Базовая коробка из 37 минек по цене кикстарстерной версии из 123. Понимаю, что CMON знатные ханжи, но 1 эксклюз-минька, и то не всем, Лавка - это Epic Fail. Вы прям как хобики с Green Horde. Без обид.
Если вы посчитаете с "позиции кошелька", то есть там вы ты заплатили 100 usd, плюс, так как в Россию не доставляли, то доставка по Америке, плюс доставка посредником данного "гроба" до России, сколько в итоге бы вышло? Думаю не меньше чем 170-180 долларов всё это дело "под ключ", то есть около 13000 рублей, у нас 6990-вашу персональю скидку, допустим станет 6400р плюс для большинства бесплатная доставка. То есть, в два раза дешевле, и плюс рассрочка. Ну и на русском, что сейчас конечно неважно, раз мы говорим о цифрах. Да, нем самим хотелось бы ещё дешевле, но курс прыгнул сильно, приходится подстраиваться...
Даже специально глянул: почти 6,5 лет как зарегился – не разу не видел возможность редактировать коменты в статьях. А вот для карточек игр стараюсь обновить страницу, тогда с большой долей вероятности даже и час может быть для редактирования. Но может и не быть :)
Таки диванные эксперты, что никогда на кике не бывали, доставку никогда и не учитывают. Они про нее и не знают, наверное. А вот про бесплатные сверхцели все всегда знают. Если что - полный Bloodborn прямо сейчас в России за 40к продается, никто брать не хочет, ибо "350 баксов на кике, куда такая накрутка". Если же посчитать с доставкой этой горы коробок - чуть меньше этих 40к и выйдет.
*40000 Строго говоря доставка суммарно вышла порядка 110, с учётом услуг посредника. Но никак не 150-180. Пишу примерные цифры, так как вёз две копии. В ПМ доставка алл-ин до форвардера была около 45$, и от посредника примерно 60-70$ за 12 кило
Как влияет цена доставки на то, что Лавка тупо всего одну треть издает? Blood Mon Box и Chalice Dungeon Box это стретч-цели, то есть, то что рассылалось вместе с базовой коробкой игры, и база со стретч-целями стоила $90. Сэкономленные несколько тысяч за доставку как-то компенсируют две трети контента? Таки диванные эксперты, которые пледжи на кике не видели, контент никогда и не учитывают...
Лавка, думаю, Вы сами знаете что такое базовые версии игр от CMON. Это как демо-версия. Говорю, поскольку владею Зеленой Орды с кика. Я лишь надеялся, что у Вас получится разворошить это осиное гнедо. Ведь их миньки уже не эксклюзив кикстартера.
это к счастью не описывает все проекты CMON на кикстартере, но процент неустанно растёт, мне кажется что отметку в 50 он давно пересёк, если рассматривать последние проекты, то отметка 100 довольна близка.
Нет ума, считай калека... Лавка ни чего не предлагает, лавка тупо готовит языковой пак для ритейл версии Бладборна, выпускаемой CMON. Все вопросы тут должны идти CMON, по чему их ритейл версии такие куцые по контенту и по чему они стоят до фига. А если вы поинтересуетесь РРЦ ритейл версии игры, то увидите, что лавка ужимается и продает игру не то, что дешевле РРЦ, а даже для многих дешевле интернет дискаунтеров по типу Миниатюрмаркета или Кулстафа, у которых можно вписаться в предзаказ базовой ритейл версии игры аж за 88 баксов без учета доставки.
Однако здравствуйте. Речь в изначальном трэде шла о сравнении цен и наполнения между КС и релизом от Лавки. Комментарий на который я отвечал оставила сама Лавка и сравнивала в нем цену своего релиза в цифрах с кикстаретром, а не с ретейлом. Но даже пойдем дальше, вы пробудили во мне исследовательский интерес. Цена игры на мин.маркете составляет 87.99 долларов, помножив на текущий курс, на сегодняшний день 73.23 (я даже округлял вверх оба этих числа) мы получаем примерно 6500. Без учета доставки, разумеется, но ведь мы сравниваем РРЦ. Так что дешевле ли РРЦ у Лавки? Отнюдь. Разница в итоговой оплате покупателем заключается лишь в стоимости доставки. О каких ужимках речь идет мне тоже не понятно. Но фиг с ними. Однако на мин.маркете, при этом вы можете приобрести игру со всеми допами, например. Если захочется. Так что не надо тут с больной головы да на здоровую.
Где апельсиновый? Происходит публичное выставление локализатора в неприглядном свете прямо во время проведения компании предзаказа, что снижает количество проданных товаров, что в свою очередь подрывает локализаторскую деятельность и препятствует развитию хобби! Давайте скорее всю ветку потрем и вернемся к обсуждению игры!!!
:) всё хорошо, я ведь тоже не без иронии, но порой задумываюсь , если высказываться о некоторых играх начистоту, ведь в последнее время стало выходить слишком много красивой посредственности, это будет крайне действенной антирекламой, и не хочется кому-то намеренно вредить...с другой стороны, кошелёк потребителя не менее, а может и куда более важен, чем финансовый успех продавца...поэтому уже не один обзор бросал, когда понимал, что он будет слишком негативен. Всё же хочется общаться на позитивной ноте...
