-AdRiver-
Vector написал 2 часа назад к игре Комната 25. Расширенное издание: # Прекрасно играется) Если с охранниками, так тем более. Буду брать доп....
Lee написал 2 часа назад к игре Ганнибал. Рим против Карфагена: # Сори! Колода все равно перемешивается, даже если сыграл очки.
barmalei написал 2 часа назад к игре Бумажные кварталы: # Хотя вот тут наверно возьму свои слова обратно. Строить забор думаю мо...
Longwinterday написал 2 часа назад к игре Индейцы: # Игра приятно удивила. Отличный умный филлер. Немного жадности, немного...
Guron написал 2 часа назад к игре Нечто из глубокой бездны: # Вся игра построена на общении. Можно, например, будучи Нечто, анализом...
Портал в мир приключений [18.10.2018]
Что происходит в мире настольных ролевых игр? Отвечаем.   В этом выпуске: «...
Голосуем кошельком [17.10.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...
С миру по нитке [16.10.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Стиль жизни» пер...
«Эволюция. Климат» на CrowdRepublic
На площадке народного финансирования CrowdRepublic началась кампания-предзаказ п...
На экранах [16.10.2018]
Что происходит в мире цифровых настольных игр? Отвечаем.   В этом выпуске: ...

oranged

В России появятся свои «Замки Бургундии»

28 января 2015

Информация

добавить
игры Замки Бургундии
персоны Штефан Фельд
компании Hobby World
страна Россия
Дата: 28 января 2015
Источник: hobbyworld.ru
Оценка пользователей
9.6475
-

На официальном сайте издательства Hobby World анонсировали русское издание игры Штефана Фельда Castles of Burgundy. Локализация выйдет в обозримом будущем под именем «Замки Бургундии».

 

Погрузитесь в эпоху Франции XV века. Влиятельные дворяне возводят замки по берегам реки Луары, стремясь перещеголять друг друга в роскоши, богатстве и размерах земельных угодий. Феодальные войны давно отгремели — пришёл черёд мирного, планомерного развития.

 

В игре «Замки Бургундии» вам достанется родовое имение, которое в ваших руках станет самым процветающим в стране. Управляйте экономикой вотчины: животноводством и торговлей, добычей ископаемых и строительством, речными перевозками и научными изысканиями. В игре десятки способов получить очки и множество путей к победе. Проявите сноровку и тактическую гибкость, умело сбалансируйте все отрасли, и, возможно, именно вас назовут величайшим аристократом Бургундии!


Hobby World

 

Для игры требуется 2–4 игрока 12 лет и старше и 60–180 минут свободного времени. В коробку (316x226x70 мм) входят следующие компоненты: игровое поле, 6 личных планшетов, 56 жетонов зданий, 28 жетонов животных, 26 жетонов знаний, 16 жетонов замков, 12 жетонов рудников, 26 жетонов кораблей, 42 жетона товаров, 20 жетонов самородков, 30 жетонов рабочих, 12 жетонов бонусов, 4 жетона победных очков, 8 фишек игроков, 9 кубиков и правила.

 

  • Игра вышла в 2011 году под четырнадцатым номером в серии больших коробок Big Box компании alea. Была номинирована на несколько престижных премий, стала лауреатом премии Meeples’ Choice Award 2011, завоевала бронзу премии Tric Trac 2011, упомянута в списке рекомендаций премии Spiel des Jahres 2011, стала лауреатом премии Games Magazine 2012 в категории комплексных стратегий, стала лауреатом премии Spiel der Herzen 2014. Полноценные дополнения к игре не выходили, только разнообразные жетоны и планшеты игроков.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Originall написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра прям для хобби ворлда. Столько картонных компонентов ужасного качества можно будет впаривать за неадекватную цену. А потом опять пойдут отчеты с фотографиями от купивших... Лучше бы количество перешло в качество.

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Лучше бы нытиков меньше в комментах стало. Не вышла же - чего паниковать раньше времени? Необоснованно

DJem написал 3 года назад: #

Обоснованно - они только что выпустили Пуэрто-Рико третьего сорта. Лично мне такого качества игры не нужны даже за бесплатно.

solovlad написал 3 года назад: # скрыть ответы

Поддерживаю, качество Пуэрто-Рико просто отвратительно, очень жаль. Хотелось бы пожелать улучшения качества.

Nelud написал 3 года назад: # скрыть ответы

А что отвратительного? Я видел только сообщения о смещении печати на некоторых компонентах, которое ни на что не влияет. Кстати, у меня - немецкое издание: тонкий картон, надрывов при выдавливании компонентов избежать не удалось. Так, что, вопрос: смотря с чем сравнивать.

igelkott написал 3 года назад: #

С промо-изображениями.
Или с "идеальной настолкой".
Или даже с идеей, "даймоном" настолки, локализации которой, по Платону, всегда только блеклые копии...

solovlad написал 3 года назад: #

С Террой Мистикой от Звезды, такого качества должны быть компоненты. Я покупал разные игры от HW, если тираж печатается не в России качество компонентов замечательно, как в России полное ..... Поэтому желаю издателю улучшения качества игр отечественного производства.

Suzume написала 3 года назад: # скрыть ответы

Можно не паниковать, а опасаться, глядя на Каркассон, Пуэрто-Рико и т.д. :( Очень бы хотелось не опасаться, но лично я не могу.

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что не так с Каркассоном (видел экземпляров 10 - всё норм, единственный брак с одним листом тайлов оперативно поменяла поддержка МХ) и Пуэрто Рико.
Был один пост с каким-то смещением - я, наверное, не единственный, кто не понял из-за чего шум тогда был поднят. Статья была в духе: "Но вот видите тут смещение на обратной стороне, но в остальном очень хорошо..."
А заявления в духе "мне и бесплатно не надо" - популизм... Во-первых, бесплатно ему никто и не предложит, во-вторых, скорей всего человек в глаза локализацию не видел

Donovan написал 3 года назад: # скрыть ответы

С локализациями Каркассонов всё так, оригиналы отдыхают

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

Разве что-то изменилось за последние пару лет?

