого игрока

Hikurai написал 2 года назад: #
Карта «Уволень»

Допустим, я защитился "Увольняем" от чужой попытки заставить меня сбросить карту. Противник когда сбрасывает карту: сразу или при следующем доборе карт?

farvater182 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Подскажите, пожалуйста, в свой ход, с рынка можно купить только одну карту или можно несколько? Если у меня в локации полный контроль, я каждый ход получаю очки? Описанное на карте я обязательно должен разыграть или можно её спасовать?

Stereochild написал 2 года назад: #

1. Сколько угодно, пока хватает влияния.
2. Да.
3. Карту можно не разыгрывать, но если разыграли, то обязаны применить все свойства, за исключением свойств со стоимостью (стр.9)

IronGrey написал 2 года назад: # скрыть ответы

А впятером есть вариант сыграть в нее?

Spencer написал 2 года назад: # скрыть ответы

Турниром. Сначала играют 1234, а 5й смотрит, потом 2345, 1й смотрит, потом 3451, 2й смотрит и т.д.)))))

Voland_f написал 2 года назад: # скрыть ответы

Турнир по вуайеризму?)) простите, не сдержался))

Spencer написал 2 года назад: #

Тогда получается 2 турнира)))

Aviraen написал 2 года назад: #

Ну если найдешь ещё сорок жетонов то почему нет. Но поле на 5 не расчитанно и будет очень тесно, могут жёстко зажать. С другой стороны это же ареаконтроль)

Nekto3058 написал 2 года назад: #

Есть неофициальный доп для 5 игрока, раньше board games pimp делали вроде бы, сейчас я хз где взять. Но я сам не играл, тоже интересовался, в нем насколько я понимаю отдельный кусок карты который пристраивается к основной, все жетоны и лицевая сторона 10 стартовых карт, которые вставляются в протекторы рубашек какой то из колод( чтобы не было заметного разнотона насколько я понимаю карты сделали односторонними)

Aviraen написал 2 года назад: #

Как же хороша эта игра. Идеальное сочетание основных механик которое делает интересный и разнообразный геймплей. Единой выигрышной тактики вне ситуации на поле и на рынке нет, всегда требуется анализировать информацию и подстраиваться. При этом правила чуть сложнее анматчеда объясняются реально за пять минут и после одной игры любой новичок понимает как она работает и что делать что бы победить.
Лучший колодострой. Звёздные империи это предыдущий этап.

Horus написал 2 года назад: # скрыть ответы
вопрос

карты как в мтг можно миксовать из разных колод и собирать свое или нет. позволяет игра и баланс?

Shvander написал 2 года назад: #

Нет, по правилам берёте две колоды на выбор или рандомно, смешиваете в одну, тем самым формируя колоду рынка.
Чисто в теории, в рамках хоумрула, можно карты и понадергать, но за баланс в таком случае говорить не стоит.

Znatokus написал 2 года назад: # скрыть ответы

На 13й с. правил написано: "Если в ваших казармах не осталось войск, то каждый раз,
выполняя это действие, получайте 1 ПО."
А на 18й читаем: "Игра завершается в одной из следующих ситуаций:
• Игрок разместил своё последнее войско.
• Колода рынка закончилась."

Как можно получать ПО вместо действия размещения войск, если игра кончается, когда все фишки войск размещены?

Vikolasa написала 2 года назад: # скрыть ответы

Игра заканчивается не моментально - вы всё равно доигрываете до конца раунда, и в это время можете получать ПО за войска, которые не можете разместить по причине отсутствия оных.

Znatokus написал 2 года назад: # скрыть ответы

Разве, после запуска окончания игры, ход возвращается к тому игроку, который его запустил?
Если играют два игрока, у первого закончились войска и запустился процесс окончания игры, ходит второй игрок, у которого ещё есть войска и на этом игра кончается, также и с 3-4 игроками, получается, что вышеуказанное правило не работает или раунд не заканчивается, когда каждый игрок сделал по одному ходу?