Ну, во-первых, стоимость доставки из США тоже имеет значение. Думаю, где-нибудь 30$ там будет, уже определенная разница с Лавкой вырисовывается. Во-вторых, какие такие ВСЕ допы? Аж две штуки, что не являются эксклюзивом кика. И те в предзаказе, а не "можно приобрести". Так Лавка тоже какие-то допы анонсировала, скорее всего, те же и будут. Просто несколько позже базы будут выпущены.
Имеет. Как и языковой пакет. Но речь не об этом. А предзаказ для вас не приобретение? И чем предзаказ у ММ отличается от предзаказа у Лавки? С чего вдруг март 2021 ММ стал для вас незнамо когда, а июль 2021 от лавки - осязаемая дата. "какие-то допы" эт мощно.
Учите матчасть. РРЦ у игры 109.99 баксов, это на миниту 8120 руб. Американские интернет дискаунтеры (т.е. площадки, продающие игры со скидкой ниже РРЦ) (переставшие доставлять игры ФФГ и CMON в РФ и другие страны из-за своих дешевых региональных цен и нажима издателя) продают игру по скидону за 88 баксов = 6550.
Европейские интернет дискаунтеры (еще слава богу доставляющие в РФ) оперируют ценой в примерно 78 - 80 евро примерно 7 тыс. руб.
Т.е. в зависимости от страны цена в интернет дискаунтерах везде плюс минус одинаковая за ритейл версию, выпускаемую CMON.
При этом Лавка не только функцию интернет дискаунтера на себя взяла, но и тратит ресурсы на подготовку языкового пакета.
Как я и написал, для большинства покупателей игр Лавки за счет просто бомбической программы лояльности ( 6 - 10% скидка при покупке игр Лавки на небольшие суммы) игра обойдется дешевле даже 88 баксов (на ММ программа лояльности просто смехотворная).
Так что, грешно в этом плане на лавку наезжать, уж что, что, но цены у лавки всегда минимальные.
Не путайте теплое с мягким, и не пребывайте в иллюзиях на счет роли наших "типа локализаторов" (особенно Крауд Геймс), во многих случаях (и это с учетом качества отечественной печати во благо), они выступают просто в роли переводчиков и магаза, закупившего партию энного товара у производителя.
И тем не менее как вы сами хорошо посчитали 88 вечнозеленых = 6550. (В зависимости от курса, допустим что в иной день все 6700, а в иной даже неслыханные 6400). То есть "ужимка" происходит на 50-150 рублей. Ок. Касательно программы лояльности, у вас есть статистика подтверждающая, что большинство вложившихся в балдборн обладают такой скидкой 6-10%? Можно это как-то подтвердить? Но давайте решим, что у всех кто вписался скидка в районе названной, то это 400-650 рублей. Вот уж неведанная щедрость.
Не путайте теплое с мягким, не раздавайте ярлыки "хороший/плохой локализатор" и не надо пребывать в иллюзиях вешая нимб на голову людям, которые просто зарабатывают деньги. Надеюсь, я вам не открыл Америку тем что это бизнес?
И коли уж на то пошло, то вы не поняли месседж, если увидели наезд. Перечитайте мое первое сообщение еще столько раз, сколько потребуется, чтоб понять, что наезда на цену игры нет. Есть вопрос, какой смысл в локализации этой игры без хоть какой-то части контента с кикстартера. И речь даже не о каких-то промо фигурках или халяве. Игра и без того очевидно нишевая и судя по тиражу в 1000 экземпляров к ней не будет переведенных аддонов. Они могли бы вызвать реальный интерес у потенциальных покупателей, а так будет еще один брошенный отечественной локализацией интересный проект, типа SW:IA или Hellboy
Что за контент с кикстартера? Кульки кикстартерные эксклюзивы ни когда в ритейл не пускают. Почти у всех игр с кика есть облегченные ритейл версии. Если брать Бладборн, то в ритейле будет ритейл версия базы и 2 ритейл допа. При этом Лавка написала, что ритейл допы будут (на данный момент это Hunter's Dream и Chalice Dungeon), вы сомневаетесь в их словах? Базы и этих ритейл допов хватит за глаза и за уши в плане контента.
Вот МХ также без кик плюшек локализовала игру CMON Ктулху - Смерь может умереть. Мешало, что-то играть в игру без этих кик плюшек? Нет. Множество людей и базой удовлетворилось, как итог, игра отлично продалась, при том, что сборы именно на Крауд Репаблике были низкие. А допы только через год вышли.
В итоге, что мы имеем? Игру по цене дискаунтеров, но с русским языком, рассрочкой платежа и бонусной программой скидок.
Сборы на игру вполне хорошо идут, ибо в РФ соулс лайки в почете, в отличии от игры по чисто американской теме комикса Хелбой. Далее Бладборн игра законченная, так что поддержка кучи допов как в ЗВ не требуется. Так что мешает лавке эти же 1000 экземпляров 2 ритейл допов выпустить и продать?
Лавка написала что ждет КП от КМОН, что не гарантирует выхода. Плюс явно на это повлияют продажи игры, в т.ч и в ретейле. Никто не станет заморачиваться с допами на игру ради 500+ человек. Но об этом дальше.
Что касается, базы, то нет, четырех глав из 12 миссий в сюжетно-ориентированной игре против коробки не хватит "за глаза". Такие игры живут ровно столько сколько их поддерживает издатель / локализатор. А проект тут нишевый, ,Лавка самма это понимает, судя по тиражу в 1000 экземпляров.
про КСМУ - нет, не мешало, но там изначально вариативности больше за счет того как пусть и минорно древние меняют геймплей, случайности безумий и обилия сыщиков в базе.
