Проект «Гайя»

Gaia Project, 2017

свернуть все темы
Ponty написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Что-то какое-то унылое оформление. Сейчас на кике 80% проектов лучше выглядят (умолчим про их играбельность)

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В любой игре, главное - геймплей, всё остальное - вкусовщина.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А разве мы не про настольныеигры говорим? Геймплей-то в компьютерных на голову выше так то в среднем.

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо, специально для вас отдельно напишу. В любой НАСТОЛЬНОЙ игре, главное - геймплей, всё остальное вкусовщина.

Lysyy написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Почему-то почти все настольщики убеждены, что у дизайна нету объективных законов, а по сему повально верят в мифическую "вкусовщину".

Ponty написал 8 лет назад: #

Только недалекие. К сожалению, здесь таких масса

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тогда спрошу поточнее - что такое гемплэй? процесс игры? Я его получу с компьтерной с лихвой. Для меня важна тактилка.

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тогда давайте совсем уже мимикризируем данный диспут и я задам вопрос - а мы вообще находимся на сайте посвященном каким играм? Настольным или компьютерным? Здесь мы обсуждаем какие игры? Настольные или компьютерные? Я думаю ответ совсем уж очевиден.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы так и не сможете ответить на вопрос, да? Печально...

Solarius написал 8 лет назад: #

Коллега, а чем ответить вашему оппоненту?
Выскажу свое субъективное мнение что геймплей в настольных играх это сумма из составляющих: тактильные ощущения, мелкая моторика, живая коммуникация между игроками, пространственное мышление, ну и естественно тактика и стратегия - как средства для достижения целей игры.
От геймплея ожидаемо одно - удовольствие от процесса. Если вы удовольствие получаете от компа, а тактильные от настолок - это не геймплей. Это - фетишизм)))

Confessor написал 8 лет назад: #

не хочу устраивать срач.

makemake написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Для меня главное отличие настолок от сидения за компом или перед телевизором с приставкой в том, что в настольные игры мы играем с живыми людьми, сидящими рядом. А это то, чего больше всего не хватает в эру тотального залипания за гаджетами.

MakVlad написал 8 лет назад: #

А для меня главное отличие в том, что ты знаешь правила игры, в которую играешь. А в настолку я вчера вечером в одиночку играл, и ничего, понравилось :)

Ponty написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Держите нас в курсе, профессор

Confessor написал 8 лет назад: #

Простим горячке юных лет, и юный жар и юный бред.

Yarovit написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А мне оформление очень важно. Не полюбил ту же Бургундию, т.к. оформление и качество оформления (картона, яркости печати и тд) у нее хуже не придумаешь.

Confessor написал 8 лет назад: # скрыть ответы

да как же так? Это же игра а не фантик какой то от шоколадной конфетки.Честно, не понимаю. В шахматах и в Го вообще отсутствует понятие ,,оформление,, но это же не значит что игры плохие. Главное ведь содержание, а не обертка. Неужели не так?

Ifikl написал 8 лет назад: #

Тогда не продавались бы тучи клонов многих игр.

Summoning666 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Го и шахматы абстракты, а тут совсем другой коленкор. Благодоря оформлению даже сухое евро преображается. Тем, кому важно погружение в тему игры, оформление не менее важно, чем непосредственно гемплей.

Confessor написал 8 лет назад: #

Согласен, но не полностью. У красивого оформления применяемого в гиковских евросухарях есть минус. Они порой здорово отвлекают от мыслительных погружений в обдумывания стратегий и ходов игрока. Мне кажется в Замках Бургундии не спроста художник выбрал блёклые цвета и их оттенки. Оформление получилось ,,жиденьким,, зато погружение в саму гениальную Фельдовскую механику игры получилось ,,густым,,.
А вот в семейных и америтрешовых играх конечно да, красивое оформление просто необходимо для фетиш-антуража. С этим я полностью согласен.

makemake написал 8 лет назад: #

Я тоже долго не хотел играть в Бургундию из-за блеклого дизайн. Но потом когда распробовал, понял, что такой дизайн ей очень подходит. Потом сшил удобные разноцветные мешочки (без них вообще не понимаю теперь как можно играть), и еще заменили криво-порезанные жетоны самородков на настоящие самородки (камушки серебряного цвета, купленные в магазине Леонардо за 50 рублей пакет). Так что теперь все стало совсем красиво и атмосфрерно.

