Правил добавляется практически пара предложений, хоть с первых партий можно включать в игру. Глубины добавляется масса: доп позволяет то, что вы раньше получали случайным образом, теперь получать по выбору в результате гонки. (Метрополии, спец.карты) К тому же очень лаконично добавляется способ увеличения производства, получения ресурсов и очков. Ну и также очень приятный бонус в виде двухслойных планшетов и новых карточек. Отдельно хочу отметить, что теперь можно по модулям собрать себе правила игры (где-то включить драфт, где-то - случайный выбор), но нигде вам не придётся шерстить колоду, чтобы что-то убрать/добавить, и время подготовки партии остается неизменным.
На стороне планшета музея Б в столбце III есть значок синей метрополии х2. В правилах сказано, что положив на него жетон находки можно немедленно получить всё, что даёт одна синяя метрополии. А что такое "х2" тогда?
Планшеты от МХ - это конечно нечто, никакие способы их выгнуть не помогли, только наоборот картон порвался на местах сгиба. Ради сравнения добавил фото с планшетами из чешского издания.
Какое то чудо, но мои планшеты почти идеально ровные. Изгиб совсем минимальный для самых придирчивых. Не знаю почему так повезло. Хотя читал десятки страшилок и видел в видео
Если четко следовать правилам, использование новых помощников прописано лишь при быстром старте. На сколько релевантно использовать их без данного ненужного (на мой взгляд) режима?
Абсолютно с вами согласен по поводу быстрого старта. Играю давно и постоянно именно описанным вами способом, способ вполне релевантен и работает прекрасно.
Просто хоть мне игра очень по душе, лично для меня у нее один главный недостаток. Они слишком быстрая. Только начинаешь расстраивает, все конец. И минус еще один раунд для игры, лично мне в плюс не идет. Поэтому и спрашиваю на сколько релевантно играть помощников без быстрого старта. Ибо если следовать дословным правилам они учувствуют только в этом режиме
Так ведь минус раунд идет не с конца, а с начала. Вы быстрее придете к масштабному строительству. А собственно по вопросу, на BGG люди отписываются, что нормально играется с помощниками без быстрого старта. Официального ответа на данный вопрос нет.
Так и у меня почти то же самое. Я бы не сказал, что она очень короткая, но то, что раунд отрезают – показалось как-то бессмысленным. Попробовал так играть (с быстрым стартом) и не очень понял зачем. Стал играть все десять раундов, но с помощниками.
Я так понимаю логику авторов, что первый раунд был "техническим", но почему оно так вообще не могу понять. Это то же самое можно и про ещё девять раундов сказать: "Ну, вот вам тыща ресурсов, которые вы бы набрали за девять раундов, так что партия теперь – это просто один раунд последний". Как бы, "поиграли" за игроков.
В общем, наверное, более глубокая логика тут должна быть, в удалении раунда. Если же она заключается в том, что "игра и так слишком длинная", тогда, по мне, это бестолковое решение было.
Многим игрокам не нравится первый раунд, где ресурсов мало, делаешь лишь самые базовые вещи. А тут с одной стороны убирают этот раунд, а с другой дают дополнительную стартовую ассиметрию игрокам. Тоже самое, например, было сделано с Прологами в Покорение Марса. Большинство считают его лучшим дополнением для игры. Я думаю, что здесь делали этот вариант с явной оглядкой на ПМ.
Благодарю ! P.S. Ну, если так говорить, то всех помощников можно использовать 3 раза за игру. У этого свойство понравилось больше всего, хотя я ещё только собираюсь сыграть ))))
Мне видимо попалась отличная коробка, либо микроклимат в доме близок к идеальному, но эти планшеты приехали гнутыми, а через 2 дня когда я первый раз раскладывал партию они почти распрямились совершенно самостоятельно.
Потому что под пресс надо не сразу класть. Как делаю я: достаю планшеты, кладу на стол. Если через час они выгнулись - переворачиваю, они начинают гнуться в другую сторону. Еще через час они обычно становятся ровные. Вот теперь можно под пресс, но с доступом воздуха.
Игровой процесс. Сыграна одна партия с быстрым ассиметричным стартом, в режимах Музей + Охота на метрополии. Все доп карты замешаны (обычные и специальные).
В таком сочетании, доп определено вносит еще больше вариативности в игровой процесс. Хотя музей, как буд-то бы заставляет застраивать планшет по определенному пути, потому что игнорировать его бонусы очень сложно, уж очень они мощные, но застройка планшета это только часть игры. Вариативности, возможно, даже становится слишком много, время партии увеличилось (и это с -1 раундом за быстрый старт), но спишу на первую партию. Взаимодействия стало больше, по крайней мере больше смотришь, что там делает оппонент и пытаешься его опередить в музее или выборе метрополии. -------
Качество. Пока моя копия добиралась до игрового стола, я психологически готовился к этой знаменитой гнутости планшетов, но никакая подготовка тут конечно не поможет...
Они гнуты перегнуты. И ладно бы только это, но общее качество планшетов полный колхоз, слоятся, местами облезают, местами смещение картинок в углублениях для фишек, об один планшет я даже палец порезал из-за торчащей бумаги.