Donovan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Сакрказм. Играли у друга в оригинал South Seas, потом решили в неё же сыграть партию на Игроконе,и после того, как доставали компоненты из коробки, было впечатление, что в помойке ковырялись

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну не стоит бросаться из крайности в крайность.

Обычный каркассон бледнее по цветам, но без оригинала это трудно увидеть. Я бы не сказал, что это критично.

"Пуэрто-рико", наверное, 90% присутствующих видели только на фото. Попробуйте сфотографировать любую игру хорошего качества и присмотритесь. Уверен, вы найдёте множество проблем с вырубкой и т.п.

С одной стороны, мне жаль, что ХВ не печатает игры образцового качества. С другой, мне неприятно наблюдать, как издатель из года в год улучшает каталог, а мы выливаем на него вёдра помоев за какие-то мелочи.

tobe написал 3 года назад: #

эммм нет. все хорошие игры - прекрасного качества, порой даже жалко играть:)

GamerXXX написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если не критиковать за мелочи, то ничего не улучшится. А так вон Звёздные Империи стали карты заменять, поля в Ужасе Аркхэма, мне присылали замену изогнутым тайлам в Зомбициде. А то так вы предлагаете, чтобы издатель просто постоянно довольствовался фразой "Схаваааююют!".

Meerple написал 3 года назад: #

Критиковать, конечно.

Но писать о качестве "впечатление, что в помойке ковырялись" - это что вообще за уровень исполнения должен быть?

И нужно понимать, что текущие требования к ХВ (качественнее и дешевле) практически несовместимы :)

GeniusGray написал 3 года назад: #

Кстати, интересный нюанс.

Звездные Империи и Тайное Наследие "хорошего качества" - это хитрость, там хорошего качества - кот наплакал. Да новые карты немного лучше, но беда карт осталась - толстый картон и тупящиеся ножи (и всё что с этим связано) из интервью Акулова никуда не делись.

Всё обеспеченное качество карт этих замененных версий реализовано лишь тем (свершилось, алилуя), что их листы были вырублены со стороны рубашки. А на лице все те же (небольшие, незначительные, непринцииальные именно для лица.. но всё же) косячки.

Я словом поменял и доволен (у меня претензии всегда только к секретности карты, а значит рубашке). Но нужно быть честными - проблема не устранена полностью...

Ogro написал 3 года назад: #

Дело было далеко не в смещении печати.
Но если ты других косяков не заметил - то всё ништяк, выкинь этот хайп из головы ;)

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

sputnik1818, Необоснованно ? Вы реально в "Пуэрто Рико" косяков не видите ? Или предпочитаете их не видеть ? Или действительно считаете, что так и должно быть, что это мелочь, на которую не стоит обращать внимание ?
Два разных человека, из 2-х разных регионов выложили абсолютно одинаковые фото косяков (второй потом правда потер пост) - это не иллюстрирует масштаб ?
Я лично в своем городе вскрывал несколько коробок с "Биглем" - было тоже самое, что с Пуэрто Рико - это тоже норм ? тоже списать на случайность и не видеть оснований ожидать того же от Бургундии ? Где та грань, когда случайность уже начнет перерастать в закономерность ? По мне так уже... я уже опасаюсь покупать творения HW. Даже пропадает желание потратить час своего времени, чтобы доехать до их магазина и проверить - хрень в этот раз или нет...

Мне просто непонятно - зачем делать вид, что у HW все замечательно с качеством ? Зачем нужно "призывать" не замечать явных косяков, молчать, не ныть и чуть ли не молиться на HW - вы считаете, что от этого качество будет только расти ? Какой стимул тогда у HW работать над качеством, если и так все довольны и покупают ?

Почему Вы считаете, что если "нормально" (здесь тоже кстати вопрос крайне спорный) работает тех поддержка, то производителю простительно массово штамповать хрень - почему пользователь должен тратить свое время на обмен и возврат этой хрени ?

Donovan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну хочется человеку медальку от МХ

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

А такие раздают? :)

В последнее время мне кажется, что в игры от других издателей играют, а релизы от ХВ только разглядывают под микроскопом ))))

Donovan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не знаю, может и раздают, раз за качество уровня шлака можно так драть глотку и доказывать, что всё зашибись

trent написал 3 года назад: # скрыть ответы

А за какую медальку дерут глотку те, кто доказывает, что еще не вышедшая игра БУДЕТ на уровне шлака?

Ogro написал 3 года назад: #

Не доказывают, а опасаются. Уже указывалось на это.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Арифметика проста, за сразу несколько медалек от конкурентов:)))))

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Фигово то, что их фактически и нет - этих конкурентов... Звезда, как тут правильно сказали слишком мало делает, про Мосигру вобче говорить не приходится... Стиль жизни ? Не знаю как в Москве, но в регионах ничего серьезнее Бонанзы, Гномов и Таймлайна не продается.

А фактически - может быть вобче в данной сфере конкуренция ? Ведь права на локализацию отдают какой-то одной компании, или могут и нескольким из одной страны отдать ?

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так мы сами препятствуем развитию рынка )

Запустили сторию про плохое качество -> больше покупают оригинальные версии или не берут вообще -> меньше оборот издателя -> меньше прибыль -> нет резона выпускать гиковые игры

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

А как надо?

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

надо без истерики

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

То есть с сутью ты согласен, тебя только форма возмутила?

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

Рискуем уйти в философские дебри :)

Как писал выше, да, я думаю, критиковать надо, но оценивать качество более объективно. И с пониманием относится к возможностям издательства.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

"С пониманием к производителю" тут неуместно, они не благотворительной деятельностью занимаются.

Более объективно, говоришь. Кого предлагаешь в арбитражи? Дай-ка угадаю..

Meerple написал 3 года назад: # скрыть ответы

А, ну раз не благотворительной, тогда и дальше можно называть продукцию шлаком за малейшие проколы, а если проколов нет, то жаловаться на высокую цену.