Imago написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не парень, ты не прав, в случае исторических варгеймов тема примат над механиками. Не заставишь ты любителя оперативных игр на восточном фронте ВМВ играть в ASL, если он ему не интересен как тема, ибо механика отточена.

MakVlad написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хм, но внутри темы игры выбираются как раз по механике. Если ты любитель тактических боев ВМВ и тебе не нравится переусложнённая и скучная механика ASL, можешь выбрать более увлекательные, удобные и реалистичные механики Combat Commander, Band of Brothers или Lock&Load.

deleted14 написал 8 лет назад: #

доооо =) особенно реалистичная у КК :)))) Фильм Рэмбо и то реалистичнее.

DDD72 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А, Терра Мистика прям потрясала своим оформлением ?
По моему все в стиле, как раз, той же ТМ

moonlight2 написал 8 лет назад: #

Оформление в том же стиле, что и ТМ, вы правы. В ТМ правда лучше прорисованы детали, как-то презентабельнее выглядит. Но меня это не отталкивает ни разу. Думаю, всем, кто любит ТМ, эта игра зайдет без вопросов об визуальном оформлении.
Лично мне важен прогресс в сторону модульного поля. В ТМ при игре вдвоем было мног лишнего места, что не есть гуд. По сути, это был единственный ее недостаток, который в Гайа пофиксили)

KittenLS написал 8 лет назад: #

Отыграл 3 партии первую пробную дуэльно, там не всем правилам сразу получилось следовать(впрочем как и в терра мистике). Потом две партии на двоих и на троих соответственно. Играли на стандартных расстановках рассы брали по своему выбору. Уровень взаимодействия, даже еще не зная особенностей игры за расу, довольно высокий. Хоть карта и кажется довольно большой но, напряженность всегда есть за место под солнцем. Еще по субъективным впечатлениям маховик производственной базы раскручивается быстрее. Источников ресурсов больше, к стандартным действиям за энергию еще добавляются ресурсы с научного трека. Пока для себя в игре не нашел чего то что не нравилось бы, подумываю что террамистика теперь не будет раскладываться если только на 5-6 человек там у нее нет конкурентов. Еще гайя такая я бы назвал омпактная версия ТМ т е там компонентов меньше, меньше фидла, но процесс тот же даже еще сложнее потому что выбора стало побольше(субъективно 3 партии всего). Счет в партиях тоже стал побольше победитель набирает порядка 130 очков у нас. Что очень много по сравнению с ТМ, где первые партии и за 100 перевалить не всегда удавалось.

ivan111 написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Впечатления

Сыграли партию в бета-версию для тестеров.
Долго разбирались с правилами - они стали сложнее (больше ресурсов, технологий, жетонов и т.д.).
Треки культов (4) превратились в треки технологий (6) с понятными бонусами.
Некоторые планеты модифицируются и колонизируются по особым правилам.
Особенности рас пока в полной мере мы не смогли использовать.
Игра отличная - пока оценка выше, чем у "базовой" ТМ.
Органайзер - must have.

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

треки технологий как и в оригинальной ТМ также сильно влияют на победные очки или здесь не нужно делать упор на них?

ivan111 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Впечатления после 2 партий (3 игрока):
1) Не все технологии одинаково востребованы - ни разу не продвигались по экономической линии (приносит ресурсы), почти не развивали зелёную (кубы). Развивали: синюю (наука), коричневую ("лопаты" в ТМ) и серую ("плавание" в ТМ). Даже договорились, что в следующей партии кто-то обязательно "ударится" в развитие экономической ветки.
2) Каждая технология состоит из 6 точек - от 0 до 5. За каждую пройденную точку 3,4,5 по каждой технологии в конце игры получаешь по 5 ПО. Самое большее получали 25 ПО (очень существенно). Обычно 15 ПО.
3) При переходе с 4 на 5 ступень технологии (первый игрок, который это сделает) получаешь продвинутую технологию (ТМ: жетон благословения).
Резюме: влияют сильно, но по-разному.

MiltoLab написал 8 лет назад: # скрыть ответы

можно ли победить, не делая упор на технологии, а только путем строительства и развития территории?

ivan111 написал 8 лет назад: #

сложно сказать. В обеих сыгранных партиях у нас лидер по ПО, набранных за игру (т.е. благодаря бонусам раундов, бонусным жетонам и т.д.), набирал и больше всех ПО за технологии (которые в т.ч. помогали ему быстрее расселяться, дешевле "копать" и т.д.).

