Карнеги

Carnegie, 2022

свернуть все темы
LeHook написал полмесяца назад: # скрыть ответы
Я не робот

Три раза начинал партию против автомы на БГА и все три раза бросил. Видимо, не моё. При игре складывается ощущение, что я очень слабый компьютер, которому поставили задачу рассчитать оптимальный ход, но мощностей не хватает, процессор перегревается и компьютер идёт на перезагрузку. именно в этот момент я покидаю игру)

Undergiven написал полмесяца назад: #

Это называется BSOD. Blue Screen Of Death)
Смехахнул, лайк прожал! =)

Anatoly17 написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Пожертвования

Вопрос: в один раунд игроком можно сделать сколько угодно пожертвований (понятно, что в порядке очереди) или строго одно? Вроде не увидел в правилах ограничения на одно пожертвование в раунд.

blorm написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Строго одно (стр. 14 правил).

Anatoly17 написал полтора месяца назад: #

Спасибо, увидел.

fortythree написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

подскажите по правилам:
в отделах только активация стоит денег (перевести мипла в вертикальное состояние), за действие с этой клетки стоимости под ним я уже не плачу?
2) я активирую 1 миплом перемещение, он может сам двигаться?

blorm написал 2 месяца назад: #

1) Только активация.
2) Может.

makemake написал полгода назад: # скрыть ответы
Обзор

Снял видеообзор, опишу здесь коротко основные впечатления, а также добавлю пару мыслей, о которых забыл рассказать в видео. В комментарии ниже я уже сравнивал Карнеги с Пуэрто-Рико, из которой автор взял не только механику выбора роли, но и элементы личного планшета с работниками в отделах (плантациях и зданиях). Механика пожертвований (выбора критериев для финального скоринга) напомнила мне другую любимую игру Ниппон. Настолка очень понравилась, это именно тот тип игр, который я люблю: с тщательно интегрированной темой (как и другой игре автора, Труа), плотным взаимодействием, элегантным не перегруженным компонентами и правилами геймплеем. Игра прекрасно масштабируется. К сожалению, качество деревянных компонентов в нашей коробке ниже среднего: пришлось стачивать шестерёнку напильником, некоторые диски и миплы кривые, а один шестигранник действий оказался слегка семигранником. Я не большой фанат О'Тула, но здесь оформление отлично подходит под тему и исторический период, иллюстрации и инфографика выглядят очень хорошо и уместно. Я однозначно рекомендую Карнеги фанатам Брасса. Ланкашир и других экономических стратегий. Однако эта игра не для всех, кому-то она может показаться однообразной, лишённой различных способов получения очков, закрытой информации и капельки рандома. Ссылка на обзор: https://youtu.be/dncMwBexsyM

Solarius написал полгода назад: #

Про качество поддерживаю, хотя судя по вашему описанию, жаловаться мне не на что, разве на некоторых планшетах странные царапины были и несколько дисков, словно подпилены снизу. На БГГ в части компонентов на Quined льют котлы со смолой и ядрами закидывают, впрочем - представители издателя дают обратную связь и даже меняют брак. В нашем случае такого не будет разумеется.
В части ожидания геймплея, Карнеги не разочаровал, хотя после Черного ангела, опасался. Для меня это игра года точно.

KLL написал полгода назад: # скрыть ответы

Nippon, по моему самая лучшая экономическая стратегия! Стоит ли брать Карнеги?

makemake написал 4 месяца назад: #

Да, однозначно стоит. Тем более, что локализация будет. Игры очень разные, похожий только финальный скоринг по выбранным критериям.