Карты ок. Жетоны ок. По качеству все.
------- Впечатления по модулям: 1) Ассиметричный быстрый старт - плюс. Сразу можно понять в каком направлении лучше развиваться. 2) Новые специальные карты карты - тоже жирный плюс за расширение возможностей получения очков в конце игры. 3) Больше метрополий и больше режимов для них. Попробовал только охоту - плюс, меньше рандома, больше стратегичности и чувствуется конкурентность. 4) Музей - пока интересно, но потенциально спорная штука, надо еще поиграть. 5) Новые карты в колодах эпох - не почувствовал, карт и в базе хватает, да и не выделяются они ничем таким, что логично. 6) Планшеты. Задумка классная конечно, по пользоваться ими удобно только одной стороной, когда края стоят на столе, в противном случае они на одном "холме" крайне не устойчивы. -------
Итог. По совокупности факторов (цена, качество, геймплей) покупать советую только если очень нравится база или по скидке. Ассиметричный быстрый старт вы и без допа можете сделать, карты в общие колоды не нужны. -------
Отдельно про выпрямление планшетов. Сами хоббики советуют, аккуратно их прогибать в противоположенную сторону. Я так сделал и на трех планшетах образовались микро (а где-то не микро) разрывы, причем гнутость это исправило, но не полностью. Оптимально их немного прогибать и ставить под пресс и так несколько раз.
Так а что писать, если вам действительно нравится базовая игра, доп оочень желателен. Крутые модули, их много, больше разнообразия и в картах, и в помощниках, и в метрополиях, больше вариантов игры с разными планшетами, режим быстрого старта, интересный режим с музеем. Доп супер.
Мне что-то казалось, что доп в первую очередь это нормальные планшеты, в довесок к которым накидали всякого барахла, что бы совсем обидно не было покупать отдельно, что должно было быть сразу? От сюда и бамбежка, что самая главная часть допа получилась отвратительной по качеству, а у кого-то и на геймплее сказывается (фишки скатываются со второго этажа от гнутости планшетов).
А мне даже больше хотелось новых метрополий, карт и помощников, планшетов именно в смысле новых, если честно. В общем точно не только из-за двойных планшетов.
Я бы наоборот сказал: в допе приятный контент, всего по чуть-чуть, помощники, карты новые, метрополии, однако за эти классные плюшки, которых не так много, платить полную цену дополнения не хотелось бы. А вот планшеты классные докинуть - ну, вот уже можно запрашивать дороже гораздо. Мне именно так показалось: относительно мало классного контента, который "разбавлен" модными дорогими планшетами. Все новинки механические получить хочется, но платить полную цену жаба душит, планшеты выступают катализатором к принятию решения отдать денежки.
p.s. Меня полностью устраивали базовые планшеты, не понял чем они не угодили всем.
Я попробовал сегодня по рекомендациям МХ осторожно руками выгнуть планшеты. В целом у меня получилось и они стали ровные. Единственное, делать это нужно осторожно, чтобы не сломать его и обращать внимание на участки с выимками, в них картона мало и можно сломать, если сильно гнуть.
Кстати карты вроде бы такого же качества, что и в базе. Я не заметил разницы в картоне, в оттенок гулял и в базе, поэтому тут они даже можно сказать в писались)))
Отличается всё, что может отличаться. Даже карты прямые подсунули, чтобы они сразу были заметны в колоде кривых карт базы. Это я уже не говорю про другой картон и цвета.
Планшеты 2-3-х слойные гнуться почти всегда. Что в серпе, что в на марсе, что в лиссабоне, везде были гнутые. Вопрос что где-то меньше, где-то больше. Если совсем не устраивается величина изгиба, вы всегда можете вернуть игру в Мх и вернуть свои деньги в течении 14 дней после получения (Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55) =)).
Под прессом их не выпрямить, можно попробовать руками легонько выгнуть в обратную сторону, это чуть должно помочь. Но скорее всего они так и будут дугой. У меня планшеты On Mars как бы я их не гнул все равно немного изгибаются, но конечно не так сильно как на выложенных тут фото.
"Пресс в данном случае не поможет. Нужно, приложив физическое усилие, выгнуть планшет в противоположенную сгибу сторону на 10-30 градусов, чтобы красочный слой покрывающий картон немного потянулся (не бойтесь испортить планшет, у него есть запас эластичности/прочности), несколько раз подряд так сделав вы увидите результат."
"не бойтесь испортить планшет, у него есть запас эластичности/прочности" Ну а если испортили (переломили например), ничего страшного - можно же купить еще одну копию по цене базы и попытать удачи снова! :) Тоже игра в своем роде, адреналин, незабываемые ощущения!
Есть опыт возврата по этому постановлению ? ;) Вы же не состоите в секте адептов 14-ти дней? А вообще, применимо к этой ситуации, существует "Закон о защите прав потребителей", статья, вроде 18. Но есть нюансы. Является ли это браком ? Почему именно 18 статья - коробка вскрыта, а у некоторых еще и выдавлены элементы. Можно притянуть и дистанционную торговлю, но коробка должна быть не вскрыта.