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

> При переходе с 4 на 5 ступень технологии (первый игрок, который это сделает) получаешь продвинутую технологию (ТМ: жетон благословения).

Что-то я в правилах такого не нашел!

ivan111 написал 8 лет назад: #

В разделе про апгрейд здания Торговый центр в Лабораторию.

Оказывается, его можно брать уже на 4-й ступени, если есть жетон альянса зелёной стороной вверх и есть жетон обычной технологии.

Мы брали только при переходе на 5-ю ступень.

Arhiserg написал 8 лет назад: #

Треки культа смотрелись грубо прикрученными к игре. Треки технологий - более органичное решение. Жду игру с нетерпением. Что касается оформления - мне нравится: Ретро-стиль времен персон Мастер оф Орион.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

На милане уже можно заказать немецкую версию за 50 с небольшим евро. У них на складе будет в течении 6-8 дней, а то и раньше. Качество на высоте, такое же как и у терры мистики, качество картона, коробки и всех компонентов.

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

> Качество на высоте

Странное утверждение учитывая то, что эту коробку еще никто вживую не видел. Вы член секты свидетелей милана?

GenAcid написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Всего два слова: Essen, Spiel.
https://boardgamegeek.com/image/3804108/gaia-project

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И что?

Это разные вообще тиражи.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Из какой секты вы, мы уже все в курсе :)
На ютубе есть распаковка. Ищите. И к слову европейский тираж печатается на одном заводе.

tkatchev написал 8 лет назад: #

> Из какой секты вы, мы уже все в курсе :)

Ну и из какой же?

> На ютубе есть распаковка.

О рилли? Ссылочку, конечно, не дадите? (У той, что находится вот такая приписка: "Jest to tzw. "mockup" z fabryki. Jest to wersja, która podlegać będzie jeszcze ostatecznej ocenie.")

> И к слову европейский тираж печатается на одном заводе.

Это тут вообще причем?

KittenLS написал 8 лет назад: #

интересно когда английская появиться, на том же philebertnet-е

bobah написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Если многим так не нравится оформление...

Скажу крамолу. :) Если многим так не нравится оформление, может после выхода "ТМ:ПГ" и детального разбора свойств рас и механики, еще получится сделать что-то типа апдейт/конверс пака, который сможет привнести механику и плюсы "ТМ:ПГ" (если они еще обнаружатся!) в знакомый уютный мир классической "ТМ"?

ivan111 написал 8 лет назад: #

Самое очевидное - привязать прогресс на треках культов к конкретным бонусам (как в "Gaia").

KittenLS написал 8 лет назад: #

Модульное поле, принцип построения городов, треки культуры переделка в научные. Это так просто не переделать а это то что про апгрейдили существенно.

amberLord написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Офф новости от CrowdRepublic
> Мы планируем запустить кампанию по Gaia Project первого октября.

cyril2012 написал 8 лет назад: #

отличная новость! интересно, какая будет цена

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Учитывая, что переводить там кроме правил особо и нечего, более остро стоит вопрос качества компонентов. Доверия в этом плане к HW/CR нет. Интересно узнать подробности.

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У кого остро стоит? Мне, например, абсолютно наплевать на ваши невменяемые заморочки про какое-то там мифическое "качество". Меня только цена волнует.

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

ага. Когда у лавки "25 комната" стоит 3800, а из фила заказать - 2000 руб

KittenLS написал 8 лет назад: # скрыть ответы

25 комната меня мало волнует, но там у них она с допом идет который сам по себе на филберте 20 евро стоит.

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У Лавки - 5 250 с допом. Не?

Ifikl написал 8 лет назад: #

Это второй доп. Первый лежит в коробке комлектом. На филе сейчас таких нет.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да вы просто целевая аудитория МХ. Я думаю они счастливы иметь вас среди постоянных клиентов :)

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Урааа!!!! Срач!!!!

