С учетом всевозможных обсуждений, можно сделать следующий итог. Карту в руке по желанию можно не играть, но если решили сыграть, то должны исполнить все ее предписания, по возможности. В вашем случае, даже если нет возможности вернуть шпиона или войско соперника, можно промоутить сыгранную в этом раунде карту
наиграно больше 30 партий с жетонами из коробки, даже мысли не возникло о неудобстве или замене на миниатюры. Игру очень любим. Абсолютно бесполезная трата, как мне кажется.
Жетоны войск заменил на пластиковые евро кубы, как в пандемии (брал на алике). А шпионов заменил на 3д копии из первого тиража тиранов (брал на Авито). Там же можно и воска заказать, но на удивление, мне визуально, больше нравятся евро кубы, чем горсть щитов. Доволен как слон.
Не ведитесь на всю эту херню. Все прекрасно снимается и ставится. Воообще нет ни единого смысла переплачивать. Игра прекрасна за свои деньги ни больше ни меньше. Отыграйте 10 партий разными колодами и поймете надо оно вашей ячейке или нет. Если надо, лучше доп докупить. В нем явно больше пользы.
С миниатюрами игра выглядит наряднее и красивее. Считываемость обстановки лучше становится. Тут вопрос в цене, т.к. набор стоит как сама игра, но кроме эстетики не даёт ничего нового. Каждый решает сам. Я большой фанат Тиранов и набор миниатюр мне очень нравится, о покупке не жалею.
С миньками выглядит гораздо круче в любом случае. Из объективных параметров Жетоны можно брать с поля, но объёмные фигуры брать гораздо удобнее. цвета у фракций не самые удачные. Красный с оранжевым довольно близки по тонам. Бегло окинув поле взглядом не всегда удаётся дифференцировать, кто и где стоит.
В остальном это как и любые другие аксессуары и "реалистичные ресурсы" Делают игру приятнее, но абсолютно необходимыми не являются
Тоже, как и многим выше, показалось, что здесь как раз тот редкий случай, когда визуальное улучшательство совершенно оправдано: и за полем легче следить, и в руки брать удобнее. Помню только один столь же необходимый случай замены базовых компонентов: у меня первая редакция «Робинзона Крузо», в которой, как известно, ресурсы (дерево, шкуры, еда) – это просто маленькие кубики разных цветов. Так как в этой игре и без ресурсов кубиков и фишек достаточно, новичкам было трудно ориентироваться во всем этом многообразии. Пришлось купить реалистичные ресурсы (доски, буханки, бананы) у MeepleFoxes. Очень удачная замена оказалась. В иных же случаях, конечно, картонные монеты на металлические лучше не менять – уменьшается какое-то первозданное настольное очарование.
В качестве альтернативы миниатюрам можно рассмотреть гипер протекторы от HyperDice. Это пластиковые оправки для штатных картонных жетонов. У них один недостаток - диаметр получается немного больше места под жетон на поле, несколько жетонов рядом встают со смещением. В остальном доволен, играть с ними гораздо удобнее.
Карты пришли. Чутка разнотон есть, по колодам, но меньше, чем в первом комплекте. На паре карт на рубашке есть койки, прямо под пленкой. Второй раз менять не стану, лениво.
И у меня та же история, ещё и вкрапления краски на рубашках, не равномерный цвет, а с крапинками, на паре карт даже полоска, типа молнии. Ни дать ни взять, краплёные карты. И это на присланных на замену картах, первая партия была не лучше
Сегодня получил колоды. В целом все хорошо. Цвет не пляшет как раньше, центровка не смещена. Для меня это важно было. Разнотонность если и есть, то небольшая. По качеству получше. Хотя как Kleveta выше указал имеются коцки и потрепанность на некоторых картах. Не так страшно как раньше, но все же есть. Линером, карандашом легко подправить и сразу в протекторы. Я допустим у ру-изданий Сумерок Империи и Немезиды все тайлы (и некоторые карты) карандашом проходил. Закинул общее фото колод в раздел игры "фото и видео".
Боком грифеля карандаша. Примерно, как водят по бумаге для создания размытого фона. Если область не поддается, то аккуратно уже докрашиваю. Так чтобы белизна по боку карты была не задета и целая передняя(задняя) область тоже. Хорошо-заточенный карандаш конечно же. Где-то тонким черным линером довожу. Но это уже больше к ушатанным картам относится.
Такой медитативный процесс. Раз купил 5 колод Гвинта с пометкой "- играли 1-2 раза! как новое! - ага" и сидел потом пару месяцев залипал. Правда пятую колоду так и не доделал)
У меня в новых картах всё в порядке с оттенком рубашек. Он отличный и одинаковый. ОДНАКО, много карт с проблемной вырубкой. Играть ими можно, но визуально сильно смещены карты. А ещё много карт с вертикальной полосой в верхнем правом углу рубашки карты.
В сумме бракованных карт примерно штук 35. В итоге набору на замену нужен набор на замену...
Я решил уже не париться и смешал карты замененные с базовыми. В итоге составил колоды, где карты разных оттенков, но хоть без отметин. В конце концов если много карт разных оттенков, то ты уже никакие карты не запомнишь.
А локализации брать зарёкся. Хватит с меня. В зарубежных изданиях мне брак попадается гораздо реже и уж точно не в таких количествах.
Поддерживаю. У меня и ещё в одном наборе тоже есть карты с вертикальной полосой в правом верхнем углу. Кроме этого у части карт присутствует брак печати. Рубашки "карт на замену" сильно отличаются от первого тиража более ярким цветом, то есть смешать не получится. Видно, что завод делал "на отвяжись"
Если я правильно понял, то во всем тираже замененных карт можно увидеть брак печати в виде полосы в правом верхнем углу рубашки на картах "Кукловод" (37/40) и "Марлос Урнрейл" (39/40). Это при беглом осмотре трёх колод.
Если честно такая локализация просто позор, типографский или издательский, чей именно, я не хочу разбираться, замена карт на замену.*нервная истерика* Если фиолетовый тон им сложный поменяли бы рубашку, как гага сделала с повелителем Токио. Халтурная работа, от Лавки игр не ожидал
Чисто уточнить для себя, правильно ли я читаю и понимаю.
Из правил:
"Полный контроль над локацией Если все клетки локации заняты исключительно вашими войсками и шпионов соперника в ней нет, то вы полностью контролируете данную локацию."
Или в инглише: "You have total control of a site if all its troop spaces are filled only with your troops and no enemy spies are present."
Если в локации 4 места для размещения войск, то для полного контроля достаточно 1 ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вашего войска (и больше никого) или же ВСЕ 4 клетки должны быть под контролем игрока?
Склоняюсь к 1-му варианту, но в таком случае почему бы не написать: "Если клетки локации заняты исключительно вашими войсками и шпионов соперника в ней нет, то вы полностью контролируете данную локацию."
Слово "все" тут вовсе не обязательно и лишь сбивает. Или всё же нужно занимать именно ВСЕ ячейки для полного контроля?
Можно ли поглощать карты, которые попали во внутренний круг? Если чуть более развёрнуто, то эффект карты даёт возможность разыграть карту с рынка не покупая её, после чего эта карта с рынка поглощается, в тоже время сама эта карта на рынке предписывает приблизить сама себя. Что срабатывает по итогу? Приближение или поглощение? Или и то, и то, т.е. поглощение приближенной карты.
Или же обратный пример: Эффект карты предписывает взять карту из внутреннего круга и разыграть ее как если бы она была в руке. Если же эта карта из внутреннего круга сама себя поглощает, то что происходит дальше? Карта остается поглощенной или же я возвращаю ее в свой внутренний круг из колоды поглощения.