Читаю отзывы и ужасаюсь, мало того что цена как за полноценную игру, так и качество "мимо", огорчает однако. Вот почему у Хоббиков нет никакого стандарта качества? Через раз всё вкривь и вкось...
Пытаются заработать по максимуму - делают фуфловое качество по конской цене и не дают делать скидки партнерам на свою продукцию.. вот Лавка Игр совсем другое дело, этих ребят я уважаю
Думаю, действительно хороший метод - берем производителя "этого", ложим под пресс, ставим рядом ведро воды, утром спрашиваем: "Ну как? Еще будешь такую какую делать, или еще нужно время подумать?"
Не хочу я защищать Hobby Games, но справедливости ради - у меня в делюксовом Lisboa, с толстенным картоном и качеством ого-го каком, планшеты так выгибало, что не помещалось всё в коробку. После того, как я увидел это, стал спокойнее относиться к выгнутым планшетам, произведённым в России.
Да уж, не всем так может повести с делюксовым Lisboa, поэтому я, пока, еще не могу спокойнее смотреть на вогнутые планшеты, даже "произведенные в России".
Они же двусторонние - с одной стороны выгнуты, а с другой вогнуты) Главное чтобы второй уровень построек не скатывался, а то можно по краю ударить и потом сиди вспоминай.
Еще эти нехорошие люди запретили применять партнерским магазинам накопительные скидки на свою продукцию)) так что все, кто закупался ранее не в МХ, например я, сильно обломались.. хотят свое гнутое барахло загонять по максимальной цене
Печаль( А второй ряд заводов и ферм не покатится с такого планшета, вот что волнует? Доставка в пятницу, а что-то не весело после отзывов. Хотя ожидаемо...
Проще было признать невозможность производства и сделать планшеты обычными как в базе и снизить цену в два раза. Ну или заказать планшеты из зарубежного издания.
Вы так уверены, что в иностранном издании лучше? Мои киковские двухслойные планшеты от Покорения марса совершенно ровные в упаковке, через пару минут после открытия выгнуло дугой. Благо пресс сразу же на ночь помог. Планшеты от Грааля думаю тоже были оригинальные (вряд ли наши умеют двухслойные делать) та же проблема после открытия.
У меняя иностранное издание там такой проблемы и близко нету. В Марсе аналогично. Но нужно учитывать, что игру издавали два издания Rio Grande Games и Delicious Games и они могут отличаться по оттенкам на картах. Поэтому база и доп должны быть от одного издателя и лучше если они из одного тиража.
Нет, я не уверен. И планшеты для Марса у меня тоже гнуло. Но я не вижу смысла в том, чтобы делать трёхслойные планшеты и продавать их, если они получаются дугой. Хуже того, ещё и не выпрямляются, как ваше проверил Юрий.
Наши умеют делать даже двухслойные поля для игр) кстати не выгнутые, отличные) Корпорация смартфон первое издание в России, отлично напечатано поле двухслойное)
Если вы недочитываете коментарии, я еще раз пишу) Первое издание, это 100 коробок) Оно печаталось в России на типографии Солнечный город года полтора назад)) Никакого Китая)
Могу наткнуться сейчас на шквал критики, но я в принципе не понимаю фишки трехслойных планшетов для этой конкретной игры. Основная эргономическая проблема вроде была в том, что второй ряд пластиковых таблеток не держался и соскальзывал? Ну так в новых планшетах, как я понимаю, то же самое. А ко всем прочим компонентам на бумажном планшете у меня лично вопросов и нет - лежат себе и лежат, не хуже, чем в каких-нибудь Замках Бургундии.
Надо им было просто заменить плоские таблетки на таблетки с углублениями, например как это сделано в Космическом контакте.. ничего никуда не соскальзывает)) а все эти двухслойные планшеты - фактически, чтобы продать одну и ту же игру дважды
Эти углубления создают ощущение площадок под строительство на морском дне, с ними приятнее играть. Плюс эти площадки дают важные бонусы, если какие-то постройки случайно переедут, это может заметно отразится на игре, а партии тут достаточно продолжительные.
Как скажете. Но я предпочел бы им нормальные фишки игроков вместо картонных плашек и деревянные/пластиковые ресурсы. А инфографика на площадках срабатывает один раз при постройке и далее уже не нужна.
При желании можно докупить компоненты к этой игре, но это не дешево получится, только для фанатов игры. И маркеры ресурсов и маркеры игроков получаются в районе 30-40$. Вот эти субмарины хороши https://boardgamegeek.com/image/4793866/underwater-cities, но их сейчас сложно достать. Я бы лично не хотел чтобы выпускали deluxe издание как к Марсу, когда многие себе уже понакупили апгрейдов. Лучше что-то новое, интересное и доступное выпускать как Praga Caput Regni, кому нужны апгрейды докупят.
Мало ли что можно сделать "при желании", речь не об этом. Я хотел сказать, что у базовой коробки есть куда более значимые проблемы, чем количество слоев в планшетах.
- "Я бы лично не хотел чтобы выпускали deluxe издание как к Марсу, когда многие себе уже понакупили апгрейдов". Купили себе апгрейд? Нельзя быть таким эгоистом.
