Давай вернемся к твоему исходному вопросу - реальным итогам работы Гильдии за истекший период. Мы тебе ответили, что созданы среда, сообщество, инструменты для разработчиков.
В шапке группы Гильдии (https://vk.com/bgdesigners) записаны наши цели (эта текстовка не менялась годами):
“Цели сообщества: - Создание профессиональной среды, способствующей эффективной работе и росту компетентности разработчиков настольных игр; - Привлечение внимания издателей и игроков к отечественным настольным играм”.
Как видишь, достигнутые результаты - в русле обозначенных целей.
Далее тебя интересуют детали достигнутого нами. И тут ты, к сожалению, оказываешься некомпетентен для ведения конструктивного диалога.
---
“Какие-то баллы и прочая бюрократия” - это твое представление о системе взаимотестирования и связанной с ней внутренней валютой. Есть ли у нее недостатки? Конечно, есть. Но мы сами знаем о недостатках, а те не знаешь не только о недостатках, ты не знаешь ничего о самой системе. Но она есть, она улучшается благодаря фидбэку от пользующихся ей разработчиков. Конструктивную критику этой системы от тебя мы тоже оценили бы, но ты не в состоянии нам ее дать.
“Я так и не пойму зачем все эти председатели, анкеты, таблицы, баллы, если я начинающий автор и мне нужна помощь. Причём помощь реальная, а не сухой отзыв на основе одной партии без какой-либо конкретики. Если я маститый автор, то вообще не имеет смысла” - это предельно поверхностная критика от человека, который ни разу системой не пользовался. Не выдавай подобное за конструктивную критику.
---
“Граникон”. Отлично, тут мы сходимся во мнении, что это нужный конвент. Результат? Результат. Вот расписания первого и второго “Граниконов”:
Региональные ячейки. Помимо Петербурга и Москвы, у нас есть сильные ячейки в Самаре и Новосибирске, в ряде других городов они тоже встают на ноги.
“в обсуждении уже появляются "офицерские вдовы"” - такое высказывание по отношению к Олегу, координатору Курганской ячейки, и некомпетентно, и оскорбительно.
“Прототип твой "тестируют" парни из уездного города N, что в настолки играют год и расставляют оценки по направлениям и дают оценку - "хорошо, лучше чем монополия". Это если они разберутся с правилами, а писать правила (нормальные) на стадии прототипа это тоже нехилый труд” - написанное поверхностно, неконкретно, оскорбительно - и в результате бессмысленно для Гильдии в плане критики.
---
Ну и так далее.
Чтобы вести конструктивный диалог о результатах работы Гильдии, нужно разбираться в вопросах функционирования сообщества. Пока я вижу от тебя поверхностную критику (“воду”), перемежающуюся с завуалированными оскорблениями.
Конечно, тестировать игры и показывать их издателям можно и без ГРаНИ (справляются же как-то в нерусскоговорящих странах :)). Тут ты споришь не со мной. Напротив, если бы мы были единственным местом, где можно потестировать игру - скепсис был бы абсолютно понятен, потому что мы по определению не смогли бы покрыть потребности всех разработчиков - и все были бы недовольны. Воспринимай Гильдию как "среду разработки" (о чем я и говорил) - набор сервисов для разработчиков настольных игр, которыми можно пользоваться, а можно не пользоваться. Можно участвовать во взаимотестировании, а можно не участвовать. Можно приехать на "Граникон", а можно не приезжать. И так далее.
Что касается "..получать какие-то баллы и заниматься прочей бюрократией" - если ты про взаимотестирование, то все не так уж сложно. Результат есть. В этой папке, например, можно посмотреть отзывы, оставленные на игры участников последней версии этого проекта: https://drive.google.com/drive/folders/0BxNxS4fhvHzBcF85NnJ1c2RCT1E
Про "Граникон" все верно. Но состояться конвенту все-таки помогла общегильдейская поддержка. Приезжай в этом году, наконец!) (А можешь не приезжать, если не хочешь).
А чего к нам скептически относиться?) ГРаНИ - это среда. Группа - место, куда можно выложить игру для тестирования и получить фидбэк, где можно набраться опыта от коллег. "Граникон" - конвент, куда можно приехать, чтобы вживую показать игру коллегам и издателям. Региональные ячейки - локальные точки организации разработчиков. Ничто из этого не коммерциализировано, более того, каждый при желании может принять активное участие в работе сообщества.
