Чёт так мало комментариев. Хорошая недолгая игра, сыграли без допа, а потом с персонажами и с ними бодрее и веселее.
Всё взрывается, переворачивается. кинематографично и не сказал бы что обидно, ибо все гасят друг друга.
Тематично победил танк, который очень медленно, но верно ехал, пока вокруг него мелкие машинки улетали в скалы) Из аналогов играл в Жми на Газ - вот она более обидная и рандомная, там можно если попрут карты за пару ходов победить, тут же побаланснее, ну и не сильно мешает, что игроки насовсем выбывают. Единственное что неприкольно - это когда у всех кроме одного машины поломаны, а ремонтировать нечем, по идее это фиксится как раз допом с персонажами - всегда можно придержать жетончик на ремонт.
Не хватает допа с прыгающими между тачками безумцами) Я видел подобный варгейм, где поле сражения - боевая фура, но это уже другая история, тут про гонку и она хорошая.
Я тут писал, три раза играл, первые 2 на 5 и один раз на 3х - на удивление на 3 больше зашло, но может просто потому что разобрался уже, на 5 тоже хорошо было.
Мне нравится в ней то, что можно крутить комбухи и что в ней есть очень крутая возможность к импровизации, типа ты внезапно можешь заметить какой-то мега ход и воплотить его, пока другие не замечают. Партии прям эпичные, но проблема в том, что нечем убирать чужих чудищ и нужно кровь из носу иметь героя. И если первое не сильно портит процесс, ибо монстра другой игрок ещё оплатить должен каждый раунд, то возможно купить героя одним божеством прям печаль.
Так дело не в незнании, а тягучести. Вместо взаимодействия с командой, кораблём, беготни от чужих - шляешься по каютам и лутаешься в надежде получить чёт полезное) Какой-то симулятор вытягивания карточек, Нечто намного бодрее и кинематографичнее.
1) Гоплиты - они очень маленькие, зачем скульптор на такие маленькие миниатюры нафигурил детали мне непонятно, они превратились в визуальную кашу, очень плохие углубления и покрасить их будет можно, но красиво вытянуть это будет непросто - краска забьёт все углубления. Не надо так делать, в старой версии они тоже мелкие, но все детали крупные, мышцы обособленно показаны и округло, хорошая стилизация, тут же мрак. Плюс всё гнутое, с облоем. Хотел покрасить, но теперь есть сомнения, попробую на одном наёмнике для начала.
А, ну и стыки местами ужасные, щели, это особо не поправить на такой мелочи.
Помимо старой версии можно сравнить с Нордгардом, благо издатель и игры похожи в плане оформления. Так вот там как раз покрасить было бы проще, потому что юниты стилизованные, нет таки загибов и всё нормально видно (где у него топорик, где щит, где заклёпка)
2) Флот - очень круто смотрится, вот его покрасить можно и это более реализуемо, но мачты все гнутые, облои торчат и на парусах почему-то не сделали слепки символов фракций. То есть либо рисуй от руки, либо где-то декали заказывать.
3) Фишки подношений - совершенно не солидные, у них разнотон с гоплитами (точнее, между флотом + фишкой разнотон с гоплитами), ощущение что те, что в базовой коробке намного лучше.
4) Жетончики - просто норм)
5) Герои - маловаты, но не на столько, как гоплиты. Тоже частично погнуты тонкие детали, попробую покрасить, но прям на грани.
6) Чудища - вот казалось бы, почти 54 мм фигуры, круто стилизованы, всё как положено... Стыки - там просто щели, например между туловищем и головой минотавра, это нельзя просто брать и красить, это надо заделывать шпаклёвкой, там не просто микростыки, а просто ущелье. Ну что за халтура, ну и местами есть опять же погнутости. Плюс кракен сразу на прозрачной подставке в форме волны - её надо как-то при покраске закрыть (либо кистью наносить грунт, либо мокрой маской закрывать, посмотрим) - в кике на сколько я помню они шли отдельно, но это кик, понятно.
Не знаю, кто виноват, скорее всего китайцы и весь тираж такой, но беда. Поправлю всё это тёплой водой и шпаклёвкой Валеховской, но хуже минатюры я видел в своей коллекции только в Легендах Дикого Запада (их вообще красить нельзя, благо и не надо на самом деле). При этом в Нордгарде по соседству всё оч хорошо сделано, крупные детали и всё видно.
ИМХО, там не то что слабые, а скорее плохо связанные. То есть не ощущается взаимосвязи, всё как-то обособленно и притянуто, что ли. Типа, чужие появляются из мешочка в отдельную фазу, и это не зависит как-то от твоих действий, было бы прикольнее если бы механика шума на это больше влияла, чем фаза мешочка. Или хождения по кораблю утомительные, упор больше на добычу предметов, чем их крафт и использование, всё время надо экономить, а не действовать...