Да и не нужен делюкс, достаточно стандартных по текущим меркам компонентов, как в любом евро с деревяшками.
Дело не в эгоизме, а в том что все эти апгрейды резко обесцениваются когда выходит делюкс. Одно дело когда делюкс выходит лет через 7-10 как у Eclipse, Clash of Cultures, Kemet когда игра проходит длительную проверку временем, когда меняются тренды в создании игр. И совсем другое как у Марса когда выпускали кучу допов и внезапно захотели выпустить делюкс. Либо сразу делать делюкс версию как у Ласерды.
А что объективно плохого в том, что апгрейды резко обесценятся? Купить хотели? Можете теперь купить дешевле. Ваш апгрейд обесценился? Бывает. Он ведь не испортился. Вы уже успели поиграть с ним в то время, когда никакого делюкса не было. Вы производитель апгрейдов? Тогда да, терпите предпринимательские риски.
Впрочем, речь шла не про делюкс-набор, делюксы мне неинтересны. Я говорил, что в допе вместо слоеных планшетов лучше было бы увидеть набор внятных деревяшек.
Из оф. группы Hobby Games в ВК стало известно, что поступление «Новых открытий» в продажу ожидается в течение 1-2 недель (иными словами в течение второй половины августа)
Так русифицированные компоненты давно есть. Самого дополнения нет ! ;) Накосячили с компонентами, что до сих пор переделать не могут. Но слышим только "скоро можно купить..." ;) И что в итоге получится - неизвестно.
Интернет магазин Весело сидим ждёт доп в наличии 6 ноября => https://veselosidim.ru/vse-igry/podvodnye-goroda-novye-otkrytiya-nastolnaya-igra/?yclid=6575342062908770522
Лучше уж сообщения о том, что допа нет, чем о том, что планшеты кривые: хотя никто не гарантирует, что после "а допа всё нет", не будет потом "планшеты - ужас".
Поразительный доп, давно таких не встречал.
Правил добавляется практически пара предложений, хоть с первых партий можно включать в игру.
Глубины добавляется масса: доп позволяет то, что вы раньше получали случайным образом, теперь получать по выбору в результате гонки. (Метрополии, спец.карты)
К тому же очень лаконично добавляется способ увеличения производства, получения ресурсов и очков.
Ну и также очень приятный бонус в виде двухслойных планшетов и новых карточек.
Отдельно хочу отметить, что теперь можно по модулям собрать себе правила игры (где-то включить драфт, где-то - случайный выбор), но нигде вам не придётся шерстить колоду, чтобы что-то убрать/добавить, и время подготовки партии остается неизменным.
На стороне планшета музея Б в столбце III есть значок синей метрополии х2. В правилах сказано, что положив на него жетон находки можно немедленно получить всё, что даёт одна синяя метрополии. А что такое "х2" тогда?
Это значит дважды. См. пример под описанием планшета музея Б и на следующей странице раздел "Удвоенные эффекты".
Планшеты от МХ - это конечно нечто, никакие способы их выгнуть не помогли, только наоборот картон порвался на местах сгиба. Ради сравнения добавил фото с планшетами из чешского издания.
Какое то чудо, но мои планшеты почти идеально ровные. Изгиб совсем минимальный для самых придирчивых. Не знаю почему так повезло. Хотя читал десятки страшилок и видел в видео
я 2 недели держал их под пресом, сразу вынув из коробки) а пока играл старыми)) сейчас все более менее, в пределах погрешности)
Пришла сегодня игра 23.01.2022 года . Планшеты идеально ровные. Может свежий тираж ! Я доволен этим .
Кому не жалко поделиться сканами личных помощников и стартовых ресурсов?
Дополнение по цене базы позволить не могу себе. На вторичке не попадается.
Музей не особо заинтересовал, планшеты тоже. Карт и в базе хватает.
А вот стартовая ассиметрия - была бы очень в тему. Ну и новые метрополии - вообще идеально было бы.
Я только для личного использования. За помощь отблагодарю шоколадкой/пивком
Под "шоколадкой" и "пивком" можно подразумевать что угодно (сопоставимое плюс-минус).
Тортик, шашлык, денежный эквивалент.
Обсуждаемо) Пишите в личку.
Если четко следовать правилам, использование новых помощников прописано лишь при быстром старте. На сколько релевантно использовать их без данного ненужного (на мой взгляд) режима?
Абсолютно с вами согласен по поводу быстрого старта. Играю давно и постоянно именно описанным вами способом, способ вполне релевантен и работает прекрасно.
Просто хоть мне игра очень по душе, лично для меня у нее один главный недостаток. Они слишком быстрая. Только начинаешь расстраивает, все конец. И минус еще один раунд для игры, лично мне в плюс не идет. Поэтому и спрашиваю на сколько релевантно играть помощников без быстрого старта. Ибо если следовать дословным правилам они учувствуют только в этом режиме
Так ведь минус раунд идет не с конца, а с начала. Вы быстрее придете к масштабному строительству. А собственно по вопросу, на BGG люди отписываются, что нормально играется с помощниками без быстрого старта. Официального ответа на данный вопрос нет.
