Утверждать в наше время, что соло-игроки - это исключение сродни заявлениям "настолки только для детей". Это уже давно не так. Спрос явно есть, и он только растет. Сейчас даже соло-ролевки все активнее появляются, хотя казалось бы как там вообще играть без мастера... Лично я играть сам с собой не особо люблю, но в силу той же необходимости хоть и не часто, но регулярно подобным занимаюсь. Например, для того чтобы протестировать какие-то механики в КУА.
Переубедить вас скорее всего у меня не получится, поэтому сразу перейду к оскорблениям: Играть в настольные игры в одиночку ещё то извращение. Примерно такое же как играть в настолки на телефоне или алкоигры. Это просто убийство времени.
Абсолютно такое же убийство времени, как и игра с живыми людьми. Проверено многократно. Зачастую лучше поиграть одному, чем слушать тупой флуд и шутки мимо кассы. Тут кому как с окружением повезёт, бывает настольное... или не настольное)
Так человек и писал про ценность адекватных оппонентов. Играть в настолки соло, это все равно, что играть в сетевые шутеры с ботами (пока с живыми людьми не поиграл, все нормально, как только провел пару забегов в хорошей команде, перспектива играть с "болванчиками" уже кажется неприемлемой).
Понятно, что сейчас набегут граждане, которые играют только соло, но это (пожалуйста, не принимайте близко к сердцу) не норма и игры задумываются и в первую очередь рассчитаны именно на компанию.
Причём тут сетевые шутеры, лол Настольные игры это совершенно отдельное времяпровождение, и есть куча на, тельных соло игр или игр с одиночным режимом. Практически нет разницы между настольными играми и видеоиграми, только больше гемора с подсчётам)) Но я понимаю, что фломастеры на вкус разные, каждому своё)
"игры задумываются и в первую очередь рассчитаны именно на компанию" С каких пор?)) игры рассчитанные на компанию - да, рассчитаны на компанию, а игру рассчитанные на соло (и таких великое множество) рассчитаны, не поверите, на одиночную игру) с тем же успехом можно было бы по примеру Сделки с дьяволом сказать, что игрв рассчитаны для игр строго вчетвером
Идея соло игры: Золотой век Российской империи. На выбор два героя: Евгений Онегин или Печорин (два известных тем, что не особо любили людей, персонажа золотого века русской культуры). Цель, передвигаясь по городам и губерниям, погубить как можно больше известных людей: Карамзина, Глинку, Крылова, Брюллова, Пушкина и т.д. Дуэли, отравления, клевета, карты и долги, всё идёт вход... Название, название, даже не знаю... может «Мизантроп»
Любил настолки с детства, помню сам рисовал всякие "Бизнесы", придумывал какие-то варгеймы, пати и т.д. Но потом наступила эра компьютерных игр.
Когда сыну было 8 лет, меня кто-то из друзей спросил, мол ты же всегда любил настолки, почему у тебя их нет. И я подумал и правда, а почему... Первой игрой в коллекции стала "Султан на миг", в которую я до сих пор ещё ни разу не сыграл)) Выиграл её на чьей-то свадьбе в викторину.
Круто всё поменялось, когда в Игроведе купил Каркассон. И понеслась. Сначала покупал настолки для игры с сыном, потом понял, что покупаю для себя и полностью погрузился к процесс.
Через несколько месяцев мне стало ясно, что жена, оказывается, не такой любитель игр, как я. Ребёнок постепенно переключился на планшет, а потом и на компьютер, увлёкся программированием. В семье никому кроме меня настолки были не нужны.
Я продолжал покупать и покупать. До сих пор 20% коробок не играны вообще и ещё примерно 30% сыграны всего 1-2 раза. Думал, что когда-нибудь настанут благодатные дни, произойдёт чудо и коллекция станет востребованной)) Но чуда не происходило. Пытался вовлечь друзей и родственников, хватало ненадолго. Не было среди них истинных соратников.
Всё изменилось после того, как через сырое приложение с третьего захода удалось познакомиться с загадочным Евлампием, который оказался Алексеем, живущим в соседнем районе и тоже прибабахнутым на всю голову по настольным делам, как и я.
Затем помогла Тесера. Вдруг обнаружил, что можно оставить метку на карте с предложением пригласить к себе в гости или приехать к кому-то поиграть. Начали появляться настольные товарищи.
В итоге сейчас, спустя почти 9 лет, как появилась первая игра, есть настольщики, с которыми периодически встречаюсь. Но тоже нечасто, поскольку у всех семьи, работы, заботы, дачи, клячи и прочие хучачи))
Что делать, как писал Чернышевский? Мне кажется нужно начать с того, что перестать думать о том, чего нет и начать думать о том, что хотелось бы, чтобы было, как будто оно уже есть. Это работает. Другое дело, что за долгую жизнь не выработалось умение так мыслить на постоянной основе. Отсюда то густо, то пусто.
Вывод, что причина внутри человека, а не в его окружении. Ничто не мешает мне поехать на кэмп или пойти на игротеку и найти единомышленников. При желании я могу рассказать о своём увлечении всем, чуть ли не объявления на районе развесить)) Правда, народ разный бывает, тут можно в своём стремлении перестараться. Но опять же, я получу то, о чём думаю. И если мне нужны хорошие люди, они и притянутся.
Целых 5-6 раз в месяц? Везёт. Сам в настольном хобби более десяти лет, увлекает всё так же, а вот части друзей/знакомых/игровой ячейке игры либо надоели либо появилось много других дел, в связи с чем удается собираться 1-2 раза в месяц только. А найти новую игровую ячейку да и просто желающих поиграть в небольшом городе (менее миллиона человек) - не просто...
5-6 раз в месяц, если это полноценные игровые сессии по несколько игр хорошим составом, то вполне хорошо. Мы так уже года 3-4 играем, ну плюс что-то дополнительно с супругой дуэльное или легкое раскладывая - в среднем раз в неделю, на мой азнляд оптимально, чтобы пресыщения не было и игры продолжали нести позитив.
Был момент, лет 5 назад, когда играл в 2 компаниях + на игротеки в 2 клуба захаживал. Сначала вызывало восторг, а потом играть расхотелось! Пауза на пару месяцев и к схеме описанной выше,
для себя вывел что поиграть во что то казуальное или простое не проблема. Поиграть во что то тяжелок или средне тяжело большая проблема, да же если усадил людей за стол.
Вы не поверите. Создал) Но проблема не решилась. Может быть прошло еще мало времени (чуть более полугода), но активных людей среди 80 (!) человек единицы. То есть, большая часть вроде и не против поиграть, но ленится, ждет уговоров и т.д.