И лучше это делать до выхода игры.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

"Покупатель всегда прав" - слышал такое? Пока не осознаешь до конца что скрывается за этими словами, продолжать разговор бессмысленно.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Продолжать разговор давно бессмысленно.

Тем более вы апеллируете к убийственным заблуждениям. Чтобы не приводить примеров из своей профессиональной деятельности, сошлюсь хотя бы на историю Vasa.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Любопытно про убийственные заблуждения. Сможешь раскрыть эти слова так же ловко, как бросить их?

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вкратце, заказчик-король требовал побольше пушек и украшений на флагманский корабль, а также ради быстроходности сделать его уже, чем принято. Такой клиент часто хочешь-не хочешь оказывается прав. В итоге корабль утонул сразу как только вышел в открытое море.
Если даже в моем изложении есть упрощения, история в меру поучительна.

Ответил в силу провокационности вашего прошлого комментария. Тему, считаю, раскрыл, после чего сочту за счастье выйти из "беседы".

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Типа "квакнул и в тину"?
Ну давай.
Каким местом тут пассаж про корабль, кроме ввёрнутой не к месту идиомы "клиент прав" - не понял.

trent написал 3 года назад: # скрыть ответы

Можно, конечно, ответить в твоем духе:
«Пока не осознаешь до конца что скрывается за этими словами, продолжать разговор бессмысленно».

Можно заметить, что фразой «покупатель всегда прав» яростно размахивают только находясь на стороне покупателей, а оказавшись на другой стороне тут же встают в позу «хочешь - бери, не хочешь - проходи мимо, или становись организатором сам и организуй как душеньке угодно».

А, может, у тебя самого получится так же ловко раскрыть слова про «покупатель всегда прав», как бросить их?

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Покупатель всегда прав только лишь потому, что если никто ничего не будет покупать - продавец/ремесленник умрёт от голода. А если продукт будет некачественным - его никто не купит. Даже те кто в принципе хотел это сделать, не говоря о проходящих мимо.

Что до упомянутой истории с кораблём - какой покупатель захотел, такой и сделали. А что уж там потом случилось с покупателем - его проблемы. Продавец сыт и доволен.
Или вы намекаете что МХ допуская брак, таким вот образом борется и за наши жизни? Вот оно чё....

Ogro написал 3 года назад: #

Браво. Тут и добавить то нечего. Могу сказать другими словами: покупатель всегда прав, потому что это продавцу нужно что бы покупатель соизволил достать из кармана деньги и отдать их продавцу, на которые тот купит себе хлеб. Продавцу нужен покупатель, а совсем не наоборот. Особенно в сфере развлечений.
Если такая простая как карандаш вещь непонятна, то сказать мне больше нечего.

icenine написал 3 года назад: # скрыть ответы

"Покупатель всегда прав" - это бредни сказочников и удобная присказка, чтобы успокаивать буйных.

Реальность говорит о том, что "Покупатель ВСЕГДА недоволен". ВСЕГДА!
Или ценой, или качеством, или цветом, или отсутствием своих фантазий и хотелок от вещи. Всегда недоволен. Довольных и правых покупателей не существует в природе, ибо покупатель есть субъективность в чистом виде.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Сочувствую.
Я же обычно доволен тем что я покупаю.
Прикинь, да!

icenine написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ложь не к лицу воину.
Довольным может быть только даун или человек с аЦки заниженными требованиями ко всему на свете.
Вы не похожи на такого, так что ваше "прикинь" либо банальный обман, либо настойчивое желание самообмануться.

Если Вам не хочется улучшить мир и любую вещь попавшую Вам в руки, то зачем тогда жить?
Прикинь,да...

Ogro написал 3 года назад: #

Не покушаюсь на твои убеждения.

Meerple написал 3 года назад: #

:)

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так-то бы:
"Запустили историю про плохое качество -> больше покупают оригинальные версии или не берут вообще -> меньше оборот издателя -> меньше прибыль -> сразу же появляется мотивация улучшить качество"

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мотивация появляются, а средства и возможности нет. Без спроса не будет предложения.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Какое предложение? Давайте приклеив улыбку кушать какашки, глядишь со временем качество и улучшится, наверное. Так?

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне кажется, будет не удобно, но можете попробовать.
Большая часть присутствующих в глаза пока не видела локализованных Замков. Давайте вернемся к разговору, когда будут для него основания.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тут разговор уже далеко не только про замки, если кто не заметил.

igelkott написал 3 года назад: #

Заметил, разговор "за жизнь", потому и написал.

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Давайте наденем наши самые суровые морды и будем поливать издателя говном на форумах, глядишь подрядчики станут лучше работать, производство наладится, техника перестанет давать сбой.
Sounds legit.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

А серьёзные предложения есть?

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да какие могут быть серьёзные предложения? Как домохозяйки, обсуждающие судьбу страны.

Если где-то произошёл фак-ап, это сразу всем известно. Если он распространённый, то ребята на складе изучают имеющиеся копии, отсеивают, докомплектовывают, но с теми, которые ушли в магазины партнёры, ясен день, уже ничего не делать. Если это брак во всём тираже, он изымается.
В каждом из указанных выше случаев подрядчик об этом информируется, но после драки кулаками не машут. В следующем тираже к исправлению косяка будут приложены дополнительные усилия. Не факт, опять же, что не появится другой косяк, с которым случится та же самая история.

Но, думаю, вам это итак известно. tl;dr - Всё, что можно сделать снаружи системы, уже сделано.

GeniusGray написал 3 года назад: #

Проблема вырубки давно известна МХ ...и кочует не только от партии к партии одной игры , а вообще от совершенно разных игр к другим. Разного формата карты.
Беда с отваливащимися кусочками в углах карты была на Мачи-Коро Шарп (стандарт американ), теперь купил Семеро Смелых (стандарт МтГ) - тот же косяк.

Тут речь именно об опасениях, что ждать, имея в виду предыдущий опыт..