Спасибо. Значит в первом примере я не приближаю, поскольку приближать некого. А во втором примере я не возвращаю карту во внутренний круг по той же причине, хотя это и не приближение. Оба раза поглощение срабатывает раньше и отменяет все остальное.
Базовые , это и есть базовые в них отточеный баланс , синергия карт ,плавная работа полуколод между собой. Фанатские же , более прямолинейны , могут играть "в себя". Юголоты и Паукообразные нормально садятся на базу , а вот к Осадным есть претензии
или в правилах от Лавки, 13 страница: "В маловероятной ситуации, если на игровом поле нет ваших войск, вы можете разместить своё войско на любой пустой клетке войска на поле."
1. Когда на руке 2 безумных изгоя могу ли я сбросить одного из них чтобы избавиться от другого. 2. При игре абберации + демоны. Можно ли сбросить безумного изгоя с руки если текст карты аппонента требует сбросить карту противника. Заранее спасибо.
Сыграли сегодня первую партию на троих. Мне очень понравилось. И баланс есть, и необычайные эмоции испытываешь, когда твоя колода начинает работать) Это, кстати, первый колодострой для меня. Выиграть не получилось, но только лишь потому, что мне на мои ходы ни разу на рынок не приходили карты для перевода приспешников во внутренний круг. И вот это самый главный минус игры. Почему нельзя было добавить как действие, что ты можешь перевести разыгранные карты, уплатив их стоимость в паутинках, во внутренний круг? Так бы колода чистилась быстрее, ты бы не зависел от рынка, игра развивалась бы быстрее. Думаю, стоит ввести такой хоумрул.
Вам в колоду нежити. Сжирайте хоть все карты разом.
Приближение про другое. С ним вы не почистите колоду до удобоваримого состояния, им нужно в конце игры приближать дорогие карты, которые скорее всего не успеют еще раз прийти в руку.
я пока правила не очень хорошо помню, но сжигание карт это вроде особое действие карт, а не основное действие. Таких карт мне тоже не приходило((( Мы играли втроём. Одному как раз везло на карты с приближением приспешников. Другой постоянно сжигал сильные карты с рынка, которые не мог купить, но чтобы они тогда и не достались никому. У меня же в основном были карты на армию, как следствие я первый завершил игру, но победил тот, кто переводил приспешников во внутренний круг. У нас разница была очков в 15. Не так много, это 3-4 карты во внутреннем круге.
Честно говоря, не понимаю как возможно, то что вы описали. БОльшая часть очков собирается на контроле территории/уничтожении противника, который проворачивается как раз за счет "армий".
Приближение же довольно дорогой эффект, который либо не позволяет купить дорогие карты, либо не влияет на поле.
Мы специально проверяли в колоде дроу+драконы выйграть специализируясь на приближении невозможно (ладно невозможно это глупая крайность - практически невозможно). Вас везде отожмут на поле, а разница в ПО по картам будет не так велика т.к. не приближенные карты тоже приносят ПО. Приближение именно ситуативный эффект, который помогает получить много очков под конец игры.
А эффект пожирания в колоде зомби фактически позволяет почистить руку почти без потерь по темпу (а то и с преимуществами) за счет отсутствия ПО сожранных карт.
За территории в конце игры обычно ~20-25 очков, а за промоут я набирал ~80, к тому же он позволяет собрать небольшую колоду из сильных карт и не терять контроль над полем, очень сильный эффект, у нас в игровой ячейке даже появилась пословица - "видишь промоут - покупаешь промоут" ) Но промоут легко контрится быстрой экспансией, неоднократно проверено.
видимо мало партий сыграли, говорю как человек сыгравший 80+, с винрейтом +-70 процентов, почти всегда выигрывает темпоколода, особенно если играет полуколода нежити и\или демонов. Промоут довольно слабая механика, но у новичков она по началу кажется сильной, так как вас не зажимают на поле и не давят темпом захватывая города и локации. Когда поймете что поле это не 20-25 очков, а 40-45 + поинты за контроль города + войска противника и белые, вот тогда для вас заиграет игра новыми красками. Попробуйте как нибудь не набирать мусор в руку, а взять именно боевые карты с выставлением\размещением + поглощением своих, сразу удивитесь как это у промоута 40 очков за всю игру с колодой их, зрелище потрясающее)
- "И вот это самый главный минус игры. Почему нельзя было добавить как действие, что ты можешь перевести разыгранные карты, уплатив их стоимость в паутинках, во внутренний круг? Так бы колода чистилась быстрее, ты бы не зависел от рынка, игра развивалась бы быстрее."
Как бы это странно не звучало, но ответ уже в вашем же сообщении: потому что это ваш первый колодострой )) с опытом вы поймёте почему в колодостроях делают именно так, а не иначе )
Для меня это второй колодострой,но мне тоже не хватает такой чистки. Потому что, таких карт не много, кто первый урвал, тот и чистит свою колоду от бесполезных карт. Если вам не сложно, поделитесь своим опытом, почему так делают в колодостроях?
1. Чтобы все не играли на 1 и том же. 2. Если все будут набирать одно и тоже без ограничений- карты перестанут синергиговать, отсюда сломается весь карточный движок, у всех будет дефицит одних и тех же карт. 3. У любой стратегии есть контрстратегия, если вам не досталось того что вы хотели, значит нужно включать соображалку, напрягать извилины и искать другой вариант как победить. 4.Конкуреция за хорошие карты. Даже на этом этапе можно взять карту которая нужна оппоненту и не нужна вам, тем самым лишив его важной части колоды, это тоже элемент стратегии. 5.Чтобы не было возможности заранее просчитывать игру наперед. В игре должен быть рандом и отыгрыш от обстоятельств, то есть игра по факту, если это убрать, игра вам наскучит через 2-3 партии из-за своей предсказуемости.
Не зацикливайтесь на чистке колоды, поиграйте в поле\города\войска. Темпоколода в игре уничтожает напрочь промоут. Я зачастую побеждаю без единого промоута(чистки), ну разве что поглощения, если колода нежити. Не недооценивайте силу скорости развития и захвата территории, это очень сильная стратегия когда понимаешь как с ней победить. P.S Если у вас часто побеждает "приближатор"- вы очень долго играете. Заканчивайте игру побыстрее зажимайте оппонента и вы победите;)
Друзья, посоветуйте пожалуйста типографию в Москве для печати модульных полей
Думал распечатать на фотобумаге или картоне 120-300 г/м2 и потом наклеить на переплетённый картон
Варианты Шляпы с Полями и Board Game Pimp мне не нравятся:
- У Pimp только полный лот, а доп колоды у меня уже есть. Задники модулей (с паутиной) по дизайну мне не нравятся. И кристаллы силы приятнее в виде бижутерии с AliExpress, нежели в картоне. Покупать и продавать ненужное не хочется, без этого покупка на 4850 ради только полей мне кажется соФмнительной.
- У Шляпы модули неопреновые, мягкие. Похожи на уплотнённые лоскутки ткани и с другой стороны белые. Качество печати и общий дизайн модулей - не в моём вкусе
Типографию не посоветую. Но сам печатал на авито на глянцевой фотобумаге-самоклейке 125 г/м2, клеил на переплетный картон и сверху клеил матовую ламинационную плёнку. Плюс торцы клеем ещё обработал, получилось очень даже ничего.
Интересно, а когда будут менять бракованные карты? Есть ли у кого-нибудь информация? Всем уже поменяли по запросам все карты? У меня из 19 бракованных карт (3 прям сильный брак, где рубашки прям расцарапаны и на 14 белые точки на рубашках, про разнотон Я молчу, их не включал в брак) поменяли 2 не самые критичные. После написал на почту Лавке снова и получил ответ ждать перепечатку карт. Уже прошло 3 месяца, это было 28 декабря. Кто-нибудь в курсе будет ли производится дальнейшая замена брака? Может у кого есть примерные сроки?