В том и вопрос. Активности очень мало. Людей я стараюсь дергать. Веду группу ВК, выкладываю там новости, опросы, пытаюсь заводить беседы в чате. Но если людям это не нужно - тут ничего не поможет. Проблема в том, что людям лень даже зайти почитать чат. Не говоря уже про написать и поддержать беседу. Хотелось бы побольше движения и активных людей, а то запал потихоньку проходит...
Так может эти люди и не настольщики вовсе, зря вы их в эту группу записали? Ну то есть если я люблю раз в неделю выпить чуть-чуть вина, это не значит, что я захочу посещать все винные фестивали. Может для них сыграть в настолку -- просто способ провести время, наравне с прогулками в парке, походом в кофейню и т.п. А те же новости в чате для меня вообще спамом ощущаются (субъективное мнение, да). Что мне интересно, то я и сам найду/подпишусь, а мучить меня новостями про очередные сборы на марсы/сельхозевры -- увольте.
Так у меня все добровольно. При том, добавление в чат проходит через этап группы ВК. Т.е., я никого не заставлял и не добавлял. Люди сами попросили и добавились)
Мой опыт увиденные вами закономерности не подтверждает. За других уж не буду высказываться, чисто про себя.
В хобби около 10 лет, прям плотно последние лет 5. Последние года 4 постоянная компания, плюс иногда игры с товарищами не из постоянной ячейки, что то легкое. Плюс играем с женой переодически, в среднем раз в пару недель, это самый нестабильный показатель )) может быть и пару раз в неделю, может быть и раз в месяц, в зависимости от настроя и занятости. Игровой ячейкой почти каждую неделю на пол дня.
В моей коллекции 17 игр без учета допов, всего в игровой ячейке игр 55. Игры которые не играются года полтора и нет желания сыграть продаются, не игранных игр нет. В год приобретается игр 10, примерно тоже количество другим членом ячейки, игр 5 в год продается. Как-то так.
Круто! Хорошо, когда есть стабильная игровая ячейка! Мои по тем или иным причинам постоянно разваливаются: то уехали люди, то в отношения влезли с головой, то дисквалифициются за неспортивное поведение) Хороших Вам партий и отличной компании!
стагнация обычно наступает в годы переездов, т.к. занятость усложняет поиски игровой ячейки, в целом же уже лет 30 как "хочу играть в это всё и со всеми, если эти все на одной волне со мной, или схожей с моей", ну а так как дефицит не рабочего времени всегда имеет место быть, то вольно по Хайяму "уж лучше не играть, чем играть с кем попало"
Последнее точно. Хорошая компания - половина игры. Если не большая ее часть. Плохая компания вообще отбивает желание играть, а с хорошей - и посредственная игра неплохо играется.
Всем привет, меня зовут Максим ((хором) "- Привет, Максим!") и я увлекаюсь настолками уже 14 лет.
Стагнации нет, но есть постоянно модернизируемая выборка.
1. Хочу играть во всё и со всеми. 2. Хочу играть вот в это и со всеми 3. Хочу играть вот в это вот с ними. 4. Хочу играть вот в это вот с ними и вот тогда. 5. Хочу вести свой блог по настолкам 6. Хочу придумывать игры сам... 7. ИТД
Стагнация? Ни капельки! Только требования растут. =))
Увлекаюсь настольными играми с февраля прошлого года. Сейчас в коллекции 100 игр. В детстве играл в настолки, было штуки 3-4. Но подарили денди и сами знаете... Во втором десятилетии 21 века наткнулся на Талисман цифровое издание. Рубал на ПК нравилось. Потом на Switch'е в нее подрубливал.
Но в прошлом году мама, нам с женой подарила монополию. Игра нам не очень, а вот само времяпровождение понравилась. Купил Талисман и Эпические крошечные галактики, и тут понеслась душа в рай.
Предпоследний абзац точно про мою жену. Она не против сыграть во что-то средне-легкое ( любимые игры: 7 Ч:Дуэль и Анматчед), процент заинтересованности правда не высчитывал, но примерно также: не против и даже бывает что нравятся некоторые игры ( говоришь давай еще партеечку в новую игру - правила закрепить, тем более тебе понравилось, говорит давай в следующий раз), лучше в интернете полазить, почитать.
Печально, у меня почти так же. Может попробуйте найти игру, которая его сильно заинтересует? Пусть даже в ущерб своему интересу. А там и затянет... Надеюсь, что у нас всех получится увеличить интерес у своей второй половины! Успехов нам в этом нелегком деле!
Меня, кстати, больше всего удивило, что в настольном клубе тоже не так легко найти единомышленников поиграть в какую-то конкретную игру.
Ну и да, не знаю насколько это имел в виду автор, но мне показалось, что имел - как по мне тоже больше всего удовольствие от игры убивает не отсутствие компании, как таковой, а именно когда люди с бОльшим удовольствием занялись бы чем-то кроме, да ты не предлагаешь.
А где-то на окраине самых смелых мечтаний иногда действительно хочется, чтобы в новогоднюю ночь, да в Сумерки Империи, да до утра, хотя с Сумерками - всегда только до утра.
да я ваще искренне считаю, что надо на "ты" и ещё "слышь" добавить, а то устроили светский раут, у меня аж монокль чуть не выпал. А ещё лучше капсом писать всё время.
Да вы посмотрите внимательно - откровенно агрессивная реплика собрала 29 плюсцов от местных борцов за вежливость. Люди буквально домотались до столба в ответ на нормальный человеческий пост. Какой вывод можно сделать? Вы с кем играть собрались? С вот такими узколобыми формалистами? Я буквально восхищаюсь тем как одновременно люди сетуют на местную токсичность и сами её воспроизводят на ровном месте.
У меня вот немного другая проблема. За 8 лет настольно-игрового стажа мы с моими друзьями начинаем переставать видеть некую художественную составляющую игры. Т.е. все партии в какой-нибудь карточный Ужас Аркхэма превращается не в приключение сыщиков, а в набор механик и перекладывание карт. Перестаешь погружаться в сеттинг и события, перестаешь воспринимать монстра как, собственно, монстра, а видишь в нем только карту с набором механик и свойствами. Перестаешь воспринимать игру как "Я поднимаюсь на чердак и вижу там вурдалака", а вместо этого - "Я иду в эту локацию и вижу там этого врага". И так почти во всем. Мишура из красивого арта, дизайна, художественных элементов как бы исчезает, оставляя только "скелет" из механик, в которые мы и играем.