И никто не хает издательство. Оно молодец, что в эпоху обвала российской экономики пытается развиваться (а что еще остается). Но вот увеличить контроль изделия на выходе им точно нужно. Не дело это покупателей в магазины гонять. Да и вообще, замена коробок, очевидно, выходит более убыточной. Так что их подход дважды непонятен с точки зрения маркетинга.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Про то что снаружи системы всё сделано - это очень интересно.
Вопрос был - как покупателям себя вести по твоему? Брать что есть и не гундосить, как домохозяйки?

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну, ты либо покупаешь, либо нет.
Чаще всего, ты покупаешь. Скорее всего, в подарок. А может быть в клуб, или даже себе. У нас нет значимого выбора на рынке - хочешь евро, покупаешь у МХ. И америтреш, какой есть, тоже у МХ. Да и карточные филлеры, по большей части. Можно и заказать из Америки, но сегодня это больше теоретическая возможность, нежели эмпирическая.
В целом, работает как любой другой рынок.
Ну то есть перефразирую. Вот ты знаешь, что колбаса из бумаги делается и мяса там нет. Ты её можешь покупать, потому что хочешь колбасы, пусть и такой, а можешь не покупать. Можно ещё на форуме об этом покричать.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Такой витьеватый и пространный ответ, абсолютно не отвечающий на короткий конкретный вопрос :)
Вобщем, ты просто хочешь, что б те кто покупают - покупали, а те кто по каким то причинам недовольны - будь то купившие или только собирающиеся но сомневающиеся - что б молчали в тряпку и не распугивали карсей из первой группы.
Вобщем, ничего нового. Зря встревал.

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну блин, это был короткий риторический вопрос. Ответа на него никто не даст.

Мне почти кажется, что вы просто ждёте, что в тред ворвётся представитель МХ и торжественно сообщит: "Мужики, ваши множественные негативные отзывы услышаны! Именно благодаря им БРАКА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!" Но будем честны с собой, издатель такими вещами не занимается.

Единственный способ узнать, дошли ли жалобы, это купить игру. У этого действия нет подводных камней - потребитель защищён законом. Ты идёшь в магазин (в нашем случае, желательно в оффициальный), покупаешь игру и, если тебя не устраивает качество, возвращаешь назад.

Я вижу рынок как лотерею: не сыграешь - не выйграешь. Я не против небольшого конструктивного нытья - если вы посмотрите мои сообщения, я стараюсь предостерегать людей от разных косяков, которые встречаются мне в играх от Магеллана, поскольку я с ними работаю. Но я против паники, которую здесь пытаются разводить - в конечном итоге от неё больше вреда, нежели пользы.

Ogro написал 3 года назад: #

Играть в лотерею, желая просто купить продукт?
Неа.
С таким подходом продавец\производитель в пролёте, без вариантов.

ZavKaf написал 3 года назад: #

Снаружи системы будет сделано всё возможное, когда покупатели о каждом браке будут уведомлять издателя и требовать замены\возврата. А пока каждый первый считает, что "и так сойдёт" перемен ждать не стоит.

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я не видел в глаза ни англоязычную версию, ни русскую ПР. Не могу сейчас ни сравнить, ни как-то прокомментировать качество. Но нытьё к каждому посту да ещё и к невышедшим играм от людей, которые ориентируются на 3 фотки - это выше моего понимания.

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Фото не показательно ??? Эммм.... ну даж не знаю. Т.е. нужно лично убедиться, тогда поверите ?

Jordano написал 3 года назад: # скрыть ответы

Djm, таких ничем не прошибешь:)

to sputnik1818
"Я не видел в глаза ни англоязычную версию, ни русскую ПР. Не могу сейчас ни сравнить, ни как-то прокомментировать качество. Но нытьё ... от людей, которые ориентируются на 3 фотки - это выше моего понимания."

Я уже писал, в другой теме, но раз уж тут в теме снова всплыл Каркассон...м-м-ммм :)
И да! Я не по фоткам сужу из инета, а на своей шкуре испытал все прелести лотереи от МХ.
(репост)
"Купил 4 года назад Каркассон от МХ (первая попытка познакомиться с локалкой от "наших"), где такое странное "пиксельное" качество печати было...обратился в Игровед, аккуратно спросив: "Что это с моей игрой? Возможно, в печать по случайности ушли превьюшки с низким разрешением (как человеку из мира полиграфии, знакома такая ситуация)? Может я смогу обменять свою бракованную коробку - а это все же брак - на другую...скажем, из другой партии?" На это мне был дан, чистый как слеза невинного младенца, ответ: "А это не брак печати (wtf!), а это такая особенность данной игры" ОСОБЕННОСТЬ??? ( ...тут я реально ржал в голос прочитав письмо с ответом где была приведена цитата издателя). Если быть более точным, то Игровед переслал мою претензию в МХ с приложенными фотографиями, и те в свою очередь дали такой вот исчерпывающий ответ - приговор (самим себе)
Увы, но переписка не сохранилась, а вот фотки откопал:
http://take.ms/suPyC
http://take.ms/uiufy
http://take.ms/OsRHp
http://take.ms/PBAJR

Было это давно.
Конечно, за это время много чего повыходило и не все так паршиво по качеству - бывают и удачные примеры. В общем, я с тех пор ооооооочень аккуратно и внимательно отношусь к коробкам от МХ (чего и другим желаю), во всяком случае к ним у меня больше претензий, чем к оригинальным коробкам (кстати, не помню ни одной касячной коробки в моем шкафу...ах да! они жу у меня все "родные"... вот свезло-то :) )


p.s. Правда, рискнул тут купить МачиКоро на новогодние, вроде (фух-х) обошлось. А ведь хочется не думать так часто о рисках, когда видишь очередную коробку от МХ на полках магазинов, и возвращаясь домой скрестив пальцы открывать киндер-сюрприз под знаком МХ, а просто приходить и покупать желанную коробку без подозрений и сомнений на тему качества, тем более в свете нынешних заоблачных цен на настолки (прям какое-то хобби для избранных и обеспеченных теперь)... но этому не скоро быть.