Kysh написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вроде простая ситуация: ваш ход. Карты позволяют вам поставить 6 войск. У вас их 3 в казарме. Выставляете 3 и за остальные получаете 3 ПО.

Znatokus написал 2 года назад: #

Благодарю за разъяснение)

Santadir написал 2 года назад: #

Игра играется так, что у всех одинаковое количество ходов. Для этого и нужен жетон первого игрока. После триггера окончания игры все, кто сидит после игрока с жетоном, ещё ходят.

Glaz666 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Слился ваш "game pimp" с допами.
Стал официалом и только подписанные игры будет издавать. Грустно. При том об отмене узнал только из конфы в вк, в паблике ни слова.

Но да ладно, скажем дружно - н... нужно!

Xevyk написал 2 года назад: # скрыть ответы

Просите "Шляпа с полями" ретираж фандопов. У самого такой - качество исполнения превосходное.

Glaz666 написал 2 года назад: # скрыть ответы

У них основа модулей из неопрена. Не привлекает такое.

macfern написал 2 года назад: # скрыть ответы

На модульное поле из пластика есть объявления на авито, но отдельной позицией

ziby25 написал 2 года назад: #

Скорее человек писал про тайлы картонные именно.

redisher написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мнение после четырех партий на на двоих и на четверых.
"Лучший колодострой с полем" - эту фразу произносили, и произносят многие игроки, попробовавшие данное творение от студии Gale Force Nine. Но правда ли игра соответствует данному лозунгу? Попробуем выяснить.
Для это разберём, как ни странно, две основные механики - сам колодострой, и контроль территории.
Касаемо, первого, все выполнено на очень качественном уровне, карты разные, интересные, нужно подбирать наиболее эффективные комбинации, ещё колода составляется из двух полуколод (всего их шесть), разнообразие есть. Решать какой эффект на самой карте более полезен, в данный момент на поле.
Идеально ли? Едва ли, механизмов очистки колод мало. В конце партии, во внутреннем круге (место для удаления карт и для набора бОльшего набора ПО) находится две-три карты. При использовании полуколоды нежити, ситуация получше, но не на намного. И это порождает невозможность крутить наилучшие (купленные) карты в конце партии и продолжать пользоваться начальными. Где-то в сторонке всплакнули "Звёздные империи".
Касаемо контроля территории, очень хороший момент частичного и полного контроля крупных локаций (городов). Как только удается полностью подчинить лакомые участки поля, поступают дополнительная валюта и ПО, а недруги тут как тут, то шпиона подкинут, то резню устроят, либо всё сразу. Также, очень чувствуется процесс набирания мощи и роста армий. А тут идеально или хотя бы отлично? Не-а. Мало типов юнитов - обычные воины, шпионы и всё. Но наибольшая неприятность, это проблематичность, выправить ситуацию. Если неправильно взял карты и/или выбрал, стартовую локацию, то вернуться в игру довольно сложно, победа, вряд ли будет. Благо, понимание как не напортачить, наступает после первой партии.
Так почему же это "лучший колодострой с полем". Да потому, что два механизма данной игры, очень удачно переплетены. Не возникает ощущения, что что-то здесь лишнее. Хочешь правильно расположить войска? Ищешь нужную карту и разыграваешь её в нужном месте. Не знаешь, что добавить в свою колоду? Смотришь на ситуацию на поле и т.д.
Ну и несколько дополнительных пунктов.
Оформление хорошее, выдержанное, соответствует сеттингу - темные эльфы, подземелья... Возможно, вам не понравится, но это достаточно субъективно.
Огорчило отсутствие миниатюр или миплов. Без них не сразу понятно, кто-что контролирует. Благо вариантов покупки миниатюр, миплов в онлайн магазинах хватает.
И да, у этой игры хватает фанатских дополнений - другие полуколоды; поле в виде тайлов, а не в готовом виде, что даёт больше реиграбельности; новые жетоны. Всё это добро можно увидеть на вторичном рынке.
Плохую игру вряд-ли будут поддерживать фанаты.