Я не оч соглашусь с фидлингом, он на уровне какого-нибудь смоллворлда. Ну просто попытаюсь сравнить. СмоллВорлд в ход: 1) Снимаешь с всех территорий жетоны, пока везде не останется по одному 2) Распределяешь жетоны по карте, иногда бросаешь кубик (по способности или один раз в последнем захвате) 3) Считаешь территории 4) Забираешь деньги 5) Опционально, но зачастую опять снимаешь все жетоны и распределяешь их между занятыми территориями
В Конане, у героев/оверлорда: 1) Восстанавливаешь энергию в обоих случаях 2) Распределяешь жетоны/передвигаешь 1 тайл (потом 2) 3) Двигаешь миниатюры у обоих 4) Бросаешь кубы, дораспределяешь жетоны у обоих 5) Возвращаешь жетоны в зону усталости у обоих
Да, миниатюр больше, поэтому количество действий увеличивается, но это вообще не ощущается как фидлинг, они простейшие и не занимают времени, не надо вообще думать, что куда клажёшь, что-то из коробки забирать - всё на планшетах прямо перед тобой.
Что ксается порядка хода - странно честно говоря, во время боя есть взаимодействие за счёт свободной энергии и иногда способностей. Да и во всех скирмишах-кроулерах есть последовательность ходов. Плюс тут же можно заводить героев в зоны с другими отрядами и они на них влияют, но, окей, допустим в Думе за раунд ходят все, в Конане нет.
Раскладка действительно долгая, инфографика - это дело опыта на самом деле. Игра чисто скирмиш, на грани варгеймов (а с дополнение с наёмниками видимо полноценный скирмиш с набором отрядов). Мы проговариваем перед каждым раундом всю инфографику, какой отряд что может.
Ну и про евро ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! Шучу) Действительно, со стороны менеджмент ресурсов чисто евро с расстановкой рабочих (по сути гемы энергии - это рабочие, которые распределяются по планшету). Но миньки с кубами всё исправляют - ибо тут нет центральной механики евро, а именно набора очков. Хотя механика, повторюсь, есть, и мне она очень нравится, как вплетена.
А из минусов, наиграв партий 6 (оч мало, конечно), я бы назвал бесполезность лута (пока вообще не понял, как успевать его собирать), наказуемость ошибок (начиная от неправильного выбора стратегии и одна из сторон заведомо продует, заканчивая невозможностью ревайва - но это тематично, пофиксили в Бэтмжне), в сценариях, когда как бы сначала бой на одной карте, потом его продолжение в следующем сценарии - очень тупо сделано, между ними почти нет связей, просто почему-то за доп задачи дают очки - смысла в них ноль. Только в погоде кораблей есть толк, там юниты не убитые в первой фазе будут и во второй. Надо допиливать хоумрул
Ну и в целом с одной стороны печально, что авторы ушли в кооп, с другой стороны мне не надо всё скупать, достаточно кинг пледжа с первыми 3 допами - но очень хочется ещё Конкверор.
Я чуть чаем не поперхнулся, ты точно их ни с кем не путаешь? Там лютое перекати-поле, они не отвечают на комментарии практически вообще и в личках тоже, просто ноль движения чего-либо.
Там было и слово "зайти", но хорошо, я неправ в этом. Но я именно всё это время говорю о том, что гейтвеи показывают какие могут быть настолки, ну сложные игры вот вообще не подходят, когда человек в среднем без бэкграунда.
Пожалуйста, возьми словарь и переведи слово gateway, покажи где там хоть намёк на понятие "крючок"
Я тебе даже помогу - это дословно "вход", понимаешь, вход в настолки. Тебе такие игры просто дают понимание, что может быть вот так, не занудно, не долго, ломает шаблон по поводу кинь-двинь, просто ВХОД, не крючок, не интерес, ни что-либо другое, это ВХОД.
Причём тут запрыгивание, речь про вообще дать понять человеку, что такое настолки, что это не монополия или домино. ВСЁ. Это роль гейтвея, проста, не долгая игра с какой-то глубиной и увлечением.
Его пример как раз пример того, как попробовав ТТР он хотя бы понял, какие могут быть настолки уже начал искать чё потяжелее, ВНЕЗАПНО мы так ВСЕ в хобби вошли, 99%.
Я без понятия, где корреляция навороченных РПГ, где цифорки за тебя считают и ты ходишь по правилам, которые игра проверяет, и когда надо всё держать в уме и считать на глаз. Это чуть ли не 2 противоположные формы деятельности.
Погоди, ты буквально пишешь что начал с тикета и каркасона, опустим Катан. Ты зашёл с них в хобби, это и был гейтвей, крючок, уже после них дальше. Или Тикет и Каркассон считаются сложными?
Бред, если человек вообще не знает настолки - он не видел ничего до этого, вот как он может понять, что он вообще хочет? Ты если никогда условное мороженое не ел - то как ты выберешь какой тебе вкус вообще нравится? Вы берёте каких-то конкретных знакомых, а фишка гейтов в том и есть, что это те самые игры, которые достаточно просты и сложны одновременно, чтобы быть интересными. Это отдельная характеристика для игр, чего тут спорить? Давай ты ещё поимённо начнёшь приводить примеры, никто не говорит, что исключений не бывает - но в СРЕДНЕМ картина иная.
Ну вот отыграли втроём. Это третья партия в целом, до этого две по пять.
Вообще отлично, может, конечно, надо побольше сыграть и чёт перестанет радовать, но даже будучи под опалой со стороны двух игроков, которые и меня заставляли делать высокие ставки, не нападали друг на друга и всячески направляли на меня монстров - я сумел победить (хотя у меня было на 2 партии больше оппонентов, но один из них играл в старое издание, а втором мы оба активно подсказывали возможные ходы).