Правда я включал всё - разнотон, непропечатанные карты (словно "седые", с белыми маленькими точками), потом поле у меня частично в темных местах не пропечаталось и к тому же в одном месте клей капнул и оно слиплось, а когда открывать стал - оторвался кусочек с лицевой стороны. Карты, к слову, некоторые измазаны чем-то, выглядит как варенье, но скорее всего это что-то, чем сборщики мажут пальцы, когда собирают колоды (возможно слюни =D). Вырубка вот еще очень огорчила - хрен жетоны выдавишь, все с заусенцами, но тут уж смысла жаловаться нет. Пришлось потом аккуратно ножницами подрезать. Хорошо бы Лавке больше с этой типографией дел не иметь.
Понял, у вас жёстче! У меня с жетонами не помню проблем и полем. Разнотон есть, но я попробовал поиграть и понял, что при игре совсем в глаза не кидается, но вот 17 карт прям максимально косячных имеется. Ну, ждём, надеюсь не забудутся наши заявки на сайте Лавки.
Обещали перепечатать колоды и отправить - сегодня пришел трек на 35г. видать едут только те карты которые были на фотках. - Хотя справшивал этого достаточно для примера или прям все фоткать? больше с лавкой не связываюсь.
Рука не поднимается...язык не поворачивается назвать игру плохой, но в 2023 году она вызывает как минимум противоречивые чувства. Пик популярности механики был почти 10 лет тому назад, и она была настолько широкораспространена, что спустя все это время у меня лично вызывает некоторое отторжение. Элегантная примесь контроля территории, не может отвлечь от до боли знакомого карточного движка и уже приевшихся механик и типично слабых артов. Не говоря о том, что это не первая попытка скрестить контроль территории и декбилдинг, которая добралась до моего стола. Несомневаюсь, что в 2016 году игра заслуживала свою славу, но сейчас декбилдеры эволюционировали и тиранам приходится конкурировать с множеством куда более интересных и оригинальных игр. В любом случае, хорошо, что классику издали, но искусственный хайп, созданный издателем не выдержал проверки реальностью и временем.
Например, Дюна... где декбилдинг всего лишь один из элементов и где от карт зависит места для размещения рабочих, это современная игра с миксом отточенных и провереных механик с оригинальными твистами. В какой-то мере можно сказать, что сейчас лучший декбилдинг для меня тот, где меньше самого декбилдинга:)) Тираны отправляют меня во времена доминиона и асеншена, в которые я наигрался еще очень давно. Персонально для меня механика декбилдинга очень уставшая и чтобы приносить радость должна иметь множество нововведений, которые смогут ее освежить и тираны это не тот случай....просто потому что это игра своего периода, как Талисман был лучшим данжн кроул рпг с оригинальными механиками в 70-80ых, но не сейчас...хотя я знаю людей, которые до сих пор играют с чем-то похожим на удовольствие.
А можно ещё примеров из того, что сейчас на рынке есть? Начал с "ЗИ" и они очень понравились. Потом решил дедушку "Доминиона" попробовать - показался скучным. "Конец вечности" вообще странный какой-то, цельности игры не чувствуется, кажется что кооперативность туда гвоздями прибита.
В "Конец Вечности", чтоб ощутился кооп необходим состав в 4 человека, только в этом составе у вас мало действий и приходится брать роли сапортов и способности магов действительно становятся нужными. Рынок остается прежним как и при составе на 2-х, только вот карты скупает теперь 4 человека вместо 2-ух, иногда может не достаться какой-то реликвии на чистку или самоцвета(если все начнут скупать алмазы, а их надо по 2 шт для работы эффекта, то последнему не хватит :D ) Конец вечности топ, как выйдут допы и боссы станут ещё злее, начнут наказывать за неразумно потраченные действия станет ещё интереснее.
Нам очень понравилась Долина Торговцев. Ничего, кроме декбилдинга; можно покомбить; в начале игры формируете магазин из колод разной направленности. Т.е. можете добавить конфликтных карт, можно добавить карт для халявы, карт для комбинаций и т.п. Партии по ~10-15 минут на игрока
Товарищи выше написали неплохие варианты, Долина торговцев - если нужно что-то полегче, Кланк - поазартнее, Империи - похардкорнее. Если нравятся Тираны, то может подойдет Trains.
Спасибо вам и всем кто писал выше. Буду пробовать крайности - "Долину" и "Империи". "Тиранов" решил не трогать. Жалко "Конец вечности", придётся продать, похоже. На двоих что-то совсем не идёт, а четверо нас, к сожалению, редко набирается.
Я сейчас получил талисман по матобмену и с удовольствием в него играю, а так же играю в него онлайн (с друзьями что сейчас в других городах и даже странах). При этом я не любитель америтреша, а скорее евро и колодостроя. Так что устарелость геймплея не всегда является серьезным минусом, если игра интересная. В Тиранах же колодострой не устаревший, он в них классический. А сама игра вполне себе сбалансирована. И играть в неё приятно.
Тоже не совсем понял выпад в сторону игры, которая заявлена в первую очередь как дэкбилдер, к которому в качестве доп механики прикручен контроль территорий. Вам же в дэкбилдере не нравится именно дэкбилдинг. Возможно, стоит тогда просто играть в другие игры? Далеко не все игры, где присутствует элемент дэкбилдинга, дают то самое ощущение, которое можно получить от игры в тиранов. Условные льюис и кларк, виконты западных королевств и бесконечная зима даже близко не передают тот дух колодостроя и игровой опыт, что есть в тиранах, да и далеко не всем играм, куда прикрутили дэкбилдинг, это пошло на пользу, так как механика в них не всегда раскрыта в должной степени. Я в детстве переел макарон, поэтому паста в 2023 - анахронизм. ну не знаю
Все верно говорите, а вот Magnate: The First City и Глумхевен совершенно не передают азарта монополии и талисмана. Я нигде не скрывал, что частично это моя персональная пресыщенность, но вещи не существуют в вакууме и лучше или хуже или современнее только на фоне других, поэтому опыт в данном случае считаю важным фильтром. Еще раз напишу, что игра хорошая, для тех кто жаждет классического колодостроя с небольшими изменениями в формуле или пропустил последние 10лет настольной жизни.
Вам какая именно конкретика нужна в контексте того, что я все это уже видел и не просто видел, а заиграл в усмерть?! Я начинал с МТГ и соревновательно играл в берсерк, на фоне чего время переиграл во все возможные декбилдинги, так как механика была одной из любимейших. Нооо спустя долгое время надоедает играть в посути одну и ту же игру с микро-изменениями и хочется переосмысления механики, но возможно только мне. Или вам мое мнение мешает получать удовольствие от игры, которая ,спорить не стану, весьма приятная, с другими эпитетами я буду более сдержанным.
Честно говоря, даже не интересовался, берсерк помер, потому что разрабы не могли и не хотели согласовать правила ирл берсерка и компьютерного, из-за чего возникали постоянные конфликты. У игры был хороший потенциал, а сейчас уже не интересны спортивные дисциплины, интересы настольные сместились.
Верно. Тут топикстартер сказал, что механики древние, и десять лет назад тольеотленивый не делал игру с декбиодингом. А что десять лет назад было то? Доминион с гГромокамнем да ЗИ?