Вообщем как-то так. И да возможно, для вас эта игра не окажется лучшей колодостроительной игрой с полем, но быть достойной вашего внимания определенно заслуживает, если вас немного привлекают декбилдинги и/или контроль территории.
Итог: 8 из 10.
Для Тесеры пишу в первый раз, так что сильно закидывать камнями и палками, пожалуйста, не надо.

Borgo написал 2 года назад: # скрыть ответы

В конце партии, во внутреннем круге находится две-три карты.

Видимо четырёх партий всё-таки маловато

redisher написал 2 года назад: # скрыть ответы

Возможно, но это по ощущениям. Может и больше, я хотел лишь указать, что тотально очистить колоду не успеваешь - банально не хватает ходов.

Shvander написал 2 года назад: #

Может сочетание колод не то? Не до конца понятно как там у вас игра идет. Карт на приближение или уничтожение достаточно в игре.
В своей последней партии я играл колодой из пяти карт. К концу партии набрал 50 очков на приближении. Для победы этого хватило.

Tirano написал 2 года назад: #

На счет прокрутки и очистки. В игре 6 полу-колод, каждая со своим стилем. Выбирая 2 из них, мы привносим какие-то фишки в игру от каждой. Если в колодостроях вам очень важны какие-то конкретные качества, то стоит выбирать две конкретные колоды. По сути, выбирая "какие-нибудь" из 6, вы условно ставите галочку на пункте "сыграть в случайный режим". Конечно, если играть одними и теми же двумя наиболее подходящими колодами может встать вопрос разнообразия карт, но это уже совсем другая тема. В Тиранах у каждой колоды есть свое "лицо", что и дает нам 15 вариантов сборок магазина. Как по мне это более умный геймдизайн, "чем смешиваем все дополнения и смотрим что получится". Не осуждаю мнение, все ок, но пытаюсь пояснить причину. Я бы поставил 9. Сниму балл за оформление игрового поля, оно довольно посредственное, арты из материалов Wizards of the Coast по D&D, так что там все в порядке. Жаль, что миниатюры убрали, игроку приходится повозиться самому с этим моментом, если ему это важно. Для меня это прибавило игре еще 5к рублей.

Muxomor написал 2 года назад: # скрыть ответы
Фандоп

Board Game Pimp в группе ВК проводит опрос на предмет повторной печати. Присоединяйтесь к голосованию, если кто заинтересован.

Glaz666 написал 2 года назад: #

О, спасибо.

minitj написал 2 года назад: # скрыть ответы

Заинтересован послушать отзывы, живых игроков. Пока только 1 есть в карточке фан допов и сложилось впечатление, что самое интересное там модульное поле.

RedGuard написала 2 года назад: # скрыть ответы

Помнится, была пачка отзывов в самом чате предзаказа в ВК. Если доберетесь до него - пролистайте где-то до середины августа, как раз где-то время люди начали получать коробки и давать фидбек.
Мне допы понравились почти все. Модульное поле играется по ощущениям совсем иначе, чем базовое - нам зашло, но кому-то по этой же причине может и не понравиться. Новые жетоны городов просто добавляют вариативности стартовому сетапу и немного имбовости центральному городу (в результате чего за него начинают бороться еще жарче). Жаль только, что они внешне и на ощупь сильно отличаются от базовых :(
Камни силы, которые втыкаются в тупики на гексах - это припрятанные тузы в рукаве, которые в нужный момент могут тебя спасти. Мне очень понравилось играть с ними, без них уже как-то менее комфортно. Вторые камни (камни тьмы, кажется) еще не пробовали.
Про колоды. Мне очень понравились Пауки, которыми можно бомбануть на половину карты. А можно бомбануть самому, если карты вышли не так, как надо было :) Мужу очень зашли Юголоты - из-за их гибкости и синергичности. Осадка - в целом, тоже норм, но особого восторга не вызвала.
Подводя итоги - ни капли не пожалела о том, что взяла допы. Почти всё из коробки нравится, хотя и есть некоторые подозрения, что баланс ушел курить и не вернулся :)

zoomzoom написал 2 года назад: #

Есть еще жетоны контроля от "Шляпы с полями". Толще BGP, выглядят чуть приятнее, но тактильно до базы не дотянули. Зато выбор там.. мое почтение. О балансе речь не идет, а вот задора привносят знатно. Уверен, после сотни игр - будет прям свежим глотком.