Прям всё в игре радовало, а главное - эпичность. Да, многое от удачи зависит, выход тех же монстров, но как только замечаешь окно возможности - эмоции через край. Тут Пегасом сбил кого-то, взял чудище на повторное снятие денег, Цербера поставил на центральный остров с двумя рогами и кайфуешь. Тебя потом то Полифемом разгонят флот, то Гидрой выбьют с одной земли важной - а ты делаешь камбэк Аяксом, ибо оппонент пожадничал и не стал продлевать гидру на один раунд)
Потом заметил, что Аяксом не захватил один островок, но забиваешь - и это отыгрывает тебе в плюс, ибо противники видя, что твой герой где-то там в углу, расползаются по оставшимся незахваченным землям, гасят где-то там твоих одиночных гоплитов - а ты фигакс, и пргыешь по флоту героем, захватывая пустые земли оппонентов (они ничего не охраняли - договорились не нападать и меня вытеснили), собираешь грядку из зданий, получаешь вторую метрополию и в тот же ход жертвуешь героем, ставя третью.
Оч круто и эпично.Да, 3 часа, тяни-толкай, но как только находишь возможность - адреналин прёт. Причём их договор на самом деле им и помешал, они могли подраться и кто-то бы на час раньше запросто победил. Меня также радует прогнозируемый выход божеств, бои умеренно рандомные. Полом только в том, что герой только у Геры (ну сделали бы хоть одно чудовище, чтобы могло как-то давать героя получить) и Афина слишком бесполезная (хотя это может и правильно как раз). А, ну и то, что хрен ты монстров выбьешь, вот гидру не завалить никак если к тебе её отправили, тоже было бы прикольно как-то это фиксить, типа потратить 2 жрицы, чтобы чужое чудище убрать с поля, а то совсем контроль можно потерять. Возможно, в эксклюзивах с кика есть такое, ждём коробки с ними в след году (вроде бы).
Я не буду это продолжать, это ни к теме дневника, ни к настолкам, ни даже в Дню Победы никак не относится, ну и к тому как гага поздравила тоже не относится. И пишешь ты бред, может ты даже хохол-провокатор, разговор окончен короче говоря.
Ну это по сути одна компания, ХВ, Фабрика и Звезда. Звезда, кстати, странно что не поздравили, у них вообще вся аудитория прошаренная в военной технике. И тем не менее - не рынок, а реально позор, я прям опечален, что же там за люди-то такие работают.
А это к разговору о институте репутации - вот такие вещи важны, если работаете в такой стране, как Россия. А делать как Гага, которые вот вроде пост про 9 число сделали, но не поздравление и написали какое-то непонятное "сегодня особенный день", но какой даже испугались написать - ну позор честно говоря.
Это же не политика, это про память, если уж локализуете военные игры и у вас их покупают - наверное у вам контингент соответствующий.
Ура, с 80й годовщиной Великой Победы. Я пока для себя не нашёл игру для именно такого исторического периода, есть только Скайпер Элит про Западный фронт, но всё же. Хочется чего-то про снабжению и логистику, но только варгеймы сложные попадались.
Ну и довольно неприятно, что на данный момент из всех крупных местных издателей нас поздравили, внезапно, только Хобби Геймз. Даже как-то что ли к ним отношение слегка улучшилось, дожили.
Клиповое мышление людей 40+, это сейчас серьёзно? Или по себе судишь?
Ты понимаешь, что человеку изначально не интересны настолки, ему любопытно попробовать. Он не настроен на час+ разбора правил, он играть сел, получать сразу эмоции и опыт.
Ну давайте честно - вот сколько игроков с первого раза полностью по правилам отыграли Немезиду? Я играл 2 раза и вообще механики мешочков, что там тянешь куда - ни фига не уложилось в голову. Какая-то лютая категоричность, так игра может заинтересовать по разным причинам, вот на "заре" своего пути в хобби я играл в первые Киклады - ну оч плохая игра была. А сейчас в новые поиграл, уже имея опыт и прям понял игру. Так что я прям прекрасно понимаю, как себя новичок ощущает, открывая правила чуть больше тикет ту райда в первый раз и ничего не понимая, ну это же про психологию и получения нового опыта, а не про настолки как таковые.
Любой гейтвей - хорошая игра, не любая хорошая игра - гейтвей.
Можно ли впервые в жизни из всех настолок сесть в зубодробительное евро или переполненный нюансами амери и получить удовольствие? Да, но это редкость, просто потому что это новый опыт, ты очень долго будешь ориентироваться в правилах. А если за плечами есть пара простых игр - ты находишь аналогии в правилах, на уровне интуиции начинаешь воспринимать механики и не будешь делать очевидных настольных ошибок (правила зачастую очень кривые и помогает продраться именно опыт в других играх, более простые, но с нормальными правилами).
Так что гейтвей - это не отдельный пласт игр, это скорее дополнительная характеристика той или иной игры. И это не про "снобы, считающие всех вокруг тупыми" - это про комфорт получения среднестатистическим, я повторюсь для особо одарённых, СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСИХ, людей разных профессий, которые ни разу в жизни до этого ничего тяжелее лото не видели.
А чем он хороший? Имхо, хорошая настольная игра именно с точки зрения введения в хобби - это ни в коем случае не пати гейм. Пати геймы - это что-то на уровне варгеймов или НРИ, то есть да, это всё настольные игры, но они как категории бесконечно далеки друг от друга. Тебе может нравиться Диксит - но ты не будешь играть в Тикаль, например - условно, игры следующие за гейтвеями, что-то посложнее.