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А тем временем CR подтвердили, что картонные компоненты будут печататься в России. Пластиковые вместе с мировым тиражом.
По цене я сомневаюсь, что будет дешевле забугорной версии. В лучшем случае столько же. Мотивация будет как всегда простая: "Доставка ж, не забывайте... много букв". Нормальная отмазочка, для масс прокатывает))

blorm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Жаль. Жаль, что вы получаете удовольствие не от игры, а от "как же я был прав по-поводу компонентов", хотя ещё ничего не видели.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я был недоволен качеством предыдущих локализаций. Я перфекционист и люблю качественные вещи. Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд, то почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену? За столько проектов от CR я может быть только 1 раз увидел что-то более менее достойное по качеству. Информация нужна не для удовлетворения, а что бы понять, участвовать в проекте или заказать из Европы. Ну и передать информацию другим. "Уведомлен - вооружен!" :))
Например от Лавки Игр, CG, GaGa можно почти всегда смело участвовать во всех проектах, ибо их качество всегда на отличном уровне.

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

> Где-то в Европе играют в игру из толстого красиво вырубленного картона и тд

Я готов платить дополнительно за антивандальные издания игр. Измерять же толщину картона и тащиться, что в этом издании на несколько микронов толще -- извините, но это болезнь уже какая-то.

> почему я должен получить товар хуже за такую же в среднем цену?

Стоимость доставки цену удваивает. Вы считать умеете вообще, или микронобесие разум затмевает?

KittenLS написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вот не соглашусь доставка большим оптом обходиться дешевле это раз, во вторых есть магазины типа 365 где доставка очень дешевая. Я так ГВТ взял за 3100 в начале лета с доставкой, а она звездой счас за 3500 продается, если не ошибаюсь.
Качество тоже играет роль, меня в локализации прежде всего интересует цена потому что с английским проблем нет и объяснять остальным мне не трудно. В связи с этим если качество не локализованной лучше зачем реально платить больше.
И вот про микроны, я играл в инновацию нашу локализованную а потом доп заказал к ней иностранный. А там в иностранном допе еще расширение на 5го игрока и 5ый планшет. Вот когда я его взял в руки я так пожалел что у меня не все планшеты такие. Нет у меня нет особой радости от минек или от качества картона но там вот даже мне было очевидно что я играл в что то второсортное.

Gorthauers написал 8 лет назад: # скрыть ответы

ГВТ в районе 2900 продается.

KittenLS написал 8 лет назад: # скрыть ответы

http://www.zvezda.org.ru/catalog/nastolnye-igry-strategicheskie/8714 у звезды так

Gorthauers написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Они в группе своей сами писали что цена на сайте - максимальная, и в магазинах будет дешевле.

Renegade2k14 написал 8 лет назад: #

Поздравляю с выигрышем в конкурсе на BGG

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У МХ цены всегда соответствуют заявленным. Либо дороже бывают.

Ifikl написал 8 лет назад: #

А ведь и правда, как бы это дико не выходило в итге, как с новым пасфайндером...

MacTire написал 8 лет назад: #

Я думаю люди вполне логично могут быть недовольны качеством, ведь ладно бы если это было впервые. Поверят ли мальчику, который постоянно кричит "волки"? Вот и здесь я предположу, что многие, как и я надеялись, что или объявят о том, что печататься будет в забугорье, или что цена будет всё же не на 100 рублей дешевле, чем там. Почему у других издателей получается цена/качество, а здесь нет? Так начинаешь сожалеть, когда хорошие игры берет на себя мх.
Но искренне буду рад, если в данном случае будет исключение. Для меня пока нет поводов для недовольства, будем посмотреть.

hickname написал 8 лет назад: # скрыть ответы

То есть, если будет издание с нормальными компонентами скажем за 4000 и издание с "компонентами" из офисной бумаги за 1000, вы выберете второе, я верно вас понял?

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не передергивайте. Игр с ненормальными компонентами нигде не издают.

KittenLS написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это даже не смешно...

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Спорить, что де у какого-то издателя картончик тоньше на десятую долю миллиметра или одна из карт сместилась на миллиметр -- все равно, что слушать Линкин Парк по золотым проводам, как некоторые аудиофилы любят. Степень адекватности примерно такая же.

ForceWare написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У МХ косяки были не единожды. И это не мелочь со смещением на какой-то миллиметр. Вы же тут хамите и пишите про адекватность людей и прочее. При этом ваша адекватность вызывает большие сомнения. Вы кто? Тролль? Сотрудник МХ? МХ не бесплатно раздает игры, чтобы закрыть глаза на качество. И да, к Гаге, КГ и Лавке претензий пока нет. Молодцы.

Donovan написал 8 лет назад: #

Я как минимум знаю по одному проекту у ГаГи и КГ, где они накосячили. Но это конечно рядом не стоит с постоянными косяками МХ

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

> У МХ косяки были не единожды.