Так и у меня почти то же самое. Я бы не сказал, что она очень короткая, но то, что раунд отрезают – показалось как-то бессмысленным. Попробовал так играть (с быстрым стартом) и не очень понял зачем. Стал играть все десять раундов, но с помощниками.
Я так понимаю логику авторов, что первый раунд был "техническим", но почему оно так вообще не могу понять. Это то же самое можно и про ещё девять раундов сказать: "Ну, вот вам тыща ресурсов, которые вы бы набрали за девять раундов, так что партия теперь – это просто один раунд последний". Как бы, "поиграли" за игроков.
В общем, наверное, более глубокая логика тут должна быть, в удалении раунда. Если же она заключается в том, что "игра и так слишком длинная", тогда, по мне, это бестолковое решение было.
Многим игрокам не нравится первый раунд, где ресурсов мало, делаешь лишь самые базовые вещи. А тут с одной стороны убирают этот раунд, а с другой дают дополнительную стартовую ассиметрию игрокам.
Тоже самое, например, было сделано с Прологами в Покорение Марса. Большинство считают его лучшим дополнением для игры. Я думаю, что здесь делали этот вариант с явной оглядкой на ПМ.
что мешает играть с быстрым стартом и с первого раунда???)
Следование правилам. Хоум рулы это на крайнюю степень)
Я правильно понимаю, что за улучшенную лабораторию надо заплатить только 1 кредит, не платя стандартную стоимость ?
А то как-то читерно получается...
Правильно. Но это можно сделать всего 3 раза за игру, невелик чит.
Благодарю !
P.S.
Ну, если так говорить, то всех помощников можно использовать 3 раза за игру. У этого свойство понравилось больше всего, хотя я ещё только собираюсь сыграть ))))
Скиньте кто нибудь файлы пожалуйста, начальных жетонов и помощников))))))))))
Мне видимо попалась отличная коробка, либо микроклимат в доме близок к идеальному, но эти планшеты приехали гнутыми, а через 2 дня когда я первый раз раскладывал партию они почти распрямились совершенно самостоятельно.
А я держал практически два месяца под прессом, вытащил и через пару дней они снова гнутые :(
Потому что под пресс надо не сразу класть. Как делаю я: достаю планшеты, кладу на стол. Если через час они выгнулись - переворачиваю, они начинают гнуться в другую сторону. Еще через час они обычно становятся ровные. Вот теперь можно под пресс, но с доступом воздуха.
https://pronastolki.wordpress.com/2021/02/16/uc-new-discoveries/
Игровой процесс.
Сыграна одна партия с быстрым ассиметричным стартом, в режимах Музей + Охота на метрополии.
Все доп карты замешаны (обычные и специальные).
В таком сочетании, доп определено вносит еще больше вариативности в игровой процесс. Хотя музей, как буд-то бы заставляет застраивать планшет по определенному пути, потому что игнорировать его бонусы очень сложно, уж очень они мощные, но застройка планшета это только часть игры.
Вариативности, возможно, даже становится слишком много, время партии увеличилось (и это с -1 раундом за быстрый старт), но спишу на первую партию.
Взаимодействия стало больше, по крайней мере больше смотришь, что там делает оппонент и пытаешься его опередить в музее или выборе метрополии.
-------
Качество.
Пока моя копия добиралась до игрового стола, я психологически готовился к этой знаменитой гнутости планшетов, но никакая подготовка тут конечно не поможет...
Они гнуты перегнуты. И ладно бы только это, но общее качество планшетов полный колхоз, слоятся, местами облезают, местами смещение картинок в углублениях для фишек, об один планшет я даже палец порезал из-за торчащей бумаги.
Карты ок. Жетоны ок. По качеству все.
-------
Впечатления по модулям:
1) Ассиметричный быстрый старт - плюс. Сразу можно понять в каком направлении лучше развиваться.
2) Новые специальные карты карты - тоже жирный плюс за расширение возможностей получения очков в конце игры.
3) Больше метрополий и больше режимов для них. Попробовал только охоту - плюс, меньше рандома, больше стратегичности и чувствуется конкурентность.
4) Музей - пока интересно, но потенциально спорная штука, надо еще поиграть.
5) Новые карты в колодах эпох - не почувствовал, карт и в базе хватает, да и не выделяются они ничем таким, что логично.
6) Планшеты. Задумка классная конечно, по пользоваться ими удобно только одной стороной, когда края стоят на столе, в противном случае они на одном "холме" крайне не устойчивы.
-------
Итог.
По совокупности факторов (цена, качество, геймплей) покупать советую только если очень нравится база или по скидке. Ассиметричный быстрый старт вы и без допа можете сделать, карты в общие колоды не нужны.
-------
Отдельно про выпрямление планшетов.
Сами хоббики советуют, аккуратно их прогибать в противоположенную сторону. Я так сделал и на трех планшетах образовались микро (а где-то не микро) разрывы, причем гнутость это исправило, но не полностью. Оптимально их немного прогибать и ставить под пресс и так несколько раз.