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Хоть кому то удавалось победить эту сволочь Эндрю на БГА? Я уже отыграл партий 20 ... все слил, даже не понимаю, что я делаю не так 😄 или он там читерский этот бот? Вообще кому сколько очков удается набрать? У меня рекорд очков 110 не больше.. в общем игра конечно занятная 🙂

sputnik1818 написал полгода назад: # скрыть ответы

Вызов принят. Смотрю видеоправила)

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Если сможете его победить, то это респект 🙂 а может я просто еще не понял, как там лучше оптимизировать свое производство.. но все равно больше 110 очков я пока не набирал и не удавалось соединить все города - бот постоянно с этим подрезает жестко 🙂

makemake написал 4 месяца назад: #

Пока уже второй месяц жду из Голландии свою делюкс-коробку, восстановил регистрацию на БГА и сыграл там первую партию соло в Карнеги, интересно! Нормальный уровень сложности. Победил со счётом 159-127. Соединил все города (нужно в самом начале партии сразу смотреть узкие места и забивать их, оставляя на потом простое). Основную часть очков получил на пожертвованиях (у меня были отделы для донатов поверх диска соперника и скидки на донаты). Надо теперь на харде попробовать : ) Потом ещё двух китайцев вынес в быстрой партии, впервые смог прокачать все 4 региональных трека до максимума, благодаря отделу с наукой +7.

BioWolf написал полгода назад: #

Если что у меня стоит соло трудность не легкий, а нормальный

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Поставил рекорд по очкам 113, соединив все города, но автому так и не обыграл 🤦‍♂️ он у меня набирает не менее 140 очков

sputnik1818 написал полгода назад: # скрыть ответы

за 2 партии максимум 72 очка. Но в первой партии я просто изучал правила. Вторую ударился в очки науки. Переборщил) Ну игра, конечно, мутноватая. Надо разобраться как там максимизировать очки и как в принципе эффективно ходить

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Там надо себя обеспечить сотрудниками как можно быстрее, для этого есть несколько вариантов 🙂 я еще пытался сперва действовать так, чтобы не пропускать активаций бонусов при снятии мипла с командировки.. то есть размещал хотя бы по 1 в разные регионы, но на самом деле так себе стратегия.. но тоже стратегия 😄 в общем да.. игра довольно мутная, думаю с реальным соперником она будет играться кардинально по другому

mrs_spoon написала полгода назад: # скрыть ответы

Я так и не догнала как получать нового мипла. За две игры получилось один раз. Там в каком-то регионе при прокачке путей есть возможность получить, а вот где еще? Только если в отделах?

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

В отделе, который можно открыть в своем офисе, в восточном регионе, прокачав трек до паровоза вроде, еще в постройке жилых зданий по моему второе здание дает мипла.. я сразу гребу почти всех с восточного региона отправляя туда кучу миплов 🙂

Ser_vershitel написал полгода назад: #

Сыграл с лёгким ботом.
У меня 152, у него 103

mrs_spoon написала полгода назад: #

Я сыграла один раз с Эндрю, у меня было 58, у него 133. Второй раз играла с человеком, уже 99 очков получила. Игра понравилась, там есть над чем подумать

Hilden написал полгода назад: # скрыть ответы

В свою первую партию его обыграл. Не знаю как, так как игру только пробовал)))

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

На БГА на нормальном уровне сложности? Не на легком?? 🙂

Hilden написал полгода назад: #

А вот не помню. Может и на лёгком, ну а я мог сразу и на нормальном играть.
Но второй заход у меня уже был провальный.

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

А что там понравилось больше Boonlake или Carnegie? Что то у меня муки выбора

Hilden написал полгода назад: # скрыть ответы

Boonlake однозначно!
Хотя это может быть дело вкуса. Но он всем нравится, с кем пробовал.

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо, что то вот смотрю летсплей и пока дошло дело до первого скоринга я уже порядком подустал)) а четыре такие скоринга даже не знаю.. не слишком ли затянута эта игра 🙄 в два раза бы ей покороче быть мне кажется.. это я про Boonlake.. хотя может летсплей такой.. надо глянуть еще, но сама игра конечно сделана очень достойно

Hilden написал полгода назад: #

А там скоринг очень простой. Не знаю что там за летсплей, но у нас Boonlake в среднем на четверых играется за 1,5-2 часа. От игры не устаешь, что хорошо.

Hilden написал полгода назад: # скрыть ответы

Возможно среди новичков может быть затянуто, когда не знают что делать. В отзыве об игре писал один парень, что у него на руках копилось 20+ карт и он в них терялся. Такие ситуации будут, когда много карт на руках, но с опытом четко понимаешь, что вот эти 3-4 карты нужно будет разыграть, а вот остальные в расход. Но у нас каких-либо сложностей не было, причем играл с разными игроками.
Приезжайте на игротеку в Бутово! ))
Там и Карнеги можно попробовать в живую и Бунлейк!

