Игра раскрылась не сразу. После первой партии у меня было полнейшее разочарование. Куча действий, много нюансов, не понятно за что хвататься... Но мужу игра понравилась, он в нее выигрывал (муж не любит настолки). Но вчера я поиграла с нашим другом, которому игра очень нравится и был такой азарт. И вот эта 4-я партия показала игру во всей красе. У меня получались какие-то нереальные комбо, карты персонала и гостей складывались так, что я и цели повыполняла, и бонусов от императора нахватала, и номера заселила и в конце игры просто улетела в сказочные дали по очкам (хотя в партии мы шли ровненько) . Особенно последний ход, мне не хватало пироженки и кофе, но благодаря бонусу от заселенного гостя и розыгрыша персонала все получилось. Ресурсы на кухне у меня не хранились почти, приходили и сразу размещались на карточках гостей (+ была карта персонала, который бесплатно приносит еду с кухни). За игру удалось разыграть 7 карт персонала, денег всегда хватало. Игра хороша именно построением комбо-цепочек и пока вы не наиграете n-количество партий и не будете примерно понимать как лучше распорядиться ресурсами в текущем моменте , игра будет вас наказывать сухой механикой, нехваткой денег и невозможностью хоть что-то сделать. Рисунки и оформление мне нравится, чувствуется самобытность и стиль художника+ пасхалочки типа "Брат Уве" и "Фермер Франц" До этой партии в фаворитах и меня была игра "Брюгге", про которую муж говорит, ну это та же Австрия) Австрия из кандидатов на вылет из коллекции теперь твердо стоит на полке.
Игра вообще уникальна по этим своим комбо-ощущениям, а если учесть еще и тематику управления отелем, которая села на механику просто как из лучших итальянских ателье, да и вообще, лично для меня - просто кайфовая, а также то, что игра реально сделана с душой, то думается мне, что при нынешних тенденциях эта игра лучшее евро ever. Мое средне-весовое евро топ-1. Брюгге тоже хороша и она правда в чем-то похожа.
Как же все-таки выделяются абстрактные части механик в этой, в целом, весьма тематичной игре. Вот эти драфт с общего поля, абстрактный трек ходов (месяцы? дни? этапы развития отеля?) и ограничение по соседству(хотя это в меньшей степени, да). Просто по контрасту с остальным весьма логичным процессом.
Когда игра попала в домашнюю коллекцию, ожидал, что будет конкурировать с "Ла-Гранхой", но это оказался этакий более детерминистичный аналог "Брюгге". Игра крутится вокруг двух колод карт, все остальное направлено на их розыгрыш. Поэтому жаль, что приходится забивать на тематичные моменты и брать калькулятор, высчитывая, какая комба даст разыграть вон того очередного садовника или шофера с кучей ПО.
По-моему для евро Австрия просто супер-тематична. Чего только стоят гастрономические предпочтения разной публики (бомонд, аристократия любят разное, каждая карта немножко с душой) и тематическое соответствие действий множества персонала. Я работал в около-гостиничном пространстве, только там еще был концертный зал и комплекс бутиков (один в один пространство, где лежит центральный ряд карт), в котором бывал и Элтон Джон и Дмитрий Медведев (проверял персонал, карта Детектив про меня) и вижу просто многое множество совпадений, которые прям очень греют душу, так как работа очень нравилась; прям похожесть, в т.ч. визуальную видно (даже на тайлах), так как там была заточенность на классический стиль. Да и вообще отели - классная вещь :) Видно, что в этом плане игра сделана категорически с душой. Жалоба выглядит крайне натянуто, примерно как настолки картонные, это так не тематично. А ничего, что механики (а тем более в евро) важны не меньше, чем тематичность? Считайте за реальность ту ситуацию, когда гости уже у вас в кафе (остальное работа провидения:), а находящиеся по соседству номера просто доступны к работе в настоящий момент (внутренние распорядки знаете ли - дурацкая вещь, что куда как тематично).
А по поводу калькулятора. За что я еще люблю Австрию, так это что в ней вообще не нужен калькулятор в сравнении с другим множеством игр, так сильно связанных с другой стороной действительности - экономически-меркантильной (купи-продай, шило на мыло поменяй).
Детерменизм в Австрии является по сути анти-детерменизмом, так как последующее пространство решений формируется по ходу принятия предыдущих, причем крайне динамично, поэтому всё время только и занимаешься таким просчетом, который может быть завязан как на одном штруделе, так и на монете, так и на персонале (все шесть действий-граней кубиков), причем сразу и одновременно, то есть он отнюдь не арифметический, примерно также как в Замках Бургундии, где ум тоже работает постоянно, но вовсе не как калькулятор. Сходство с Брюгге? Вообще почти не увидел. Детерменизма в Брюгге гораздо больше, а карты комбятся гораздо меньше, а ходы друг с другом почти не связаны, так как заход карт вообще не предвидим.
>>>Детерменизм в Австрии является по сути анти-детерменизмом, >>>Детерменизма в Брюгге гораздо больше, <...> а ходы друг с другом почти не связаны,
Перечитал раз пять. Понял каждое слово по отдельности. Попытки сложить это в непротиворечивое высказывание оказались тщетными, сдаюсь.
>>> в сравнении с другим множеством игр, так сильно связанных с другой стороной действительности - экономически-меркантильной
Эммм. Это ГОА-то не меркантильна? Подрезать чужие отельчики по постояльцам и по действиям - как-то не вяжется с благотворительностью. В ЗБ не считать профит по очкам от каждого доступного тайла? Это типа снова такой парадоксальный стилистический троп?
В общем, ваш пафос в защите любимой (на данный момент) игры понятен, только речь-то шла о другом. Мною игран ни один десяток евро, так что есть с чем сравнить, и ГОА на общем фоне смотрится весьма тематично, сова вполне удачно натянулась на глобус. Обидно за игру, что пара шовчиков-таки разошлась. Например, вполне можно было придумать какую-то легенду получения карт из пула, типа встречи клиентов на вокзале, где деньги накидываются за необходимость в особо навязчивых зазывалах/пафосных извозчиках.
PS. Сыграл несколько партий "на троих", действительно заметен даунтайм из-за кризисности по ресурсам. "Ла-Гранха" тем же составом получалась минут на 15 короче, несмотря на меньшее, чем в ГОА, количество "вынужденных" ходов, когда отсутствие ресурсов не позволяет сделать что-то интересное.
Ну так непридвидимость разве не часть детерменизма, т.е. замкнутой в пределах хода системы? :) Как по мне, так он и есть.