Всё верно. Приблизительно то же самое написал пару лет назад здесь же. Я тогда дал ей название "Несколько Акров Звёздных Империй". Хорошая устаревшая игра. Но сделаем скидку на то, что сейчас большая часть публики на Тесере, когда мы играли в Доминион и Ассеншен, ещё в детский сад ходила (это просто факт). Поэтому им интересно. А Дюна, она реально убирает Тиранов одной левой. Этим играм не место в одной коллекции.
В Тиранов я играл еще до того как это стало мейнстримом. И сейчас играю с удовольствием. В Дюну я сыграл один раз и больше не тянет) В Дюне колодостроя - шиш да маленько. Если вам не нужен колодострой - играйте в игры без колодостроя, господи, тысячи их)
На самом деле человек написал что устал от класссического декбилдинга, а Дюна декбилдинг по стольку по скольку и за за этого она ему нравится.Откликнушиеся решили что надо выбирать, мол если не ТИРАНЫ то что!!!чтооо!Отсюда и диалог свалился в какой то выбор. Тираны все таки декбилдинг и если вам не нравится декбилдинг или надоел это норм.Если Вам нравится Дюна и не нравится Арнак это норм, если нравится Арнак но не нравится Дюна тоже нормально) Игры хорошие, но на вкус и цвет ). Единственный вывод который можно сделать,что если вам надоел декбилдинг в приницпе ,то Тираны вам не помогут открыть новые розовые горизонты.А вот игры где декбилдинг "сбоку припеку" , то возможно.
>почему я что-то должен выкинуть из коллекции Пока играйте спокойно. Вашей коллекции нету в базе на сайте настольных приставов. Так что ваших Тиранов пока не конфискуют.
Игру кстати в своё время встретили примерно также, как рунварс, фс и прочие игры, которые обрели свой статус в рф исключительно за счет пары блоггеров и случайности - норм, но не более.
Да неее, в рунах и фс топовый дизайн, механики и комплексность. В тираных даже любители темы всратый дизайн признавили + это она средней сложности. Никогда ее в один ряд с элитными гробами ФФГ не ставили)
Не соглашусь, Тираны и в 2023 году выглядят и играются хорошо и вполне прошли проверку временем. Издатель к хайпу не имеет никакого отношения. Игра была хорошо известна и до релиза Лавки игр. Сравните с той же Сабикой, которую Лавка как ни раскручивала, но но на предзаказе тираж продался не большой.
Правила этой игры можно объяснить за 15 минут, даже людям которые никогда не играли или почти не играли в настольные игры. Игровой процесс становится интуитивно понятен уже после первого хода. Поэтому, очень быстро, люди начинают просто играть и получать удовольствие, а не рыться в правилах пытаясь определить свой следующий шаг или тупить по 10 минут, натужно выбирая неоптимальное из неочевидного. При этом, игра создает ощущение объема и глубины, являясь фактически филлером. Разнообразие компонентов и механик, количество вариантов действий в свой ход, реиграбельность - всё сделано настолько сбалансированно, что достойно включения в учебник "Как правильно делать настольные игры". В ней нет практически ничего лишнего. Да, со временем, основные механики приедаются, стратегии становятся очевидными и очарование исследования чего-то нового и неизвестного проходит. Но это не вина игры, изящность и элегантность никуда не делась. Просто эта игра - как школьный учитель - аккуратно берет за руку, дает новые знания, впечатления и опыт, а потом - отпускает в большой и гораздо более сложный мир, оставляя в памяти хорошие воспоминания.
Доброго дня! Есть карта у аберраций за 4 бурый увалень. Если действие соперника вынуждает сбросить увальня , этот соперник сбрасывает карту. Не понятно и кажется неточный перевод. Те владелец увальня ничего не сбрасывает, а сбрасывает противник? Или сбрасывают оба игрока? При этом варианте карта слабоват, у противника может и не быть карт. Карты игрок-жертва сбрасывает по своему выбору, или противник тянет карту вслепую? Подскажите, люди добрые.
Карта делает то, что на ней написано. Если игрок А вынуждает игрока Б сбросить увальня, то игрок А немедленно сбрасывает карту по своему выбору. Если рука при этом уже пустая - ну что поделать.
Insane outcast (Безумный изгой) Какие у меня варианты взаимодействия с этой картой?
1) Оставить ее и ничего не делать
2)Я могу скинуть любую другую карту из моей руки на мой выбор (если это так то куда скидывать в (сыгранные карты в этом раунде) или скинуть в коробку с игрой (выходит из игры совсем)) и вернуть Insane outcast (Безумный изгой) на рынок
Я новичек пытаюсь разобраться. Объясните пож-та спасибо.
Можно ли играть карту, если нет возможности выполнить все её предписания? Желательно с ссылкой на источник.
К примеру, карта "Chosen of Lolth". Ее текст:
Return another players troop or spy.
At end of turn, promote another card played this turn.
Если бы тут была стрелочка, то и вопроса не было бы, но тут просто текст.
Могу ли я сыграть эту карту для промоута, если нет вражеского отряда или шпиона, который можно вернуть?
Как в других колодостроях с этим дела обстоят?
Если нет стрелочки, то карта выполняется настолько, насколько возможно
С учетом всевозможных обсуждений, можно сделать следующий итог. Карту в руке по желанию можно не играть, но если решили сыграть, то должны исполнить все ее предписания, по возможности. В вашем случае, даже если нет возможности вернуть шпиона или войско соперника, можно промоутить сыгранную в этом раунде карту
Поделитесь, пожалуйста, мнением: есть смысл жетоны на миниатюры поменять и, если да, то на какой вариант.
Вроде, хочется, а с другой стороны, не слишком ли загромождается поле?..
с миниатюрами щиточками которые шли в изначальной коробке (не печатные из кампании лавки) игралось супер удобно и визуально нагляднее, чем с жетонами
удобно ли также с другими миниатюрами, неофициальными хз
будет удобнее за счет того что их удобнее снимать и ставить на поле
Картонные токены с планшета снимать тяжело это правда. И игровое поле станет выглядеть более похожим на поле сражения.
Аналогично с Дюной
Как вариант, можно заменить на деревянные кубики.
наиграно больше 30 партий с жетонами из коробки, даже мысли не возникло о неудобстве или замене на миниатюры. Игру очень любим. Абсолютно бесполезная трата, как мне кажется.
Мы заменили на цветные камушки с Алика, такие ещё в Леонардо можно найти. Смотрится огненно, удобно и не так дорого как миньки.
Жетоны войск заменил на пластиковые евро кубы, как в пандемии (брал на алике).
А шпионов заменил на 3д копии из первого тиража тиранов (брал на Авито). Там же можно и воска заказать, но на удивление, мне визуально, больше нравятся евро кубы, чем горсть щитов.
Доволен как слон.
Не ведитесь на всю эту херню. Все прекрасно снимается и ставится. Воообще нет ни единого смысла переплачивать. Игра прекрасна за свои деньги ни больше ни меньше. Отыграйте 10 партий разными колодами и поймете надо оно вашей ячейке или нет. Если надо, лучше доп докупить. В нем явно больше пользы.
С миниатюрами игра выглядит наряднее и красивее. Считываемость обстановки лучше становится. Тут вопрос в цене, т.к. набор стоит как сама игра, но кроме эстетики не даёт ничего нового. Каждый решает сам. Я большой фанат Тиранов и набор миниатюр мне очень нравится, о покупке не жалею.
С миньками выглядит гораздо круче в любом случае.
Из объективных параметров
Жетоны можно брать с поля, но объёмные фигуры брать гораздо удобнее.
цвета у фракций не самые удачные. Красный с оранжевым довольно близки по тонам. Бегло окинув поле взглядом не всегда удаётся дифференцировать, кто и где стоит.