Поэтому, имхо, список содержит скорее простые игры, а не гейтвеи, которые реально подведут человека к пониманию, что нынче вообще можно встретить среди настолок и как это будет выглядеть.
Хорошие первые игры должны включать в себя основные механики, под такие игры из списка не подпадают Диксит, ибо это чистокровный патигейм без правил, кодовые имена - ибо это усложнённая игра в слова, Доббль. Это уже 3 из 10 игр, довольно много.
Ну и писать, что Лоскутное - не идеальная первая игра, но включать в список... Удивительно) Оч странная подборка, погружение так вообще выглядит уныленько, зачем оно тут.
Вообще атас - я недавно узнал, что Торгала сейчас наш русский парень рисует. Просто вдуматься - классику BD рисует чувак из России...
Справделивости ради, тренд двинулся и потихоньку как раз сейчас начинают выходить русские комиксы качественные, типа Иса та же. Мало, но они прям хорошие.
В настолках нет такого. Вон опять, гроб за 10к без миниатюр от Гаги выходит. Вы бы вместо этих унылых коробок с картоном, которые ну просто я не знаю, кто их покупает и играет, пустили бы средства с их локализации на нормальный проект от наших (не очередной пати-евро) и сделали нормальный маркетинг ему. Но это надо же работать...
Нет, я с самого начала говорил, что вся деятельность издателей направлена на зарабатываение денег с минимальными затратами, без любви к делу и отношения "с огоньком". Так можно, но потребителя в итоге это бесит, это видно и по треду, и по тому что начинает происходить вне групп издателей - народ, который пару лет в хобби негодует, чё происходит - почему дорого, почему долго, почему на качество забивают.
А я, как человек с опытом чуть больше и следящим, что там на киках - вижу ещё бОльшие проблемы, которые вот вообще никак издатели не пытаются решать, прикрываясь чем угодно, только не своей ленью.
Это как у Гоблина было, когда кинотеатры не хотели его перевод заказывать, а потом внезапно, когда он пробился, оказалось, что оч хорошо касса собирается - вот и наши издатели, я на 100500 процентов уверен, что даже попыток стретчи получить не ведутся, потому что "и так купят".
А кого ещё в этом винить, я что ли стретчи не везу? Они ни игры в полном виде не выпускают, ни свои не делают, реально дармоеды.
Мне сейчас кажут, что вот, в нулевые вообще игр на русском не было - так население бедное было, потому и не было, страна из кризиса выходила. Как жирные годы пошли - появились деньги на хобби, ну и спрос, появились переводы. Сейчас мы опять семимильными шагами катимся в кризис, и это не про политику, просто вот такой факт - а издатели вообще никак не шевелятся, всё только дороже, качество ниже, наполнение не такое, как на Западе, ещё и Барон оказывается виноват во всём, ибо хотел бы нормального рынка, а не вот это вот всё. У нас даже видеоигры начинают делать, Атомик Харт, вот Партизаны были крутые, стратегии какие-то - ГДЕ НОРМАЛЬНЫЕ РУССКИЕ НАСТОЛКИ, ИЗДАТЕЛИ, АУ, ВЫ ЗАЖИРЕЛИ! Столько денег на воздухе (а поверьте, переводчикам, редакторам и оформителям они ниже рынка платят, ну можно просто поискать вакансии в разное время всплывающее. Хотя они пытаются прям прятать эту инфу), можно уже начать что-то делать, а не в карман Акулову и другим менеджерам складывать, не заслужили ещё..
Дилемма Короля без легаси за час? Неплохо, присмотримся.
Вообще Эврикус как-то тихой сапой годноту возят, то Нордгард, то Киклады, я из больших локализованных коробок в последнее время ничего интереснее для себя не видел. Теперь мелочь подтягивают, и без бесящих предзаказов.
Ну а я вижу претензию к себе почему-то, когда говорю, что хотелось бы за те цены, что нам предлагают и в условиях невозможности официально заказать на кике - получать кик плюшки, ну пусть даже чуть дороже, но получать.
В ответ - "Ты дурак, открой своё издательство и делай что хочешь", конструктив, май эсс.
Я же буквально про это и пишу. Они на предзаказе отдают за невменяемые деньги, за которые покупают наглухо отбитые жители пещер - они потом что не продали за оверпрайс продают на маркетплейсах за счёт развития этого направления, я же вот это и написал и даже где-то приводил цены - Кемет там дешевле, Плотина тоже, чуть ли не в 2 раза.
Да дорого может потому что, но хоть кто-то же ей купил)
Чёт так мало комментариев. Хорошая недолгая игра, сыграли без допа, а потом с персонажами и с ними бодрее и веселее.
Всё взрывается, переворачивается. кинематографично и не сказал бы что обидно, ибо все гасят друг друга.
Тематично победил танк, который очень медленно, но верно ехал, пока вокруг него мелкие машинки улетали в скалы) Из аналогов играл в Жми на Газ - вот она более обидная и рандомная, там можно если попрут карты за пару ходов победить, тут же побаланснее, ну и не сильно мешает, что игроки насовсем выбывают. Единственное что неприкольно - это когда у всех кроме одного машины поломаны, а ремонтировать нечем, по идее это фиксится как раз допом с персонажами - всегда можно придержать жетончик на ремонт.