BioWolf написал полгода назад: #

Спасибо за отзыв и приглашение, может заеду как нибудь 🙂

Solarius написал полгода назад: # скрыть ответы

Карнеги, однозначно. Умная игра. Коробка есть а Бутовских настольшиках, как и Бунлейк. Дело только в приехать))
Планирование в Карнеги для меня гораздо проще, чем например стартовое планирование в Костре. Это просто смайлик "персик" для меня. Сплошной туман войны.
Кстати у нас есть и Шихтвехсель и Хаспелькнехт. Спитцер большой умница, извините - из каждого чайника говорю об этом)))

Hilden написал полгода назад: # скрыть ответы

Тут дело вкуса. Карнеги та игра, где нет никакого рандома. Вся информация открыта, а значит различные интересные моменты создают сами игроки. Благо для этого куча возможностей. Тут и разные отделы, да и в офисе много различных вариантов манипуляций, как и на основной карте.
А вот в Бунлейк стратегию придется подстраивать не только под игру остальных игроков, но и под небольшой рандом в виде прихода карт. Тут уж кому что больше нравится. Но мне кажется, что Карнеги можно заиграть, выробатотать определенную стратегию, например как в Каверне.
То вот в Бунлейк так не получится, хотя упороться в определенную стратегию никто не мешает, но вот будет ли это эффективно в текущей партии другой вопрос.

BioWolf написал полгода назад: # скрыть ответы

Наиграл в Карнеги Кучу партий и точно могу сказать, что рельсовость там присутствует.. это конечно жирный минус.. но опять же, чтобы ее прочувствовать надо наиграть кучу партий.. а для многих сейчас и 5 партий это много 🙂 так что игра норм.. с опытным соперником, который может вам не позволит идти по проторенной дорожке, наверное будет играться отлично.. у новичков против опытных игроков в нее победить шансов ноль по моему мнению 🙂

Hilden написал полгода назад: #

Да, мне вот тоже видится эта рельсовость. Не знаю как для многих, а для меня это резкий аргумент против Карнеги в пользу Бунлейк. Вопрос же четко был задан именно насчёт выборы из этих двух претендентов)
А так да, согласен, что игра приятная. И может 10 партий не хватит, чтоб опробовать разные стратегии. Но всё-таки тут есть ограниченность. Возможно, если выйдет как-то доп с изменяющимися донатами, доходом от забора командированных, а может и сама карта городов, то будет круто. А пока есть то, что имеем.

makemake написал полгода назад: # скрыть ответы

Есть обе коробки, пока сыграли с женой по одному разу и в Бунлейк, и в Карнеги. Бунлейк по ощущениям более евровый поинт салат с достаточно абстрактной сельхоз/ремесленной темой. Игра по ощущениям немного старомодна, но любителям Уве Розенберга или Фельда такое, как мне кажется, должно понравиться. Мы же свою коробку выставили на продажу, хоть и получили удовольствие от партии.

Карнеги это переработанное и осовремененное Пуэрто-Рико — вообще главные планшеты выбора ролей/действий и в Карнеги, и в Бунлейк корнями уходят конечно именно в Пуэрто-Рико, но об этом ниже — кроме того тут и типа здания, департаменты на планшете и управление рабочими, которые активируют эти «здания» вдохновлены ПР. Тема в Карнеги интегрирована гораздо круче, она вообще есть — ты зарабатываешь, нанимаешь сотрудников, отправляешь их в командировку (это мне очень понравилось), и после половины или даже 3/4 партии у тебя может быть всего 4 очка. И тогда у тебя случается кризис среднего возраста, ты задаёшься вопросом, а что потом, что останется после меня? Деньги в могилу не заберёшь! И тогда ты начинаешь во всю дофигачивать проекты по всей стране и вкладываешься всё большие в благотворительные проекты. И в конце жизни у тебя уже 132 очка после первой партии. Игра более конкретная, в ней нужно фокусироваться на меньшем количестве элементов. Ну и мне, как любителю Брасса и ПР, после первой партии очень зашла. Планирую снять на неё обзор.