Возможно, это некое перенасыщение играми. Может Вам стоит сделать небольшой перерыв?) Или попробовать какой-то кардинально новый жанр (если он есть). В любом случае, постарайтесь не забывать про атмосферу. А иначе игры превратятся в рутину и перекладывание элементов. В любом случае, интересных Вам партий!
От 30 до 40 партий в месяц. Жена и дети поддерживают. Играем и в тяжелые типа Глума и Сумерек Империй, так и в легковесные, типа Арнака. Друзей получилось затащить в хобби самых разных профессий и образов мыслей.
"Настольный стаж" 5 лет. Последний год очень мало партий было, интерес к настольный играм стал пропадать, пока было совсем не исчез (основным партнёром по играм был бывший муж, больше играть было не с кем). Уже подумывала о чистке полок. Но стоило влиться в новую игровую ячейку, интерес начал потихоньку возвращаться.
Найти постоянную компанию и правда сложно. Сейчас ищу на Легаси игры, но пока безуспешно. У одних уже есть своя, у других мало свободного времени, третьи - не любят клуб, где я предпочитаю играть. Так и лежат не игранными коробки.
Ё-моё, ну сколько можно? Хватит лепить эти убогие Вы-Вас где попало? Эта вульгарная, безнадёжно испорченная рекламщиками в лихие 1990-е форма обращения безнадёжно устарела. Но если вам так хочется кому-то сделать аюроведический массаж, то используйте её хотя бы согласно правилам -- только в личной переписке с человеком, которого особенно уважаете и у которого от этого нет рвотного рефлекса. Использование этой формы в безличном обращении или к группе лиц является грубой ошибкой. Пожалуйста, запомните и передайте остальным.
Я вот тут немного не понял. На Ты обычно обращаются к знакомым людям. И это не реклама и рекламщики - это, вроде как нормы. Некоторое время назад на Вы к родителям даже обращались, не говоря о незнакомы, взрослых и т.д....
makemake (правда, не очень дружественно) имел ввиду употребление "Вы" или "вы". Вы/Ваш (с заглавной буквы) употребляется при обращении к одному лицу, конкретному человеку, в вы/ваш - к группе лиц.
Это не так. С заглавной "Вы/Ваш" пишется в официальных или личных письмах при обращении к одному лицу. В других случаях вы/ваш допустимо писать при обращении как к одному лицу, так и ко множеству лиц. Например, в комментарии я спокойно могу написать, что вы, ering, в данном случае неправы.
Я могу, конечно, ошибаться, но думаю, что это просто кто-то выдумал, как и насчет известного матерного междометия, под написание которого через "-ять" этот же нехороший кто-то подвёл целую базу, да почти стройную теорию. Просто из головы. И с тех пор эту же теорию растащили по Интернету и стараются применять.
Про "вы" в обращении к одному лицу с маленькой буквы нашел только у каких-то сомнительных инкогнито в Интернете, да у Лебедева, который, собственно, никто в этом вопросе - просто мужчина с синими волосами.
Розенталь и всякие разные справочники по русскому языку утверждают, что "Вы" в уважительной форме при обращении к одному лицу пишется с большой, а при обращении к нескольким лицами, либо к неопределённому кругу лиц - с маленькой. Про обращение к одному лицу без уважения, про градацию уважения в зависимости от размера буквы и что-то похожее - там нет ни слова. Многие защитники написания с маленькой буквы ссылаются на строчную при обращении к неопределённому кругу лиц, что, дескать, раз в этом случае с маленькой, то и до большой буквы вы, мол, не очень молодой неопределённый человек, не доросли - так по мне, опять же, мы, в первом случае, просто всё ещё подразумеваем множественное число, таки лиц-то у нас круг, а, во втором, если уж автор обращается лично ко мне, хоть всё ещё неопределённому, и уважение меня ему претит, то пусть напишет "ты", да и проблем нет.
Если где-то в словарях меня опровергают - напишите хоть. И, собственно, больнее всего меня в этой ситуации бьёт то, что это даже не извечная борьба прескриптивизма с дескриптивизмом, как может показаться на первый взгляд, а выдумывание целой теоретической базы из головы, чтобы доказать всем, что ошибка-то - не ошибка, и ваще кто пишет с маленькой - самые умные, а другие - дураки и не лечатся, вместо того, чтобы прямо, просто, да с молодецкой удалью написать - "да мне всё равно на это ваше правописание нехорошее". С радостью признаю, если неправ.
И, кстати, да, если заметили - строить предложения вообще без личных местоимений при обращении даже к конкретному собеседнику, как в тапки произвести акт дефекации - ещё один вариант, если уж слишком не хочется большими буквами человека баловать. Надеюсь, на продолжение дискуссии с Вами. Право слово, меня она захватывает, не всё же настольные игры обсуждать, аки дети.
Что касается моего личного мнения, если кого-то оно ещё интересует, то, по-моему, правила общения с любым человеком в Интернете требуют обращаться исключительно на "ты", почаще вспоминать матушку собеседника и различные прочие причинные места. Я бы сам так общался с удовольствием, но на Тесере, вроде как, за это банят.
"С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам...; в ответ на Ваш запрос..."
(Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник, § 202)
Обратите внимание на чёткое указание речевой ситуации: "в письмах, официальных документах и т.п.". Подобная формулировка подразумевает, что во всех остальных случаях местоимение "вы" (безотносительно количества лиц, к которым обращаются) пишется с маленькой буквы (это не проговаривается по той причине, что это дефолтное состояние - данный раздел справочника как раз описывает, что и когда нужно писать с заглавной буквы, т.е. всё, что тут не указано, следует писать со строчной по умолчанию).
DIC--- кто сказал, что подобная формулировка подразумевает использование местоимения "вы" при обращении к одному лицу в невежливой форме? У местоимений есть лицо, есть число, есть прочая речевая ситуация, когда оно используется - я не использую местоимение "они" когда говорю об одном человеке в первом лице, я не использую слово "стол", для описания стула и не использую точку вместо запятой, с чего бы это вдруг мне использовать местоимение "вы" вне его значения? а именно при невежливом обращении к одному лицу?
Ожегов, Ушаков, да любой словарь скажет Вам, что "вы" используется ЛИБО для множественного числа, ЛИБО при вежливом обращении к одному лицу с большой буквы - нет там никакого невежливого обращения к одному человеку с маленькой. Кто это выдумал? как он это выдумал? зачем он это выдумал? на чем основываетесь конкретно Вы, в конце концов? На домыслах по поводу того, что ни в справочниках, ни словарях НЕ НАПИСАНО, но если уж Вы пишите с маленькой, то Вы точно не можете ошибаться, ибо безгрешны? Почему, мистер Dic, почему вы упорствуете? Во имя чего?