У всех были.

> И это не мелочь со смещением на какой-то миллиметр.

"Не мелочь" случается очень редко и без проблем меняется службой поддержки любого издателя.

> Вы же тут хамите и пишите про адекватность людей и прочее.

Стоны про мифическое "качество" -- это аналог аудиофильства, только применительно к картону. И да, аудиофилы люди неадекватные.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вот вы уверены, что Ужас Данвича мне поменяют на нужный размер карт, когда он не сойется с новым? Врят ли, его вообще больше не собираются издавать. Если для вас карты локализованных дополнений лежащие после перетасовки сверху карт локализованной базы - мелочь, то почему вы вообще игры покупаете? Рисуйте сами, печатайте, а разработчикам только роялти закидывайти небольшое, по доброте душевной. Не надо даже ждать локализаций.

Artppm написал 8 лет назад: # скрыть ответы

если посмотреть другие комментарии ткачева то сразу видно что не так. говнит выбор одной фирмы и защищает другую)

tkatchev написал 8 лет назад: #

Да нет, просто я в них играю, я не их коллекционирую. Считаю, что коллекционеры настольных игр что-то крепко в этой жизни не догоняют, лучше бы более нормальным занятием занялись.

Ifikl написал 8 лет назад: #

Да, забыл я как-то про это...

hickname написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не уходите от ответа. Если вас "волнует только цена", то компоненты из офисной бумаги задешево должны вас вполне устроить. Или качество все-таки тоже важно?

tkatchev написал 8 лет назад: #

За 1000 -- нет, слишком дорого для офисной бумаги.

За 300-500 я бы взял из бумаги Терру Мистику на пробу.

fonfrost написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Война?

Тут хоть какие то агрессивные действия (хотябы на уровне Серпа) и взаимодействие между игроками есть?

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Нет, это же все та же Терра Мистика. Только в космосе. (Из нового игра на составном поле, с прокачкой по культам-технологиям теперь влияющим на геймплей - в остальном а-ля редизайн комплекта ТМ+доп, что за 3,5к дешево, особенно если учесть обилие пластика).

Leona написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Если кроме обилия пластика (менее дорогого, чем дерево в Терра Мистике) учесть возможное низкое качество многочисленных картонных компонентов, то 3,5к - это не сказать, чтобы дешево, но более-менее.

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Пластик теперь дешевле дерева? Я что-то пропустил?..

Vittts написал 8 лет назад: #

Если на одну чашу весов поставить высокодетализированную миниатюру, а на другую деревянный кубик, то конечно пластик дороже) Но тут немного другой случай)

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Зарубежная версия обойдётся в 2 раза дороже.

Gelo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вы вводите людей в заблуждение.

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Посчитайте сами во сколько обойдется игра с кулстафа: 85$ + доставка. Почти в 2 раза дороже.
С милана около 90 но уже евро + доставка.
Не в 2 раза, но и не в полтора, по сравнению c 3550.

ZavKaf написал 8 лет назад: # скрыть ответы

С милана - 55 евро (69,9 РРЦ у издателя) + доставка (немецкая версия), с филиберта где-то так же будет.

(ах-да игра языконезависима если кто не знал)

Забавно, что хоббики при сравнении используют стоимость игры у заокеанского локализатора, а не у родного европейского издательства. Ощущение, что покупателей держат за дебилов.

Запрыгивать на преордер игры с непредсказуемым качеством ради экономии 500-1000 р.? Пожалуй пас.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если брать розницу, а цена на милане, филиберте розничная, то получится 55 евро игра + 8-10 евро доставка (учитываю доставку при групповой закупке), в итоге получится 63-65 евро грубо. Даже если взять 65 евро = 4550р. (1 евро - 70р.), розница у МХ заявлена 5000 р. Да, МХ давно уже всех за дураков держит. Локализация с более плохим качеством стоит дороже, чем европейская версия даже с учетом доставки, которую нам так любят приплетать издатели (хотя стоимость доставки всего тиража обходиться в разы дешевле).
По сути их локализация нужна только для удешевления себестоимости коробки, что бы побольше заработать, за счет использования более дешевых компонентов и рабочего труда (отсюда ужасный контроль качества и все вытекающие).