Чужое в Австрии в принципе подрезать не получится, своё бы комбо-вомбо составить, в сравнении с теми же ЗБ, когда забираешь тайл тупо чтобы лишить, а не получить ПО. Меркантильности вообще в Австрии не увидел, соревновательность да, но мало. Да и то, что в ЗБ, не сказал бы, что меркантильность, а скорей агрессивное взаимодействие, что не нравится там под конец партии, уж очень велик соблазн гадить :) Я бы сказал, что в пределах правил смысла не гадить как бы и нет получается. Гадь и всё тут, нельзя помиловать :)
Ну так придумайте легенду, вон уже :) Как по мне, так это там вообще ни к чему, да и сказана пара строчек: "Вы вращаетесь в круговороте венской светской жизни, стараясь стать самым преуспевающим отелье- ром... Для процветания отеля вам необходимо привлекать в него постояльцев и угождать их кулинарным требованиям." Как по мне, так все остальное само собой из этого разумеется, и по-моему официальная тема даже интересней, чем вокзал :) Кстати, спасибо, что навели, ни в жизнь бы этого не прочел :) Теперь будем вращаться в круговороте венской светской жизни, хотя, почему бы каждому своим личным способом не привлекать постояльцев? :) Кто во что горазд, но суть-то действия остается сутью - привлекать постояльцев, при этом очевидно, что некоторое привлечение более затратно. Кто вообще читает прологи к евро? :) Тем более когда его тема и так просто кричит со всех углов.
Ну у меня все 10-ки и отчасти 9-ки любимые :) Просто в свое время, на заре хобби, Австрия просто сразила и не меня одного из новичков. Так что вполне могу заявить: для новичков подходит.
Уж не знаю как Ла-гранха к новичкам, хотя может я уже старичок :) что никак не могу осилить её правила и хочется чего-то столь же элементарного как Австрия, если уж говорить об условно больших играх. Хотя сейчас делают таких монстров, что я пожалуй помру, если за них сяду :))) И похоронят меня в том же гробу, где была сия груда картона :))
1. Если человек берёт карту гостя, то в свой ход он уже не может спасовать? 2. Дополнительные действия я могу делать только после "Взять постояльца с игрового поля" и "Взять кубик и выполнить действие"? Имеется ввиду, я могу сначала за 1 монету взять 3 еды с кухни, а потом уже брать кубик и выполнять обязательное действие? 3. Победные очки, которые указаны на дверях номеров, я могу получить только после закрытия номера? 4. Правильно ли я понял логику: если я пасую, то я хожу последним, только если кто-то ещё не спасует. Если кто-то ещё пасует, то я хожу перед ним, т.е. предпоследним? 5. Объясните как работает гость Е. Гипет? Он даёт мне возможность перебросить кубы без потери кубика в этот же ход/в следующий ход/в следующий пас или что?
1. Все верно: когда до игрока дошла очередь, он либо пасует, либо делает ход, а взятие карты гостя – часть хода. 2. Насколько я понимаю формулировку «Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода», дополнительные действия можно начинать делать в любой момент своего хода после взятия постояльца (или принятия регения о том, что в этот ход нового постояльца брать не будете). Иными словами, до взятия постояльца нельзя манипулировать с блюдами на кухне и заселять постояльцев в отель, но если постояльца уже взяли или не собираетесь, то все дополнительные действия доступны. 3. Не уверен, что правильно понял вопрос, но если речь про несколько номеров в правой верхней части, то за них очки даются и отдельно при подготовке номера (то, что написано на двери), и по обычной схеме при заселении (то, что написано слева, в начале этажа) 4. Грубо говоря, да. Только не забудьте после того, как спасовавшие заново начнут ходить, отправить один кубик в мусор и перебросить оставшиеся. 5. Это гость отдельно описан на 15 странице правил. В момент его заселения Ваш текущий ход заканчивается, но сразу же начинается еще один: Вы снова можете выбрать постояльца, потом взять кубик и выполнить действие (ну и дополнительные действия в том числе). В этот дополнительный ход нельзя пасовать.
2. В локализации правил допущена ошибка, это подтвердила команда переводчиков здесь в комментариях на странице игры. Вы можете выполнять любые действия для ваших комб в любой момент вашего хода, кроме выполнения паса.
В переводе ошибок нет, здесь на Тесере выложены правила английские и русские -- можете сравнить, они идентичные. Другой вопрос, что уже после выхода игры один из авторов на бгг уточнил, что этот момент прописан в правилах неточно. Вот пруфлинк: https://boardgamegeek.com/thread/1724036/article/25054094#25054094
Мало того, представитель издательства ещё до этого утверждал обратное: https://boardgamegeek.com/thread/1453997/article/20633818#20633818
Так что единого мнения по этому поводу нет, но общий консесус состоит в том, что доп действие можно делать в любой момент.
Вы не тот перевод, наверное, смотрите. В локализации от CG на с. 8 есть фраза: "Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода". Её в английских правилах не было.
Действительно, этой фразы в правилах на русском нет, но она полностью соответствует и уточняет версию правил, озвученную в 2015 году издателем. Спустя два года, в том же 2017, когда игра локализовывалась на русский язык, один из авторов игры фактически сообщил, что это правило меняется (или предложил другую интерпретацию). Пользователи бгг решили, что мнение автора важнее мнения издателя. Я думаю, что Краудам стоило принять во внимание этот момент при выпуске нового тиража и отразить это изменение в новой версии правил. Сделали ли они это, я не знаю, мы свою коробку покупали на предзаказе три года назад.
> В момент его заселения Ваш текущий ход заканчивается, но сразу же начинается еще один: Вы снова можете выбрать постояльца, потом взять кубик и выполнить действие (ну и дополнительные действия в том числе).
Небольшое уточнение: кубик по постояльцу Е. Гипет берётся виртуально. То есть вы говорите, какое действие делаете (по числу кубиков, лежащих на поле действий), но сам кубик при этом себе не забираете.
1. Пасовать не может - если взял гостя, то начал ход. 2. Есть две разных точки зрения на этот вопрос. В правилах дополнительные действия выполняются в любой момент после взятия карты гостя, но автор игры на BGG разъяснял, что дополнительные действия можно играть вообще в любой момент, даже до взятия карты гостя. Играйте тот вариант, который вам больше нравится. 3. Победные очки на дверях номеров вы получаете, подготавливая эти номера (то действие, которое делается "тройкой"). 4. Действия для спасовавших разрешаются по порядку открытых номеров на плашках очередности хода. 5. Насколько я помню, дает дополнительный ход вне очереди.
3. Это правило при прочтении я успешно забыл(сейчас, перечитав правила ещё раз, нашёл его) и первую партию мы сыграли, не получив очки за подготовку номера в верхнем правом углу отеля.
5. Спасибо Sigizmund, я 15ую страницу при прочтении пропустил, думая, что там идёт описание эффектов карт персонала. Как итог, эффектом Е.Гипта я не воспользовался, подумав, что если я захочу сыграть пас, то мне не нужно будет выбрасывать кубик на мусорку.