Скиньте кто нибудь файлы пожалуйста, начальных жетонов и помощников))))))))))
Может кто-нибудь поделиться впечатлениями о непосредственно игровом процессе? А то все только о планшетах пишут.
Так а что писать, если вам действительно нравится базовая игра, доп оочень желателен. Крутые модули, их много, больше разнообразия и в картах, и в помощниках, и в метрополиях, больше вариантов игры с разными планшетами, режим быстрого старта, интересный режим с музеем. Доп супер.
Мне что-то казалось, что доп в первую очередь это нормальные планшеты, в довесок к которым накидали всякого барахла, что бы совсем обидно не было покупать отдельно, что должно было быть сразу?
От сюда и бамбежка, что самая главная часть допа получилась отвратительной по качеству, а у кого-то и на геймплее сказывается (фишки скатываются со второго этажа от гнутости планшетов).
А мне даже больше хотелось новых метрополий, карт и помощников, планшетов именно в смысле новых, если честно. В общем точно не только из-за двойных планшетов.
Я бы наоборот сказал: в допе приятный контент, всего по чуть-чуть, помощники, карты новые, метрополии, однако за эти классные плюшки, которых не так много, платить полную цену дополнения не хотелось бы. А вот планшеты классные докинуть - ну, вот уже можно запрашивать дороже гораздо. Мне именно так показалось: относительно мало классного контента, который "разбавлен" модными дорогими планшетами. Все новинки механические получить хочется, но платить полную цену жаба душит, планшеты выступают катализатором к принятию решения отдать денежки.
p.s. Меня полностью устраивали базовые планшеты, не понял чем они не угодили всем.
Я попробовал сегодня по рекомендациям МХ осторожно руками выгнуть планшеты. В целом у меня получилось и они стали ровные. Единственное, делать это нужно осторожно, чтобы не сломать его и обращать внимание на участки с выимками, в них картона мало и можно сломать, если сильно гнуть.
Кстати карты вроде бы такого же качества, что и в базе. Я не заметил разницы в картоне, в оттенок гулял и в базе, поэтому тут они даже можно сказать в писались)))
Кстати к слову, текстура картона отличается от того что в базе, как и сам картон)).
Скоро обнаружиться, что это доп от другой игры :)
Отличается всё, что может отличаться. Даже карты прямые подсунули, чтобы они сразу были заметны в колоде кривых карт базы. Это я уже не говорю про другой картон и цвета.
Планшеты 2-3-х слойные гнуться почти всегда. Что в серпе, что в на марсе, что в лиссабоне, везде были гнутые. Вопрос что где-то меньше, где-то больше. Если совсем не устраивается величина изгиба, вы всегда можете вернуть игру в Мх и вернуть свои деньги в течении 14 дней после получения (Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55) =)).
Под прессом их не выпрямить, можно попробовать руками легонько выгнуть в обратную сторону, это чуть должно помочь. Но скорее всего они так и будут дугой. У меня планшеты On Mars как бы я их не гнул все равно немного изгибаются, но конечно не так сильно как на выложенных тут фото.
Мне обычно помогает пресс из книг дней на 10 кладешь или на пару недель, желательно рядом с окном - состояние идеальное получается
Вот комментарий от МХ:
"Пресс в данном случае не поможет. Нужно, приложив физическое усилие, выгнуть планшет в противоположенную сгибу сторону на 10-30 градусов, чтобы красочный слой покрывающий картон немного потянулся (не бойтесь испортить планшет, у него есть запас эластичности/прочности), несколько раз подряд так сделав вы увидите результат."
Прям разминка для планшета перед партией.
Это как в Гарри Поттере, надо книгу о монстрах погладить сначала, перед открытием))
Перед этим надо на планшет уронить пару слезинок для увеличения влажности - они об этом забыли упомянуть в своей инструкции??!
"не бойтесь испортить планшет, у него есть запас эластичности/прочности"
Ну а если испортили (переломили например), ничего страшного - можно же купить еще одну копию по цене базы и попытать удачи снова! :)
Тоже игра в своем роде, адреналин, незабываемые ощущения!
Зря что ли доп называется "Новые открытия"? ;)
Это легаси механика, вы не понимаете.
ахах)))) 100%
Это Вы про свои планшеты? "Покорение Марса" лично у меня не гнутые. А должны у всех быть гнутые ?
Я имел ввиду On Mars (На Марсе).
У меня в серпе ровные планшеты.
Оо
Есть опыт возврата по этому постановлению ? ;) Вы же не состоите в секте адептов 14-ти дней? А вообще, применимо к этой ситуации, существует "Закон о защите прав потребителей", статья, вроде 18. Но есть нюансы. Является ли это браком ? Почему именно 18 статья - коробка вскрыта, а у некоторых еще и выдавлены элементы. Можно притянуть и дистанционную торговлю, но коробка должна быть не вскрыта.
В моем Серпе не гнутые планшеты
Читаю отзывы и ужасаюсь, мало того что цена как за полноценную игру, так и качество "мимо", огорчает однако. Вот почему у Хоббиков нет никакого стандарта качества? Через раз всё вкривь и вкось...
Какое руководство - такое и производство.