По рельсовости и реиграбельности сложно сказать после одной партии, Бунлейк больше пазл, и может быть очень глубокий и, как всегда у Пфистера, разнообразный и сбалансированный, но от игры к игре всё более абстрактный. В Карнеги, как кажется, нужно больше играть с оппонентами, здесь вроде меньше источников получения очков, все из которых надо задействовать, тут может быть какая-то ограниченность, но эта лаконичность и тематичность меня подкупает.

И в конце про планшеты действий: как и в ПР, тут и там активный игрок выбирает «роль», выполняет действие, а потом все остальные делают то же самое действие. Обожаю эту механику. Но в Бунлейк, как и в ПР, у первого игрока это действие более мощное, кроме того, тут это не просто одно действие, а несколько. Жетонов больше, а компенсация/штраф за выбор роли/действия которое давно не брали или наоборот брали недавно завязано с путешествием по реке или штрафом в очках. Короче в Бунлейк эта механика очень занятно переосмыслена, это однозначно любимая моя там часть игры. В Карнеги же всё чуть-чуть проще, все выполняют одно и то же действие, а вернее активируют один и тот же тип отделов в своей конторе, а ещё могут получить доход или сделать пожертвование, но именно в выборе действия, которое не только даст тебе бонусы, но может оказаться наименее полезным в данный момент для оппонентов и кроется основа игры.

Hilden написал полгода назад: #

Интересное сравнение. Особенно Бунлейк с Пуэрто-Рико. Тут я склонен не согласиться, но спорить не буду. Кому как водится.
К тематичности не привязываюсь. Я вообще редко ищу какуе-то тематику в настольных играх когда это евро. Что касаемо взаимодействия, то в Карнеги оно более плотное и интересное, но вот в Бунлейк да, мне больше нравится комбинации и улучшения различных способностей за счёт карт.
Игры совсем разные для меня и если нравятся обе, то обе должны быть в коллекции.

Ludo_princeps написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Что то знакомое или вид сбоку

Пока смотрел обзор, уж больно кружочки показались знакомыми, ну так да ВЗП же тоже с планшетом и с кружками.
Кабинеты офиса похожи очень на здания в ВЗП. Отправка рабочих в командировку - своего рода колода коров (следишь откуда и куда отправляешь). На все заработанное просто покупаем ПО - аналог выполнения целей и сбора всего остального.

На первый взгляд действительно может показаться что игры абсолютно разные, но вот со второго взгляда уж больно много знакомого. Вот теперь думаю а так ли хороша игра. Даст ли она новый опыт и не будет ли вторична.

Komrad2003 написал 5 месяцев назад: #

Сыграйте в неё на БГА,потом вопрос должен отпасть

Spencer написал 5 месяцев назад: #

Поле для игры с городами всякими - ну прям как в Монополии поле, только там с улицами. А на все заработанные деньги покупаем здания разные ,как и в Монополии, строишь что-то на карте, домики там и отели. На поле и там, и там могут задавить, чтобы ты не мог ничего сделать. Отправка людей в командировки - ну в Монополии тоже в тюрьму могут отправить. В Монополии, в ход другого игрока ты тоже выполняешь действия - получаешь деньги от других игроков.
В общем те же яйца, только в профиль.

Но да, игра никаких новых механик не содержит, но сбита игра крепко, играется плотно и приятно. Если это ваша 1-10 -ая евро игра, то (как и Дюна: Империи) легко может найти место в вашем сердечке. А если это уже 50+ евро в вашей коллекции, то ничего нового вы тут по сути не увидите.

V_DRACULA написала 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Локализация

Лавка локализует

NRGetic написал 5 месяцев назад: #

а вот это отличная новость!

makemake написал 5 месяцев назад: #

Круто! Пишут, что ещё не решили: делюкс или ритейл. Игра офигенная!

Prommetey написал полгода назад: # скрыть ответы
points for card positions - что это?))