KittenLS написал 8 лет назад: #

Вот тоже подумал, стоила бы она 4к на сборах и печаталась с общим тиражем сразу бы купил, а так будет не будет качественная сиди гадай(гайяй) ради экономии небольшой. Не лучше притяну с фильберта с Lisboa или Lorenzo например или чем нибудь еще что сделает доставку разумной по цене).

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да ничего они сильно не зарабатывают. Просто фирма уже есть, раздута. Ну что им, 50-100 человек теперь увольнять, чтоб печататься только там?

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так это их бизнес и их проблемы, пускай сокращают издержки, тем более, что они себя не оправдывают.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Зачем? Реклама решает и правильная подача. Это их бизнес, и он идет в гору.

RouslanKo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Как минимум одного постоянного клиента они потеряли.

darth730 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Срочно передумайте! А то я смотрю ХГ еле держится...

RouslanKo написал 8 лет назад: #

Смешно. Прокатила заготовка)) знаете такая типичная для россии, вот именно так у нас относятся к клиентам. Поэтому многие кампании у нас в жопе)

RouslanKo написал 8 лет назад: #

Кстати немецкая версия на милане стоит 50 евро :) получится еще дешевле на 5 евро, а это уже с доставкой вообще чуть менее 4000 р. получится.

Imploded написал 8 лет назад: #

Добавил РРЦ в Германии в анонс, спасибо.

Игра не совсем языконезависимая. В соло-варианте используются карты с текстом.

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Немецкую да, не видел версию. Видимо, смотрел раньше, чем появилась. Сравнивал с английской версией от Z-MAN

Gelo написал 8 лет назад: #

Рынок состоит не только из 3-4 всем известных магазинов.

fonfrost написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вот шляпа то... Космическая стратегия без войны, как такое вообще возможно... Типа рассы пацифисты что ли?
Надеялся, что по сравнению с Террой Мистикой будут какие то подвижки, ан нет, опять дикий сухой абстракт с натянутой темой.
Прохожу мимо....

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не обязательно пацифисты.
Войну любят лишь те, кто ее вживую никогда не видел.
Возможно у этих рас вполне достаточно ума, чтобы понять, что в космических войнах победителей не бывает.
Если цивилизации достигли такого уровня технического развития, что могут осваивать дальний космос, то все просто могут друг друга уничтожить.
И даже те, кому хочется воевать понимают, что воевать нельзя.

fonfrost написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Неправда ваша, почитайте соответствующие исследования и обратитесь к новостям, определенному проценту людей она определенно по нраву и даже необходима, тем более нужно не забывать про высокотехнологиеские методы ведения войны, ну и тем, кто на ней зарабатывает, она тоже вполне по нраву и необходима.

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Неправда ваша, если есть риск быть уничтоженным в считанные часы/минуты с момента начала войны, войны не начинаются.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А отжимание земли терраформированием и постановка туда здания типа "была ничья - теперь моя" - это не высокотехнологичный метод ведения войны за территории?

cyril2012 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если это в рамках всеми принятых норм и правил, то это не "высокотехнологичный метод ведения войны" просто потому, что это не война.
К тому же, можно получать выгоду от развития партнеров. В предшественнице было реализовано через торгпосты, которые стоили дешевле, если их возводить рядом с другими расами и в получении силы, если строили рядом с вами.

Slider написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Вот оно: одобрение парадигмы гибридной войны.

Ifikl написал 8 лет назад: #

Ага, это вдруг и не война уже даже)))

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Где-то в далёком космосе есть раса, ощутимо отличающаяся от вашей. Вы осваиваете миры, приближаясь к ней, она осваивает, приближаясь к вам. Эти миры ничьи, пустые. Как Марс в Покорении Марса. В ходе такого освоения миры становятся пригодными для жизни, опять же, как Марс в Покорении Марса, а обе расы развиваются, становятся более сильными, при этом взаимодействуют, предлагая повысить оппоненту силу, а также торгуют друг с другом.
Внимание, вопрос: где тут война, да ещё какая-то гибридная?
Если уж оперировать понятиями, то лучше сначала изучить матчасть, в т.ч. историю вопроса, кто и когда начал такие вещи впервые применять и одобрять.

Pacificateur написал 8 лет назад: #

цитирую ответ администрации в группе CR:
"здесь тоже нельзя уничтожать поселения других игроков. Борьба ведётся за то, чтобы быстрее добраться до нужных планет. По отзывам игроков, в "Гайе" проще блокировать оппонентов, по сравнению с ТМ."