Ogro написал 3 года назад: #

Наименьшие потери, похоже, будут при варианте вскрытия игры в магазе ПЕРЕД покупкой. Правда применить сею стратегию можно только тем, кто живёт в досягаемости от магаза, да ещё такого, где согласятся на подобный кульбит.

1161D написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ого, крутое пиксельное издание! Грех жаловаться :>

Jordano написал 3 года назад: #

Ага) Эта ОСОБЕННОСТЬ смотрелась по началу прикольно - эксклюзивное издание))) Хотел даже оставить как есть, но все же мой взор был устремлен к каноническому исполнению и пришлось заменить на нем. версию, тем более, что я тогда собирался брать допы, а рубашками они отличались сильно (на тот момент МХ локализовала только базу, за допы они намного позже взялись).

SpuDy написал 3 года назад: # скрыть ответы

8ми битная графика, винтаж, тут радоваться надо ;)

Jordano написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я радовался...не долго, но когда радость ушла остался осадочек:)

CerbeRUS написал 3 года назад: #

Эх, у них слишком маленькими пиксели получились... Надо было еще в два раза больше сделать и был бы модный сейчас пиксельстайл. :-)

icenine написал 3 года назад: # скрыть ответы

"Зачем нужно ... чуть ли не молиться на HW"
Затем, что иначе вам придется всю жизнь играть в игры от МОСИГРЫ.
Вас такие кошмары по ночам не преследуют?
А я вот грешен.

У меня русское ПР и ни одного описанного косяка я в своей коробке не обнаружил.

igelkott написал 3 года назад: #

"Крис, они же еще дети!"

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Чё уж так сурово сразу... Есть например "Звезда" и: "Спартак", "Деревня", "Терра мистика", "Рококо"... "Поселенцы" на подходе. Геменот вон "Замки короля..." планирует выпустить.
Ну, и забугорные магазины пока вроде не закрылись, и учитывая равенство цены при несопоставимом качестве у многих думаю выбор будет не в пользу МХ.
Если уж совсем никого не останется, то PnP и вперед :))

inda написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спартак?! Вы смеетесь? Тысяча и одна ошибка в правилах, косячные промки... И нулевая реакция у клиентской поддержки - "Приносим извинения, живите с тем, что есть".

Djm написал 3 года назад: #

Все таки качество локализации и качество изготовления немного разные вещи.

MisteriG написал 3 года назад: #

За косячные промки в кандалы и в Сибирь! Нефть качать!

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я давно уже пишу в качестве иронии - МХ и Звезде нужно объединить производство и редакторов... И будет у российского/снгшного игрока праздник качественных локализаций.

Сдается мне, этой иронии до истины совсем недалеко..

Syrox написал 3 года назад: #

праздника, скорее всего, не будет. почти любая монополия заморозит уровень качества на текущем уровне.

Meerple написал 3 года назад: #

Скорее мы будем вдвойне ругать МХЗ.

AlexFang написал 3 года назад: #

Несопоставимое качество это сказки. Буржуи какают отнюдь не радугой. Paizo'вский Pathfinder это просто песТня

icenine написал 3 года назад: # скрыть ответы

Звезда это ОДНА игра в год, ну две если год урожайный.
Игровед впал в детство
Мосигра, ну это просто Мосигра.
Именно настольные и именно игры тащит в России один HW, остальные косят бабло на том, что настольными играми назвать сложно.
Я не говорю, что бабло это плохо.
Бабло это хорошо, но я люблю игры.

Djm написал 3 года назад: #

Тут согласен, но это увы МХ не оправдывает... по крайней мере не должно :)

Tikoshka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Раз тут речь зашла о Каркассоне. Родственница купила версию МХ примерно 1,5 года назад. Тайлы разные по яркости, т.е. фактически меченые. Это в одной базовой версии, без допов. С умными игроками можно играть, только если ссыпать их в мешочек. Пытались поговорить в магазине, там посмеялись, сказали: а что вы хотели, такое качество у МХ. Никакого решения проблемы или замены не предложили :(

Suzume написала 3 года назад: # скрыть ответы

Да, точно! И у меня некоторые тайлы почему-то отличаются по цвету фона от других.

Donovan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Задники в некоторых оригинальных дополнениях тоже на тон темнее базы, это вообще у многих игр так

Suzume написала 3 года назад: #

Тут даже не про дополнения речь, а про тайлы одной игры, из одной коробки.

Suzume написала 3 года назад: #

У меня плохо выдавливались тайлы, много где обрывы по краю случились, пришлось подклеивать, ибо в этой игре важна одинаковая рубашка. Кроме того, проклейка тайлов не очень — в моей копии на краях приподнятые канавки, не знаю как понятнее объяснить. Не так плохо, как показывали в статье про Пуэрто-Рико, но неприятно всё равно, особенно если сравнить с тайлами в других играх. А ведь в Бургундии тайлы — это всё..

andr10 написал 3 года назад: #

ура. наконец локализовали. теперь можно паниковать обоснованно

Foolmaker написал 3 года назад: # скрыть ответы

чета я прям давно так не ждал какую то анонсированную игру, скорее бы уже

igelkott написал 3 года назад: #

Дело говорите:)))

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Раз тут так оживлённо, может кто-нибудь поможет с выбором?

Я вижу кубики в этой игре. А, как по мне, кубики и евро не совместимы.
Поэтому, вопрос - кубики в этой игре ближе к Колонизаторам / Мачи Коро, где они во главе стола и двигают всё действо (что мне зачастую скучно).. Или это больше (хм.. а я евро с кубами особо-то и не играл) похоже на Сантьяго-де-Куба, где кубики это такая рендомная поставленная задача, решаемая совершенно без кубиков?