Есть по игре "Гранд-отель Австрия" летсплей (видео) сильных, классных игроков, чтобы разобрать партию и сделать правильные выводы? Посмотрел Безнала, мне кажется, он слабовато партию провёл с Натальей.
Вот спасибо, добрый человек, а то только вчера скачал с БГГ английский вариант и сижу, голову ломаю, что же это за "ties are broken..." такой... Теперь все понятно стало. Кстати в тексте ничего не сказано про двух гостей на картах. Берутся за один ход оба?
Обновил перевод в соответствии с ответами автора на вопросы на БГГ. Также добавил виртуальную колоду карт в виде html-странички. Можно попробовать автому без необходимости что-то распечатывать.
По ходу игры возникли некоторые вопросы, так что после чтения БГГ нарыл следующую инфу (в этот раз без пруфов :)
Доп. действия и св-во персонала 1 раз в раунд игрок может выполнять в свой ход как до, так и после взятия постояльца/ дополнительного(ых) действия(ий)/обязательного действия.
Действие раз в раунд нельзя использовать во время выполнения обязательного действия.
1 раз в раунд = 1 раз в один из двух ходов игрока в этом раунде.
Св-ва персонала постоянно и немедленно в некоторых случаях могут сработать во время выполнения обязательного действия (управляющий персоналом срабатывающий при розыгрыше тройки; управляющий персоналом, который нанял швейцара/шофёра, который позволил бесплатно подготовить синий/красный номер(а)). (управляющий персоналом, который нанял коридорного, который заселил УЖЕ подготовленные номера, которые завершили группу красных номеров, что дало деньги, что позволило на них подготовить новый номер(а)).
Если с игрового поля взят в кафешку постоялец, значит действие начато, т.е пасануть уже нельзя (нужно обязательно отыграть 1 кубик).
Товарищ Е. Гипет даёт ещё один полный ход без возможности паса. Кубик с поля действий не забирается, но этот "виртуальный" кубик может вызвать срабатывание персонала, завязанного на значение какой-либо грани кубика.
Всем хороших игр и ясных правил!
P.s. На истину в последней инстанции не претендую. Приглашаю желающих аргументированно покритиковать представленную информацию :) Желательно с пруфами.
в последнюю партию возник такой вопрос, есть персонал который дает возможность при взятии кубика на 5 продвинуться на +2 по треку императора, работает постоянно. Вопрос собственно в том, что ты же взял вроде 5, что бы сыграть эту карту персонажа, но взял то кубик до того, как ты сыграл эту карту, так можно взять +2 на треке императора или нет?
за ранее скажу, что мы не брали +2, посчитали, что кубик взят до розыгрыша карты и свойство карты не работает. Но вдруг это не так?
Созрел такой вопрос: 1) Возможно ли получать бонус по карте постояльца частично? Например, в последнем раунде я заселил гостя и бонус дает возможность взять 2 карты новых гостей. Могу ли я взять только одну карту гостя? Или одним бонусом воспользоваться а вторым нет. 2) Есть жетон императора категории "С" который добавляет заселенный номер. Могу ли я в конце финального подсчета императорских очков выполнить с помощью него карту политики? Допустим этот номер станет последним в 2 вертикальных параллелях.
За ту цену, что сейчас игра в продаже - это одно из лучших приобретений, уверен, что снова станет дефицитом, ибо шедевр с прекраснейшим качеством локализации (сужу по первому тиражу). Вот только второй тираж осядят в добрых руках ценителей. Про судьбу шедевров на фоне метаний рынка и сопутствуюшего вала предложений (которые в большинстве своем уйдут в забвение) промолчу :)
Вы пасуете, после вас ходит следующий игрок, затем допустим еще один пасанул, ходит следующий, далее по порядку пасанувшие ходят - первый пасанувший убирает один кубик и остальные перебрасывает .. вроде как может это делать сколько хочет раз, каждый раз убирая один кубик и перебрасывая, ну и далее ход передается следующему пасанувшему - он или прльзуется результатом вашего броска или убирает один кубик в сторону и остальные перебрасывает))
Не верно, если снова пасанул, результатом броска пользуется пасанувший следующим, при этом перебрасывать ему не нужно, т.к. переброс уже был, если и следующий снова пасует, то кубик будет откладывать и делать переброс пасанувший первым (у кого открыта нименьшая цифра хода), и так далее. Порядок элементарный, просто написано сложновато.
То есть, если я пасанул и ход дошел до меня, я бросил кубики и результат меня не устроил я как бы снова пасую и передаю ход дальше.. не было таких в принципе ситуаций с такими тонкостями, ну будем знать теперь))₽
Да, если не устроило, то передаешь пасанувшему вторым и он тоже думает устраивает ли его результат твоего переброса, и если да, то ходит, или тоже снова пасует, и уже только тогда откладываешь следующий кубик, и т.д. Иначе до пасанувшего вторым могло бы вообще кубиков не дойти :) Перебрасывает всегда тот, у кого меньшая цифра открыта, остальные не бросают, только если у них тоже станет меньшая цифра (в результате того, что предыдущий сделал ход).
1. Если вы спасовали - ждете пока все не походят (к вам может еще кто-то присоединиться); 2. Когда все "неспасовавшие" игроки походили - пасующий с наименьшим номером очередности хода перебрасывает все оставшиеся кубики с -1 кубик; 3. Все спасовавшие в порядке своих очередей пользуются выпавшими кубиками 4. Если кому-что-то не подошло - игрок снова может спасовать и процедура повторяется для вновь спасовавших второй раз, т.е. еще -1 кубик
Страница 11 правил, вверху: "В конце каждого раунда использованные карты персонала вновь возвращаются в исходное положение. Затем каждый игрок передаёт свой жетон очерёдности хода соседу слева. Новый первый игрок перемещает маркер раунда на следующее деление и забирает все кубики."
Нам с девушкой понадобилось сыграть две партии, чтобы до конца понять как стоит играть и как действуют механики в игре. В первой партии вообще показалось, что игра «загруженная». При этом в конце второй , было ощущение что пазл сложился и все работает логично и просто . Вроде тугодумом себя не считал, но остались смешанные чувства от структуризации правил и иконографики . Мне кажется обе эти вещи можно было сделать наглядней. Правила в некоторых местах читаются тяжело. Про саму игру - понравилось, буду играть ещё.
Подскажите, в памятке по символами есть фраза "можете перевернуть жетон номера указанного цвета заселенной стороной вверх. Серый цвет означает жетон номера любого цвета", просмотрев карты обнаружила, что везде серый цвет, или может я что то не так поняла, для чего написано указанного цвета?
На планшете отеля видно что где-то есть межэтажные перекрытия, а где-то нет. Это влияет на добавление новых номеров? Например сверху от существующего номера можно было бы добавить номер только если межэтажного перекрытия нет. В правилах, обзорах и летсплеях нигде про это ничего не увидел.