В итоге, что мы имеем? Но вообще. Коли уж на то пошло, розничная цена у Лавки будет 8990, и это "дешевле чем у дискаунтеров" и "в убыток себе" звучит от того еще смешнее. Разница в цене как раз и составит стоимость доставки с ММ. Да и в рамках сборов выгода скорее пыль в глаза.
Хеллбой у нас довольно популярен из-за фильмов Дель Торо, не надо. Плюс не забывайте нынешнюю популярность кинокомиксов в мире и в нашей стране. В таком случае можно сказать что в отличии от ЗВ, ББ игра мертвая, повторюсь про тезис "жизни игр".
Что мешает? Для примерно тысячи человек? Потеря прибыли. Если у ББ не будет второго тиража, а с ценником розничной цены скорее всего не будет, то скорее всего это просто экономические не выгодно.
Ни чего вы на ММ приобрести не можете, вы только можете предзаказать там с неизвестным сроком доставки. При этом я в ряде случаев ждал на ММ предзаказа до 1,5 лет, а в случае Варквеста вообще пришлось заказ снимать и бабки обратно получать, так как на других площадках игра уже была, а на ММ они не знали когда она у них появится. В этом плане ММ очень плох, там в предзаказы толкают хрен знает что....
если зайти в карточку игры указано Estimated Release Date: March 2021 на ММ. Что выглядит куда раньше чем Июль 2021. Так что давайте тут о сроках не будем
И что? У вас какой опыт работы с ММ? У меня с 2011 и о своем опыте участия в предзаказах с ММ я написал. Что касается дат, то они условные "Image, contents, and release date are subject to change." Что им издатели изначально написали, то они и пишут.
Сейчас из-за гигантских проблем с доставкой из Китая и Китайского НГ доставка не только игр перенесена с 1 квартала на май - июнь, и это в лучшем случае. По моему логично, что и ритейл версии задержатся, а так как Лавка непосредственно участвовала в производственном процессе, готовя языковой пакет, им лучше знать, когда будет разослан мировой тираж. Вот я жду с кика Гонку к Москве и Диадохов, на Миниатюрмаркете написано март, но на данный момент это пи..., так как в письме от издателя данных игр написано, что из-за вышеперечисленных проблем доставка перенесена на июнь, т.е. в РФ до меня игра дойдет в июле. ММ же корректировки очень редко вносит, так как им выгодно бабки от тебя получить, а потом трава не расти.
с 2012 и проблем никогда не было, ни с предзаказом ни с чем. Бэйкеры блудборн с Кикстарета уже в декабре/январе начали получать, судя по отчетам на бгг и обзорам на ютубе. На этом фоне дата март 21 выглядит вполне адекватно.
Да, но тут то речь идет о специальной усеченной ритейл версии базы и допов, а не о кикстартерной версии игры, стретч голов и допов, которую у нас в Питере уже ряд ребят получил.
Это стандарт для многих контор, выходящих на кик, выпускать 2 варианта игры, один для кика и один "бомж вариант" для ритейла. CMON к сожалению из их числа.
Более мелкие конторы типа Фалангс (у которых я заказал Диадохов и Гонку к Москве) делают один тираж и выступают против эксклюзивов на кике, предлагая просто более дешевую цену за обычную ритейл версию.
Нет, есть куча допов, которые будут в последующем в ритейле. Уже сейчас можно предзаказать 2 ритейл допа Bloodborne: The Board Game - Chalice Dungeon Expansion и Bloodborne: The Board Game - Hunter's Dream Expansion
*С куда большим интересом прочитал бы как раз снесенные комментарии, чем текст выше и обсуждение непосредственно игры Лэнга в сеттинге, в котором он уже и так лажанул пять лет назад* =_= Облом.
Мне вот это не то чтобы интересно, но неприятно слышать такое про Лэнга, тем более, вчера играли в замечательное Восходящее Солнце. А еще более неприятно слышать, что либер-шиза уже и до настолок добралась.
Это игра от того Эрика Ланга, который своим БЛМ фанатизмом, необдуманно, без разбирательств, поднял волну хайпа и уничтожил дизайнерскую карьеру Даниэле Ташини? Нет, спасибо Лавка, уже не надо. Налеись. Лучше издайте что-нибудь из разработок Даниэле.
Стало интересно, поискал эту тему. Там вообще шик: сначала все хвалили за Tzolkin и Teotihuacan (в духе "что-то новое, а то надоели белые гетеросексуальные мужчины в качестве героев"), а после того, как он написал в обсуждении фэнтези-рас что-то в духе "я называю негров неграми, меня так в школе учили" - его назвали расистом, разорвали с ним контракт, а Tzolkin и Teotihuacan стали считать культурной аппроприацией.
Игра хороша. В отличии от Dark Souls тут ребята делали в первую очередь именно настолку, а не воплощение видеоигры в пластике (хотя и пластика тут в достатке). Играется очень бодро и быстро. Из явных недостатков я бы отметил только качество компонентов и наличие в базе всего четырех охотников.
В допах они есть естественно (причем разных полов - в базе если что, 2 тетки и 2 мужика, причем, что обидно, с секирой охотника тетка...), более того, они на порядок круче того, что есть в базе. Вообще база это огрызок, при чем не самый интересный по сравнению с уже вышедшим доп контентом. С учетом того, что выходом допов на русском нет определенности, если игра интересует, есть смысл поискать лоты на инглише....