Horus написал 2 года назад: # скрыть ответы
вопрос

ребята подскажите, какой тираж был с кривыми картами в плане цвета картинок и рубашек, как он менялся и какие коробки сейчас в продаже, чтобы не попасть на косячную! год там и тд, меняли ли карты?

malemute написал 2 года назад: # скрыть ответы

Весь тираж был косячный, исправленные карты тоже с косяками. В эту лотерею не выиграть.:)

Horus написал 2 года назад: # скрыть ответы

просто узнаю говорят карты нормальные, люди кто продает, что именно там было от тона до насыщенности картинок?

malemute написал 2 года назад: # скрыть ответы

Рубашки и местами сильные дефекты изображений, в исправленных - полосы были, в «оригинальных» - эффект как от телевизионных помех. В целом качество такое, точно на домашнем принтере 2000-2010х годов печатали.

Horus написал 2 года назад: # скрыть ответы

во всех коробках? странно, что некоторые пишут все ровненько)))

malemute написал 2 года назад: #

Как лично отсмотревший все карты у всех в коробках заявляю - у всех всё ровненько! Если вы этого комментария ждете, то вот он, бегите покупать. Смысл тогда задавать вопросы про брак тут? Написали бы Лавке, спросили про процент брака в тираже.

oldgamer написал 2 года назад: # скрыть ответы

это зависит от степени придирчивости. я в своей коробке ничего критичного не обнаружил

MacTire написал 2 года назад: #

Поддерживаю! Просто небольшой разнотон присутствует (в зарубежной первого издания, кстати тоже доп сильно отличался по оттенку, на порядок заметнее), но не более. В игре не замечается, если только прям не присматриваться целенаправленно. Впрочем, если кто-то даже в цвета рубашек всматривается во время партии с целью чита, то смысл с такими играть?)

Eheon написал 2 года назад: # скрыть ответы

Согласен. Играем и проблем не знаем. Друзья пока я не рассказал им о дефекте вообще ничего не замечали первое время. Потому что сидеть и рассматривать карты, какие они там разные, искать количество оттенков и прочее... Своего рода мазохизм. Было бы лучше если бы разнотон отсутствовал? Да. Мешает ли в действительности это играть? ИМХО, нет.

Horus написал 2 года назад: # скрыть ответы

главное чтоб ыне картинки, тон рубах пофиг

Razorvi_KapbITo написал 2 года назад: #

С картинками на лице карт всё хорошо.

Razorvi_KapbITo написал 2 года назад: #

Eheon, смотря какие дефекты. Бело-серые линии на чёрном фоне рубашки карты хош не хош бросятся в глаза. Или контрастные точки. Или пару карт сильно отличающихся оттенком.

Запрашивал у Лавки несколько комплектов перепечатанных карт и из них худо-бедно собрал один хороший. Лавке за это спасибо, а печатник-исполнитель подкачал.

Возможно не повезло. Лотерея...

Glaz666 написал 2 года назад: #

Ну, где-то 1,5 месяца назад заказал игру на авито. Тираж апрель 2022.
Там основная игра и + колоды на замену, всё в пленке, новое.
В коробке все нормально оказалось, да, есть чутка разный тон рубашек, это если прям рассматривать каждую карту, но в протекторах это вообще не заметно. Запасные колоды даже не открывал.
Можно сказать, что мне повезло. Видел фото, как изображение в сторону уехало.

sergjei написал 2 года назад: #
Упущение в переводе автомы

В файлах есть перевод автомы за авторством Дм. Горынина. В переводе все отлично, но в идеале добавить пропущенное предложение по добавлению безумных изгоев в колоду автомы. В оригинале, если автома сбрасывает карту - она добавляет на верх стартовою карту, а если берет безумного изгоя, то добавляет уже изгоя на верх колоды.