Взгляд на игру глазами настоящего архитектора))) блин, межэтажные перекрытия!! такой анализ происходящего..))))) а еще есть персонал - лифтер, а лифта в отеле нет.. вопрос: можно ли этого персонажа нанимать на работу в отель?? %))))))
При игре вчетвером у нас возникла ситуация, когда в общем запасе закончились фишки блюд и напитков (копили и не тратили), а в правилах этот момент не прописан (являются ли они «бесконечными» или количество этих фишек ограничено намерено).
Не ограничены, но за чем копить? Игра ведь про то, как выгоднее переводить ресурсы в ПО (заселять постояльцев). Если у человека скапливается много еды - значит он крайне неэффективно играет.
Добрый день всём! Два вопроса по наградам постоятельцев: 1. Награда Ведомственного советника, Медицинского советника и Профессора позволяет бесплатно взять нового постояльца в свое кафе с игрового поля. В моем кафе все столы заняты, в том числе и заселяемым Советником, по свойству которого я и могу выложить нового гостя. Могу я выложить нового гостя сразу на место заселяемого? Или только на соседнее свободное место, если оно есть? 2. Расшифруйте, пожалуйста, награду Скульптора. "Бесплатно подготовить номер любого цвета" -это понятно, а дальше идёт значок "Max 2" - что это значит? максимально только на втором уровне? То есть только на первом или втором уровне? Заранее благодарю за помощь!
И сразу три вопроса в догонку если можно? 1. Бонус персонала одноразовый сразу выполняется или в любой подходящий момент можно использовать. 2. При получении награды императора или награды за заселение обязательно использовать оба плюса или по выбору, (например подготовить два номера один со скидкой второй без. Можно ли один тот что со скидкой? Или у императора подготовить номер не выше 2 этажа и заселить. Если на втором этаже уже подготовленные номера можно ли просто заселить?
Ну тогда расскажите на какой странице правил есть это не нашёл. Из правил... Бонус. Можете бесплатно выложить жетон номера любого цвета на 1‑й или 2‑й этаж своего отеля. ТУТ же переверните его «заселённой» стороной вверх. Кладите этот жетон рядом с уже выложенным(и). Получается если на втором этаже у меня уже все жетоны выложены я не могу просто перевернуть один т. К. не выложил новый? Далее из правил.... Вы можете заселить постояльца, чей заказ вы полностью выполнили, в свободный номер. При этом вы тут же получаете указанные на карте постояльца победные очки и награду. (См. подробнее о символах на картах на с.16. А там.... Подготовьте номер любого цвета, следуя всем обычным правилам. Вы обязаны оплатить эту подготовку. И ниже.... Подготовьте номер любого цве- та, следуя всем обычным правилам. Заплатите за эту подготовку на 1 крону меньше. Вопрос постоял мне дал награду подготовить два номера один со скидкой второй нет. Номера только на 3 этаже а денег только 2 кроны я могу эту награду постояльца использовать на половину 1 номер или обязан либо брать её целиком либо нет?
Таких комаров даже я не отцеживал :) 1) Логично было бы заселить подготовленный номер (зря что-ли готовил, а во-вторых это бонус кажется 3 раунда, там такое может быть крайне редко, это просто вряд ли оптимально - гостей будет заселено мало); 2) Можно (не) использовать любую часть бонуса (разрешено всё (в пределах правил), что не запрещено). Также логично, что двойной бонус постояльца - это два отдельных бонуса, которые брать не обязательно. Тем более за оплату.
1. если персонал с единоразовым эффектом - можно РАЗЫГРАТЬ когда Вам удобно; если постоялец - только когда заселяете, на потом бонус оставить нельзя 2. в первом случае у Вас 2 бонуса - можно воспользоваться одним; во втором у вас 1 бонус, который по условию не выполняется - нет неподготовленых номеров
1. В правилах сказано: немедленно [после розыгрыша карты]. Так что иногда приходится ждать подходящий момент для розыгрыша. 2 а. Предполагаю, что да, можно отказаться от 2-го отдельного бонуса. Мне кажется, даже 2 номера со скидкой («Архитектор») нарисованы раздельно: –1 и –1, чтобы это подчеркнуть. 2 б. Нет, это одно действие, выполняем или не выполняем целиком: «[не выше 2 этажа и]... Тут же переверните ЕГО». «Его» – это 2-я часть одного действия, ее не может быть без 1-й части. Аналогично – карта постояльца «Скульптор».
Спасибо большое. С персоналом мы поняли там прописными буквами есть приписка что когда нанимается тогда и бонус. А вот с императором был спор, ну и потом уже раз с императором не разрешили использовать часть началось мол типа и с гостями нельзя делить. Вот и обратился на форум.
Не за что, интересных партий! Теперь можете смело пояснить оппонентам, что дело не в гостях, а в количестве бонусов :) «Архитектор» и злополучная «Ландграфиня» – 2 бонуса. «Скульптор» и Император из примера – 1 бонус.
Игра раскрылась не сразу. После первой партии у меня было полнейшее разочарование. Куча действий, много нюансов, не понятно за что хвататься... Но мужу игра понравилась, он в нее выигрывал (муж не любит настолки). Но вчера я поиграла с нашим другом, которому игра очень нравится и был такой азарт. И вот эта 4-я партия показала игру во всей красе. У меня получались какие-то нереальные комбо, карты персонала и гостей складывались так, что я и цели повыполняла, и бонусов от императора нахватала, и номера заселила и в конце игры просто улетела в сказочные дали по очкам (хотя в партии мы шли ровненько) . Особенно последний ход, мне не хватало пироженки и кофе, но благодаря бонусу от заселенного гостя и розыгрыша персонала все получилось. Ресурсы на кухне у меня не хранились почти, приходили и сразу размещались на карточках гостей (+ была карта персонала, который бесплатно приносит еду с кухни). За игру удалось разыграть 7 карт персонала, денег всегда хватало. Игра хороша именно построением комбо-цепочек и пока вы не наиграете n-количество партий и не будете примерно понимать как лучше распорядиться ресурсами в текущем моменте , игра будет вас наказывать сухой механикой, нехваткой денег и невозможностью хоть что-то сделать. Рисунки и оформление мне нравится, чувствуется самобытность и стиль художника+ пасхалочки типа "Брат Уве" и "Фермер Франц"
До этой партии в фаворитах и меня была игра "Брюгге", про которую муж говорит, ну это та же Австрия) Австрия из кандидатов на вылет из коллекции теперь твердо стоит на полке.
Игра вообще уникальна по этим своим комбо-ощущениям, а если учесть еще и тематику управления отелем, которая села на механику просто как из лучших итальянских ателье, да и вообще, лично для меня - просто кайфовая, а также то, что игра реально сделана с душой, то думается мне, что при нынешних тенденциях эта игра лучшее евро ever. Мое средне-весовое евро топ-1. Брюгге тоже хороша и она правда в чем-то похожа.