ну вот, столько тут разводил, а сам написал с маленькой в конце.
Но не потому, что я вежливости не отсыпал, а потому, что ошибся. Всего лишь шифт не зажал, и всё - третье лицо, множественное число, да несогласованность в предложении.
Когда мы обращаемся в бытовой речи или в обычном тексте к одному человеку вежливо, то нам следует употреблять местоимение "вы" со строчной буквы - во всех случаях, кроме оговоренных в правиле: "в письмах, официальных документах и т.п.".
На чём я основываюсь, я выше привёл, это актуальные правила современного русского языка.
Со своей стороны добавлю, что в моем издательстве использование "Вы/Вас..." при обращении к читателю в текстах входит в официальный список стилистических ошибок.
А вот у некоего Пушкина есть такое стихотворение "Я вас любил: любовь еще, быть может...". И почему-то в нем "вас/вам" в 100% случаев прекрасно пишется со строчной, и это никого не смущало - и сейчас не смущает.
Ну если не выдавать пример за неопровержимый аргумент - так почему бы и нет? У оппонентов с примерами пока как-то не очень, все больше смутные ощущения, что надо писать с прописной. А было бы интересно ознакомиться. Может, и убедят.
что значит "с примерами не очень"? то есть толковые словари и академические справочники это не доказательства?
По поводу того, что "...подобная формулировка подразумевает, что во всех остальных случаях местоимение "вы"..." и далее по тексту - это домыслы. Это вот человек так просто решил, что подобная формулировка что-то там подразумевает, а по мне, как в правилах настольных игр - надо читать то, что написано, а не то, что мы думаем, что там кто-то подразумевал. Читая между строк - сами строки тоже не стоит забывать читать.
В вашем исполнении - нет. Потому что вы ни одной цитаты из этих словарей и справочников не приводите, а только многозначительно упоминаете о них. А когда их приводит DIC - делаете вид, что не замечаете. Ну давайте я для комплекта приведу, что ли. "Прописная буква в словах Вы, Ваш и т. д. пишется ТОЛЬКО при обращении к одному лицу (физическому или юридическому), при этом обычно в личной переписке." - Д.Э.Розенталь (выделение мое). Форумное общение вряд ли можно отнести к личной переписке.
Ситуация простая. Есть некие правила протокола и канцелярии, которые вы зачем-то хотите притащить в повседневное общение. Но с таким же успехом можно требовать, чтобы каждое сообщение начиналось с шапки, а в конце стояла дата, потому что в заявлениях так принято.
Пустое вы сердечным ты Она, обмолвясь, заменила И все счастливые мечты В душе влюбленной возбудила. Пред ней задумчиво стою, Свести очей с нее нет силы; И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю!
Мне кажется, мы со своим занудством человека окончательно запутали и в итоге он исправил текст и совершенно точно написал его с ошибкой.
Моя позиция всё ещё состоит в том, что "вы" с маленькой буквы по норме не употребляется при обращении к одному лицу.
Да, оно может употребляться при обращении к неопредлеённому кругу лиц, типа "вы вот только и думаете о том, как выискивать ошибки в чужих текстах", но это совсем не то же самое, как если бы я обращался к какому-то из участников дискуссии лично.
При обращении к неопределённому кругу лиц - моё мнение, которое основывается ни на чём, и я так просто чувствую, состоит в том, что используя местоимение "вы" мы имеем в виду множественное число таки. То, есть "вы, дорогие читатели" или "вы, любители еврогеймов" - можно ли при этом написать "вы, дорогой читатель", чтобы предложение осталось согласованным - я так и не разобрался, потому что в современном Интернете пишут как попало, а в старых источниках я нашел только в одном месте и там "Вы" было с большой, да и источники доказывают употребимость, а не соответствие норме.
При этом хочу заметить, что в обращениях к неопределённому кругу лиц можно использовать фактически почти любое местоимение без снижения уровня вежливости - "ты/вы/мы" совершенно без проблем.
Но даже при самом грустном для меня раскладе - я так и не нашел доказательств существования "вы" в варианте менее вежливого обращения к одному конкретному лицу в диалоге. Да, и, собственно, мне ещё кажется, тут в этой идее перепутаны "уважение" и "фамильярность". Я так думаю, что люди, пишущие с маленькой хотят показать не отсутствие какого-то уровня уважения к собеседнику, а просто опасаются прийти в смокинге в бар, но в спортивном костюме при этом, прийти тоже стесняются, и, типа, это эдакий компромисс.
То, что Пушкин когда-то что-то написал - ИМХО доказывает только то, что Пушкин когда-то что-то написал. Я в Пушкине точно не силён.
А так, я не помню изначальную формулировку, но по итогу: в "Приветствую вас, мои коллеги по увлечению." - совершенно точно нужно "вас", и в предложениях в конце тоже нужно с маленькой.
Ну и спасибо автору за статью, а то чего-то фокус совсем не туда съехал. И вообще, не знал до этого, но написание "вы", оказывается, отдельная дисциплина специальной олимпиады, и в Википедии тоже есть длиннющее обсуждение. В следующий раз предлагаю обсудить "гражданский брак".
Ой все, плювать, я не на лингвистическом форуме. Главное правило, что обсуждения в статье должны быть по теме этой статьи, а не из области "разрешите докопаться" и на несколько простыней вниз. Докапываться (если уж совсем невмоготу) можно в личке, а не публичным окунанием в тазик с водой.
Ну так на это тоже есть свои правила, как и в русском языке. Не нравится - напишите админу, пускай примет меры.
А то охренительная позиция у вас получается - мне это не интересно и не надобно, поэтому заткнулись все быстро. И самое занятное - что это (как бы тоже не совсем по теме статьи) почему-то пишется вовсе не в личку, как рекомендуется другим. "Do as I say, not as I do..."
Гы. Нашли до чего докопаться. А чего ж вы не бегаете за всеми тесеровцами, которые с упорством, достойным лучшего применения, пишут слово "воин" как "войн"? А что тут авторы вытворяют с деепричастными оборотами? Это ж кровь из глаз и инфаркт миокарда у любого, хоть каплю себя уважающего, граммар-наци. Неправильное написание местоимения - сущая ерунда по сравнению с тем, что с великим и могучим вытворяет среднестатистический автор на Тесере.