А в чём проблема. Считайте, что их просто нет. Посмотрите, сколько стоят лимитированные промки, когда их уже не получить. Промки/делюксы это всё для фанатов и коллекционеров.
Проблема в том, что само слово "промо" подразумевает, что эти материалы должны рекламировать игру, продвигать ее среди потенциальных покупателей. За деньги это уже просто мелкий доп
Раньше может было и так. Но в эпоху кика промки это способ использования FOMO. Купи сейчас или потом замучаешься искать, если ты хочешь собрать полную коллекцию. Можно стимулировать не только покупку, но и покупку именно сейчас. А разница получить деньги сейчас или через полгода это существенно.
большинство этих полных наборов себя не оправдывают, многие из проектов не настолько хороши, на уровне "играй, не наиграешься", что требуют дополнений. Самое печальное - это вариант когда базовая игра не несёт особой глубины, и требует дополнений для продолжительного интереса к игре.
А в каком плане оправдывает? Карта с альтернативным артом это достаточно частое промо. Игру ни как не меняет, но многим нравится. Кому-то важно иметь на полке все допы и промки для Каркасона. Обязан ли он в них играть-нет?
на мой взгляд оправданий два, если крайне обобщать: 1. Хочу всю колецкию на полке. 2. Хочу более разнообразный, глубокий, расширенный игровой опыт.
Именно второй вариант во многих кикстартерных проектах себя не оправдывает как настоящее дополнение. Обычно это либо нечто вырезанное из базы и скроенное в дополнение, либо то что просто не особо нужно, так как база не настолько хороша, чтобы оправдывать привнесение в неё чего-то дополнительного.
При чем здесь эпоха Кика? Промо карты там не так часто делают. Я на выставке в Эссене купил несколько игр, к большинству из них дали промо-бонусы (бесплатно) - карты или маленькие кусочки контента. И я даже понимаю, что спустя какое-то время можно продавать эти материалы для тех, кто не попадает на выставки. Но в случае с Бладборном промо сразу же продаются (после розыгрыша малой части). Гораздо логичнее было бы 70-80% фигурок разыграть, сделать призом за конкурсы, оставить на мероприятия и т.д., а оставшуюся часть потом продавать в магазине для коллекционеров. Вот тогда это было бы промо
раньше всё так и было, приди на выставку, получи плюшку. Просто как "спасибо, что заглянул к нам". Но коллекционирование явление старое как мир, и в том числе на этих плюшках впоследствии делалось не мало денег за счёт перепродаж. С кикстартером же зачастую, "хочешь плюшку, плати денежку, а то вдруг решишь перепродать", а может просто потому что "бесплатных плюшек не бывает", или просто редиски :)
ходят легенды, что в безлунные ночи в комментариях к подобным темам иногда появляется загадочный снеговик и начинает ворчать: "кхе кхе... превратили тесеру в базар... кхе кхе ... предзаказ на предзаказе и краудфандингом погоняет" мало кто знает, но среди издателей ходит поверье, что если не преподнести снеговику коробку с дарами (на обзор), то кампанию по предзаказу неминуемо постигнут беды, несчастья и малое количество проданных коробок.
Какой топорный и неприятный дизайн у компонентов. Очень в духе интерфейса игры. А еще скриншоты вместо арта на картах... Пока выглядит как попытка срубить денег на фанатах творчества Миядзаки.
Это переосмысление "Ктулху: Смерть может умереть" в другом сеттинге?
Сама "К:СМУ" переосмысление другой игры в известном сеттинге, а "Bloodborne:TBG" — новая игра.
Базовая коробка из 37 минек по цене кикстарстерной версии из 123. Понимаю, что CMON знатные ханжи, но 1 эксклюз-минька, и то не всем, Лавка - это Epic Fail. Вы прям как хобики с Green Horde. Без обид.
Если вы посчитаете с "позиции кошелька", то есть там вы ты заплатили 100 usd, плюс, так как в Россию не доставляли, то доставка по Америке, плюс доставка посредником данного "гроба" до России, сколько в итоге бы вышло? Думаю не меньше чем 170-180 долларов всё это дело "под ключ", то есть около 13000 рублей, у нас 6990-вашу персональю скидку, допустим станет 6400р плюс для большинства бесплатная доставка. То есть, в два раза дешевле, и плюс рассрочка. Ну и на русском, что сейчас конечно неважно, раз мы говорим о цифрах.
Да, нем самим хотелось бы ещё дешевле, но курс прыгнул сильно, приходится подстраиваться...
*то есть там вы бы
Ох, когда введут редактирование текстов
Так его никогда вроде бы не было, кроме как в карточках игр - и то еще нужно успеть :)
у меня редактирование комментов имеется, но действует минут 10-15. В этот промежуток хоть заредактируйся. Может от стажа на сайте зависит?
По-моему, оно зависит от расположения звезд. У меня вот то есть, то нет.
Даже специально глянул: почти 6,5 лет как зарегился – не разу не видел возможность редактировать коменты в статьях. А вот для карточек игр стараюсь обновить страницу, тогда с большой долей вероятности даже и час может быть для редактирования. Но может и не быть :)
Пишу публикацию, чтобы проверить, есть ли редактирование
Нет, нету
Таки диванные эксперты, что никогда на кике не бывали, доставку никогда и не учитывают. Они про нее и не знают, наверное. А вот про бесплатные сверхцели все всегда знают. Если что - полный Bloodborn прямо сейчас в России за 40к продается, никто брать не хочет, ибо "350 баксов на кике, куда такая накрутка". Если же посчитать с доставкой этой горы коробок - чуть меньше этих 40к и выйдет.