Не хватает допа с прыгающими между тачками безумцами) Я видел подобный варгейм, где поле сражения - боевая фура, но это уже другая история, тут про гонку и она хорошая.
Не больше конвейер, чем Авакены, ну и точно не больше Кмон - там вообще тушите свет.
Ну Немезида технически конвейер, уже третья часть выходит на тех же рельсах.
Я тут писал, три раза играл, первые 2 на 5 и один раз на 3х - на удивление на 3 больше зашло, но может просто потому что разобрался уже, на 5 тоже хорошо было.
Мне нравится в ней то, что можно крутить комбухи и что в ней есть очень крутая возможность к импровизации, типа ты внезапно можешь заметить какой-то мега ход и воплотить его, пока другие не замечают. Партии прям эпичные, но проблема в том, что нечем убирать чужих чудищ и нужно кровь из носу иметь героя. И если первое не сильно портит процесс, ибо монстра другой игрок ещё оплатить должен каждый раунд, то возможно купить героя одним божеством прям печаль.
А так бодрая игра, надо ещё поиграть.
Так дело не в незнании, а тягучести. Вместо взаимодействия с командой, кораблём, беготни от чужих - шляешься по каютам и лутаешься в надежде получить чёт полезное) Какой-то симулятор вытягивания карточек, Нечто намного бодрее и кинематографичнее.
Вчера вскрыл коробки с миниатюрами.
По порядку:
1) Гоплиты - они очень маленькие, зачем скульптор на такие маленькие миниатюры нафигурил детали мне непонятно, они превратились в визуальную кашу, очень плохие углубления и покрасить их будет можно, но красиво вытянуть это будет непросто - краска забьёт все углубления. Не надо так делать, в старой версии они тоже мелкие, но все детали крупные, мышцы обособленно показаны и округло, хорошая стилизация, тут же мрак. Плюс всё гнутое, с облоем. Хотел покрасить, но теперь есть сомнения, попробую на одном наёмнике для начала.
А, ну и стыки местами ужасные, щели, это особо не поправить на такой мелочи.
Помимо старой версии можно сравнить с Нордгардом, благо издатель и игры похожи в плане оформления. Так вот там как раз покрасить было бы проще, потому что юниты стилизованные, нет таки загибов и всё нормально видно (где у него топорик, где щит, где заклёпка)
2) Флот - очень круто смотрится, вот его покрасить можно и это более реализуемо, но мачты все гнутые, облои торчат и на парусах почему-то не сделали слепки символов фракций. То есть либо рисуй от руки, либо где-то декали заказывать.
3) Фишки подношений - совершенно не солидные, у них разнотон с гоплитами (точнее, между флотом + фишкой разнотон с гоплитами), ощущение что те, что в базовой коробке намного лучше.
4) Жетончики - просто норм)
5) Герои - маловаты, но не на столько, как гоплиты. Тоже частично погнуты тонкие детали, попробую покрасить, но прям на грани.
6) Чудища - вот казалось бы, почти 54 мм фигуры, круто стилизованы, всё как положено... Стыки - там просто щели, например между туловищем и головой минотавра, это нельзя просто брать и красить, это надо заделывать шпаклёвкой, там не просто микростыки, а просто ущелье. Ну что за халтура, ну и местами есть опять же погнутости. Плюс кракен сразу на прозрачной подставке в форме волны - её надо как-то при покраске закрыть (либо кистью наносить грунт, либо мокрой маской закрывать, посмотрим) - в кике на сколько я помню они шли отдельно, но это кик, понятно.
Не знаю, кто виноват, скорее всего китайцы и весь тираж такой, но беда. Поправлю всё это тёплой водой и шпаклёвкой Валеховской, но хуже минатюры я видел в своей коллекции только в Легендах Дикого Запада (их вообще красить нельзя, благо и не надо на самом деле). При этом в Нордгарде по соседству всё оч хорошо сделано, крупные детали и всё видно.
ИМХО, там не то что слабые, а скорее плохо связанные. То есть не ощущается взаимосвязи, всё как-то обособленно и притянуто, что ли.
Типа, чужие появляются из мешочка в отдельную фазу, и это не зависит как-то от твоих действий, было бы прикольнее если бы механика шума на это больше влияла, чем фаза мешочка. Или хождения по кораблю утомительные, упор больше на добычу предметов, чем их крафт и использование, всё время надо экономить, а не действовать...
Я по Варкрафту делаю, но это платно, всё в личку, чтобы совсем не было рекламой.
Ну, в Конане зато больше азарта за счёт того, что ты не можешь точно всеми походить и появляется больше глубины за счёт этого.
Спасибо наконец за откровение, всё ждал)
Я не оч соглашусь с фидлингом, он на уровне какого-нибудь смоллворлда.
Ну просто попытаюсь сравнить.