Виноват, вы сейчас предлагаете более значимые вещи обсудить? Голод в Африке? Закат мировой цивилизации? Видео о карликах? Так вы не стесняйтесь, здесь же форум о настолках, так что можно всё обсуждать не отходя от кассы - от синтаксиса до пунктуации, как говорится.
За 15 лет в настольных играх 2 раза все начисто продавал,разрывал контакты с игровыми клубами и начинал потом все сначала:) Теперь играю только дома с семьёй во что-то несложное и недолгое - на новинки совсем не тянет, мало что цепляет, да и вокруг игр сейчас много бестолкового предпродажного хайпа, что даже где-то на игротеках пробовать нехочется. Реально хватает небольшой коллекции просто чтобы приятно провести время вечером. Да и жизнь интереснее настольных игр)
Жизнь безусловно интереснее настольных игр и есть множество других занятий) Но это хобби, т.е. любимое дело. А соответственно хотелось бы проводить за ним времени побольше, чем сейчас.
В свое время ушел из "цифры" (различные ММО в основном) на "стол". Теперь постепенно возвращаюсь обратно, хоть и с "настольным" уклоном. BGA, например, выручает. И на работе тоже ;) В выходные с утречка ПМ запускаю в стиме. МГ периодически там же. TTS опять же.
В настолках очень многое зависит от оппонента (-ов): везёт тем у кого есть такие же увлечённые, берегите и цените их.
Этим это хобби, кстати, сильно отличается от других. Увлекаться настольными играми в одиночку не получится.
Поэтому коллекционируйте таких же увлечённых людей, а не коробки.
В силу некоторых обстоятельств, я вполне удачно увлекаюсь настолками в соло))
Ну что ж, запишем вас в исключения подтверждающее правило...
Очень много соло-игр выходит в последние годы, либо соло-модули прикручивают к настолкам.
Думаете, для вот таких единичных исключений?
Утверждать в наше время, что соло-игроки - это исключение сродни заявлениям "настолки только для детей". Это уже давно не так. Спрос явно есть, и он только растет. Сейчас даже соло-ролевки все активнее появляются, хотя казалось бы как там вообще играть без мастера...
Лично я играть сам с собой не особо люблю, но в силу той же необходимости хоть и не часто, но регулярно подобным занимаюсь. Например, для того чтобы протестировать какие-то механики в КУА.
Переубедить вас скорее всего у меня не получится, поэтому сразу перейду к оскорблениям:
Играть в настольные игры в одиночку ещё то извращение. Примерно такое же как играть в настолки на телефоне или алкоигры. Это просто убийство времени.
Абсолютно такое же убийство времени, как и игра с живыми людьми.
Проверено многократно.
Зачастую лучше поиграть одному, чем слушать тупой флуд и шутки мимо кассы.
Тут кому как с окружением повезёт, бывает настольное... или не настольное)
Так человек и писал про ценность адекватных оппонентов.
Играть в настолки соло, это все равно, что играть в сетевые шутеры с ботами (пока с живыми людьми не поиграл, все нормально, как только провел пару забегов в хорошей команде, перспектива играть с "болванчиками" уже кажется неприемлемой).
Понятно, что сейчас набегут граждане, которые играют только соло, но это (пожалуйста, не принимайте близко к сердцу) не норма и игры задумываются и в первую очередь рассчитаны именно на компанию.
Причём тут сетевые шутеры, лол
Настольные игры это совершенно отдельное времяпровождение, и есть куча на, тельных соло игр или игр с одиночным режимом.
Практически нет разницы между настольными играми и видеоиграми, только больше гемора с подсчётам))
Но я понимаю, что фломастеры на вкус разные, каждому своё)
Автозамена чудеса творит)
Вот,навскидку,то во что я сейчас играю и там нафиг не нужны другие люди)
Struggle for the Galactic Empire
Dawn of the Zed 3
"игры задумываются и в первую очередь рассчитаны именно на компанию"
С каких пор?)) игры рассчитанные на компанию - да, рассчитаны на компанию, а игру рассчитанные на соло (и таких великое множество) рассчитаны, не поверите, на одиночную игру) с тем же успехом можно было бы по примеру Сделки с дьяволом сказать, что игрв рассчитаны для игр строго вчетвером
Идея соло игры:
Золотой век Российской империи. На выбор два героя: Евгений Онегин или Печорин (два известных тем, что не особо любили людей, персонажа золотого века русской культуры). Цель, передвигаясь по городам и губерниям, погубить как можно больше известных людей: Карамзина, Глинку, Крылова, Брюллова, Пушкина и т.д. Дуэли, отравления, клевета, карты и долги, всё идёт вход...
Название, название, даже не знаю... может «Мизантроп»
Я бы поиграл XD
Любил настолки с детства, помню сам рисовал всякие "Бизнесы", придумывал какие-то варгеймы, пати и т.д. Но потом наступила эра компьютерных игр.
Когда сыну было 8 лет, меня кто-то из друзей спросил, мол ты же всегда любил настолки, почему у тебя их нет. И я подумал и правда, а почему... Первой игрой в коллекции стала "Султан на миг", в которую я до сих пор ещё ни разу не сыграл)) Выиграл её на чьей-то свадьбе в викторину.
Круто всё поменялось, когда в Игроведе купил Каркассон. И понеслась. Сначала покупал настолки для игры с сыном, потом понял, что покупаю для себя и полностью погрузился к процесс.
Через несколько месяцев мне стало ясно, что жена, оказывается, не такой любитель игр, как я. Ребёнок постепенно переключился на планшет, а потом и на компьютер, увлёкся программированием. В семье никому кроме меня настолки были не нужны.
Я продолжал покупать и покупать. До сих пор 20% коробок не играны вообще и ещё примерно 30% сыграны всего 1-2 раза. Думал, что когда-нибудь настанут благодатные дни, произойдёт чудо и коллекция станет востребованной)) Но чуда не происходило. Пытался вовлечь друзей и родственников, хватало ненадолго. Не было среди них истинных соратников.
Всё изменилось после того, как через сырое приложение с третьего захода удалось познакомиться с загадочным Евлампием, который оказался Алексеем, живущим в соседнем районе и тоже прибабахнутым на всю голову по настольным делам, как и я.
Затем помогла Тесера. Вдруг обнаружил, что можно оставить метку на карте с предложением пригласить к себе в гости или приехать к кому-то поиграть. Начали появляться настольные товарищи.