Помогите определиться, кому не жалко.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Кубики фактически определяют доступные действия и то не окончательно. В общем, это одна из больших радостей, как они тут используются:)

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Т.е. это что-то вроде: тебе позарез нужна 5ка а у тебя 4й ход сыпятся сплошь одни 2ки, и ты вынужден срочно менять всю стратегию? Т.е. игра ближе, из представленных выше двух вариантов, ближе к Мачи Коро?

Tikoshka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Нет. Во-первых, в игре есть бумажные миплы :) Ими можно менять значение любого кубика. Т.е. нужна 5, а выпала 2 - нет проблем, добавь к кубику 3 человечка и получишь 5-ку. Только, конечно, надо этих 3 человечков иметь. Во-вторых, тайлы на игру распределяются примерно равномерно между шестью складами, и выпавшее на кубике значение определяет, с какого склада можно взять тайл. В начале раунда, когда еще много тайлов на складах, зачастую можно всегда взять тайл с того склада, номер которого выпал (хотя бывает, что позарез нужно что-то другое), а дальше надо обеспечить себя достаточным количеством человечков, чтобы смочь при необходимости подкорректировать выпавшее значение. Ну и есть еще три варианта действий для выпавших значений: поменять кубик на человечков, выложить тайл в свое поместье или продать товары. В общем, кубик всегда есть куда применить.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Бумажные миплы - это сильно:)))

Tikoshka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Ну не зря их предлагали сделать деревянными. Стандартные деревянные человечки очень просятся в эту игру вместо бумажных квадратиков с тем же значением.

igelkott написал 3 года назад: #

Если бы я из не видел до этой фразы, уж не знаю, что бы я себе вообразил:)))

Dimazgetman написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если уж на чистоту, то этой очень хорошей игре не помешало бы премиум переиздание. В котором были бы и деревянные миплы, и слитки под серебро, и тайлы потолще, а главное оформление покрасивше и поярче. Поклонников у игры точно бы прибавилось ;)

Tikoshka написала 3 года назад: #

Если убрать замечание о слитках, то это вполне было бы не премиум, а обычное улучшенное издание, как улучшенный дизайн Пуэрто-Рико. Деревянные человечки уже давно норма во всех играх, даже непонятно, почему в Замках они остаются бумажными плоско-квадратными. А вообще, это идея - облагорожу-ка я свою коробку :) Слитки серебра можно налепить из полимерной глины (есть специальная серебряная), довложу миплов - получится почти делюкс :)))

serfalinskiy написал 3 года назад: #

Dimazgetman как поклонников станет больше, если сама идея премиум издания заключается в выпуске ограниченного тиража улучшенного качества? Цена преимум изданий в несколько раз выше, чем у обычного - это тоже способствует увеличению фан-базы?

vladimirs написал 3 года назад: #

А ещё есть свойства построек, которые дают дополнительные действия. Т.е. многое можно сделать, не тратя на это кубик.

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ок. Всем спасибо за ответы.

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

ух ты, вам прямо на boardgamegeek, перед тем, как задавать вопросы "похожа на мачи коро?", игра на 8 месте в топе стратегий, еврогейм средней сложности, а не какое-то там переосмысление колонизаторов.

кубики и евро не совместимы - о сколько нам открытий чудных.. ;-)

и еще - попробуйте игру на boiteajeux.net, тогда все будет ясно

Journeyman написал 3 года назад: #

Еще можно попробовать на yucata.de

GeniusGray написал 3 года назад: #

Какой есть игровой (в данном случае негативный) опыт, с тем и сравниваю.

За ссылки спасибо.

igelkott написал 3 года назад: #

Нет, ни в коем случае не Мачи Коро.

Norg222 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вот Кингсбург - с кучей кубиков, но Евро.

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не играл, но осуждаю... Ирония.

Все евро - это евро. С кубиками ли, без. Просто я не люблю игры_ради_механики_с_туго_натянутой_темой. Их бы абстрактами издавать - мне было бы гораздо приятнее играть, чем "высаживать все эти огороды".

Поэтому и интересуюсь - что за игра такая высокорейтинговая. Из обзоров категорически не понятен этот момент.

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

вам стоит пройти мимо этой игры, здесь главное - это игровая механика.

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

В той же Терра Мистике или Пуэрто-Рико тоже главное - это механика, но они прекрасно нам зашли, как и некоторые другие евро игры.

А вот кубикометательное зарабатывание денег в Мачи Коро показалось совершенно необъяснимым и нудноватым. Теперь переживаю и об остальных евро с кубиком.
Впрочем мне ниже Келюс/Кайлюс посоветовали. Буду изучать/ждать локализации. :)

igelkott написал 3 года назад: #

Значит, Замки подойдут:)

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ещё раз прочитал правила... Всё равно не могу понять, почему нельзя было построить такую же механику, но отказавшись от кубика? К чему вся эта суета и переживания о броске...

И еще. В том же Сантьяго-де-Куба, рендом обуславливал потребности Старого Света в том или ином товаре, сегодня они хотят много апельсинов и рома, а завтра апельсинами уже несколько пресытились, но рома подавай столько же. Но тут, в Бургундии, то как в картинку местной реальности умудриться запихнуть необходимость покупать/строить/продавать исключительно по велению случая (пусть и контролируемого за ресурсы) - я ума не приложу.

Всё-таки брать такое без предварительной партии - страшновато. Да и кризис-с приказывает жалостливо поглядывать на кошелек.

Journeyman написал 3 года назад: #

Можно. Такая игра называется Caylus.

terjul написала 3 года назад: # скрыть ответы

Почему, почему? Да по качану... Человеку захотелось придумать что-нибудь оригинальное и ему знаете ли это удалось!
А вам если такое не нравится, то и не играйте, есть куча других игр...
Нууу никто вас не заставляет ;)

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ээээ.. Минуточку, я как раз таки и пытаюсь понять, понравится мне это или нет. Играть или нет. Чего жж вы так кидаетесь?

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Сколько не описывали мне вкус манго до того как я его первый раз попробовал никак не мог почувствовать.
Все остальное ваши проблемы, и только вам с ними разбираться.