Реальный итог работы Гильдии за истекший период - существование такой среды.
Рад был со всеми вами уведеться. Хорошо, что вы заглядываете к нам на авторскую игротеку при наличии пресс-зоны, "Фарша", косплеерш и ряда других отвлекающих факторов ;)
Юлия, спасибо, что поделились впечатлениями. Нам важно знать мнение участников, и то, что вам все понравилось, - это, конечно, во многом заслуга всех, кто приехал и был на одной волне с организаторами :)
Согласен, у Находки есть такой момент - когда впервые раскладываешь, не догадываешься, что она может начать ломать мозг. Но это не плюс и не минус, а просто свойство игры. Ведь с другой стороны - кайф, когда удается придумать отличные вопросы и ответы.
"Почему нам с утра не удалось выполнить построение?" - отсекаем тех, кто засмеялся/заулыбался, потому что мы на орбитальной станции. "Сколько у нас звезд?" - вопрос с подвохом, потому что мы не в отеле и не в ресторане, а в поезде. Ответ - "Одна". Не все понимают, что речь про звезду на паравозе, но кто понял, уже не дают тебя слить.
Мы таким образом провели демонстрацию и тестирование двух игр от авторов, которые, действительно, не могли приехать. Это были "Лоция" Стаса Серебрякова (https://vk.com/topic-55569780_31677522) и "Urbis" Алексея Распутина. Авторов мы подключили по скайпу, чтобы они могли вживую рассказать правила и пообщаться с игроками. На месте им помогал демонстратор.
Антон, ребята все верно ответили. Проблем с посещением не будет. От себя добавлю спасибо за фидбэк: учтем на будущее, что отвечать зарегистрировавшимся необходимо.
Хороший материал. Кстати, дал почитать бабушке, ей тоже понравилось (ее только слово "анус" смутило). Она не играла в "Тайное наследство: Звездолет", но ей симпатичен ваш боевой настрой. Она за вас, а не за гиков, "которые тут распоясались". Зовет на чай с пирогом.
А "Тайное послание" нам с ней не понравилось. Во-первых, очень развратный дизайн принцессы и графини. До неприличия прям. А во-вторых, мы сначала почему-то подумали, что выигрывает игрок с МИНИМАЛЬНЫМ номиналом. В итоге, геймплей получился совершенно глуп. Потом ошибку поняли, но не стали играть по правилам, потому что впечатление уже было испорчено.
Да я ей просто отдаю разные плохие игры, оригинальными правилами которых только печи топить (из практики, кстати), а она улучшает. Скажем, "Колонизаторы". Сухо, скучно, неинтересно. Души нет. Еще овца никогда не выпадает. А она ум приложила - и вышло лучше. Ну, не то чтобы очень играбельно, конечно, - получилось просто 37 подставок под кружки (это были еще старые "Колонизаторы", где море тоже из гексов). Но зато практично и душевно.
Хороший материал. Мы вот тоже, кстати, играем в "Каркассон" по своим, более лучшим правилам. Скрепили тайлы попарно и режемся, как в домино. Отлично играется! Бабушке очень нравится.
Ну да, ничто не мешает гильийцам заходить в СМ, а резидентам СМ быть частью Гильдии. Хотя СМ сами по себе, мы дружим и часто пересекаемся. Цели-то у нас схожие :)
Максим, спасибо проделанную работу и отдельно за хороший отзыв! Спасибо и остальным членам жюри, и организаторам, которые щедро дали нам место.
Да, стрел и направлений 8, а не 6.
По ассоциациям. Есть еще такая игрушка - Octi (http://boardgamegeek.com/boardgame/450/octi). В ней используется похожая компонентная база и есть схожий механический принцип - фишка может двигается на 1 в том направлении, в котором имеется "стрела". В остальном игры разные, когда делал свою - не подглядывал :)
Насчет возможности поворота фишки. Сейчас игра хорошо играется при минимуме правил, и это именно то, чего я хотел, придумывая игру. Хотя когда на Игроконе показывал игру посетителям, вопрос о том, можно ли поворачивать фишку, звучал довольно часто. Так что если вдруг игру издадут, то правило, разрешающее поворот фишки, можно будет продавать в качестве дополнения. А пока дополнение не куплено, поворачивать точно будет нельзя.