Хорошее евро с приятным оформлением.
Многоходовые комбо на 4-5 ступеней бесценны.
https://pronastolki.wordpress.com/2021/01/06/15871-austria/
Добавил в "Файлы и ссылки" перевод правил официального PnP мини-дополнения "Рождественское промо".
Спасибо за труды! Выглядит приятно, вовремя и в тему :)
Спасибо за подарок к Новому году и Рождеству!
Как же все-таки выделяются абстрактные части механик в этой, в целом, весьма тематичной игре. Вот эти драфт с общего поля, абстрактный трек ходов (месяцы? дни? этапы развития отеля?) и ограничение по соседству(хотя это в меньшей степени, да). Просто по контрасту с остальным весьма логичным процессом.
Когда игра попала в домашнюю коллекцию, ожидал, что будет конкурировать с "Ла-Гранхой", но это оказался этакий более детерминистичный аналог "Брюгге". Игра крутится вокруг двух колод карт, все остальное направлено на их розыгрыш. Поэтому жаль, что приходится забивать на тематичные моменты и брать калькулятор, высчитывая, какая комба даст разыграть вон того очередного садовника или шофера с кучей ПО.
Австрия не про тематику, она про механику. А для погружения в тему есть другие игры
По-моему для евро Австрия просто супер-тематична. Чего только стоят гастрономические предпочтения разной публики (бомонд, аристократия любят разное, каждая карта немножко с душой) и тематическое соответствие действий множества персонала. Я работал в около-гостиничном пространстве, только там еще был концертный зал и комплекс бутиков (один в один пространство, где лежит центральный ряд карт), в котором бывал и Элтон Джон и Дмитрий Медведев (проверял персонал, карта Детектив про меня) и вижу просто многое множество совпадений, которые прям очень греют душу, так как работа очень нравилась; прям похожесть, в т.ч. визуальную видно (даже на тайлах), так как там была заточенность на классический стиль. Да и вообще отели - классная вещь :) Видно, что в этом плане игра сделана категорически с душой. Жалоба выглядит крайне натянуто, примерно как настолки картонные, это так не тематично. А ничего, что механики (а тем более в евро) важны не меньше, чем тематичность? Считайте за реальность ту ситуацию, когда гости уже у вас в кафе (остальное работа провидения:), а находящиеся по соседству номера просто доступны к работе в настоящий момент (внутренние распорядки знаете ли - дурацкая вещь, что куда как тематично).
А по поводу калькулятора. За что я еще люблю Австрию, так это что в ней вообще не нужен калькулятор в сравнении с другим множеством игр, так сильно связанных с другой стороной действительности - экономически-меркантильной (купи-продай, шило на мыло поменяй).
Детерменизм в Австрии является по сути анти-детерменизмом, так как последующее пространство решений формируется по ходу принятия предыдущих, причем крайне динамично, поэтому всё время только и занимаешься таким просчетом, который может быть завязан как на одном штруделе, так и на монете, так и на персонале (все шесть действий-граней кубиков), причем сразу и одновременно, то есть он отнюдь не арифметический, примерно также как в Замках Бургундии, где ум тоже работает постоянно, но вовсе не как калькулятор. Сходство с Брюгге? Вообще почти не увидел. Детерменизма в Брюгге гораздо больше, а карты комбятся гораздо меньше, а ходы друг с другом почти не связаны, так как заход карт вообще не предвидим.
Заход карт в Брюгге вообще не предвидим, в сравнении с тем же открытым рядом карт в Австрии*
>>>Детерменизм в Австрии является по сути анти-детерменизмом,
>>>Детерменизма в Брюгге гораздо больше, <...> а ходы друг с другом почти не связаны,
Перечитал раз пять. Понял каждое слово по отдельности. Попытки сложить это в непротиворечивое высказывание оказались тщетными, сдаюсь.
>>> в сравнении с другим множеством игр, так сильно связанных с другой стороной действительности - экономически-меркантильной
Эммм. Это ГОА-то не меркантильна? Подрезать чужие отельчики по постояльцам и по действиям - как-то не вяжется с благотворительностью. В ЗБ не считать профит по очкам от каждого доступного тайла? Это типа снова такой парадоксальный стилистический троп?
В общем, ваш пафос в защите любимой (на данный момент) игры понятен, только речь-то шла о другом. Мною игран ни один десяток евро, так что есть с чем сравнить, и ГОА на общем фоне смотрится весьма тематично, сова вполне удачно натянулась на глобус. Обидно за игру, что пара шовчиков-таки разошлась. Например, вполне можно было придумать какую-то легенду получения карт из пула, типа встречи клиентов на вокзале, где деньги накидываются за необходимость в особо навязчивых зазывалах/пафосных извозчиках.
PS. Сыграл несколько партий "на троих", действительно заметен даунтайм из-за кризисности по ресурсам. "Ла-Гранха" тем же составом получалась минут на 15 короче, несмотря на меньшее, чем в ГОА, количество "вынужденных" ходов, когда отсутствие ресурсов не позволяет сделать что-то интересное.
Ну так непридвидимость разве не часть детерменизма, т.е. замкнутой в пределах хода системы? :) Как по мне, так он и есть.
Чужое в Австрии в принципе подрезать не получится, своё бы комбо-вомбо составить, в сравнении с теми же ЗБ, когда забираешь тайл тупо чтобы лишить, а не получить ПО. Меркантильности вообще в Австрии не увидел, соревновательность да, но мало. Да и то, что в ЗБ, не сказал бы, что меркантильность, а скорей агрессивное взаимодействие, что не нравится там под конец партии, уж очень велик соблазн гадить :) Я бы сказал, что в пределах правил смысла не гадить как бы и нет получается. Гадь и всё тут, нельзя помиловать :)
Ну так придумайте легенду, вон уже :) Как по мне, так это там вообще ни к чему, да и сказана пара строчек: "Вы вращаетесь в круговороте венской светской жизни, стараясь стать самым преуспевающим отелье-
ром... Для процветания отеля вам необходимо привлекать
в него постояльцев и угождать их кулинарным требованиям." Как по мне, так все остальное само собой из этого разумеется, и по-моему официальная тема даже интересней, чем вокзал :) Кстати, спасибо, что навели, ни в жизнь бы этого не прочел :) Теперь будем вращаться в круговороте венской светской жизни, хотя, почему бы каждому своим личным способом не привлекать постояльцев? :) Кто во что горазд, но суть-то действия остается сутью - привлекать постояльцев, при этом очевидно, что некоторое привлечение более затратно. Кто вообще читает прологи к евро? :) Тем более когда его тема и так просто кричит со всех углов.