СмоллВорлд в ход:
1) Снимаешь с всех территорий жетоны, пока везде не останется по одному
2) Распределяешь жетоны по карте, иногда бросаешь кубик (по способности или один раз в последнем захвате)
3) Считаешь территории
4) Забираешь деньги
5) Опционально, но зачастую опять снимаешь все жетоны и распределяешь их между занятыми территориями
В Конане, у героев/оверлорда:
1) Восстанавливаешь энергию в обоих случаях
2) Распределяешь жетоны/передвигаешь 1 тайл (потом 2)
3) Двигаешь миниатюры у обоих
4) Бросаешь кубы, дораспределяешь жетоны у обоих
5) Возвращаешь жетоны в зону усталости у обоих
Да, миниатюр больше, поэтому количество действий увеличивается, но это вообще не ощущается как фидлинг, они простейшие и не занимают времени, не надо вообще думать, что куда клажёшь, что-то из коробки забирать - всё на планшетах прямо перед тобой.
Что ксается порядка хода - странно честно говоря, во время боя есть взаимодействие за счёт свободной энергии и иногда способностей. Да и во всех скирмишах-кроулерах есть последовательность ходов. Плюс тут же можно заводить героев в зоны с другими отрядами и они на них влияют, но, окей, допустим в Думе за раунд ходят все, в Конане нет.
Раскладка действительно долгая, инфографика - это дело опыта на самом деле. Игра чисто скирмиш, на грани варгеймов (а с дополнение с наёмниками видимо полноценный скирмиш с набором отрядов). Мы проговариваем перед каждым раундом всю инфографику, какой отряд что может.
Ну и про евро ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! Шучу) Действительно, со стороны менеджмент ресурсов чисто евро с расстановкой рабочих (по сути гемы энергии - это рабочие, которые распределяются по планшету). Но миньки с кубами всё исправляют - ибо тут нет центральной механики евро, а именно набора очков. Хотя механика, повторюсь, есть, и мне она очень нравится, как вплетена.
А из минусов, наиграв партий 6 (оч мало, конечно), я бы назвал бесполезность лута (пока вообще не понял, как успевать его собирать), наказуемость ошибок (начиная от неправильного выбора стратегии и одна из сторон заведомо продует, заканчивая невозможностью ревайва - но это тематично, пофиксили в Бэтмжне), в сценариях, когда как бы сначала бой на одной карте, потом его продолжение в следующем сценарии - очень тупо сделано, между ними почти нет связей, просто почему-то за доп задачи дают очки - смысла в них ноль. Только в погоде кораблей есть толк, там юниты не убитые в первой фазе будут и во второй. Надо допиливать хоумрул
Ну и в целом с одной стороны печально, что авторы ушли в кооп, с другой стороны мне не надо всё скупать, достаточно кинг пледжа с первыми 3 допами - но очень хочется ещё Конкверор.
Я чуть чаем не поперхнулся, ты точно их ни с кем не путаешь? Там лютое перекати-поле, они не отвечают на комментарии практически вообще и в личках тоже, просто ноль движения чего-либо.
Не странное, а мёртвое.
САС круто, надеюсь клубы игровые закупят, чтобы можно было сыграть.
Там было и слово "зайти", но хорошо, я неправ в этом. Но я именно всё это время говорю о том, что гейтвеи показывают какие могут быть настолки, ну сложные игры вот вообще не подходят, когда человек в среднем без бэкграунда.
Пожалуйста, возьми словарь и переведи слово gateway, покажи где там хоть намёк на понятие "крючок"
Я тебе даже помогу - это дословно "вход", понимаешь, вход в настолки. Тебе такие игры просто дают понимание, что может быть вот так, не занудно, не долго, ломает шаблон по поводу кинь-двинь, просто ВХОД, не крючок, не интерес, ни что-либо другое, это ВХОД.
Причём тут запрыгивание, речь про вообще дать понять человеку, что такое настолки, что это не монополия или домино. ВСЁ. Это роль гейтвея, проста, не долгая игра с какой-то глубиной и увлечением.
Его пример как раз пример того, как попробовав ТТР он хотя бы понял, какие могут быть настолки уже начал искать чё потяжелее, ВНЕЗАПНО мы так ВСЕ в хобби вошли, 99%.
Нет, это уже передёргивание честно говоря, я продолжать эти рассуждения не хочу в таком ключе.
Когда-то я терпеть не мог Киклады, а сейчас зашли, надо пробовать игры всё же...
Я без понятия, где корреляция навороченных РПГ, где цифорки за тебя считают и ты ходишь по правилам, которые игра проверяет, и когда надо всё держать в уме и считать на глаз. Это чуть ли не 2 противоположные формы деятельности.
Погоди, ты буквально пишешь что начал с тикета и каркасона, опустим Катан. Ты зашёл с них в хобби, это и был гейтвей, крючок, уже после них дальше. Или Тикет и Каркассон считаются сложными?
Бред, если человек вообще не знает настолки - он не видел ничего до этого, вот как он может понять, что он вообще хочет? Ты если никогда условное мороженое не ел - то как ты выберешь какой тебе вкус вообще нравится? Вы берёте каких-то конкретных знакомых, а фишка гейтов в том и есть, что это те самые игры, которые достаточно просты и сложны одновременно, чтобы быть интересными. Это отдельная характеристика для игр, чего тут спорить? Давай ты ещё поимённо начнёшь приводить примеры, никто не говорит, что исключений не бывает - но в СРЕДНЕМ картина иная.
Ну кстати вот, в стретч голах есть 2 чудовища, которые контрят других чудовищ. А вот с героями сложно, только Гера, только хардкор.
Ну вот отыграли втроём. Это третья партия в целом, до этого две по пять.