PittG написал 2 года назад: #

Всем привет!
Подскажите пожалуйста где можно взять сканы жетонов воиск или версию всей игры для ПНП?

For_m_de_Hyde написал 2 года назад: # скрыть ответы
Тираж

Подскажите, пожалуйста, могут ли быть у подобных игр дополнительные тиражи? Или ждать и надеяться, в целом, бесполезно?

3e6p написал 2 года назад: #

"Лавка игр" писала, что "игра, к сожалению, больше не будет допечатываться. Из-за авторских прав это последний тираж в мире." (с)

Anrimati написал 2 года назад: #

Так она даже в ларьке возле дома пока в наличии, если в ларьке нету, то на маркетплейсах, авито и даже напрямую у лавки она есть в продаже

Sergeant82 написал 2 года назад: #

Вопрос непонятен. На маркетах новых как грязи, справа вон целая колонка "Продают", в чем проблема?)

VODKODAV написал 5 лет назад: # скрыть ответы
сколько войск размещается на первом ходу?

Еще не играл, пока только листаю правила. Setup, пункт 11. Каждый игрок размещает войска в стартовых областях. Сколько войск нужно разместить на этом этапе? По одной фигурке или целиком занять выбранную область?

GoblinAuctioneer написал 5 лет назад: #

Из английских правил:
11. Starting with the first player, each player deploys a troop in any starting site on the game map not already taken by another player.

Т.е. ставят по одному отряду(фигурке).

rembo написал 2 года назад: # скрыть ответы

узнали?

VODKODAV написал 2 года назад: #

Да) по одному отряду, ответ выше.

Chris написал 2 года назад: # скрыть ответы
Бурый увалень

Вопрос по этой карте тут уже поднимался, но я до конца не понял. Плиз, хелп)

Итак, свойство "Если действие соперника вынуждает сбросить увальня, этот соперник сбрасывает карту."

Непонятно, как это должно реализовываться.

В жизни у нас игроки, как правило, при розыгрыше сразу выкладывают карты перед собой и после этого начинают зачитывать и применять свойства. В результате, рука делающего ход игрока пуста.

И вот в какой-то момент, игрок объявляет то, что, скажем, я должен скинуть карту. У меня есть "Бурый увалень". Я принимаю решение его сбросить и я отвечаю оппоненту, что он, мол, сам должен сбросить карту.

Но карт на руке у него нет и сбрасывать как бы нечего.

Да, возможно есть карты на столе перед ним, чьи свойства он ещё не огласил. Казалось бы, можно считать их не разыгранными, картами в руке...

Но с другой стороны, для простых карт никто ничего и не оглашает. Что там оглашать, если на карте просто "мечи" или "паутина"?

В общем, подскажите, пожалуйста, как разруливается эта ситуация)

Ksedih написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, вы сами ответили на свой вопрос. По правилам, вы разыгрываете карты ПО ОДНОЙ (то есть, выкладывая их по одной физически с руки), зачитывая и выполняя свойства сверху вниз. Нельзя просто выложить все сразу, а потом зачитывать, как делаете вы. Другое дело, если он разыгрывает эту карту последней и у него больше нет карт в руке, тогда да, он ничего не скинет, так как всё уже разыграно. Но порой последовательность розыгрыша карт весьма важна.

Borgo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Было мнение, что ход игрока заканчивается на этапе добора карт. Не должен ли тогда игрок сбросить карту из тех, что добрал в конце хода?
Либо, если все будут от подобной механики отыгрывать, получается, что у увальня практически бесполезное свойство

Chris написал 2 года назад: #

Ход игрока действительно заканчивается добором карт. Это явно указано в правилах и на планшете игрока.