Странно, а 30000 это чуть меньше 4000?)
*40000
Строго говоря доставка суммарно вышла порядка 110, с учётом услуг посредника. Но никак не 150-180.
Пишу примерные цифры, так как вёз две копии. В ПМ доставка алл-ин до форвардера была около 45$, и от посредника примерно 60-70$ за 12 кило
О. А подскажите, кто так дешево возит и откуда?
Из Европы скорее всего. У европейский форвардеров +- такие цены.
Если из штатов, то самому было бы интересно где так )
Мне Бандеролька везла, но со своего Европейского склада, действительно. Примерно 70$ за 15 кг
Немного поздно но всё же)
Бандеролька, экономным тарифом,16,7кг за 90 и 8 за 55
Я имел ввиду 170-180 это доставки со стоимостью базового пледжа, то есть база 100+ доставка от Кмона до посредника и от посредника в Россию
Как влияет цена доставки на то, что Лавка тупо всего одну треть издает? Blood Mon Box и Chalice Dungeon Box это стретч-цели, то есть, то что рассылалось вместе с базовой коробкой игры, и база со стретч-целями стоила $90. Сэкономленные несколько тысяч за доставку как-то компенсируют две трети контента? Таки диванные эксперты, которые пледжи на кике не видели, контент никогда и не учитывают...
Лавка, думаю, Вы сами знаете что такое базовые версии игр от CMON. Это как демо-версия. Говорю, поскольку владею Зеленой Орды с кика. Я лишь надеялся, что у Вас получится разворошить это осиное гнедо. Ведь их миньки уже не эксклюзив кикстартера.
это к счастью не описывает все проекты CMON на кикстартере, но процент неустанно растёт, мне кажется что отметку в 50 он давно пересёк, если рассматривать последние проекты, то отметка 100 довольна близка.
Там же ещё дополнения будут какие-то, контента хватит
но с "позиции кошелька", при цене в два раза меньшей вы все равно не предлагаете и половину того, что можно было получить на кикстартере
Нет ума, считай калека... Лавка ни чего не предлагает, лавка тупо готовит языковой пак для ритейл версии Бладборна, выпускаемой CMON. Все вопросы тут должны идти CMON, по чему их ритейл версии такие куцые по контенту и по чему они стоят до фига. А если вы поинтересуетесь РРЦ ритейл версии игры, то увидите, что лавка ужимается и продает игру не то, что дешевле РРЦ, а даже для многих дешевле интернет дискаунтеров по типу Миниатюрмаркета или Кулстафа, у которых можно вписаться в предзаказ базовой ритейл версии игры аж за 88 баксов без учета доставки.
Однако здравствуйте.
Речь в изначальном трэде шла о сравнении цен и наполнения между КС и релизом от Лавки. Комментарий на который я отвечал оставила сама Лавка и сравнивала в нем цену своего релиза в цифрах с кикстаретром, а не с ретейлом.
Но даже пойдем дальше, вы пробудили во мне исследовательский интерес. Цена игры на мин.маркете составляет 87.99 долларов, помножив на текущий курс, на сегодняшний день 73.23 (я даже округлял вверх оба этих числа) мы получаем примерно 6500. Без учета доставки, разумеется, но ведь мы сравниваем РРЦ. Так что дешевле ли РРЦ у Лавки? Отнюдь. Разница в итоговой оплате покупателем заключается лишь в стоимости доставки.
О каких ужимках речь идет мне тоже не понятно. Но фиг с ними.
Однако на мин.маркете, при этом вы можете приобрести игру со всеми допами, например. Если захочется.
Так что не надо тут с больной головы да на здоровую.
Где апельсиновый?
Происходит публичное выставление локализатора в неприглядном свете прямо во время проведения компании предзаказа, что снижает количество проданных товаров, что в свою очередь подрывает локализаторскую деятельность и препятствует развитию хобби!
Давайте скорее всю ветку потрем и вернемся к обсуждению игры!!!
откровенная дискуссия о достоинствах и недостатках игры гораздо опаснее для объема продаж, чем беседа о ценообразовании и методах приобретения...
Ну тут надо внимательно следить за тем в какую сторону течет дискуссия и чуть что тут - подтереть, тут - забанить)
Мы за безопасное хобби!
В эпоху пандемии лучший выход для игровых посиделок
https://static.wikia.nocookie.net/naked-gun/images/a/a4/Condom_Scene_.jpg/
Выше у eatoreded сарказм же, вы чего..
:) всё хорошо, я ведь тоже не без иронии, но порой задумываюсь , если высказываться о некоторых играх начистоту, ведь в последнее время стало выходить слишком много красивой посредственности, это будет крайне действенной антирекламой, и не хочется кому-то намеренно вредить...с другой стороны, кошелёк потребителя не менее, а может и куда более важен, чем финансовый успех продавца...поэтому уже не один обзор бросал, когда понимал, что он будет слишком негативен. Всё же хочется общаться на позитивной ноте...
это очень лестно, но не надо меня демонизировать
Ну, во-первых, стоимость доставки из США тоже имеет значение. Думаю, где-нибудь 30$ там будет, уже определенная разница с Лавкой вырисовывается.