Если серьезно, попробую ради интереса потестировать с поворотом. Мало ли. Только я бы начал с 45 градусов.
По названию. "Плац" - это от немецкого "Platz", в одном из значений - поле боя. Убедили - название надо менять. Каюсь - не додумал. Cам шучу, что тех, кто любит играть в абстрактные настольные игры, слово "плац" должно пугать.
Танки Леонардо и вообще леонардовский сеттинг - это мои же альтернативные идеи. Вспомнил?)
Спасибо за отзыв! Рад, что игра понравилась)
Давай вернемся к твоему исходному вопросу - реальным итогам работы Гильдии за истекший период. Мы тебе ответили, что созданы среда, сообщество, инструменты для разработчиков.
В шапке группы Гильдии (https://vk.com/bgdesigners) записаны наши цели (эта текстовка не менялась годами):
“Цели сообщества:
- Создание профессиональной среды, способствующей эффективной работе и росту компетентности разработчиков настольных игр;
- Привлечение внимания издателей и игроков к отечественным настольным играм”.
Как видишь, достигнутые результаты - в русле обозначенных целей.
Далее тебя интересуют детали достигнутого нами. И тут ты, к сожалению, оказываешься некомпетентен для ведения конструктивного диалога.
---
“Какие-то баллы и прочая бюрократия” - это твое представление о системе взаимотестирования и связанной с ней внутренней валютой. Есть ли у нее недостатки? Конечно, есть. Но мы сами знаем о недостатках, а те не знаешь не только о недостатках, ты не знаешь ничего о самой системе. Но она есть, она улучшается благодаря фидбэку от пользующихся ей разработчиков. Конструктивную критику этой системы от тебя мы тоже оценили бы, но ты не в состоянии нам ее дать.
“Я так и не пойму зачем все эти председатели, анкеты, таблицы, баллы, если я начинающий автор и мне нужна помощь. Причём помощь реальная, а не сухой отзыв на основе одной партии без какой-либо конкретики.
Если я маститый автор, то вообще не имеет смысла” - это предельно поверхностная критика от человека, который ни разу системой не пользовался. Не выдавай подобное за конструктивную критику.
---
“Граникон”. Отлично, тут мы сходимся во мнении, что это нужный конвент. Результат? Результат. Вот расписания первого и второго “Граниконов”:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Opa0FAMmfuPfiQcq4edbAl_pE96J5LGSwd5WQbSdQMs/edit#gid=973914491
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16Oyk4_Qd0BLNEtNxi635ikKx52EfBV3BIBaCQpMMYdo/edit#gid=2025721430
“...ведущие авторы вне Граней”? Не сказал бы.
---
Региональные ячейки. Помимо Петербурга и Москвы, у нас есть сильные ячейки в Самаре и Новосибирске, в ряде других городов они тоже встают на ноги.
“в обсуждении уже появляются "офицерские вдовы"” - такое высказывание по отношению к Олегу, координатору Курганской ячейки, и некомпетентно, и оскорбительно.
“Прототип твой "тестируют" парни из уездного города N, что в настолки играют год и расставляют оценки по направлениям и дают оценку - "хорошо, лучше чем монополия". Это если они разберутся с правилами, а писать правила (нормальные) на стадии прототипа это тоже нехилый труд” - написанное поверхностно, неконкретно, оскорбительно - и в результате бессмысленно для Гильдии в плане критики.
---
Ну и так далее.
Чтобы вести конструктивный диалог о результатах работы Гильдии, нужно разбираться в вопросах функционирования сообщества. Пока я вижу от тебя поверхностную критику (“воду”), перемежающуюся с завуалированными оскорблениями.
Конечно, тестировать игры и показывать их издателям можно и без ГРаНИ (справляются же как-то в нерусскоговорящих странах :)). Тут ты споришь не со мной. Напротив, если бы мы были единственным местом, где можно потестировать игру - скепсис был бы абсолютно понятен, потому что мы по определению не смогли бы покрыть потребности всех разработчиков - и все были бы недовольны. Воспринимай Гильдию как "среду разработки" (о чем я и говорил) - набор сервисов для разработчиков настольных игр, которыми можно пользоваться, а можно не пользоваться. Можно участвовать во взаимотестировании, а можно не участвовать. Можно приехать на "Граникон", а можно не приезжать. И так далее.