не имею ввиду Гайю (ибо не знаю как там блокировка выглядит), но красиво подрезать, что-то заблокировать, а не напасть и обязательно разграбить караваны и кого-нибудь убить разве шляпа?

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это что же там от допа? Рас как и в ТМ - 14, а игроков максимум даже меньше. Просто на первый взгляд ТМ с свистелками. Зданий столько же, разве что есть терраформирователи. Вместо плюшек культов - технологии. Вместо городов - федерации. Вместо дерева - пластик. Цена сейчас на предзаказе (то есть считай в опте) дороже, чем на тм аналогично. Доп и здесь появится. А на качество минек посмотрим, но это не уровень кмон, скорее технолог...

Imploded написал 8 лет назад: #

Основное изменение – конечно, модульное поле.
Правила технологий и федераций серьёзно отличаются от культистов и городов в ТМ.
Качество импортных компонентов можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=DNsI7reCo0E

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если бегло - из допа разные финальные цели. Плюс изменный акцент игры за расы из допа, если они в игре, партия заметно иначе играется чем с базовыми. Да, в Гайе всего 14 рас, но среди них считайте замешаны расы из допа.
Не было бы у меня комплекта ТМ именно с допом и промками - непременно сменил бы игру. Даже просто была бы база - пошла на продажу, чтобы купить Гайу. Но фот фул комплект увы менять не вижу пока резона.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А у меня пока только база, но вот кмк, я пока что скорее возьму ТМ, а не ГП. Ну, наверное, я просто деревофил...

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да там компоненты - это последнее на что смотреть. Главное что поправили в Гайе - масштабируемость поля. Плюс пересмотрели баланс по терраформации территорий, они теперь не могут быть "перекопаны" частично. Или тераформируй сразу все и заселяй, или проходи мимо. Ну плюс технологии ощутимо влияют на игровой процесс. Т.е. этакая следующая ступень эволюции Терра Мистики. И если и брать впервые игру этого вида - то точно Гайу.

Ifikl написал 8 лет назад: # скрыть ответы

И часто в тм народ тратит свои лопаты, рабочих и ход, чтоб частично перекопать? Ну только если реально вдвоем играть, и перекапывать на будущее... Про масштабируемость согласен, но это если в коллекции буквально штук пять игр, и вот хочется очень подуэлиться в тм...

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В ТМ целая фракция на перекапывание была - халфинги. И аж два раунда с ПО за каждую потраченную лопату, так то.
Про масштабируемость. ТМ на 4х игроков очень сильно отличается от ТМ на 5х, и уж как отличается ТМ на 3х. В игре при большой тесноте совсем другой уровень конкуренции. И в Гайе теперь при любом составе можно сделать тесное поле.

Ifikl написал 8 лет назад: #

Ну по сути самое главное что изменили, чем страдал ТМ - масштабируемость. При этом не в разрев с дизайном, ибо он и так был так себе. Ну, по сути - рад за тех, у кого тм не было. Яб купил. А так подожду, пока привезут доп к тм снова...

Gelo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"пересмотрели баланс по терраформации территорий"
А связанные с этим тактики?
И что там было дисбалансного?

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Очевидно что и тактики. Теперь не нужно будет перекапывать в круголя чтобы ПО собирать на раундах с ПО.
Дисбалансного не было. Чтобы пересмотреть баланс - дисбаланс не обязателен. :)

Gelo написал 8 лет назад: #

Ну так это же неплохо было. Даже целый тайл для этого был. Хоть с хафлингами, хоть без них.
Я вот и не пойму зачем это пересматривать? )
Альтернативные варианты набора очков, вместо известных по старой ТМ?
Одна из мелочей, "убирающих похожесть"?
Как по мне, проект все равно не особо получился.
Ну да ладно. Свой клиент найдется)

Leona написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Люди, участвовавшие в тестировании игры, пишут на BGG:
it's waaaaay more complicated than even Terra Mystica, an already complicated game. I would never ever ever ever play this with someone who wasn't already a veteran of TM.

и вот еще:
Impression is that the mechanics are improved from Terra Mystica, but it is now more complex which is a negative. In 4p it was hard too keep track of everything. Worked fine in 2p though.

Так что, возможно, сначала стоит поиграть в Терру Мистику, а потом уже переходить на Гайю. Как первая игра этого вида - не для всех подойдет.

tkatchev написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не согласен. "Терра Мистика" это какой-то франкенштейн, разные механики свалены в кучу без какой-либо связующей идеи или логики.