Пытаются заработать по максимуму - делают фуфловое качество по конской цене и не дают делать скидки партнерам на свою продукцию.. вот Лавка Игр совсем другое дело, этих ребят я уважаю
Сегодня открыл свою коробку. Планшеты немного вогнуты.
Да там в базе даже карты были выгнуты, ничего нового и что и требовалось доказать :((
А у меня карты ровненькие все. Но с картоном ожидаемо. "Положите под пресс" & "Оставьте рядом на ночь ведро воды".
Думаю, действительно хороший метод - берем производителя "этого", ложим под пресс, ставим рядом ведро воды, утром спрашиваем: "Ну как? Еще будешь такую какую делать, или еще нужно время подумать?"
Не хочу я защищать Hobby Games, но справедливости ради - у меня в делюксовом Lisboa, с толстенным картоном и качеством ого-го каком, планшеты так выгибало, что не помещалось всё в коробку. После того, как я увидел это, стал спокойнее относиться к выгнутым планшетам, произведённым в России.
Да уж, не всем так может повести с делюксовым Lisboa, поэтому я, пока, еще не могу спокойнее смотреть на вогнутые планшеты, даже "произведенные в России".
Выгнуты это не вогнуты, можно сказать повезло)))
Они же двусторонние - с одной стороны выгнуты, а с другой вогнуты) Главное чтобы второй уровень построек не скатывался, а то можно по краю ударить и потом сиди вспоминай.
Еще эти нехорошие люди запретили применять партнерским магазинам накопительные скидки на свою продукцию)) так что все, кто закупался ранее не в МХ, например я, сильно обломались.. хотят свое гнутое барахло загонять по максимальной цене
Да уж жмоты знатные((
У меня сильно вогнуты планшеты - можно посмотреть на видео распаковки в "фото и видео". Лежали под прессом с влажностью 65% 2 ночи и толку никакого.
Грустно смотрится. А по рубашке карт, в цвет попали?
Так у них и в базе цвета гуляли, в какой именно надо было попасть?
И смешно, и грустно. В базе не заметил гуляния.
Карты не только другого оттенка, но и другие по качеству на ощупь 😣
Выгнутые шопипец :(((( И это они назвали «высохли», что ж там было до этого, вообще трубочки?? Фото попробую добавить в галерею...
Печаль( А второй ряд заводов и ферм не покатится с такого планшета, вот что волнует? Доставка в пятницу, а что-то не весело после отзывов. Хотя ожидаемо...
Я расстроена :( И это ж наверняка не брак! 😡
Проще было признать невозможность производства и сделать планшеты обычными как в базе и снизить цену в два раза. Ну или заказать планшеты из зарубежного издания.
Вы так уверены, что в иностранном издании лучше? Мои киковские двухслойные планшеты от Покорения марса совершенно ровные в упаковке, через пару минут после открытия выгнуло дугой. Благо пресс сразу же на ночь помог. Планшеты от Грааля думаю тоже были оригинальные (вряд ли наши умеют двухслойные делать) та же проблема после открытия.
У меняя иностранное издание там такой проблемы и близко нету. В Марсе аналогично. Но нужно учитывать, что игру издавали два издания Rio Grande Games и Delicious Games и они могут отличаться по оттенкам на картах. Поэтому база и доп должны быть от одного издателя и лучше если они из одного тиража.
Нет, я не уверен. И планшеты для Марса у меня тоже гнуло. Но я не вижу смысла в том, чтобы делать трёхслойные планшеты и продавать их, если они получаются дугой. Хуже того, ещё и не выпрямляются, как ваше проверил Юрий.
Наши умеют делать даже двухслойные поля для игр) кстати не выгнутые, отличные)
Корпорация смартфон первое издание в России, отлично напечатано поле двухслойное)
Игра наша, но печатали то в Китае.
Если вы недочитываете коментарии, я еще раз пишу) Первое издание, это 100 коробок) Оно печаталось в России на типографии Солнечный город года полтора назад)) Никакого Китая)
Могу наткнуться сейчас на шквал критики, но я в принципе не понимаю фишки трехслойных планшетов для этой конкретной игры. Основная эргономическая проблема вроде была в том, что второй ряд пластиковых таблеток не держался и соскальзывал? Ну так в новых планшетах, как я понимаю, то же самое. А ко всем прочим компонентам на бумажном планшете у меня лично вопросов и нет - лежат себе и лежат, не хуже, чем в каких-нибудь Замках Бургундии.
Надо им было просто заменить плоские таблетки на таблетки с углублениями, например как это сделано в Космическом контакте.. ничего никуда не соскальзывает)) а все эти двухслойные планшеты - фактически, чтобы продать одну и ту же игру дважды
Эти углубления создают ощущение площадок под строительство на морском дне, с ними приятнее играть. Плюс эти площадки дают важные бонусы, если какие-то постройки случайно переедут, это может заметно отразится на игре, а партии тут достаточно продолжительные.
Как скажете. Но я предпочел бы им нормальные фишки игроков вместо картонных плашек и деревянные/пластиковые ресурсы. А инфографика на площадках срабатывает один раз при постройке и далее уже не нужна.