В остальном это как и любые другие аксессуары и "реалистичные ресурсы" Делают игру приятнее, но абсолютно необходимыми не являются
С миньками круче на порядок. Без них, с базовыми жетонами, поле выглядит, кмк, совсем нищебродски.
Тоже, как и многим выше, показалось, что здесь как раз тот редкий случай, когда визуальное улучшательство совершенно оправдано: и за полем легче следить, и в руки брать удобнее. Помню только один столь же необходимый случай замены базовых компонентов: у меня первая редакция «Робинзона Крузо», в которой, как известно, ресурсы (дерево, шкуры, еда) – это просто маленькие кубики разных цветов. Так как в этой игре и без ресурсов кубиков и фишек достаточно, новичкам было трудно ориентироваться во всем этом многообразии. Пришлось купить реалистичные ресурсы (доски, буханки, бананы) у MeepleFoxes. Очень удачная замена оказалась. В иных же случаях, конечно, картонные монеты на металлические лучше не менять – уменьшается какое-то первозданное настольное очарование.
В качестве альтернативы миниатюрам можно рассмотреть гипер протекторы от HyperDice. Это пластиковые оправки для штатных картонных жетонов. У них один недостаток - диаметр получается немного больше места под жетон на поле, несколько жетонов рядом встают со смещением. В остальном доволен, играть с ними гораздо удобнее.
Выставлять при старте войска игроки должны в разные локации или могут в одну?
В разные чёрные локации.
Получил кто карты на замену? Исправились?
Карты пришли. Чутка разнотон есть, по колодам, но меньше, чем в первом комплекте. На паре карт на рубашке есть койки, прямо под пленкой. Второй раз менять не стану, лениво.
И у меня та же история, ещё и вкрапления краски на рубашках, не равномерный цвет, а с крапинками, на паре карт даже полоска, типа молнии. Ни дать ни взять, краплёные карты. И это на присланных на замену картах, первая партия была не лучше
Сегодня получил колоды. В целом все хорошо. Цвет не пляшет как раньше, центровка не смещена. Для меня это важно было.
Разнотонность если и есть, то небольшая. По качеству получше. Хотя как Kleveta выше указал имеются коцки и потрепанность на некоторых картах. Не так страшно как раньше, но все же есть. Линером, карандашом легко подправить и сразу в протекторы. Я допустим у ру-изданий Сумерок Империи и Немезиды все тайлы (и некоторые карты) карандашом проходил.
Закинул общее фото колод в раздел игры "фото и видео".
А как вы карандашом карты с коцками правите? Закрашиваете всю карту, её часть или на коцки карандашом нажимаете?
Боком грифеля карандаша. Примерно, как водят по бумаге для создания размытого фона.
Если область не поддается, то аккуратно уже докрашиваю. Так чтобы белизна по боку карты была не задета и целая передняя(задняя) область тоже. Хорошо-заточенный карандаш конечно же. Где-то тонким черным линером довожу. Но это уже больше к ушатанным картам относится.
Такой медитативный процесс. Раз купил 5 колод Гвинта с пометкой "- играли 1-2 раза! как новое! - ага" и сидел потом пару месяцев залипал. Правда пятую колоду так и не доделал)
Спасибо за ответы!
У меня в новых картах всё в порядке с оттенком рубашек. Он отличный и одинаковый. ОДНАКО, много карт с проблемной вырубкой. Играть ими можно, но визуально сильно смещены карты. А ещё много карт с вертикальной полосой в верхнем правом углу рубашки карты.
В сумме бракованных карт примерно штук 35. В итоге набору на замену нужен набор на замену...
Я решил уже не париться и смешал карты замененные с базовыми. В итоге составил колоды, где карты разных оттенков, но хоть без отметин. В конце концов если много карт разных оттенков, то ты уже никакие карты не запомнишь.
А локализации брать зарёкся. Хватит с меня. В зарубежных изданиях мне брак попадается гораздо реже и уж точно не в таких количествах.
Поддерживаю. У меня и ещё в одном наборе тоже есть карты с вертикальной полосой в правом верхнем углу. Кроме этого у части карт присутствует брак печати. Рубашки "карт на замену" сильно отличаются от первого тиража более ярким цветом, то есть смешать не получится. Видно, что завод делал "на отвяжись"
Если я правильно понял, то во всем тираже замененных карт можно увидеть брак печати в виде полосы в правом верхнем углу рубашки на картах "Кукловод" (37/40) и "Марлос Урнрейл" (39/40). Это при беглом осмотре трёх колод.
Если честно такая локализация просто позор, типографский или издательский, чей именно, я не хочу разбираться, замена карт на замену.*нервная истерика*
Если фиолетовый тон им сложный поменяли бы рубашку, как гага сделала с повелителем Токио. Халтурная работа, от Лавки игр не ожидал
Чисто уточнить для себя, правильно ли я читаю и понимаю.
Из правил:
"Полный контроль над локацией
Если все клетки локации заняты исключительно вашими войсками и шпионов соперника в ней нет, то вы полностью контролируете данную локацию."
Или в инглише: "You have total control of a site if all its troop spaces are filled only with your troops and no enemy spies are present."
Если в локации 4 места для размещения войск, то для полного контроля достаточно 1 ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вашего войска (и больше никого) или же ВСЕ 4 клетки должны быть под контролем игрока?
Склоняюсь к 1-му варианту, но в таком случае почему бы не написать: "Если клетки локации заняты исключительно вашими войсками и шпионов соперника в ней нет, то вы полностью контролируете данную локацию."
Слово "все" тут вовсе не обязательно и лишь сбивает. Или всё же нужно занимать именно ВСЕ ячейки для полного контроля?
Все - это все
Спасибо, правильно значит усомнился.
Ты должен занимать все ячейки. Если не все, то это просто контроль.
Спасибо. Это немного меняет ход игры)) делает ее менее рискованной и более прагматичной что-ли)
Можно ли поглощать карты, которые попали во внутренний круг?
Если чуть более развёрнуто, то эффект карты даёт возможность разыграть карту с рынка не покупая её, после чего эта карта с рынка поглощается, в тоже время сама эта карта на рынке предписывает приблизить сама себя. Что срабатывает по итогу? Приближение или поглощение? Или и то, и то, т.е. поглощение приближенной карты.
Или же обратный пример:
Эффект карты предписывает взять карту из внутреннего круга и разыграть ее как если бы она была в руке. Если же эта карта из внутреннего круга сама себя поглощает, то что происходит дальше? Карта остается поглощенной или же я возвращаю ее в свой внутренний круг из колоды поглощения.
уточнение по примеру 2: взять карту из внутреннего круга, разыграть её и вернуть обратно во внутренний круг.
Приближение работает только если карта в конце хода находится в зоне разыгранных карт. Если вы ее до этого поглотили - она останется поглощенной
Спасибо.
Значит в первом примере я не приближаю, поскольку приближать некого. А во втором примере я не возвращаю карту во внутренний круг по той же причине, хотя это и не приближение. Оба раза поглощение срабатывает раньше и отменяет все остальное.
Привет! Кто-то брал орг maify и миньки от инженерных решений? Хочется узнать, ок ли помещаются
Кто-нибудь уже наиграл приличное количество партий фанатскими колодами? Есть интересные варианты или базовые 6 шт не хуже?
Базовые , это и есть базовые в них отточеный баланс , синергия карт ,плавная работа полуколод между собой. Фанатские же , более прямолинейны , могут играть "в себя". Юголоты и Паукообразные нормально садятся на базу , а вот к Осадным есть претензии
выставить туда где есть влияние( шпион ) или в любой черный город, настолько помню. Но это крайне редком случае вобще происходит
Если это игра на двоих - игрок без воинов может сдаваться смело. А если на троих - может сдаваться и тот, кто активно убирал.