Вообще отлично, может, конечно, надо побольше сыграть и чёт перестанет радовать, но даже будучи под опалой со стороны двух игроков, которые и меня заставляли делать высокие ставки, не нападали друг на друга и всячески направляли на меня монстров - я сумел победить (хотя у меня было на 2 партии больше оппонентов, но один из них играл в старое издание, а втором мы оба активно подсказывали возможные ходы).
Прям всё в игре радовало, а главное - эпичность. Да, многое от удачи зависит, выход тех же монстров, но как только замечаешь окно возможности - эмоции через край. Тут Пегасом сбил кого-то, взял чудище на повторное снятие денег, Цербера поставил на центральный остров с двумя рогами и кайфуешь. Тебя потом то Полифемом разгонят флот, то Гидрой выбьют с одной земли важной - а ты делаешь камбэк Аяксом, ибо оппонент пожадничал и не стал продлевать гидру на один раунд)
Потом заметил, что Аяксом не захватил один островок, но забиваешь - и это отыгрывает тебе в плюс, ибо противники видя, что твой герой где-то там в углу, расползаются по оставшимся незахваченным землям, гасят где-то там твоих одиночных гоплитов - а ты фигакс, и пргыешь по флоту героем, захватывая пустые земли оппонентов (они ничего не охраняли - договорились не нападать и меня вытеснили), собираешь грядку из зданий, получаешь вторую метрополию и в тот же ход жертвуешь героем, ставя третью.
Оч круто и эпично.Да, 3 часа, тяни-толкай, но как только находишь возможность - адреналин прёт. Причём их договор на самом деле им и помешал, они могли подраться и кто-то бы на час раньше запросто победил. Меня также радует прогнозируемый выход божеств, бои умеренно рандомные. Полом только в том, что герой только у Геры (ну сделали бы хоть одно чудовище, чтобы могло как-то давать героя получить) и Афина слишком бесполезная (хотя это может и правильно как раз). А, ну и то, что хрен ты монстров выбьешь, вот гидру не завалить никак если к тебе её отправили, тоже было бы прикольно как-то это фиксить, типа потратить 2 жрицы, чтобы чужое чудище убрать с поля, а то совсем контроль можно потерять. Возможно, в эксклюзивах с кика есть такое, ждём коробки с ними в след году (вроде бы).
Я не буду это продолжать, это ни к теме дневника, ни к настолкам, ни даже в Дню Победы никак не относится, ну и к тому как гага поздравила тоже не относится. И пишешь ты бред, может ты даже хохол-провокатор, разговор окончен короче говоря.
Это же надо какое узкое мышление, понимать как добывалась Победа и уважать ветеранов можно не зная в точности ни одного сражения, держу в курсе)
Ну это по сути одна компания, ХВ, Фабрика и Звезда. Звезда, кстати, странно что не поздравили, у них вообще вся аудитория прошаренная в военной технике. И тем не менее - не рынок, а реально позор, я прям опечален, что же там за люди-то такие работают.
А это к разговору о институте репутации - вот такие вещи важны, если работаете в такой стране, как Россия. А делать как Гага, которые вот вроде пост про 9 число сделали, но не поздравление и написали какое-то непонятное "сегодня особенный день", но какой даже испугались написать - ну позор честно говоря.
Это же не политика, это про память, если уж локализуете военные игры и у вас их покупают - наверное у вам контингент соответствующий.
Ура, с 80й годовщиной Великой Победы. Я пока для себя не нашёл игру для именно такого исторического периода, есть только Скайпер Элит про Западный фронт, но всё же. Хочется чего-то про снабжению и логистику, но только варгеймы сложные попадались.
Ну и довольно неприятно, что на данный момент из всех крупных местных издателей нас поздравили, внезапно, только Хобби Геймз. Даже как-то что ли к ним отношение слегка улучшилось, дожили.
Это порой преграда для опытных настольщиков.
Клиповое мышление людей 40+, это сейчас серьёзно? Или по себе судишь?
Ты понимаешь, что человеку изначально не интересны настолки, ему любопытно попробовать. Он не настроен на час+ разбора правил, он играть сел, получать сразу эмоции и опыт.
Ну давайте честно - вот сколько игроков с первого раза полностью по правилам отыграли Немезиду? Я играл 2 раза и вообще механики мешочков, что там тянешь куда - ни фига не уложилось в голову. Какая-то лютая категоричность, так игра может заинтересовать по разным причинам, вот на "заре" своего пути в хобби я играл в первые Киклады - ну оч плохая игра была. А сейчас в новые поиграл, уже имея опыт и прям понял игру. Так что я прям прекрасно понимаю, как себя новичок ощущает, открывая правила чуть больше тикет ту райда в первый раз и ничего не понимая, ну это же про психологию и получения нового опыта, а не про настолки как таковые.
Любой гейтвей - хорошая игра, не любая хорошая игра - гейтвей.
Можно ли впервые в жизни из всех настолок сесть в зубодробительное евро или переполненный нюансами амери и получить удовольствие? Да, но это редкость, просто потому что это новый опыт, ты очень долго будешь ориентироваться в правилах. А если за плечами есть пара простых игр - ты находишь аналогии в правилах, на уровне интуиции начинаешь воспринимать механики и не будешь делать очевидных настольных ошибок (правила зачастую очень кривые и помогает продраться именно опыт в других играх, более простые, но с нормальными правилами).