Что касается "..получать какие-то баллы и заниматься прочей бюрократией" - если ты про взаимотестирование, то все не так уж сложно. Результат есть. В этой папке, например, можно посмотреть отзывы, оставленные на игры участников последней версии этого проекта: https://drive.google.com/drive/folders/0BxNxS4fhvHzBcF85NnJ1c2RCT1E
Про "Граникон" все верно. Но состояться конвенту все-таки помогла общегильдейская поддержка. Приезжай в этом году, наконец!) (А можешь не приезжать, если не хочешь).
А чего к нам скептически относиться?) ГРаНИ - это среда. Группа - место, куда можно выложить игру для тестирования и получить фидбэк, где можно набраться опыта от коллег. "Граникон" - конвент, куда можно приехать, чтобы вживую показать игру коллегам и издателям. Региональные ячейки - локальные точки организации разработчиков. Ничто из этого не коммерциализировано, более того, каждый при желании может принять активное участие в работе сообщества.
Реальный итог работы Гильдии за истекший период - существование такой среды.
Спасибо!
Рад был со всеми вами уведеться. Хорошо, что вы заглядываете к нам на авторскую игротеку при наличии пресс-зоны, "Фарша", косплеерш и ряда других отвлекающих факторов ;)
Спасибо за уделенное моей игре внимание.
При желании в нее можно сыграть простыми монетками ;) https://vk.com/topic-55569780_34091308
С этим и не спорю)
По-моему, ты ошибаешься.
https://www.youtube.com/watch?v=tAHnu4PIyG0
21:33, 30:26
https://www.youtube.com/watch?v=GkAKWQu9kG8
46:10
"Издатель заметил Джазбэнд Кости Домашева потому, что игра выделялась оригинальной темой в первую очередь". Откуда такая информация?
Спасибо вашей команде! После таких отзывов хочется делать следующий "Граникон" прям завтра.
"Удивил (неприятно) уровень подготовки и внимания..." Аж ёкнуло!)
Юлия, спасибо, что поделились впечатлениями. Нам важно знать мнение участников, и то, что вам все понравилось, - это, конечно, во многом заслуга всех, кто приехал и был на одной волне с организаторами :)
А вот тут самое интересное. Звезды на паравозе на карте локации на самом деле нет.
Согласен, у Находки есть такой момент - когда впервые раскладываешь, не догадываешься, что она может начать ломать мозг. Но это не плюс и не минус, а просто свойство игры.
Ведь с другой стороны - кайф, когда удается придумать отличные вопросы и ответы.
"Почему нам с утра не удалось выполнить построение?" - отсекаем тех, кто засмеялся/заулыбался, потому что мы на орбитальной станции.
"Сколько у нас звезд?" - вопрос с подвохом, потому что мы не в отеле и не в ресторане, а в поезде. Ответ - "Одна". Не все понимают, что речь про звезду на паравозе, но кто понял, уже не дают тебя слить.
Хм, да. У Гугла совсем по-другому звучит :)
Да не, звучит через "э". Послушай тут - https://slovari.yandex.ru/patchwork/en-ru/
Интересно, выходит, ты предпочтешь какой-нибудь кинь-двинь (Уши машут ослом - 2 место) "Семи чудесам" (Закрытый драфт - 1 место)?
Интересная статья, спасибо за ссылку.
Пять! Было пять призовых банок джема! :)
Спасибо вам за отзыв от всей команды организаторов. Отличная новость о готовящемся "решительном рывке".
Urbis - https://vk.com/topic-55569780_31732423
Мы таким образом провели демонстрацию и тестирование двух игр от авторов, которые, действительно, не могли приехать. Это были "Лоция" Стаса Серебрякова (https://vk.com/topic-55569780_31677522) и "Urbis" Алексея Распутина. Авторов мы подключили по скайпу, чтобы они могли вживую рассказать правила и пообщаться с игроками. На месте им помогал демонстратор.
Отличный материал. Спасибо за труд. Сил вам на остальные статьи цикла!
Супер!