В итоге сейчас, спустя почти 9 лет, как появилась первая игра, есть настольщики, с которыми периодически встречаюсь. Но тоже нечасто, поскольку у всех семьи, работы, заботы, дачи, клячи и прочие хучачи))
Что делать, как писал Чернышевский? Мне кажется нужно начать с того, что перестать думать о том, чего нет и начать думать о том, что хотелось бы, чтобы было, как будто оно уже есть. Это работает. Другое дело, что за долгую жизнь не выработалось умение так мыслить на постоянной основе. Отсюда то густо, то пусто.
Вывод, что причина внутри человека, а не в его окружении. Ничто не мешает мне поехать на кэмп или пойти на игротеку и найти единомышленников. При желании я могу рассказать о своём увлечении всем, чуть ли не объявления на районе развесить)) Правда, народ разный бывает, тут можно в своём стремлении перестараться. Но опять же, я получу то, о чём думаю. И если мне нужны хорошие люди, они и притянутся.
Целых 5-6 раз в месяц? Везёт. Сам в настольном хобби более десяти лет, увлекает всё так же, а вот части друзей/знакомых/игровой ячейке игры либо надоели либо появилось много других дел, в связи с чем удается собираться 1-2 раза в месяц только. А найти новую игровую ячейку да и просто желающих поиграть в небольшом городе (менее миллиона человек) - не просто...
5-6 раз в месяц, если это полноценные игровые сессии по несколько игр хорошим составом, то вполне хорошо. Мы так уже года 3-4 играем, ну плюс что-то дополнительно с супругой дуэльное или легкое раскладывая - в среднем раз в неделю, на мой азнляд оптимально, чтобы пресыщения не было и игры продолжали нести позитив.
Был момент, лет 5 назад, когда играл в 2 компаниях + на игротеки в 2 клуба захаживал. Сначала вызывало восторг, а потом играть расхотелось! Пауза на пару месяцев и к схеме описанной выше,
для себя вывел что поиграть во что то казуальное или простое не проблема. Поиграть во что то тяжелок или средне тяжело большая проблема, да же если усадил людей за стол.
проблему с кем играть решил достаточно просто и сложно одновременно. создал клуб настольных игр
Вы не поверите. Создал) Но проблема не решилась. Может быть прошло еще мало времени (чуть более полугода), но активных людей среди 80 (!) человек единицы. То есть, большая часть вроде и не против поиграть, но ленится, ждет уговоров и т.д.
ну, чтобы клуб жил им нужно заниматься
+ 80 человек это много, клуб должен состоять из 30-40, а основной костяк все равно будет максимум человек 20
+ важны такие нюансы как локация.и регулярность мероприятий. Люди должны понимать почему надо играть в вашем клубе а не дома/в другом месте
+ чем больше людей в чате, тем менее активен чат
В том и вопрос. Активности очень мало. Людей я стараюсь дергать. Веду группу ВК, выкладываю там новости, опросы, пытаюсь заводить беседы в чате. Но если людям это не нужно - тут ничего не поможет. Проблема в том, что людям лень даже зайти почитать чат. Не говоря уже про написать и поддержать беседу. Хотелось бы побольше движения и активных людей, а то запал потихоньку проходит...
Так может эти люди и не настольщики вовсе, зря вы их в эту группу записали? Ну то есть если я люблю раз в неделю выпить чуть-чуть вина, это не значит, что я захочу посещать все винные фестивали. Может для них сыграть в настолку -- просто способ провести время, наравне с прогулками в парке, походом в кофейню и т.п.
А те же новости в чате для меня вообще спамом ощущаются (субъективное мнение, да). Что мне интересно, то я и сам найду/подпишусь, а мучить меня новостями про очередные сборы на марсы/сельхозевры -- увольте.
Так у меня все добровольно. При том, добавление в чат проходит через этап группы ВК. Т.е., я никого не заставлял и не добавлял. Люди сами попросили и добавились)
ну то что вы описываете означает что у вас в чате не те люди)
Вопрос в одном - где взять тех?))
Мой опыт увиденные вами закономерности не подтверждает. За других уж не буду высказываться, чисто про себя.
В хобби около 10 лет, прям плотно последние лет 5. Последние года 4 постоянная компания, плюс иногда игры с товарищами не из постоянной ячейки, что то легкое. Плюс играем с женой переодически, в среднем раз в пару недель, это самый нестабильный показатель )) может быть и пару раз в неделю, может быть и раз в месяц, в зависимости от настроя и занятости. Игровой ячейкой почти каждую неделю на пол дня.
В моей коллекции 17 игр без учета допов, всего в игровой ячейке игр 55. Игры которые не играются года полтора и нет желания сыграть продаются, не игранных игр нет. В год приобретается игр 10, примерно тоже количество другим членом ячейки, игр 5 в год продается. Как-то так.
Круто! Хорошо, когда есть стабильная игровая ячейка! Мои по тем или иным причинам постоянно разваливаются: то уехали люди, то в отношения влезли с головой, то дисквалифициются за неспортивное поведение) Хороших Вам партий и отличной компании!
стагнация обычно наступает в годы переездов, т.к. занятость усложняет поиски игровой ячейки, в целом же уже лет 30 как "хочу играть в это всё и со всеми, если эти все на одной волне со мной, или схожей с моей", ну а так как дефицит не рабочего времени всегда имеет место быть, то вольно по Хайяму "уж лучше не играть, чем играть с кем попало"
Последнее точно. Хорошая компания - половина игры. Если не большая ее часть. Плохая компания вообще отбивает желание играть, а с хорошей - и посредственная игра неплохо играется.
Всем привет, меня зовут Максим ((хором) "- Привет, Максим!") и я увлекаюсь настолками уже 14 лет.
Стагнации нет, но есть постоянно модернизируемая выборка.
1. Хочу играть во всё и со всеми.
2. Хочу играть вот в это и со всеми
3. Хочу играть вот в это вот с ними.
4. Хочу играть вот в это вот с ними и вот тогда.
5. Хочу вести свой блог по настолкам
6. Хочу придумывать игры сам...
7. ИТД
Стагнация? Ни капельки! Только требования растут. =))
Круто, Вы - большой молодец! Надеюсь, однажды сыграю в Вашу игру!
Увлекаюсь настольными играми с февраля прошлого года. Сейчас в коллекции 100 игр.
В детстве играл в настолки, было штуки 3-4. Но подарили денди и сами знаете...
Во втором десятилетии 21 века наткнулся на Талисман цифровое издание. Рубал на ПК нравилось. Потом на Switch'е в нее подрубливал.
Но в прошлом году мама, нам с женой подарила монополию. Игра нам не очень, а вот само времяпровождение понравилась. Купил Талисман и Эпические крошечные галактики, и тут понеслась душа в рай.