Во-вторых, какие такие ВСЕ допы? Аж две штуки, что не являются эксклюзивом кика. И те в предзаказе, а не "можно приобрести". Так Лавка тоже какие-то допы анонсировала, скорее всего, те же и будут. Просто несколько позже базы будут выпущены.
Имеет. Как и языковой пакет. Но речь не об этом.
А предзаказ для вас не приобретение? И чем предзаказ у ММ отличается от предзаказа у Лавки? С чего вдруг март 2021 ММ стал для вас незнамо когда, а июль 2021 от лавки - осязаемая дата.
"какие-то допы" эт мощно.
Т.е. по вашему CMON сделает отдельно тираж для всего мира и отдельно для Лавки игр с ее жалкими 1 тыс. экземпляров? Окститесь.
где я это написал? у вас поразительная способность читая текст видеть то, что вам хочется, а не то что написано.
Учите матчасть.
РРЦ у игры 109.99 баксов, это на миниту 8120 руб.
Американские интернет дискаунтеры (т.е. площадки, продающие игры со скидкой ниже РРЦ) (переставшие доставлять игры ФФГ и CMON в РФ и другие страны из-за своих дешевых региональных цен и нажима издателя) продают игру по скидону за 88 баксов = 6550.
Европейские интернет дискаунтеры (еще слава богу доставляющие в РФ) оперируют ценой в примерно 78 - 80 евро примерно 7 тыс. руб.
Т.е. в зависимости от страны цена в интернет дискаунтерах везде плюс минус одинаковая за ритейл версию, выпускаемую CMON.
При этом Лавка не только функцию интернет дискаунтера на себя взяла, но и тратит ресурсы на подготовку языкового пакета.
Как я и написал, для большинства покупателей игр Лавки за счет просто бомбической программы лояльности ( 6 - 10% скидка при покупке игр Лавки на небольшие суммы) игра обойдется дешевле даже 88 баксов (на ММ программа лояльности просто смехотворная).
Так что, грешно в этом плане на лавку наезжать, уж что, что, но цены у лавки всегда минимальные.
Не путайте теплое с мягким, и не пребывайте в иллюзиях на счет роли наших "типа локализаторов" (особенно Крауд Геймс), во многих случаях (и это с учетом качества отечественной печати во благо), они выступают просто в роли переводчиков и магаза, закупившего партию энного товара у производителя.
И тем не менее как вы сами хорошо посчитали 88 вечнозеленых = 6550. (В зависимости от курса, допустим что в иной день все 6700, а в иной даже неслыханные 6400).
То есть "ужимка" происходит на 50-150 рублей. Ок. Касательно программы лояльности, у вас есть статистика подтверждающая, что большинство вложившихся в балдборн обладают такой скидкой 6-10%? Можно это как-то подтвердить? Но давайте решим, что у всех кто вписался скидка в районе названной, то это 400-650 рублей. Вот уж неведанная щедрость.
Не путайте теплое с мягким, не раздавайте ярлыки "хороший/плохой локализатор" и не надо пребывать в иллюзиях вешая нимб на голову людям, которые просто зарабатывают деньги. Надеюсь, я вам не открыл Америку тем что это бизнес?
И коли уж на то пошло, то вы не поняли месседж, если увидели наезд. Перечитайте мое первое сообщение еще столько раз, сколько потребуется, чтоб понять, что наезда на цену игры нет.
Есть вопрос, какой смысл в локализации этой игры без хоть какой-то части контента с кикстартера. И речь даже не о каких-то промо фигурках или халяве. Игра и без того очевидно нишевая и судя по тиражу в 1000 экземпляров к ней не будет переведенных аддонов. Они могли бы вызвать реальный интерес у потенциальных покупателей, а так будет еще один брошенный отечественной локализацией интересный проект, типа SW:IA или Hellboy
Что за контент с кикстартера? Кульки кикстартерные эксклюзивы ни когда в ритейл не пускают.
Почти у всех игр с кика есть облегченные ритейл версии. Если брать Бладборн, то в ритейле будет ритейл версия базы и 2 ритейл допа.
При этом Лавка написала, что ритейл допы будут (на данный момент это Hunter's Dream и Chalice Dungeon), вы сомневаетесь в их словах?
Базы и этих ритейл допов хватит за глаза и за уши в плане контента.
Вот МХ также без кик плюшек локализовала игру CMON Ктулху - Смерь может умереть. Мешало, что-то играть в игру без этих кик плюшек? Нет.
Множество людей и базой удовлетворилось, как итог, игра отлично продалась, при том, что сборы именно на Крауд Репаблике были низкие. А допы только через год вышли.
В итоге, что мы имеем? Игру по цене дискаунтеров, но с русским языком, рассрочкой платежа и бонусной программой скидок.
Сборы на игру вполне хорошо идут, ибо в РФ соулс лайки в почете, в отличии от игры по чисто американской теме комикса Хелбой. Далее Бладборн игра законченная, так что поддержка кучи допов как в ЗВ не требуется.
Так что мешает лавке эти же 1000 экземпляров 2 ритейл допов выпустить и продать?
только она не выпустит, скриньте :)
Лавка написала что ждет КП от КМОН, что не гарантирует выхода. Плюс явно на это повлияют продажи игры, в т.ч и в ретейле. Никто не станет заморачиваться с допами на игру ради 500+ человек. Но об этом дальше.