Антон, ребята все верно ответили. Проблем с посещением не будет. От себя добавлю спасибо за фидбэк: учтем на будущее, что отвечать зарегистрировавшимся необходимо.
"Merchants & Marauders", вроде, выжили. Или нет?
Если кто не читал:
http://boardgameby.wordpress.com/2014/08/25/seiji-kanai-master-kartochnyh-igr/
Юра, а что за книга?
Хороший материал. Кстати, дал почитать бабушке, ей тоже понравилось (ее только слово "анус" смутило). Она не играла в "Тайное наследство: Звездолет", но ей симпатичен ваш боевой настрой. Она за вас, а не за гиков, "которые тут распоясались". Зовет на чай с пирогом.
А "Тайное послание" нам с ней не понравилось. Во-первых, очень развратный дизайн принцессы и графини. До неприличия прям. А во-вторых, мы сначала почему-то подумали, что выигрывает игрок с МИНИМАЛЬНЫМ номиналом. В итоге, геймплей получился совершенно глуп. Потом ошибку поняли, но не стали играть по правилам, потому что впечатление уже было испорчено.
Да я ей просто отдаю разные плохие игры, оригинальными правилами которых только печи топить (из практики, кстати), а она улучшает. Скажем, "Колонизаторы". Сухо, скучно, неинтересно. Души нет. Еще овца никогда не выпадает. А она ум приложила - и вышло лучше. Ну, не то чтобы очень играбельно, конечно, - получилось просто 37 подставок под кружки (это были еще старые "Колонизаторы", где море тоже из гексов). Но зато практично и душевно.
У меня бабушка видит плохо, так что не заморачивалась, сшивала как попало.
Хороший материал. Мы вот тоже, кстати, играем в "Каркассон" по своим, более лучшим правилам. Скрепили тайлы попарно и режемся, как в домино. Отлично играется! Бабушке очень нравится.
http://cs622331.vk.me/v622331784/2150/jQqdvV47hgQ.jpg
Деепричастный оборот в безличном предложении, "урон по". Они?
Ничего нового не узнал, но первые ласточки - анонсы радуют :) Поздравляю!
Ну да, ничто не мешает гильийцам заходить в СМ, а резидентам СМ быть частью Гильдии. Хотя СМ сами по себе, мы дружим и часто пересекаемся. Цели-то у нас схожие :)
Да, в Питере мы каждую неделю собираемся и тестируем игры - свои и других гильдийцев.
Пытаемся наладить такую работу и в других городах. Немного информации и контакты тут - http://vk.com/page-55569780_46600271
Всем, кому интересны авторские проекты, будем только рады!
А Московское "Случайное место" - большие молодцы. Вот их страница, где можно получить о них всю информацию - http://vk.com/public47208834
Правильно и так, и так. Это два разных человека. Надеюсь когда-нибудь увидеть их на одной фотографии :)
Максим, спасибо проделанную работу и отдельно за хороший отзыв! Спасибо и остальным членам жюри, и организаторам, которые щедро дали нам место.
Да, стрел и направлений 8, а не 6.
По ассоциациям. Есть еще такая игрушка - Octi (http://boardgamegeek.com/boardgame/450/octi). В ней используется похожая компонентная база и есть схожий механический принцип - фишка может двигается на 1 в том направлении, в котором имеется "стрела". В остальном игры разные, когда делал свою - не подглядывал :)
Насчет возможности поворота фишки. Сейчас игра хорошо играется при минимуме правил, и это именно то, чего я хотел, придумывая игру. Хотя когда на Игроконе показывал игру посетителям, вопрос о том, можно ли поворачивать фишку, звучал довольно часто. Так что если вдруг игру издадут, то правило, разрешающее поворот фишки, можно будет продавать в качестве дополнения. А пока дополнение не куплено, поворачивать точно будет нельзя.
Если серьезно, попробую ради интереса потестировать с поворотом. Мало ли. Только я бы начал с 45 градусов.
По названию. "Плац" - это от немецкого "Platz", в одном из значений - поле боя. Убедили - название надо менять. Каюсь - не додумал. Cам шучу, что тех, кто любит играть в абстрактные настольные игры, слово "плац" должно пугать.
Танки Леонардо и вообще леонардовский сеттинг - это мои же альтернативные идеи. Вспомнил?)