Пока всё радует, кроме цен на настольные игры.
Вот цены, как Вы точно заметили, вообще не радуют сейчас. Поэтому, помимо покупки, увлекаюсь ПНП (да простят меня авторы и издатели).
Предпоследний абзац точно про мою жену. Она не против сыграть во что-то средне-легкое ( любимые игры: 7 Ч:Дуэль и Анматчед), процент заинтересованности правда не высчитывал, но примерно также: не против и даже бывает что нравятся некоторые игры ( говоришь давай еще партеечку в новую игру - правила закрепить, тем более тебе понравилось, говорит давай в следующий раз), лучше в интернете полазить, почитать.
Интересно, где-то есть супруги, в равной степени увлеченные настолками?)
я! страдаю! периодически достаю коробочки, глажу и убираю обратно. Так как муж предпочитает посерфить в инете или поработать.
Печально, у меня почти так же. Может попробуйте найти игру, которая его сильно заинтересует? Пусть даже в ущерб своему интересу. А там и затянет...
Надеюсь, что у нас всех получится увеличить интерес у своей второй половины! Успехов нам в этом нелегком деле!
Есть )
Я Вам по белому завидую. Это круто, когда одним хобби увлечены оба! Интересных вашей семье партий!
Меня, кстати, больше всего удивило, что в настольном клубе тоже не так легко найти единомышленников поиграть в какую-то конкретную игру.
Ну и да, не знаю насколько это имел в виду автор, но мне показалось, что имел - как по мне тоже больше всего удовольствие от игры убивает не отсутствие компании, как таковой, а именно когда люди с бОльшим удовольствием занялись бы чем-то кроме, да ты не предлагаешь.
А где-то на окраине самых смелых мечтаний иногда действительно хочется, чтобы в новогоднюю ночь, да в Сумерки Империи, да до утра, хотя с Сумерками - всегда только до утра.
Да, в целом Вы меня поняли (боюсь вызвать новую волну по поводу Вы и вы, но все же).
да я ваще искренне считаю, что надо на "ты" и ещё "слышь" добавить, а то устроили светский раут, у меня аж монокль чуть не выпал. А ещё лучше капсом писать всё время.
Точно. Нужно следующее мыслеизвержение написать в стиле пьяного, исполняющего шансон)))
В клубе и правда стало очень сложно просто найти игроков на пару партий. Обычно все компаниями приходят. А для постоянных игр и вовсе невозможно.
Да вы посмотрите внимательно - откровенно агрессивная реплика собрала 29 плюсцов от местных борцов за вежливость. Люди буквально домотались до столба в ответ на нормальный человеческий пост.
Какой вывод можно сделать? Вы с кем играть собрались? С вот такими узколобыми формалистами? Я буквально восхищаюсь тем как одновременно люди сетуют на местную токсичность и сами её воспроизводят на ровном месте.
Это Интернет.
Нужно просто не кормить троллей.
Это хороший вопрос - где проходит граница между "Vox Populi - Vox Dei" и "Миллионы мух не могут ошибаться".
На самом деле все просто. Если много народа поддерживает то, что вам нравится - первое. Если не нравится - второе :)
У меня вот немного другая проблема. За 8 лет настольно-игрового стажа мы с моими друзьями начинаем переставать видеть некую художественную составляющую игры. Т.е. все партии в какой-нибудь карточный Ужас Аркхэма превращается не в приключение сыщиков, а в набор механик и перекладывание карт. Перестаешь погружаться в сеттинг и события, перестаешь воспринимать монстра как, собственно, монстра, а видишь в нем только карту с набором механик и свойствами. Перестаешь воспринимать игру как "Я поднимаюсь на чердак и вижу там вурдалака", а вместо этого - "Я иду в эту локацию и вижу там этого врага". И так почти во всем. Мишура из красивого арта, дизайна, художественных элементов как бы исчезает, оставляя только "скелет" из механик, в которые мы и играем.
Возможно, это некое перенасыщение играми. Может Вам стоит сделать небольшой перерыв?) Или попробовать какой-то кардинально новый жанр (если он есть). В любом случае, постарайтесь не забывать про атмосферу. А иначе игры превратятся в рутину и перекладывание элементов. В любом случае, интересных Вам партий!
От 30 до 40 партий в месяц. Жена и дети поддерживают. Играем и в тяжелые типа Глума и Сумерек Империй, так и в легковесные, типа Арнака. Друзей получилось затащить в хобби самых разных профессий и образов мыслей.
Круто! А как долго Вы увлекаетесь настольными играми?
"Настольный стаж" 5 лет. Последний год очень мало партий было, интерес к настольный играм стал пропадать, пока было совсем не исчез (основным партнёром по играм был бывший муж, больше играть было не с кем). Уже подумывала о чистке полок. Но стоило влиться в новую игровую ячейку, интерес начал потихоньку возвращаться.
Хороших партий Вам и заинтересованности!) И всем нам хорошей компании!
Спасибо!
"5-6 раз в месяц"
И он таки еще жалуется!
Ну 5-6 раз не всегда) иногда и 1-3раза, иногда больше. Но хочется то больше. )
Найти постоянную компанию и правда сложно. Сейчас ищу на Легаси игры, но пока безуспешно. У одних уже есть своя, у других мало свободного времени, третьи - не любят клуб, где я предпочитаю играть. Так и лежат не игранными коробки.
А как вы ищете. можно спросить? В личку людям с похожими коллекциями пишете?
Обычно в тематических чатах или в клубе, с кем чаще всего играю.
Ё-моё, ну сколько можно? Хватит лепить эти убогие Вы-Вас где попало? Эта вульгарная, безнадёжно испорченная рекламщиками в лихие 1990-е форма обращения безнадёжно устарела. Но если вам так хочется кому-то сделать аюроведический массаж, то используйте её хотя бы согласно правилам -- только в личной переписке с человеком, которого особенно уважаете и у которого от этого нет рвотного рефлекса. Использование этой формы в безличном обращении или к группе лиц является грубой ошибкой. Пожалуйста, запомните и передайте остальным.
Фигню сказал.
Мне кажется, Вам нужно форточку приоткрыть
Я вот тут немного не понял. На Ты обычно обращаются к знакомым людям. И это не реклама и рекламщики - это, вроде как нормы. Некоторое время назад на Вы к родителям даже обращались, не говоря о незнакомы, взрослых и т.д....
makemake (правда, не очень дружественно) имел ввиду употребление "Вы" или "вы". Вы/Ваш (с заглавной буквы) употребляется при обращении к одному лицу, конкретному человеку, в вы/ваш - к группе лиц.