Так что гейтвей - это не отдельный пласт игр, это скорее дополнительная характеристика той или иной игры. И это не про "снобы, считающие всех вокруг тупыми" - это про комфорт получения среднестатистическим, я повторюсь для особо одарённых, СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСИХ, людей разных профессий, которые ни разу в жизни до этого ничего тяжелее лото не видели.
Не оч хоумрулы понял, имхо, это уже извращение слегка, бери Скайрим) Там квесты индивидуально даются с гонку по правилам можно занерфить.
А чем он хороший? Имхо, хорошая настольная игра именно с точки зрения введения в хобби - это ни в коем случае не пати гейм. Пати геймы - это что-то на уровне варгеймов или НРИ, то есть да, это всё настольные игры, но они как категории бесконечно далеки друг от друга. Тебе может нравиться Диксит - но ты не будешь играть в Тикаль, например - условно, игры следующие за гейтвеями, что-то посложнее.
Поэтому, имхо, список содержит скорее простые игры, а не гейтвеи, которые реально подведут человека к пониманию, что нынче вообще можно встретить среди настолок и как это будет выглядеть.
Хорошие первые игры должны включать в себя основные механики, под такие игры из списка не подпадают Диксит, ибо это чистокровный патигейм без правил, кодовые имена - ибо это усложнённая игра в слова, Доббль. Это уже 3 из 10 игр, довольно много.
Ну и писать, что Лоскутное - не идеальная первая игра, но включать в список... Удивительно) Оч странная подборка, погружение так вообще выглядит уныленько, зачем оно тут.
Вообще атас - я недавно узнал, что Торгала сейчас наш русский парень рисует. Просто вдуматься - классику BD рисует чувак из России...
Справделивости ради, тренд двинулся и потихоньку как раз сейчас начинают выходить русские комиксы качественные, типа Иса та же. Мало, но они прям хорошие.
В настолках нет такого. Вон опять, гроб за 10к без миниатюр от Гаги выходит. Вы бы вместо этих унылых коробок с картоном, которые ну просто я не знаю, кто их покупает и играет, пустили бы средства с их локализации на нормальный проект от наших (не очередной пати-евро) и сделали нормальный маркетинг ему. Но это надо же работать...
Нет, я с самого начала говорил, что вся деятельность издателей направлена на зарабатываение денег с минимальными затратами, без любви к делу и отношения "с огоньком". Так можно, но потребителя в итоге это бесит, это видно и по треду, и по тому что начинает происходить вне групп издателей - народ, который пару лет в хобби негодует, чё происходит - почему дорого, почему долго, почему на качество забивают.
А я, как человек с опытом чуть больше и следящим, что там на киках - вижу ещё бОльшие проблемы, которые вот вообще никак издатели не пытаются решать, прикрываясь чем угодно, только не своей ленью.
Это как у Гоблина было, когда кинотеатры не хотели его перевод заказывать, а потом внезапно, когда он пробился, оказалось, что оч хорошо касса собирается - вот и наши издатели, я на 100500 процентов уверен, что даже попыток стретчи получить не ведутся, потому что "и так купят".
А кого ещё в этом винить, я что ли стретчи не везу? Они ни игры в полном виде не выпускают, ни свои не делают, реально дармоеды.
Мне сейчас кажут, что вот, в нулевые вообще игр на русском не было - так население бедное было, потому и не было, страна из кризиса выходила. Как жирные годы пошли - появились деньги на хобби, ну и спрос, появились переводы. Сейчас мы опять семимильными шагами катимся в кризис, и это не про политику, просто вот такой факт - а издатели вообще никак не шевелятся, всё только дороже, качество ниже, наполнение не такое, как на Западе, ещё и Барон оказывается виноват во всём, ибо хотел бы нормального рынка, а не вот это вот всё. У нас даже видеоигры начинают делать, Атомик Харт, вот Партизаны были крутые, стратегии какие-то - ГДЕ НОРМАЛЬНЫЕ РУССКИЕ НАСТОЛКИ, ИЗДАТЕЛИ, АУ, ВЫ ЗАЖИРЕЛИ! Столько денег на воздухе (а поверьте, переводчикам, редакторам и оформителям они ниже рынка платят, ну можно просто поискать вакансии в разное время всплывающее. Хотя они пытаются прям прятать эту инфу), можно уже начать что-то делать, а не в карман Акулову и другим менеджерам складывать, не заслужили ещё..
Дилемма Короля без легаси за час? Неплохо, присмотримся.
Вообще Эврикус как-то тихой сапой годноту возят, то Нордгард, то Киклады, я из больших локализованных коробок в последнее время ничего интереснее для себя не видел. Теперь мелочь подтягивают, и без бесящих предзаказов.
Ну а я вижу претензию к себе почему-то, когда говорю, что хотелось бы за те цены, что нам предлагают и в условиях невозможности официально заказать на кике - получать кик плюшки, ну пусть даже чуть дороже, но получать.
В ответ - "Ты дурак, открой своё издательство и делай что хочешь", конструктив, май эсс.
Я же буквально про это и пишу. Они на предзаказе отдают за невменяемые деньги, за которые покупают наглухо отбитые жители пещер - они потом что не продали за оверпрайс продают на маркетплейсах за счёт развития этого направления, я же вот это и написал и даже где-то приводил цены - Кемет там дешевле, Плотина тоже, чуть ли не в 2 раза.