Journeyman написал 3 года назад: #

Золотые слова. Это я про первое предложение ;)

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы знаете, и вкус манго можно объяснить если знать чужой опыт и толково находить аналогии. Да не точно, но достаточно близко чтобы понять - стоит есть это "манго" или нет. Тем более, что настольная игра - это не фрукт. Тут совершенно всё на поверхности.. Было бы желание объяснить.

Про проблемы, которые "остальные мои", тоже презабавно. Это не мои проблема, а данного ресурса. А точнее вообще некоторых пользователей, которым лениво написать развернуто о своих впечатлениях от игры. Но от скуки, видимо, и безделия они ну совершенно не могут пройти мимо, а лезут написать что-нибудь этакое.
Пишите что уж, хоть посмеемся. )

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да! Мне лениво таким как вы ленивцам написать развернуто о своих впечатлениях от игры. https://boardgameslv.wordpress.com/2013/02/05/the-castles-of-burgundy-first-thoughts/
Этого мало или еще ссылки поискать на впечатления и обзоры?

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не поверите. Я знаю где на тесере посмотреть обзоры.. Магия, так бывает.
Но за попытку помочь, спасибо. (честно)

Только вот ни в одном обзоре (и я выше уже подмечал) не указано насколько вся эта игра целостна. Отдельно разбирают механику, отдельно переживания о влиянии рендома, возможности зарабатывания ПО. Да и впечатления на уровне "приятная игра". Но общей картинки нет.

Вон выше уже написали, что за "замками" прячется исключительно оригинальная и продуманная механика. Но никакого а-ля турпохода Люиса и Кларка в этом кидании кубиков не найти.. Вот и определились.

Tikoshka написала 3 года назад: #

Если где-то есть электронная версия, то она может помочь составить собственное не предвзятое впечатление. Замки такая игра, которая должна была хорошо лечь в электронку.

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

В этой игре настолько классная механика, что тут не надо никаких турпоходов, никаких сомнительных деревянных улучшалок. Тут просто выверенный до милиграма коктейль, который очень приятно пить =)
Общая картина - одна из лучших серьезных настольных игр, что мне доводилось играть. Легко объясняется даже далеким от настолок людям. Нравится всем, потому что все любят строить всякие домики. Азартная, потому что есть кубики. Но уровень рандома минимален, все зависит от самого игрока. Похожа на пазл при игре на 3-4, на 2-х - жестокая дуэль, когда твои ходы просчитывают наперед, а ты отвечаешь взаимностью :) В итоге разрыв в 5 очков - стандартная картинка. Атмосферы нету совсем, оформление достаточно простое, никто не будет смеяться во время игры, но несмотря ни на что, «Замки Бургундии» не лишены какого-то особенного шарма, тут фан совсем в другом, наверное, механика очень элегантна, а это привлекает, нравится заполнять области своего поместья, просчитывать варианты, возникает чувство удовлетворения, если за все 5 раундов ты все успеваешь сделать, нравится, как тайлы заполняют поместье и перед тобой открываются все новые варианты. Это уже практически евро-классика, имхо.

GeniusGray написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ясно. Спасибо большое за отзыв.
Только вот как-то все равно одни сомнения.. Недавняя Пурто-Рико сразу выстрелила, даже не видел подвоха.
Тут же.. Решил пока отказаться от покупки, не смотря на все хвалебные отзывы. Получится сыграть в живую (ибо в цифре - совсем не то) - оценю. Может и правда напрасно я её не принимаю.

Journeyman написал 3 года назад: #

Как раз для составления впечатлений именно об игре, на мой взгляд, цифровой вариант подходит очень хорошо.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Будете на Игроконе, с удовольствием составлю компанию:)

GeniusGray написал 3 года назад: #

Спасибо, учту. )

serfalinskiy написал 3 года назад: #

Ики абстрактны, как Доминион, они не для тех, кто любит тематичные игры)))

terjul написала 3 года назад: # скрыть ответы

Это я не кидаюсь... Я когда кидаюсь, я буйная))) А тут просто шла мимо и хотела было пройти, но зацепилась за ваше неумолимое желание того, чтобы вся тесера смогла убедить вас в том, что это хорошая игра. Только вы всё равно в это поверить не хотите...заочно, но и сыграть в неё тоже почему-то не хотите, чтобы составить своё собственноеличноеочное мнение...

Такое вот моё видение дискуссии, которую вы здесь начали!

GeniusGray написал 3 года назад: #

Хм.. понятия хорошести у всех индивидуальное. Так что не правильно вы мой вопрос поняли. Меня интересовал вопрос схожести Замков Бургундии с двумя предложенными ярковыраженными по различию в механиках вариантами.
Как раз таки я и прошу не убеждать меня, а поделиться сухими фактами. Кто-то справляется, кто-то приходит пофлеймить как вы. Но мне не жалко.

Что до хорошести этой игры для меня, и заявленной неподалеку в комментах непохожести на Мачи Коро (которая суть переработка Колонизаторов Катана), то вот коммент из лички:

"Замки Бургундии" лично мне напомнили продвинутых "Колонизаторов". Есть между ними нечто общее…

Спасибо. Занавес.

serfalinskiy написал 3 года назад: #

кстати, вот тут ярое обсуждение качества игр от МХ, но я только что зашел в один интернет-магазин, а там ужас - инностранная Энергосеть стоит столько, что у меня просто шок, потому что я помню, когда она стоила почти в 3 раза дешевле! Это еще ладно, я ее брать не планирую, и курс вырос, но в такой ситуаци ценность локализаций резко возрастает, потому что, скорее всего, русские "Замки" будут стоить дешевле инностранных.

Foolmaker написал 3 года назад: # скрыть ответы

отличная новость, я обязательно куплю, если будет не 8К)


какие бы вы назвали минусы этой игры?

и вопрос, сколько обычно по времени играть в 2-3?