При желании можно докупить компоненты к этой игре, но это не дешево получится, только для фанатов игры. И маркеры ресурсов и маркеры игроков получаются в районе 30-40$. Вот эти субмарины хороши https://boardgamegeek.com/image/4793866/underwater-cities, но их сейчас сложно достать. Я бы лично не хотел чтобы выпускали deluxe издание как к Марсу, когда многие себе уже понакупили апгрейдов. Лучше что-то новое, интересное и доступное выпускать как Praga Caput Regni, кому нужны апгрейды докупят.
Мало ли что можно сделать "при желании", речь не об этом. Я хотел сказать, что у базовой коробки есть куда более значимые проблемы, чем количество слоев в планшетах.
- "Я бы лично не хотел чтобы выпускали deluxe издание как к Марсу, когда многие себе уже понакупили апгрейдов". Купили себе апгрейд? Нельзя быть таким эгоистом.
Да и не нужен делюкс, достаточно стандартных по текущим меркам компонентов, как в любом евро с деревяшками.
Вот ссылка на субмарины, не знаю, разрешено ли это правилами.
https://vk.com/market-194909394?w=product-194909394_4891586%2Fquery
Спасибо, модели похоже те же самые. Выглядят как литые, а не напечатанные полосками с лесенками.
Дело не в эгоизме, а в том что все эти апгрейды резко обесцениваются когда выходит делюкс. Одно дело когда делюкс выходит лет через 7-10 как у Eclipse, Clash of Cultures, Kemet когда игра проходит длительную проверку временем, когда меняются тренды в создании игр. И совсем другое как у Марса когда выпускали кучу допов и внезапно захотели выпустить делюкс. Либо сразу делать делюкс версию как у Ласерды.
А что объективно плохого в том, что апгрейды резко обесценятся? Купить хотели? Можете теперь купить дешевле. Ваш апгрейд обесценился? Бывает. Он ведь не испортился. Вы уже успели поиграть с ним в то время, когда никакого делюкса не было. Вы производитель апгрейдов? Тогда да, терпите предпринимательские риски.
Впрочем, речь шла не про делюкс-набор, делюксы мне неинтересны. Я говорил, что в допе вместо слоеных планшетов лучше было бы увидеть набор внятных деревяшек.
Я заказывал такие на заказ у одного человека в Питере. (berezhnoy в вк)
Начали рассылать предзаказы. Думаю скоро появиться в розничной продаже :) Наконец-то дождались!
Ох, давно я так игру не ждала.
ставлю на то что планшеты всё равно не просохшие будут! в продаже она будет с завтрашнего дня.
Звонили с магазина, просили подтвердить заказ и уточнили адрес доставки.
Из оф. группы Hobby Games в ВК стало известно, что поступление «Новых открытий» в продажу ожидается в течение 1-2 недель (иными словами в течение второй половины августа)
В продаже на сайте hobbygames с 21 августа! Уже сейчас можно оформить предзаказ!
3 290 р.
Цена соответствует заявленному содержанию. Но теперь ещё острее встаёт вопрос о качестве. Надеюсь они не облажаются с планшетами.
Насчет «не облажаются», сообщили, что продажи 21 не стартуют... теперь точную дату не оглашают! Никогда такого не было и вот опять!
Ссылочку плиз
Там в комментариях к новости
https://m.vk.com/wall-10077862_147050
Прямая ссылка на доп: https://hobbygames.ru/podvodnie-goroda-novie-otkritija
причем у них даже поддержка не знает, когда.
Печаль.
Скоро можно будет купить!! => https://vk.com/wall-39533808_10364
Да уж. Что-то похожее я слышал три месяца назад, и два месяца назад ... и месяц. ;) Скоро, несомненно ! А что Вы имеете ввиду под словом "скоро" ?
На этот раз фотка компонентов русифицированных показана, а это уже обнадёживает! ))
Так русифицированные компоненты давно есть. Самого дополнения нет ! ;) Накосячили с компонентами, что до сих пор переделать не могут. Но слышим только "скоро можно купить..." ;) И что в итоге получится - неизвестно.
Интернет магазин Весело сидим ждёт доп в наличии 6 ноября => https://veselosidim.ru/vse-igry/podvodnye-goroda-novye-otkrytiya-nastolnaya-igra/?yclid=6575342062908770522
3 месяца предзаказ висит)) и каждый месяц одно и тоже, вот вот скоро все будет, уже все готово... почти... ))
Сначала обещали конец июля -начало августа, потом конец августа, теперь середина сентября, а допа все нет:)) Хобби молодцы:))
Да думал почему мой предзаказ в каком то странном статусе ожидает наличия а оно вон чего.
Ага, теперь сказали конец сентября - начало октября ;)))
пошла вторая половина октября, а допа всё нет :(
Лучше уж сообщения о том, что допа нет, чем о том, что планшеты кривые: хотя никто не гарантирует, что после "а допа всё нет", не будет потом "планшеты - ужас".
а кто сказал что речь шла про октябрь именно 2020 года?
ну что там, ХВ облажались с планшетами?
Аддон уже давно висит в предзаказе.