Ну у меня все 10-ки и отчасти 9-ки любимые :) Просто в свое время, на заре хобби, Австрия просто сразила и не меня одного из новичков. Так что вполне могу заявить: для новичков подходит.
Уж не знаю как Ла-гранха к новичкам, хотя может я уже старичок :) что никак не могу осилить её правила и хочется чего-то столь же элементарного как Австрия, если уж говорить об условно больших играх. Хотя сейчас делают таких монстров, что я пожалуй помру, если за них сяду :))) И похоронят меня в том же гробу, где была сия груда картона :))
1. Если человек берёт карту гостя, то в свой ход он уже не может спасовать?
2. Дополнительные действия я могу делать только после "Взять постояльца с игрового поля" и "Взять кубик и выполнить действие"? Имеется ввиду, я могу сначала за 1 монету взять 3 еды с кухни, а потом уже брать кубик и выполнять обязательное действие?
3. Победные очки, которые указаны на дверях номеров, я могу получить только после закрытия номера?
4. Правильно ли я понял логику: если я пасую, то я хожу последним, только если кто-то ещё не спасует. Если кто-то ещё пасует, то я хожу перед ним, т.е. предпоследним?
5. Объясните как работает гость Е. Гипет? Он даёт мне возможность перебросить кубы без потери кубика в этот же ход/в следующий ход/в следующий пас или что?
1. Все верно: когда до игрока дошла очередь, он либо пасует, либо делает ход, а взятие карты гостя – часть хода.
2. Насколько я понимаю формулировку «Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода», дополнительные действия можно начинать делать в любой момент своего хода после взятия постояльца (или принятия регения о том, что в этот ход нового постояльца брать не будете). Иными словами, до взятия постояльца нельзя манипулировать с блюдами на кухне и заселять постояльцев в отель, но если постояльца уже взяли или не собираетесь, то все дополнительные действия доступны.
3. Не уверен, что правильно понял вопрос, но если речь про несколько номеров в правой верхней части, то за них очки даются и отдельно при подготовке номера (то, что написано на двери), и по обычной схеме при заселении (то, что написано слева, в начале этажа)
4. Грубо говоря, да. Только не забудьте после того, как спасовавшие заново начнут ходить, отправить один кубик в мусор и перебросить оставшиеся.
5. Это гость отдельно описан на 15 странице правил. В момент его заселения Ваш текущий ход заканчивается, но сразу же начинается еще один: Вы снова можете выбрать постояльца, потом взять кубик и выполнить действие (ну и дополнительные действия в том числе). В этот дополнительный ход нельзя пасовать.
2. В локализации правил допущена ошибка, это подтвердила команда переводчиков здесь в комментариях на странице игры.
Вы можете выполнять любые действия для ваших комб в любой момент вашего хода, кроме выполнения паса.
В переводе ошибок нет, здесь на Тесере выложены правила английские и русские -- можете сравнить, они идентичные. Другой вопрос, что уже после выхода игры один из авторов на бгг уточнил, что этот момент прописан в правилах неточно. Вот пруфлинк: https://boardgamegeek.com/thread/1724036/article/25054094#25054094
Мало того, представитель издательства ещё до этого утверждал обратное: https://boardgamegeek.com/thread/1453997/article/20633818#20633818
Так что единого мнения по этому поводу нет, но общий консесус состоит в том, что доп действие можно делать в любой момент.
Вы не тот перевод, наверное, смотрите. В локализации от CG на с. 8 есть фраза: "Дополнительные действия доступны вам, начиная с этапа «Взять кубик и выполнить действие» вашего хода". Её в английских правилах не было.
Действительно, этой фразы в правилах на русском нет, но она полностью соответствует и уточняет версию правил, озвученную в 2015 году издателем. Спустя два года, в том же 2017, когда игра локализовывалась на русский язык, один из авторов игры фактически сообщил, что это правило меняется (или предложил другую интерпретацию). Пользователи бгг решили, что мнение автора важнее мнения издателя. Я думаю, что Краудам стоило принять во внимание этот момент при выпуске нового тиража и отразить это изменение в новой версии правил. Сделали ли они это, я не знаю, мы свою коробку покупали на предзаказе три года назад.
> В момент его заселения Ваш текущий ход заканчивается, но сразу же начинается еще один: Вы снова можете выбрать постояльца, потом взять кубик и выполнить действие (ну и дополнительные действия в том числе).
Небольшое уточнение: кубик по постояльцу Е. Гипет берётся виртуально. То есть вы говорите, какое действие делаете (по числу кубиков, лежащих на поле действий), но сам кубик при этом себе не забираете.
1. Пасовать не может - если взял гостя, то начал ход.
2. Есть две разных точки зрения на этот вопрос. В правилах дополнительные действия выполняются в любой момент после взятия карты гостя, но автор игры на BGG разъяснял, что дополнительные действия можно играть вообще в любой момент, даже до взятия карты гостя. Играйте тот вариант, который вам больше нравится.
3. Победные очки на дверях номеров вы получаете, подготавливая эти номера (то действие, которое делается "тройкой").
4. Действия для спасовавших разрешаются по порядку открытых номеров на плашках очередности хода.
5. Насколько я помню, дает дополнительный ход вне очереди.
Благодарю всех за помощь!
3. Это правило при прочтении я успешно забыл(сейчас, перечитав правила ещё раз, нашёл его) и первую партию мы сыграли, не получив очки за подготовку номера в верхнем правом углу отеля.
5. Спасибо Sigizmund, я 15ую страницу при прочтении пропустил, думая, что там идёт описание эффектов карт персонала. Как итог, эффектом Е.Гипта я не воспользовался, подумав, что если я захочу сыграть пас, то мне не нужно будет выбрасывать кубик на мусорку.
Есть по игре "Гранд-отель Австрия" летсплей (видео) сильных, классных игроков, чтобы разобрать партию и сделать правильные выводы? Посмотрел Безнала, мне кажется, он слабовато партию провёл с Натальей.
abc1600, идеальным вариантом было бы сыграть самому. Желательно дуэльно. В игровых клубах коробка встречается.
А если вы в Москве бываете - заезжайте :)
Если мне необходимо только кофе или пирожное. Могу взять только их по кубам ?
Или это нарушение требования условия получения больше либо равно ?
Нет, не можете :)
Это нарушение требования - 0 (штруделей, вина) меньше любого другого числа
Хорошая игра
Добавил в "файлы и ссылки" перевод неофициального варианта игры в одиночку против автомы.
Вот спасибо, добрый человек, а то только вчера скачал с БГГ английский вариант и сижу, голову ломаю, что же это за "ties are broken..." такой... Теперь все понятно стало.
Кстати в тексте ничего не сказано про двух гостей на картах. Берутся за один ход оба?
Полагаю, что да, берутся оба за один ход.