если бы я мог помечтать я бы очень хотел увидеть ран файт ор дай со всеми допами и миниатюрками, это моя главная мечта теперь, не знаю даже почему, вот за нее готов 8к(локализацию)

Alxndr1978 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вдвоем разложить - в пределах часа.
Минусы: весьма блеклое оформление; если на двоих играть без хоумрулов, велик элемент рандома
А вообще игра супер, одна из любимых

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

На двоих рандом? Не согласен, наоборот больше влияния на оппонента, потому что следить нужно за одним человеком, там почти каждый ход можно целенаправленно гадить сопернику, на 3-4 больше РАН дома, но намного меньше, чем в Stone age или Кингсбурге. Плюс тайлы умений уменьшают РАН дом, изменяя значение кубиков, также как рабочие

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Извиняюсь, пишу со смартфона, поэтому слово рандом неправильно написано)

igelkott написал 3 года назад: #

Мне тоже показалось немного рандомным, никогда нельзя рассчитывать, что тот или иной тайл выйдет.

Alxndr1978 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Рандом в плане выхода файлов, особенно актуально при наличии больших городов, особенно из 8 гексов. Бывает, что какого-то типа здание было всего одно в начале, и его соперник спер, так что долгострой коту под хвост

Suzume написала 3 года назад: # скрыть ответы

Тогда нужно надеяться, что выйдет жёлтый тайл, который позволяет строить одинаковые дома в одном городе :) У нас в прошлой игре засчёт этого игрок победил.

Alxndr1978 написал 3 года назад: # скрыть ответы

;-) "надежды юношей питают". У нас тоже такое было, вообще подумываю про альтернативный хорумрул (если по мнению обеих сторон была явная засада с тайлами городов, принудительно выкладывать указанный желтый тайл в последний раунд, чтоб интрига не угасала).

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну это уж совсем костыльно получается. Видимо, надо захоумрулить, что на двоих не брать такие планшеты:)

igelkott написал 3 года назад: #

Собственно, даже если только один вариант заполнить большую область (к примеру, вышли все здания или вышел тайл, разрешающий класть одинаковые) - это уже не очень хорошо, мне кажется.

Alxndr1978 написал 3 года назад: #

:) Ну хочется же разнообразия! Игра удивительным образом в семье прописалась, партий 400 уже наверно набили

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Alxndr1978 ну так и надо писать, что есть проблемы на карте с 8 гексами, а не что игра на двоих рандомна. Есть определенный риск не заполнить область, но и отдача за заполнение такой большой области существенна. К тому же такие замечания, это почти то же самое, что сказать "выход тайлов животных рандомен". Ну конечно, можно сказать, что игра рандомна, если не пришли на поле тайлы с овцами, но это уж явно не тот уровень рандома, как в Колонизаторах или Stone Age. Или там как в "Энергосети" - не вышла дешевая станция на мусоре на аукцион в нужный какому-то игроку момент - все, печаль, игра рандомна =)


на boardgamegeek.com есть варианты решения таких проблем - просто убирается некоторое количество тайлов в коробку https://boardgamegeek.com/thread/655378/preventing-bad-luck-2-player-game

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Формально при игре на двоих:

1. Не вводится в игру половина тайлов
2. В 2 раза сокращается выбор тайлов при броске (т.е. если при игре на 4-х практически каждый на начало хода может выбирать из 4-х тайлов на 1 грань кубика, то при игре на 2-х можно выбирать только из 2-х, а в последующем даже и выбора может не остаться)
3. Из 2 пункта вытекает довольно большая зависимость от рабочих при игре на двоих, чтобы хоть как-то расширить выбор.

ИМХО это делает игру более сжатой - нет поля для маневра, негде развернуться - приходится брать что есть и с этим как-то крутиться. Лично для меня это минус, хотя кому-то может и нравится. Хотели попробовать сыграть на двоих в раскладке для троих, но пока руки не дошли...

serfalinskiy написал 3 года назад: # скрыть ответы

Но несмотря ни на что, на boardgamegeek большинство проголосовало, что игра лучше всего играется на двоих игроков :-)

Djm написал 3 года назад: # скрыть ответы

Верю, но не понимаю :) На 4-х игра очень понравилась, на 2-х как-то вобче не пошла...

P.S. Правда пробовали только 1 раз :)

serfalinskiy написал 3 года назад: #

Мне нравится при любом количестве, но на 2-х нравится больше всего - больше просчета и соперничества, меньше пасьянсности

gluk123 написал 3 года назад: # скрыть ответы

А не могли бы вы поделиться этим хоумрулом.

Alxndr1978 написал 3 года назад: #

Легко. Если играете вдвоем, в начале каждого раунда при раскладке тянете не 4 тайла зданий, а 8. Каждый участник выбирает 2 тайла, которые хочет оставить или, наоборот, сбросить (процедуры жесткой не, хоумрул же). Оставшиеся в игре 4 тайла перемешиваются и вслепую раскладываются на локации. Откровенно, мы так редко играем, только на планшетах с мега-городами

UFO написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если уж придираться, подготовка к партии довольно долгая - много мелких картонных компонентов. Органайзер есть, но неудобный. В итоге разжился пластиковой коробкой для мелочей и жить стало легче/веселее! P.s. А игрушка и правда отличная, на двоих самое то. Правила логичные и хорошо запоминаются, разве что с тайлами умений придется помучиться :)

Alxndr1978 написал 3 года назад: #

Да ну, если часто играть и все по зип-локам аккуратно хранить, подготовка - 5-7 минут

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Откуда здесь может возникнуть 8к? Комплектация меньше, чем в Пуэрто Рико, не надо лишней паники.

Foolmaker написал 3 года назад: # скрыть ответы

вообще имелось ввиду:

куплю если < 8
=>8 никак не будет стоить
следовательно в любом случае куплю. так то всем и так ясно что будет стоить около 2 (типа 1790,1990 может + еще что то, за то , что топ игра )

igelkott написал 3 года назад: #

Совсем другое дело, "в любом случае куплю" - правильный ответ:)))
Естественно, имхо.

SpuDy написал 3 года назад: #

Новость хорошая, осталось узнать качество исполнения и ...