Неверный ответ, часто бывают ситуации, когда войнов выставленных нет, но круб приближенных забит вкусными очками гарантирующих победу
Ничего страшного. В правилах написано, что можно выставлять в любое свободное место на поле, не обязательно в чёрную локацию.
Серьезно?! А можно узнать конкретно, где это написано?
Английские правила, 12 страница:
Though unlikely, if you have no troops on the game map, you may deploy anywhere on the board in an empty troop space.
или в правилах от Лавки, 13 страница:
"В маловероятной ситуации, если на игровом поле нет ваших войск, вы можете разместить своё войско на любой пустой клетке войска на поле."
значит можешь выставлять новых куда угодно, а если и в запасе нет, то значит последний раунд
1. Когда на руке 2 безумных изгоя могу ли я сбросить одного из них чтобы избавиться от другого.
2. При игре абберации + демоны. Можно ли сбросить безумного изгоя с руки если текст карты аппонента требует сбросить карту противника.
Заранее спасибо.
да на оба вопроса
Сыграли сегодня первую партию на троих. Мне очень понравилось. И баланс есть, и необычайные эмоции испытываешь, когда твоя колода начинает работать) Это, кстати, первый колодострой для меня. Выиграть не получилось, но только лишь потому, что мне на мои ходы ни разу на рынок не приходили карты для перевода приспешников во внутренний круг. И вот это самый главный минус игры. Почему нельзя было добавить как действие, что ты можешь перевести разыгранные карты, уплатив их стоимость в паутинках, во внутренний круг? Так бы колода чистилась быстрее, ты бы не зависел от рынка, игра развивалась бы быстрее. Думаю, стоит ввести такой хоумрул.
Вам в колоду нежити. Сжирайте хоть все карты разом.
Приближение про другое. С ним вы не почистите колоду до удобоваримого состояния, им нужно в конце игры приближать дорогие карты, которые скорее всего не успеют еще раз прийти в руку.
я пока правила не очень хорошо помню, но сжигание карт это вроде особое действие карт, а не основное действие. Таких карт мне тоже не приходило(((
Мы играли втроём. Одному как раз везло на карты с приближением приспешников. Другой постоянно сжигал сильные карты с рынка, которые не мог купить, но чтобы они тогда и не достались никому. У меня же в основном были карты на армию, как следствие я первый завершил игру, но победил тот, кто переводил приспешников во внутренний круг. У нас разница была очков в 15. Не так много, это 3-4 карты во внутреннем круге.
Честно говоря, не понимаю как возможно, то что вы описали. БОльшая часть очков собирается на контроле территории/уничтожении противника, который проворачивается как раз за счет "армий".
Приближение же довольно дорогой эффект, который либо не позволяет купить дорогие карты, либо не влияет на поле.
Мы специально проверяли в колоде дроу+драконы выйграть специализируясь на приближении невозможно (ладно невозможно это глупая крайность - практически невозможно). Вас везде отожмут на поле, а разница в ПО по картам будет не так велика т.к. не приближенные карты тоже приносят ПО. Приближение именно ситуативный эффект, который помогает получить много очков под конец игры.
А эффект пожирания в колоде зомби фактически позволяет почистить руку почти без потерь по темпу (а то и с преимуществами) за счет отсутствия ПО сожранных карт.
За территории в конце игры обычно ~20-25 очков, а за промоут я набирал ~80, к тому же он позволяет собрать небольшую колоду из сильных карт и не терять контроль над полем, очень сильный эффект, у нас в игровой ячейке даже появилась пословица - "видишь промоут - покупаешь промоут" )
Но промоут легко контрится быстрой экспансией, неоднократно проверено.
"Но промоут легко контрится быстрой экспансией, неоднократно проверено." Читаю это как, промоут силен когда никто ничего на поле не делает.
На чистом промоуте ресурсов не хватает даже на банальную зачистку белых войск или покупку карт 6-7+.
Но у меня мало наиграно, может вы и правы. Пробовать тем не менее больше не буду, отвратительный был опыт.
а в чем отвратительность заключалась, не поделитесь?
видимо мало партий сыграли, говорю как человек сыгравший 80+, с винрейтом +-70 процентов, почти всегда выигрывает темпоколода, особенно если играет полуколода нежити и\или демонов. Промоут довольно слабая механика, но у новичков она по началу кажется сильной, так как вас не зажимают на поле и не давят темпом захватывая города и локации. Когда поймете что поле это не 20-25 очков, а 40-45 + поинты за контроль города + войска противника и белые, вот тогда для вас заиграет игра новыми красками. Попробуйте как нибудь не набирать мусор в руку, а взять именно боевые карты с выставлением\размещением + поглощением своих, сразу удивитесь как это у промоута 40 очков за всю игру с колодой их, зрелище потрясающее)
- "И вот это самый главный минус игры. Почему нельзя было добавить как действие, что ты можешь перевести разыгранные карты, уплатив их стоимость в паутинках, во внутренний круг? Так бы колода чистилась быстрее, ты бы не зависел от рынка, игра развивалась бы быстрее."
Как бы это странно не звучало, но ответ уже в вашем же сообщении: потому что это ваш первый колодострой ))
с опытом вы поймёте почему в колодостроях делают именно так, а не иначе )
Для меня это второй колодострой,но мне тоже не хватает такой чистки. Потому что, таких карт не много, кто первый урвал, тот и чистит свою колоду от бесполезных карт. Если вам не сложно, поделитесь своим опытом, почему так делают в колодостроях?
Как правило - чистка колоды это только одна из тактик, есть и другие
1. Чтобы все не играли на 1 и том же.
2. Если все будут набирать одно и тоже без ограничений- карты перестанут синергиговать, отсюда сломается весь карточный движок, у всех будет дефицит одних и тех же карт.
3. У любой стратегии есть контрстратегия, если вам не досталось того что вы хотели, значит нужно включать соображалку, напрягать извилины и искать другой вариант как победить.
4.Конкуреция за хорошие карты. Даже на этом этапе можно взять карту которая нужна оппоненту и не нужна вам, тем самым лишив его важной части колоды, это тоже элемент стратегии.
5.Чтобы не было возможности заранее просчитывать игру наперед. В игре должен быть рандом и отыгрыш от обстоятельств, то есть игра по факту, если это убрать, игра вам наскучит через 2-3 партии из-за своей предсказуемости.
Не зацикливайтесь на чистке колоды, поиграйте в поле\города\войска. Темпоколода в игре уничтожает напрочь промоут. Я зачастую побеждаю без единого промоута(чистки), ну разве что поглощения, если колода нежити. Не недооценивайте силу скорости развития и захвата территории, это очень сильная стратегия когда понимаешь как с ней победить.
P.S Если у вас часто побеждает "приближатор"- вы очень долго играете. Заканчивайте игру побыстрее зажимайте оппонента и вы победите;)
Может кто видел, на просторах ютуба, обзор правил или летсплей по фанатским допам?
Друзья, посоветуйте пожалуйста типографию в Москве для печати модульных полей
Думал распечатать на фотобумаге или картоне 120-300 г/м2 и потом наклеить на переплетённый картон
Варианты Шляпы с Полями и Board Game Pimp мне не нравятся:
- У Pimp только полный лот, а доп колоды у меня уже есть. Задники модулей (с паутиной) по дизайну мне не нравятся.
И кристаллы силы приятнее в виде бижутерии с AliExpress, нежели в картоне.
Покупать и продавать ненужное не хочется, без этого покупка на 4850 ради только полей мне кажется соФмнительной.