Обновил перевод в соответствии с ответами автора на вопросы на БГГ. Также добавил виртуальную колоду карт в виде html-странички. Можно попробовать автому без необходимости что-то распечатывать.
По ходу игры возникли некоторые вопросы, так что после чтения БГГ нарыл следующую инфу (в этот раз без пруфов :)
Доп. действия и св-во персонала 1 раз в раунд игрок может выполнять в свой ход как до, так и после взятия постояльца/ дополнительного(ых) действия(ий)/обязательного действия.
Действие раз в раунд нельзя использовать во время выполнения обязательного действия.
1 раз в раунд = 1 раз в один из двух ходов игрока в этом раунде.
Св-ва персонала постоянно и немедленно в некоторых случаях могут сработать во время выполнения обязательного действия (управляющий персоналом срабатывающий при розыгрыше тройки; управляющий персоналом, который нанял швейцара/шофёра, который позволил бесплатно подготовить синий/красный номер(а)). (управляющий персоналом, который нанял коридорного, который заселил УЖЕ подготовленные номера, которые завершили группу красных номеров, что дало деньги, что позволило на них подготовить новый номер(а)).
Если с игрового поля взят в кафешку постоялец, значит действие начато, т.е пасануть уже нельзя (нужно обязательно отыграть 1 кубик).
Товарищ Е. Гипет даёт ещё один полный ход без возможности паса. Кубик с поля действий не забирается, но этот "виртуальный" кубик может вызвать срабатывание персонала, завязанного на значение какой-либо грани кубика.
Всем хороших игр и ясных правил!
P.s. На истину в последней инстанции не претендую. Приглашаю желающих аргументированно покритиковать представленную информацию :) Желательно с пруфами.
в последнюю партию возник такой вопрос, есть персонал который дает возможность при взятии кубика на 5 продвинуться на +2 по треку императора, работает постоянно. Вопрос собственно в том, что ты же взял вроде 5, что бы сыграть эту карту персонажа, но взял то кубик до того, как ты сыграл эту карту, так можно взять +2 на треке императора или нет?
за ранее скажу, что мы не брали +2, посчитали, что кубик взят до розыгрыша карты и свойство карты не работает. Но вдруг это не так?
Всё правильно вы делали. Только следующие персонажи на пятёрку будут давать эти +2.
Спасибо, развеяли сомнения.)
Созрел такой вопрос:
1) Возможно ли получать бонус по карте постояльца частично? Например, в последнем раунде я заселил гостя и бонус дает возможность взять 2 карты новых гостей. Могу ли я взять только одну карту гостя? Или одним бонусом воспользоваться а вторым нет.
2) Есть жетон императора категории "С" который добавляет заселенный номер. Могу ли я в конце финального подсчета императорских очков выполнить с помощью него карту политики? Допустим этот номер станет последним в 2 вертикальных параллелях.
1. Да. Давнее обсуждение здесь:
https://tesera.ru/game/grand-austria-hotel/comments/all/#post1321067
2. Да. Не вижу в правилах особых уточнений насчет способа заселения номеров.
2. Ответ неверный. Выложить диск на карту политики - дополнительное действие. Можно сделать только в свой ход.
Точно же, подзабыл. Спасибо!
Сколько играли всегда выполняли цели, так интересней :) Хотя наверное да - тогда этот бонус становится слишком крутым.
За ту цену, что сейчас игра в продаже - это одно из лучших приобретений, уверен, что снова станет дефицитом, ибо шедевр с прекраснейшим качеством локализации (сужу по первому тиражу). Вот только второй тираж осядят в добрых руках ценителей. Про судьбу шедевров на фоне метаний рынка и сопутствуюшего вала предложений (которые в большинстве своем уйдут в забвение) промолчу :)
Поскажите как работает пас и кто потом ходит.
Вы пасуете, после вас ходит следующий игрок, затем допустим еще один пасанул, ходит следующий, далее по порядку пасанувшие ходят - первый пасанувший убирает один кубик и остальные перебрасывает .. вроде как может это делать сколько хочет раз, каждый раз убирая один кубик и перебрасывая, ну и далее ход передается следующему пасанувшему - он или прльзуется результатом вашего броска или убирает один кубик в сторону и остальные перебрасывает))
Не верно, если снова пасанул, результатом броска пользуется пасанувший следующим, при этом перебрасывать ему не нужно, т.к. переброс уже был, если и следующий снова пасует, то кубик будет откладывать и делать переброс пасанувший первым (у кого открыта нименьшая цифра хода), и так далее. Порядок элементарный, просто написано сложновато.
То есть, если я пасанул и ход дошел до меня, я бросил кубики и результат меня не устроил я как бы снова пасую и передаю ход дальше.. не было таких в принципе ситуаций с такими тонкостями, ну будем знать теперь))₽
Да, если не устроило, то передаешь пасанувшему вторым и он тоже думает устраивает ли его результат твоего переброса, и если да, то ходит, или тоже снова пасует, и уже только тогда откладываешь следующий кубик, и т.д. Иначе до пасанувшего вторым могло бы вообще кубиков не дойти :) Перебрасывает всегда тот, у кого меньшая цифра открыта, остальные не бросают, только если у них тоже станет меньшая цифра (в результате того, что предыдущий сделал ход).
1. Если вы спасовали - ждете пока все не походят (к вам может еще кто-то присоединиться);
2. Когда все "неспасовавшие" игроки походили - пасующий с наименьшим номером очередности хода перебрасывает все оставшиеся кубики с -1 кубик;
3. Все спасовавшие в порядке своих очередей пользуются выпавшими кубиками
4. Если кому-что-то не подошло - игрок снова может спасовать и процедура повторяется для вновь спасовавших второй раз, т.е. еще -1 кубик
А вот кубик который -1, он до конца игры там остается? Или до конца раунда?
Каждый новый раунд играется полноценным количеством кубиков, иначе игра могла бы закончиться не дойдя и до середины
А это есть подтверждение где-то в правилах?
Не нашел, где написано, что нужно вернуть кубик из мусорки в начале или конце нового раунда.
Страница 11 правил, вверху:
"В конце каждого раунда использованные карты персонала вновь возвращаются в исходное положение.
Затем каждый игрок передаёт свой жетон очерёдности хода соседу слева. Новый первый игрок перемещает
маркер раунда на следующее деление и забирает все кубики."
Если пасуешь то карту гостя не можешь брать в свой ход? Перед пасом я имею ввиду
Нет. Если вы берёте гостя, значит, начинаете свой ход, а не пасуете.
Спасибо!
Нам с девушкой понадобилось сыграть две партии, чтобы до конца понять как стоит играть и как действуют механики в игре. В первой партии вообще показалось, что игра «загруженная». При этом в конце второй , было ощущение что пазл сложился и все работает логично и просто . Вроде тугодумом себя не считал, но остались смешанные чувства от структуризации правил и иконографики . Мне кажется обе эти вещи можно было сделать наглядней. Правила в некоторых местах читаются тяжело.