Друзья, приветствую! Может кто играл на компе с автомой? Я попробовал, проиграл со счетом 127/134. В итоговой таблице подсчета ПО увидел, что автома набрала 49 очков за каки-то позиции карт (card positions), в то время как у меня по этому пункту ноль ПО. Может кто знает что это такое?)) В целом показалось, что очень мало времени на строительство отделов и заполнения их сотрудниками. Буду признателен если поделитесь мыслями о продолжительности игры и хоть какими советами новичку)) А то очень мало информации на русском. Мне кажется игра заслуживает внимания!)

Solarius написал полгода назад: # скрыть ответы

Эти очки за карты автомы, которые Эндрю выкладывает на карты с победными очками по условиям игры, в зависимости от карты автомы.

Prommetey написал полгода назад: #

Аа.. Ясно, спасибо)

Crafter88 написал полгода назад: #
ПНП

Сделал ПНП дополнения для игры. Ссылку на скачивание добавил. Сделал буквально с ноля, в инете вообще нет его фото\сканов. Поэтому прошу сильно не ругать. )

Master8765 написал полгода назад: # скрыть ответы
Вопрос по страте

Всем привет
1.можно ли развиться нормально без создания новых миплов и обогнать того ,кто создал фулл? Набрать примерно 140+ очков с 5 миплами. Если да то как? Какие комнаты брать?
2.напишите свой топ комнат по принципу: вижу-беру

RobinGuk написал полгода назад: #

1. Мне кажется это слишком сложно, не хватит людей на комнаты и на командировки.
2. найм доп работника и строительство за 3 бакса

Solarius написал полгода назад: #

на мой взгляд такую стратегию можно нивелировать строительством (если еще и законтрить соперника можно - прекрасно).
Большой персонал имеет и отрицательную сторону (необходимость второго лобби для сокращения затрат HR и денежные средства для обучения). В моих партиях у меня был фулл персонал, но он то торчал в командировках, а когда возвращался, сталкивался с неспособностью HR их распределить в отделы и выплатить деньги для обучения. Некоторый персонал так и просидел в углу Отдела неактивированными из-за нехватки в моменте денег. Не сказать что я проиграл, но сложновато управлять большой Компанией))) и вовремя задонатил некоторые пожертвования.
По Отделам в таких случаях советую HR с большим количеством очков и денег (восьмибаксовый). Он универсален в такой стратегии.

RobinGuk написал полгода назад: # скрыть ответы
Очки исследований.

В качестве прибыли за развитие дороги можно получить очки исследования, в правилах написано что они сгорают в конце хода если не потратить, но в онлайн версии их надо тратить сразу до активации отделов. Как правильно?

Solarius написал полгода назад: #

Правильно - до момента активации Отделов. Ведь вначале идет событие/пожертвование, а уже потом - активация Отделов (действия).

Port написал полгода назад: #

Локализация?

Solarius написал полгода назад: # скрыть ответы
Обновленные правила

Выложил любительский перевод в буклете обновленных правил от мая 2022 с Capstone games

Opselo написал полгода назад: # скрыть ответы

Спасибо Вам большое за актуальный перевод!

Solarius написал полгода назад: #

Не за что).

Solarius написал полгода назад: # скрыть ответы
Редакции правил

Уважаемые друзья, всем привет!
Прошу принять к сведению что пропала, переведенные в 2021 году уже неактуальны. Оригинал правил лучше скачать с сайта издательства.
Там есть несколько нюансов, не озвученных у редакции кикстартера.
Например: обмен кубика товара на 1 доллар...особо критичного ничего нет, сообщил для понимания общей картины.

Opselo написал полгода назад: # скрыть ответы

а свежего перевода правил у Вас нет случайно?

Solarius написал полгода назад: #

Есть, сейчас процентов 70% сделал. Доделаю - загружу)

arzzaba написал 2 года назад: # скрыть ответы
правила

Перевели с ребятами правила, сверстал в оригинальном буклете, выложил в файлы. Буду рад замечаниям!

Opselo написал полгода назад: #

Большое спасибо за перевод!

zlobno написал полтора года назад: # скрыть ответы

не знаю чего тут пишут про "необычно свежо" и прочее. это солянка из старых идей.