Но, если бы предполагалось сбрасывать одну взятых в конце хода карт, наверное написали бы...

rembo написал 2 года назад: # скрыть ответы
жетоны для власти и влияния

Почему нет жетонов для власти и влияния в коробке? Кто чем заменяет? Или просто запоминаете?

Yazychnik написал 2 года назад: #

И запоминать не надо: складываем значки на разыгранных картах - их же не надо сразу сбрасывать.

Nando написал 2 года назад: #

А зачем? Нам не сложно два раза посчитать до ~7.

deleted23987423978469 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Часто стал задумываться, что качество партии во многих карточных играх зависит от хорошего перемешивания колоды, а тут еще нужно 2 полуколоды смешивать, кто-нибудь запаривается на эту тему? Как-нибудь по особому замешиваете полуколоды?

Crazy_Murloc написал 3 года назад: #

Руками. Ничего особенно. Бывает начальный ступор, когда выходят дорогие карты на рынок и никто не может их себе позволить. Но тогда все ломятся через дешевых жриц с 2я паутинками раскачивать экономику и потом игра стремительно развивается.

Nelud написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мешать обычным способом, потом раскладывать на кучки, собирать, потом опять обычным способом. МтГ-шники раскладывают на стопки аж два раза: на 8 и на 5 стопок.

snowbody написал 3 года назад: #

Все верно. Только так можно гарантировать хорошие топдеки, отсутствие флуда и скрю, а также правильную манакурву, на темпоигре. ;)

Denigod написал 3 года назад: # скрыть ответы

Использую шафл-машинку с ручным приводом для перетасовки колод. Весело и удобно. Купил на Алике за 700 р. https://aliexpress.ru/item/1005001658347684.html?algo_pvid=null&algo_expid=null&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.3dc06c38RlLCd0&sku_id=12000029781896811

BiskviT написал 3 года назад: # скрыть ответы

А карты в обычных протекторах она перемешает?

Denigod написал 3 года назад: #

Да перемешивает

Bestarm написал 2 года назад: # скрыть ответы

а в премиумах?

Eheon написал 2 года назад: #

Тоже есть шафл машинка, но на батарейках. На 6 колод.
Использовать ее для малых колод (все что умещается в руке) вообще нет никакого смысла.
У меня 80 карт в протекторах 60 микрон в руки помещается и тасуется нормально.
В протекторах мешает, но каждая конкретная модель машинки может немного отличаться. И размер протектора может не учитываться в вашей. Так например крылья в протекторах хорошо мешаются, покорение марса в протекторах мешается похуже, иногда застревают карты (Я кстати решил эту проблему вытаскиванием приемного лотка из машинки, и стало получше)
Так вот, я немного отвлекся, машинка раскидывает по 1-2 карты с каждой стороны. Например в тиранах положив две полуколоды мы получим условно колоду "через одну". То что она делает за один проход, можно сделать в протекторах руками за одно движение (Ставятся колоды друг на друга и "вставляются" друг в друга).
Для себя сделал вывод что машинка полезна только в играх которые имеют одну большую колоду 100+ карт. Крылья, покорение марса и тп. И то ей приходится помогать, раскладывая на стопочки, потому что иначе карты которые были сверху так и останутся сверху.

Ifikl написал 3 года назад: #

Просто вдвоем с кем-то или один раскладываю на четыре кучки по очереди - по одной карте то из первой, то из второй. Есть люди, кто просто складывает из вместе, и снимает одним движением первую и последнюю карту. Ну а потом мешаешь обычным перекидывание.

Chris написал 2 года назад: # скрыть ответы
Карта "Торговец сведениями": что имеется в виду

Эффект при розыгрыше: Верните одного из своих шпионов -> Возьмите три карты

Что имеется в виду под "Возьмите три карты?"

Взять из своей колоды разыграть в этот же ход? Или, может, взять с рынка и положить в стопку сброса, как при покупке?

Shvander написал 2 года назад: #

Возьмите три верхние карты из своей колоды, можете разыграть их в тот же ход.
Для взятия карт с рынка используется термин вербовка.