- У Шляпы модули неопреновые, мягкие. Похожи на уплотнённые лоскутки ткани и с другой стороны белые. Качество печати и общий дизайн модулей - не в моём вкусе
Типографию не посоветую. Но сам печатал на авито на глянцевой фотобумаге-самоклейке 125 г/м2, клеил на переплетный картон и сверху клеил матовую ламинационную плёнку. Плюс торцы клеем ещё обработал, получилось очень даже ничего.
Интересно, а когда будут менять бракованные карты? Есть ли у кого-нибудь информация? Всем уже поменяли по запросам все карты? У меня из 19 бракованных карт (3 прям сильный брак, где рубашки прям расцарапаны и на 14 белые точки на рубашках, про разнотон Я молчу, их не включал в брак) поменяли 2 не самые критичные. После написал на почту Лавке снова и получил ответ ждать перепечатку карт. Уже прошло 3 месяца, это было 28 декабря. Кто-нибудь в курсе будет ли производится дальнейшая замена брака? Может у кого есть примерные сроки?
Поговаривают, что с ближайшей массовой рассылкой предзаказаов отправят, если форму заполняли. Я писал в службу поддержки.
Правда я включал всё - разнотон, непропечатанные карты (словно "седые", с белыми маленькими точками), потом поле у меня частично в темных местах не пропечаталось и к тому же в одном месте клей капнул и оно слиплось, а когда открывать стал - оторвался кусочек с лицевой стороны. Карты, к слову, некоторые измазаны чем-то, выглядит как варенье, но скорее всего это что-то, чем сборщики мажут пальцы, когда собирают колоды (возможно слюни =D).
Вырубка вот еще очень огорчила - хрен жетоны выдавишь, все с заусенцами, но тут уж смысла жаловаться нет. Пришлось потом аккуратно ножницами подрезать. Хорошо бы Лавке больше с этой типографией дел не иметь.
Понял, у вас жёстче! У меня с жетонами не помню проблем и полем. Разнотон есть, но я попробовал поиграть и понял, что при игре совсем в глаза не кидается, но вот 17 карт прям максимально косячных имеется. Ну, ждём, надеюсь не забудутся наши заявки на сайте Лавки.
Обещали перепечатать колоды и отправить - сегодня пришел трек на 35г. видать едут только те карты которые были на фотках. - Хотя справшивал этого достаточно для примера или прям все фоткать? больше с лавкой не связываюсь.
Всё в порядке!! Перепечатают и заменят все колоды. Но бумага такая тонкая, что бандероль не превысит 35 грамм))
Рука не поднимается...язык не поворачивается назвать игру плохой, но в 2023 году она вызывает как минимум противоречивые чувства. Пик популярности механики был почти 10 лет тому назад, и она была настолько широкораспространена, что спустя все это время у меня лично вызывает некоторое отторжение. Элегантная примесь контроля территории, не может отвлечь от до боли знакомого карточного движка и уже приевшихся механик и типично слабых артов. Не говоря о том, что это не первая попытка скрестить контроль территории и декбилдинг, которая добралась до моего стола. Несомневаюсь, что в 2016 году игра заслуживала свою славу, но сейчас декбилдеры эволюционировали и тиранам приходится конкурировать с множеством куда более интересных и оригинальных игр. В любом случае, хорошо, что классику издали, но искусственный хайп, созданный издателем не выдержал проверки реальностью и временем.
А какие на ваш взгляд более интересные и оригинальные декбилдеры?
Например, Дюна... где декбилдинг всего лишь один из элементов и где от карт зависит места для размещения рабочих, это современная игра с миксом отточенных и провереных механик с оригинальными твистами. В какой-то мере можно сказать, что сейчас лучший декбилдинг для меня тот, где меньше самого декбилдинга:)) Тираны отправляют меня во времена доминиона и асеншена, в которые я наигрался еще очень давно. Персонально для меня механика декбилдинга очень уставшая и чтобы приносить радость должна иметь множество нововведений, которые смогут ее освежить и тираны это не тот случай....просто потому что это игра своего периода, как Талисман был лучшим данжн кроул рпг с оригинальными механиками в 70-80ых, но не сейчас...хотя я знаю людей, которые до сих пор играют с чем-то похожим на удовольствие.
А можно ещё примеров из того, что сейчас на рынке есть? Начал с "ЗИ" и они очень понравились. Потом решил дедушку "Доминиона" попробовать - показался скучным. "Конец вечности" вообще странный какой-то, цельности игры не чувствуется, кажется что кооперативность туда гвоздями прибита.
В "Конец Вечности", чтоб ощутился кооп необходим состав в 4 человека, только в этом составе у вас мало действий и приходится брать роли сапортов и способности магов действительно становятся нужными. Рынок остается прежним как и при составе на 2-х, только вот карты скупает теперь 4 человека вместо 2-ух, иногда может не достаться какой-то реликвии на чистку или самоцвета(если все начнут скупать алмазы, а их надо по 2 шт для работы эффекта, то последнему не хватит :D )
Конец вечности топ, как выйдут допы и боссы станут ещё злее, начнут наказывать за неразумно потраченные действия станет ещё интереснее.
Кланк, Арнак, новые допы к Доминиону (выходят до сих пор), клон ЗИ - Hero realms, Громокамень наверно щас можно занедорого достать, Империи: Классика
Нам очень понравилась Долина Торговцев. Ничего, кроме декбилдинга; можно покомбить; в начале игры формируете магазин из колод разной направленности. Т.е. можете добавить конфликтных карт, можно добавить карт для халявы, карт для комбинаций и т.п.
Партии по ~10-15 минут на игрока
Товарищи выше написали неплохие варианты, Долина торговцев - если нужно что-то полегче, Кланк - поазартнее, Империи - похардкорнее. Если нравятся Тираны, то может подойдет Trains.
Спасибо вам и всем кто писал выше. Буду пробовать крайности - "Долину" и "Империи". "Тиранов" решил не трогать. Жалко "Конец вечности", придётся продать, похоже. На двоих что-то совсем не идёт, а четверо нас, к сожалению, редко набирается.
Очень зря. Тираны играются хорошо любым составом ну и сама игра отличная.
Пробуйте тогда абсолютные крайности - старкрафт и магорыцаря.
Я сейчас получил талисман по матобмену и с удовольствием в него играю, а так же играю в него онлайн (с друзьями что сейчас в других городах и даже странах).
При этом я не любитель америтреша, а скорее евро и колодостроя. Так что устарелость геймплея не всегда является серьезным минусом, если игра интересная. В Тиранах же колодострой не устаревший, он в них классический. А сама игра вполне себе сбалансирована. И играть в неё приятно.
Тоже не совсем понял выпад в сторону игры, которая заявлена в первую очередь как дэкбилдер, к которому в качестве доп механики прикручен контроль территорий. Вам же в дэкбилдере не нравится именно дэкбилдинг. Возможно, стоит тогда просто играть в другие игры?
Далеко не все игры, где присутствует элемент дэкбилдинга, дают то самое ощущение, которое можно получить от игры в тиранов. Условные льюис и кларк, виконты западных королевств и бесконечная зима даже близко не передают тот дух колодостроя и игровой опыт, что есть в тиранах, да и далеко не всем играм, куда прикрутили дэкбилдинг, это пошло на пользу, так как механика в них не всегда раскрыта в должной степени.
Я в детстве переел макарон, поэтому паста в 2023 - анахронизм. ну не знаю
"Я в детстве переел макарон, поэтому паста в 2023 - анахронизм." - отлично!
Все верно говорите, а вот Magnate: The First City и Глумхевен совершенно не передают азарта монополии и талисмана. Я нигде не скрывал, что частично это моя персональная пресыщенность, но вещи не существуют в вакууме и лучше или хуже или современнее только на фоне других, поэтому опыт в данном случае считаю важным фильтром. Еще раз напишу, что игра хорошая, для тех кто жаждет классического колодостроя с небольшими изменениями в формуле или пропустил последние 10лет настольной жизни.