Про саму игру - понравилось, буду играть ещё.
Подскажите, в памятке по символами есть фраза "можете перевернуть жетон номера указанного цвета заселенной стороной вверх. Серый цвет означает жетон номера любого цвета", просмотрев карты обнаружила, что везде серый цвет, или может я что то не так поняла, для чего написано указанного цвета?
Потому что многие карты персонала работают с номерами определенного цвета. Но карты постояльцев и жетоны императора работают с любыми номерами.
Спасибо!
Добавил в файлы соло-режим.
На планшете отеля видно что где-то есть межэтажные перекрытия, а где-то нет. Это влияет на добавление новых номеров? Например сверху от существующего номера можно было бы добавить номер только если межэтажного перекрытия нет. В правилах, обзорах и летсплеях нигде про это ничего не увидел.
Так эти перекрытия отделяют группы номеров. На стр. 10 правил сверху есть пример группы.
Спасибо, а то уже сам себе усложненные правила вырисовывать начал
Взгляд на игру глазами настоящего архитектора))) блин, межэтажные перекрытия!! такой анализ происходящего..))))) а еще есть персонал - лифтер, а лифта в отеле нет.. вопрос: можно ли этого персонажа нанимать на работу в отель?? %))))))
Если персонаж родственник владельца отеля, то можно :D
И без лифтера нельзя заселять выше первого этажа
Как шутил один мой знакомый работа лифтера особенно важна в женских банях)
При игре вчетвером у нас возникла ситуация, когда в общем запасе закончились фишки блюд и напитков (копили и не тратили), а в правилах этот момент не прописан (являются ли они «бесконечными» или количество этих фишек ограничено намерено).
Думаю, что «бесконечными».
Не ограничены, но за чем копить? Игра ведь про то, как выгоднее переводить ресурсы в ПО (заселять постояльцев). Если у человека скапливается много еды - значит он крайне неэффективно играет.
Добрый день всём! Два вопроса по наградам постоятельцев:
1. Награда Ведомственного советника, Медицинского советника и Профессора позволяет бесплатно взять нового постояльца в свое кафе с игрового поля. В моем кафе все столы заняты, в том числе и заселяемым Советником, по свойству которого я и могу выложить нового гостя. Могу я выложить нового гостя сразу на место заселяемого? Или только на соседнее свободное место, если оно есть?
2. Расшифруйте, пожалуйста, награду Скульптора. "Бесплатно подготовить номер любого цвета" -это понятно, а дальше идёт значок "Max 2" - что это значит? максимально только на втором уровне? То есть только на первом или втором уровне?
Заранее благодарю за помощь!
На оба вопроса ответ - да:
- можно на место заселяемого;
- только первый и второй этаж
Большое спасибо!
И сразу три вопроса в догонку если можно?
1. Бонус персонала одноразовый сразу выполняется или в любой подходящий момент можно использовать.
2. При получении награды императора или награды за заселение обязательно использовать оба плюса или по выбору, (например подготовить два номера один со скидкой второй без. Можно ли один тот что со скидкой? Или у императора подготовить номер не выше 2 этажа и заселить. Если на втором этаже уже подготовленные номера можно ли просто заселить?
А если внимательно прочесть правила? Описание наград там дано предельно ясно. А термин "Можете" означает, что вы не обязаны применять данный эффект.
Ну тогда расскажите на какой странице правил есть это не нашёл.
Из правил... Бонус. Можете бесплатно выложить жетон номера любого цвета на 1‑й или 2‑й этаж своего отеля. ТУТ же переверните его «заселённой» стороной
вверх. Кладите этот жетон рядом с уже выложенным(и). Получается если на втором этаже у меня уже все жетоны выложены я не могу просто перевернуть один т. К. не выложил новый?
Далее из правил.... Вы можете заселить постояльца, чей заказ вы полностью выполнили, в свободный номер. При этом вы
тут же получаете указанные на карте постояльца победные очки и награду. (См. подробнее о символах на картах на с.16. А там.... Подготовьте номер любого цвета, следуя всем обычным правилам.
Вы обязаны оплатить эту подготовку. И ниже.... Подготовьте номер любого цве-
та, следуя всем обычным правилам. Заплатите за эту подготовку на 1 крону меньше. Вопрос постоял мне дал награду подготовить два номера один со скидкой второй нет. Номера только на 3 этаже а денег только 2 кроны я могу эту награду постояльца использовать на половину 1 номер или обязан либо брать её целиком либо нет?
Таких комаров даже я не отцеживал :) 1) Логично было бы заселить подготовленный номер (зря что-ли готовил, а во-вторых это бонус кажется 3 раунда, там такое может быть крайне редко, это просто вряд ли оптимально - гостей будет заселено мало); 2) Можно (не) использовать любую часть бонуса (разрешено всё (в пределах правил), что не запрещено). Также логично, что двойной бонус постояльца - это два отдельных бонуса, которые брать не обязательно. Тем более за оплату.
1. если персонал с единоразовым эффектом - можно РАЗЫГРАТЬ когда Вам удобно; если постоялец - только когда заселяете, на потом бонус оставить нельзя
2. в первом случае у Вас 2 бонуса - можно воспользоваться одним; во втором у вас 1 бонус, который по условию не выполняется - нет неподготовленых номеров
Про персонал не понял. У всех «единоразовых» в правилах написано «немедленно».
Я немного запутанно написал, текст уже не исправлю. Имел в виду "когда разыграл карту - немедленно"
Все, понял. Просто невнимательно вчитался в ответ, замутился глаз вопросом :)
1. В правилах сказано: немедленно [после розыгрыша карты]. Так что иногда приходится ждать подходящий момент для розыгрыша.
2 а. Предполагаю, что да, можно отказаться от 2-го отдельного бонуса. Мне кажется, даже 2 номера со скидкой («Архитектор») нарисованы раздельно: –1 и –1, чтобы это подчеркнуть.
2 б. Нет, это одно действие, выполняем или не выполняем целиком: «[не выше 2 этажа и]... Тут же переверните ЕГО». «Его» – это 2-я часть одного действия, ее не может быть без 1-й части. Аналогично – карта постояльца «Скульптор».
Спасибо большое.
С персоналом мы поняли там прописными буквами есть приписка что когда нанимается тогда и бонус. А вот с императором был спор, ну и потом уже раз с императором не разрешили использовать часть началось мол типа и с гостями нельзя делить. Вот и обратился на форум.
Не за что, интересных партий!
Теперь можете смело пояснить оппонентам, что дело не в гостях, а в количестве бонусов :)
«Архитектор» и злополучная «Ландграфиня» – 2 бонуса. «Скульптор» и Император из примера – 1 бонус.