В "Гайе" чуть сложнее, но зато все очень стройно и логично в тему увязано. Думаю, играть в "Гайю" должно быть проще.

А на BGG обычно люди комментируют даже правила не прочитав, обращать внимания не стоит.

Leona написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Это Вы комментируете, не прочитав. Авторы этих комментариев уже играли в игру - тестировали ее.

tkatchev написал 8 лет назад: #

> Авторы этих комментариев уже играли в игру - тестировали ее.

И что? Да половина тестировщиков -- долбодятлы. (Что, в принципе, и правильно, тестировать нужно на разных целевых аудиториях.)

Imploded написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Пссст, деревофил...

В «Гайе» тоже есть дерево: фишки силы ;)

Ifikl написал 8 лет назад: #

Да мне этого только на первое время хватит!!! Где мои гиганские кубы крепостей???

Imploded написал 8 лет назад: #

Краткий список отличий от Терры Мистики (на 12 пунктов) можно прочитать здесь:
https://crowdrepublic.ru/blog/1009595

cyril2012 написал 8 лет назад: #

Терра Мистика с дополнением на 5 опытных игроков поагрессивнее Серпа будет.

Gelo написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так себе оформленьице, есть в нем что-то неказистое.
После ТМ отталкивает абсолютно.
Если коротко - получилось что-то вроде неудачного ремикса старого музыкального хита.

ForceWare написал 8 лет назад: #

Космос - романтика, до конца не заездили. Но больше хочу на Пульсар посмотреть)

Donovan написал 8 лет назад: #

Ну так проходи мимо

Ifikl написал 8 лет назад: #

Отчасти согласен. Не люблю пластик в таком евро, дерево поприятнее, ламповей...

Imploded написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Мы стартовали!
https://crowdrepublic.ru/project/1009597/Proekt-Gayya

Rodgall написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Хорошая цена РП )

RouslanKo написал 8 лет назад: #

Печать игры будет в России, пластик из мирового тиража. Рисковать не будем, закажу за бугром. После релиза цена будет в районе 60-70 евро думаю. А со скидками и того меньше. Зато качество будет на высоте. Цена имхо для локализации завышена, вот если бы печаталась с мировым тиражом, то другой разговор, а так нет. Проходим мимо.

ufimez написал 8 лет назад: # скрыть ответы

не люблю игры на одного

ForceWare написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это не соло игра. Не любите один, играйте с друзьями. Тем более, что рекомендуемое количество участников 3-4.

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

Думаю, выше была такая шутка, достойная Евгения Ваганыча)

Empiric7 написал 8 лет назад: #

"Предзаказ настольной игры Проект «Гайя» начнётся на этих выходных. Вы сможете оформить предзаказ на игру Проект «Гайя» за 3550 рублей до 16:00 понедельника. После этого цена поднимется до 3750 рублей и кампания продлится до 1 ноября."

Arhiserg написал 8 лет назад: # скрыть ответы

HW сообщает:

Gaia Project — новая игра в линейке Terra Mystica. Как и в оригинальной Terra Mystica, 14 различных народов обитают на 7 уникальных планетах. Каждый народ связан со своим миром и, чтобы развиваться и расти, терраформирует соседние планеты, создавая схожие с родными условия.

Для освоения продвинутых технологий и получения особых бонусов игроки улучшают навыки в шести областях: терраформирование, навигация, искусственный интеллект, гайяформирование, экономика и исследование. Цель игры — используя свойства своей фракции, захватить как можно больше планет и обеспечить процветание народа.

Игровое поле разделено на 10 секторов, что увеличивает реиграбельность за счёт большего количества переменных. А при игре вдвоем используются 7 секторов.

Эта игра несомненно понравится любителям стратегий! Планируйте ходы наперёд, ведь в Gaia Project не столько важна удача, сколько мастерство умело распорядиться имеющимися ресурсами.

Дата релиза игры уточняется. Издание будет полностью на русском языке. Возможно для выпуска игры будет задействована платформа CrowdRepublic. Следите за новостями!

Gelo написал 8 лет назад: #

Ну ждём, больше нечего сказать. Да и говорить то пока не о чем, собственно.

ivan111 написал 8 лет назад: #

на БГГ объявили о старте бета-тестирования