Что касается, базы, то нет, четырех глав из 12 миссий в сюжетно-ориентированной игре против коробки не хватит "за глаза". Такие игры живут ровно столько сколько их поддерживает издатель / локализатор. А проект тут нишевый, ,Лавка самма это понимает, судя по тиражу в 1000 экземпляров.
про КСМУ - нет, не мешало, но там изначально вариативности больше за счет того как пусть и минорно древние меняют геймплей, случайности безумий и обилия сыщиков в базе.
В итоге, что мы имеем? Но вообще. Коли уж на то пошло, розничная цена у Лавки будет 8990, и это "дешевле чем у дискаунтеров" и "в убыток себе" звучит от того еще смешнее. Разница в цене как раз и составит стоимость доставки с ММ. Да и в рамках сборов выгода скорее пыль в глаза.
Хеллбой у нас довольно популярен из-за фильмов Дель Торо, не надо. Плюс не забывайте нынешнюю популярность кинокомиксов в мире и в нашей стране.
В таком случае можно сказать что в отличии от ЗВ, ББ игра мертвая, повторюсь про тезис "жизни игр".
Что мешает? Для примерно тысячи человек? Потеря прибыли. Если у ББ не будет второго тиража, а с ценником розничной цены скорее всего не будет, то скорее всего это просто экономические не выгодно.
Ни чего вы на ММ приобрести не можете, вы только можете предзаказать там с неизвестным сроком доставки. При этом я в ряде случаев ждал на ММ предзаказа до 1,5 лет, а в случае Варквеста вообще пришлось заказ снимать и бабки обратно получать, так как на других площадках игра уже была, а на ММ они не знали когда она у них появится. В этом плане ММ очень плох, там в предзаказы толкают хрен знает что....
если зайти в карточку игры указано Estimated Release Date: March 2021 на ММ.
Что выглядит куда раньше чем Июль 2021. Так что давайте тут о сроках не будем
И что?
У вас какой опыт работы с ММ? У меня с 2011 и о своем опыте участия в предзаказах с ММ я написал.
Что касается дат, то они условные "Image, contents, and release date are subject to change." Что им издатели изначально написали, то они и пишут.
Сейчас из-за гигантских проблем с доставкой из Китая и Китайского НГ доставка не только игр перенесена с 1 квартала на май - июнь, и это в лучшем случае. По моему логично, что и ритейл версии задержатся, а так как Лавка непосредственно участвовала в производственном процессе, готовя языковой пакет, им лучше знать, когда будет разослан мировой тираж.
Вот я жду с кика Гонку к Москве и Диадохов, на Миниатюрмаркете написано март, но на данный момент это пи..., так как в письме от издателя данных игр написано, что из-за вышеперечисленных проблем доставка перенесена на июнь, т.е. в РФ до меня игра дойдет в июле.
ММ же корректировки очень редко вносит, так как им выгодно бабки от тебя получить, а потом трава не расти.
с 2012 и проблем никогда не было, ни с предзаказом ни с чем.
Бэйкеры блудборн с Кикстарета уже в декабре/январе начали получать, судя по отчетам на бгг и обзорам на ютубе. На этом фоне дата март 21 выглядит вполне адекватно.
Да, но тут то речь идет о специальной усеченной ритейл версии базы и допов, а не о кикстартерной версии игры, стретч голов и допов, которую у нас в Питере уже ряд ребят получил.
Это стандарт для многих контор, выходящих на кик, выпускать 2 варианта игры, один для кика и один "бомж вариант" для ритейла. CMON к сожалению из их числа.
Более мелкие конторы типа Фалангс (у которых я заказал Диадохов и Гонку к Москве) делают
один тираж и выступают против эксклюзивов на кике, предлагая просто более дешевую цену за обычную ритейл версию.
"Т.е. по вашему CMON сделает отдельно тираж для всего мира и отдельно для Лавки игр с ее жалкими 1 тыс. экземпляров? Окститесь."
ОЙ
Смотрите, на мин.маркете появилась игра в наличии! С двумя допами! Внезапно в марте
Зашел на Тесеру, а тут...
уже собирают посылку ;)
А что тут было вчера!
ТЕСЕРА
путеводитель по предзаказам настольных игр
ну какая же годнота )))
Я так понимаю кроме базы фактически всё остальное эксклюзивы кикстартера, которые можно будет в будущем только у перекупов урвать?
Нет, есть куча допов, которые будут в последующем в ритейле. Уже сейчас можно предзаказать 2 ритейл допа Bloodborne: The Board Game - Chalice Dungeon Expansion и Bloodborne: The Board Game - Hunter's Dream Expansion
Интересно было бы увидеть комментарий от Лавки по поводу «ждать локализацию или брать английскую версию?».
Единственно Кульки скатились до того, что есть вариант допов с кика и есть ритейл вариант данных допов с порезанным контентом...
Давайте закроем тему Лэнга и его активизма, перестанем перемывать косточки и поговорим об игре...
*С куда большим интересом прочитал бы как раз снесенные комментарии, чем текст выше и обсуждение непосредственно игры Лэнга в сеттинге, в котором он уже и так лажанул пять лет назад*
=_=
Облом.
как и все мы, срачики на тесере отдельный вид современного искусства)
:) вроде всё относительно цивильно, порой даже о играх можно поговорить :)
об играх только если в порядке исключения)
Не хватает альтернативного сайта, назовем его, например, "Высера", где можно было бы обсудить всякие пикантные новости
Отличная идея)
Мне вот это не то чтобы интересно, но неприятно слышать такое про Лэнга, тем более, вчера играли в замечательное Восходящее Солнце. А еще более неприятно слышать, что либер-шиза уже и до настолок добралась.