Игра представляет из себя Пуэрто Рико на стероидах - вместе планшета острова у нас планшет компании с пустыми местами под отделы (плантации) Чтобы отдел работал туда нужно так же посадить работника (правда теперь это не коричневый диск, а вполне себе современный раб..отник которому надо платить зарплату)
и даже подобие ролей тут есть, правда это теперь просто общи действия которые выбирает активный игрок, а остальные игроки так же выполняют именно это выбранное. (в игре это представлено в виде активации отделов, которых, несмотря на кучу разных жетонов, всего 4 типа а значит 4 разных действия в игре) правда, в отличии от Пуэрто Рико, активный игрок не получает бонусов просто за взятие.
ну и ещё активируется событие пожертвования/дохода который является незамысловатым механизмом перевода денег в ПО (в зависимости от вашей выбранной стратегии).
единственное большое отличие от Пуэрто Рико - это карта СШП с возможностью выкладывать туда диски (которые типа предприятия) чтобы значить соединить цепочкой четыре крупных города (за что дадут ПО в конце) или можно не соединять, а просто выкладывать диски в регион чтобы увеличить пассивный доход за миплов, направленных туда.
взаимодействия в игре из разряда "кто быстрее выложил диск на ячейку" и фирменное Пуэрто Риканское - выполнить максимально эффективное действие, причём дождавшись пока это действие выберет другой игрок.

конечно в игре много всяких нюансов и мелких механик. но в целом играется на уровне Пуэрто Рико или какого нить подобного евро - тематичность на уровне шашек (абстрактные отделы иследующие абстрактные проекты-диски и потом строящие эти самые диски почему то в цепочки ради по) взаимодействие хоть и не прямое но приходится следить и предугадвыдать ходы оппонентов чтобы не пропустить ход впусиую да и потом самому не тратить на это действия.

BioWolf написал полгода назад: #

То что это похоже на Пуэрто-Рико в этом отзыве я не понял, это хорошо или плохо?

ArMikael написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не мог пройти мимо Carnegie, новинки от дизайнера подарившего нам Troyes и Black Angel - Ксавье Жорж. Да к тому же оформленую Йен ОТулом, чей стиль мне очень нравится. Благо на этот раз авторы с издателем, решили заранее подготовить электронные версии игры для ознакомления. Одну сделали для TTS, вторую для BGA. Очень похвальное и честное поведение, которое позволяет ознакомиться с игрой заранее, а не покупать кота в мешке. Кроме того, это хороший сигнал целевой аудитории в том, что авторы уверенны в качестве своего продукта, а не только в его обертке.

Мне довелось сыграть обучающую партию против автомы и по ходу партии доучивать неусвоенные правила, параллельно на практике пробуя механики игры. Необычно, свежо и очень добротно склеено воедино. Сразу несколько новых механик, хоть некоторых из них скорее "обновленные механики", но хорошо подогнаны между собой. Да к тому же выглядит всё очень привлекательно. Игра приятно порадовала, обязательно сыграю еще раз для закрепления правил.

В итоге не удержался и поддержал проект. Обычно не участвую в кикстартеровских проектах, только если это не что-то проверенное временем или совсем уж близкое по душе. Но в данной ситуации захотелось поддержать автора за готовность дать вомзожность всем опробовать электронную версию игры до официального релиза. Ну и сама игра уж очень особенной и приятной показалась. Буду ждать.

Tyros92 написал 2 года назад: #

Согласен, игра отличная. Но есть серьёзные вопросы к балансу отделов.

ArMikael написал 2 года назад: #

Попробовал на BGA, очень понравилась. Необычная, свежая механика, приятное оформление от Йена ОТула, занимательный игровой процесс.

Подумываю вписаться. Локализации пока в планах ни у кого нет? Есть ли смысл ждать?

Rimsky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Кикстартер 18 января

sakedas написал 2 года назад: # скрыть ответы

Уже нет :) Неправильно посчитали стоимость доставки (в РФ выходило 35 евро). Кик отменён, обещают перезапустить в конце этой или следующей недели

carousel написал 2 года назад: #

перезапустили