Обожаю общие слова без всякой конкретики!
Это мой первый декбилдер с контролем территории и он играется свежо и приятно.
Вам какая именно конкретика нужна в контексте того, что я все это уже видел и не просто видел, а заиграл в усмерть?! Я начинал с МТГ и соревновательно играл в берсерк, на фоне чего время переиграл во все возможные декбилдинги, так как механика была одной из любимейших. Нооо спустя долгое время надоедает играть в посути одну и ту же игру с микро-изменениями и хочется переосмысления механики, но возможно только мне. Или вам мое мнение мешает получать удовольствие от игры, которая ,спорить не стану, весьма приятная, с другими эпитетами я буду более сдержанным.
А как относитесь к перезапуску "Берсерка"? Стоит ли в это влезать?
В стародавние времена не играл, ностальгии нет.
Честно говоря, даже не интересовался, берсерк помер, потому что разрабы не могли и не хотели согласовать правила ирл берсерка и компьютерного, из-за чего возникали постоянные конфликты. У игры был хороший потенциал, а сейчас уже не интересны спортивные дисциплины, интересы настольные сместились.
Верно ли, что когда настольщик говорит об устаревших механиках, он просто наигрался именно в эту конкретную игру?
Верно. Тут топикстартер сказал, что механики древние, и десять лет назад тольеотленивый не делал игру с декбиодингом. А что десять лет назад было то? Доминион с гГромокамнем да ЗИ?
и много лентяев :)
еще Ascention =)
Не было его.
Я ещё разве что Эминент Домейн вспомнил.
Что значит не было? А где же он был-то?)
У него год выхода - 2010
https://tesera.ru/game/ascension/
Он раньше ЗИ появился
Может вы уже насытились декбилдингом и вам стоит обратить внимание на другие механики и отдохнуть от колодостроя?
Всё верно. Приблизительно то же самое написал пару лет назад здесь же. Я тогда дал ей название "Несколько Акров Звёздных Империй".
Хорошая устаревшая игра. Но сделаем скидку на то, что сейчас большая часть публики на Тесере, когда мы играли в Доминион и Ассеншен, ещё в детский сад ходила (это просто факт). Поэтому им интересно.
А Дюна, она реально убирает Тиранов одной левой. Этим играм не место в одной коллекции.
В Тиранов я играл еще до того как это стало мейнстримом. И сейчас играю с удовольствием. В Дюну я сыграл один раз и больше не тянет) В Дюне колодостроя - шиш да маленько. Если вам не нужен колодострой - играйте в игры без колодостроя, господи, тысячи их)
У меня в одной коллекции и Дюна и Тираны и Арнак. Во всё играю, что я делаю не так?) почему я что-то должен выкинуть из коллекции
Аналогично, только Арнака нет - тема не нравиться. И в Тиранов и Дюну с удовольствием играем.
На самом деле человек написал что устал от класссического декбилдинга, а Дюна декбилдинг по стольку по скольку и за за этого она ему нравится.Откликнушиеся решили что надо выбирать, мол если не ТИРАНЫ то что!!!чтооо!Отсюда и диалог свалился в какой то выбор.
Тираны все таки декбилдинг и если вам не нравится декбилдинг или надоел это норм.Если Вам нравится Дюна и не нравится Арнак это норм, если нравится Арнак но не нравится Дюна тоже нормально)
Игры хорошие, но на вкус и цвет ).
Единственный вывод который можно сделать,что если вам надоел декбилдинг в приницпе ,то Тираны вам не помогут открыть новые розовые горизонты.А вот игры где декбилдинг "сбоку припеку" , то возможно.
Приятно, что хоть кто-то понимает написаное))
Тогда почему не Вечная зима?
>почему я что-то должен выкинуть из коллекции
Пока играйте спокойно. Вашей коллекции нету в базе на сайте настольных приставов. Так что ваших Тиранов пока не конфискуют.
Игру кстати в своё время встретили примерно также, как рунварс, фс и прочие игры, которые обрели свой статус в рф исключительно за счет пары блоггеров и случайности - норм, но не более.
Да неее, в рунах и фс топовый дизайн, механики и комплексность. В тираных даже любители темы всратый дизайн признавили + это она средней сложности. Никогда ее в один ряд с элитными гробами ФФГ не ставили)
Да лан, хотя бы от дайс тауэр обзорчики глянуть - все три абсолютно одинаковые, как и на кучу других игр тех лет
Тираны, Руны и ФС - одинаковые? Ну ладно Руны и ФС - там развитие идеи, но Тираны... лол
Про обзоры написано, а не про игры
Не соглашусь, Тираны и в 2023 году выглядят и играются хорошо и вполне прошли проверку временем. Издатель к хайпу не имеет никакого отношения. Игра была хорошо известна и до релиза Лавки игр. Сравните с той же Сабикой, которую Лавка как ни раскручивала, но но на предзаказе тираж продался не большой.
Правила этой игры можно объяснить за 15 минут, даже людям которые никогда не играли или почти не играли в настольные игры.
Игровой процесс становится интуитивно понятен уже после первого хода. Поэтому, очень быстро, люди начинают просто играть и получать удовольствие, а не рыться в правилах пытаясь определить свой следующий шаг или тупить по 10 минут, натужно выбирая неоптимальное из неочевидного.
При этом, игра создает ощущение объема и глубины, являясь фактически филлером.
Разнообразие компонентов и механик, количество вариантов действий в свой ход, реиграбельность - всё сделано настолько сбалансированно, что достойно включения в учебник "Как правильно делать настольные игры". В ней нет практически ничего лишнего.
Да, со временем, основные механики приедаются, стратегии становятся очевидными и очарование исследования чего-то нового и неизвестного проходит. Но это не вина игры, изящность и элегантность никуда не делась.
Просто эта игра - как школьный учитель - аккуратно берет за руку, дает новые знания, впечатления и опыт, а потом - отпускает в большой и гораздо более сложный мир, оставляя в памяти хорошие воспоминания.
Доброго дня! Есть карта у аберраций за 4 бурый увалень. Если действие соперника вынуждает сбросить увальня , этот соперник сбрасывает карту. Не понятно и кажется неточный перевод. Те владелец увальня ничего не сбрасывает, а сбрасывает противник? Или сбрасывают оба игрока? При этом варианте карта слабоват, у противника может и не быть карт. Карты игрок-жертва сбрасывает по своему выбору, или противник тянет карту вслепую? Подскажите, люди добрые.
Карта делает то, что на ней написано. Если игрок А вынуждает игрока Б сбросить увальня, то игрок А немедленно сбрасывает карту по своему выбору. Если рука при этом уже пустая - ну что поделать.
Спасибо.
Insane outcast (Безумный изгой)
Какие у меня варианты взаимодействия с этой картой?
1) Оставить ее и ничего не делать
2)Я могу скинуть любую другую карту из моей руки на мой выбор (если это так то куда скидывать в (сыгранные карты в этом раунде) или скинуть в коробку с игрой (выходит из игры совсем)) и вернуть Insane outcast (Безумный изгой) на рынок
Я новичек пытаюсь разобраться.
Объясните пож-та спасибо.
Все верно. Во втором случае вы сбрасываете карту просто в свой сброс, без розыгрыша эффекта
Вот еще вопрос
Если мне пришло Две такие карты Могу я одну скинуть в свой сброс а другую вернуть в Магазин?)
Да
Недавно видел сбор на централизованную печать допов. Но забыл где. Поделитесь ссылкой.
https://vk.com/boardgamepimp?w=wall-174731090_3602