Не обсудим "лэнгэбэтэ". Ну так не интересно)))
Это игра от того Эрика Ланга, который своим БЛМ фанатизмом, необдуманно, без разбирательств, поднял волну хайпа и уничтожил дизайнерскую карьеру Даниэле Ташини? Нет, спасибо Лавка, уже не надо. Налеись.
Лучше издайте что-нибудь из разработок Даниэле.
Стало интересно, поискал эту тему. Там вообще шик: сначала все хвалили за Tzolkin и Teotihuacan (в духе "что-то новое, а то надоели белые гетеросексуальные мужчины в качестве героев"), а после того, как он написал в обсуждении фэнтези-рас что-то в духе "я называю негров неграми, меня так в школе учили" - его назвали расистом, разорвали с ним контракт, а Tzolkin и Teotihuacan стали считать культурной аппроприацией.
Игра хороша. В отличии от Dark Souls тут ребята делали в первую очередь именно настолку, а не воплощение видеоигры в пластике (хотя и пластика тут в достатке). Играется очень бодро и быстро.
Из явных недостатков я бы отметил только качество компонентов и наличие в базе всего четырех охотников.
В допах новые охотники будут?
В допах они есть естественно (причем разных полов - в базе если что, 2 тетки и 2 мужика, причем, что обидно, с секирой охотника тетка...), более того, они на порядок круче того, что есть в базе. Вообще база это огрызок, при чем не самый интересный по сравнению с уже вышедшим доп контентом.
С учетом того, что выходом допов на русском нет определенности, если игра интересует, есть смысл поискать лоты на инглише....
Платность промо-наборов убивает сам смысл слова "промо".
А в чём проблема. Считайте, что их просто нет. Посмотрите, сколько стоят лимитированные промки, когда их уже не получить. Промки/делюксы это всё для фанатов и коллекционеров.
Проблема в том, что само слово "промо" подразумевает, что эти материалы должны рекламировать игру, продвигать ее среди потенциальных покупателей. За деньги это уже просто мелкий доп
Раньше может было и так. Но в эпоху кика промки это способ использования FOMO. Купи сейчас или потом замучаешься искать, если ты хочешь собрать полную коллекцию. Можно стимулировать не только покупку, но и покупку именно сейчас. А разница получить деньги сейчас или через полгода это существенно.
большинство этих полных наборов себя не оправдывают, многие из проектов не настолько хороши, на уровне "играй, не наиграешься", что требуют дополнений. Самое печальное - это вариант когда базовая игра не несёт особой глубины, и требует дополнений для продолжительного интереса к игре.
А в каком плане оправдывает? Карта с альтернативным артом это достаточно частое промо. Игру ни как не меняет, но многим нравится. Кому-то важно иметь на полке все допы и промки для Каркасона. Обязан ли он в них играть-нет?
на мой взгляд оправданий два, если крайне обобщать: 1. Хочу всю колецкию на полке. 2. Хочу более разнообразный, глубокий, расширенный игровой опыт.
Именно второй вариант во многих кикстартерных проектах себя не оправдывает как настоящее дополнение. Обычно это либо нечто вырезанное из базы и скроенное в дополнение, либо то что просто не особо нужно, так как база не настолько хороша, чтобы оправдывать привнесение в неё чего-то дополнительного.
При чем здесь эпоха Кика? Промо карты там не так часто делают.
Я на выставке в Эссене купил несколько игр, к большинству из них дали промо-бонусы (бесплатно) - карты или маленькие кусочки контента.
И я даже понимаю, что спустя какое-то время можно продавать эти материалы для тех, кто не попадает на выставки. Но в случае с Бладборном промо сразу же продаются (после розыгрыша малой части). Гораздо логичнее было бы 70-80% фигурок разыграть, сделать призом за конкурсы, оставить на мероприятия и т.д., а оставшуюся часть потом продавать в магазине для коллекционеров. Вот тогда это было бы промо
раньше всё так и было, приди на выставку, получи плюшку. Просто как "спасибо, что заглянул к нам". Но коллекционирование явление старое как мир, и в том числе на этих плюшках впоследствии делалось не мало денег за счёт перепродаж. С кикстартером же зачастую, "хочешь плюшку, плати денежку, а то вдруг решишь перепродать", а может просто потому что "бесплатных плюшек не бывает", или просто редиски :)
ходят легенды, что в безлунные ночи в комментариях к подобным темам иногда появляется загадочный снеговик и начинает ворчать: "кхе кхе... превратили тесеру в базар... кхе кхе ... предзаказ на предзаказе и краудфандингом погоняет"
мало кто знает, но среди издателей ходит поверье, что если не преподнести снеговику коробку с дарами (на обзор), то кампанию по предзаказу неминуемо постигнут беды, несчастья и малое количество проданных коробок.
Древнее языческое подношение настольных игр ютуб богам=) Хорошо хоть ягненка резать не нужно
Какой топорный и неприятный дизайн у компонентов. Очень в духе интерфейса игры. А еще скриншоты вместо арта на картах... Пока выглядит как попытка срубить денег на фанатах творчества Миядзаки.
неужели стоило ожидать сюрпризов в плане дизайна?
Как появится в рознице - куплю 6 штук.