Это не так. С заглавной "Вы/Ваш" пишется в официальных или личных письмах при обращении к одному лицу. В других случаях вы/ваш допустимо писать при обращении как к одному лицу, так и ко множеству лиц. Например, в комментарии я спокойно могу написать, что вы, ering, в данном случае неправы.
Немного подушню:
Я могу, конечно, ошибаться, но думаю, что это просто кто-то выдумал, как и насчет известного матерного междометия, под написание которого через "-ять" этот же нехороший кто-то подвёл целую базу, да почти стройную теорию. Просто из головы. И с тех пор эту же теорию растащили по Интернету и стараются применять.
Про "вы" в обращении к одному лицу с маленькой буквы нашел только у каких-то сомнительных инкогнито в Интернете, да у Лебедева, который, собственно, никто в этом вопросе - просто мужчина с синими волосами.
Розенталь и всякие разные справочники по русскому языку утверждают, что "Вы" в уважительной форме при обращении к одному лицу пишется с большой, а при обращении к нескольким лицами, либо к неопределённому кругу лиц - с маленькой. Про обращение к одному лицу без уважения, про градацию уважения в зависимости от размера буквы и что-то похожее - там нет ни слова. Многие защитники написания с маленькой буквы ссылаются на строчную при обращении к неопределённому кругу лиц, что, дескать, раз в этом случае с маленькой, то и до большой буквы вы, мол, не очень молодой неопределённый человек, не доросли - так по мне, опять же, мы, в первом случае, просто всё ещё подразумеваем множественное число, таки лиц-то у нас круг, а, во втором, если уж автор обращается лично ко мне, хоть всё ещё неопределённому, и уважение меня ему претит, то пусть напишет "ты", да и проблем нет.
Если где-то в словарях меня опровергают - напишите хоть. И, собственно, больнее всего меня в этой ситуации бьёт то, что это даже не извечная борьба прескриптивизма с дескриптивизмом, как может показаться на первый взгляд, а выдумывание целой теоретической базы из головы, чтобы доказать всем, что ошибка-то - не ошибка, и ваще кто пишет с маленькой - самые умные, а другие - дураки и не лечатся, вместо того, чтобы прямо, просто, да с молодецкой удалью написать - "да мне всё равно на это ваше правописание нехорошее". С радостью признаю, если неправ.
И, кстати, да, если заметили - строить предложения вообще без личных местоимений при обращении даже к конкретному собеседнику, как в тапки произвести акт дефекации - ещё один вариант, если уж слишком не хочется большими буквами человека баловать. Надеюсь, на продолжение дискуссии с Вами. Право слово, меня она захватывает, не всё же настольные игры обсуждать, аки дети.
Что касается моего личного мнения, если кого-то оно ещё интересует, то, по-моему, правила общения с любым человеком в Интернете требуют обращаться исключительно на "ты", почаще вспоминать матушку собеседника и различные прочие причинные места. Я бы сам так общался с удовольствием, но на Тесере, вроде как, за это банят.
"С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам...; в ответ на Ваш запрос..."
(Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник, § 202)
Обратите внимание на чёткое указание речевой ситуации: "в письмах, официальных документах и т.п.". Подобная формулировка подразумевает, что во всех остальных случаях местоимение "вы" (безотносительно количества лиц, к которым обращаются) пишется с маленькой буквы (это не проговаривается по той причине, что это дефолтное состояние - данный раздел справочника как раз описывает, что и когда нужно писать с заглавной буквы, т.е. всё, что тут не указано, следует писать со строчной по умолчанию).
DIC---
кто сказал, что подобная формулировка подразумевает использование местоимения "вы" при обращении к одному лицу в невежливой форме? У местоимений есть лицо, есть число, есть прочая речевая ситуация, когда оно используется - я не использую местоимение "они" когда говорю об одном человеке в первом лице, я не использую слово "стол", для описания стула и не использую точку вместо запятой, с чего бы это вдруг мне использовать местоимение "вы" вне его значения? а именно при невежливом обращении к одному лицу?
Ожегов, Ушаков, да любой словарь скажет Вам, что "вы" используется ЛИБО для множественного числа, ЛИБО при вежливом обращении к одному лицу с большой буквы - нет там никакого невежливого обращения к одному человеку с маленькой. Кто это выдумал? как он это выдумал? зачем он это выдумал? на чем основываетесь конкретно Вы, в конце концов? На домыслах по поводу того, что ни в справочниках, ни словарях НЕ НАПИСАНО, но если уж Вы пишите с маленькой, то Вы точно не можете ошибаться, ибо безгрешны? Почему, мистер Dic, почему вы упорствуете? Во имя чего?
ну вот, столько тут разводил, а сам написал с маленькой в конце.
Но не потому, что я вежливости не отсыпал, а потому, что ошибся. Всего лишь шифт не зажал, и всё - третье лицо, множественное число, да несогласованность в предложении.
"третье" лицо, что я несу. Ладно, всё, снимаю свою кандидатуру.
*"второе лицо множественное число", конечно же.
Извините.
Э-э-э... Я что-то говорил про "невежливую" форму?
Когда мы обращаемся в бытовой речи или в обычном тексте к одному человеку вежливо, то нам следует употреблять местоимение "вы" со строчной буквы - во всех случаях, кроме оговоренных в правиле: "в письмах, официальных документах и т.п.".
На чём я основываюсь, я выше привёл, это актуальные правила современного русского языка.
DIC++, все точно.
Со своей стороны добавлю, что в моем издательстве использование "Вы/Вас..." при обращении к читателю в текстах входит в официальный список стилистических ошибок.
потому что читатель это не конкретный ИванИваныч, а абстрактное лицо, поэтому и с маленькой.
А вот у некоего Пушкина есть такое стихотворение "Я вас любил: любовь еще, быть может...". И почему-то в нем "вас/вам" в 100% случаев прекрасно пишется со строчной, и это никого не смущало - и сейчас не смущает.
Ваш вердикт?
Там ещё "нехочу" пишется слитно. Может не стоит приводить примеры двухсотлетней давности -даже если это и Пушкин?
Ну если не выдавать пример за неопровержимый аргумент - так почему бы и нет? У оппонентов с примерами пока как-то не очень, все больше смутные ощущения, что надо писать с прописной. А было бы интересно ознакомиться. Может, и убедят.
что значит "с примерами не очень"? то есть толковые словари и академические справочники это не доказательства?
По поводу того, что "...подобная формулировка подразумевает, что во всех остальных случаях местоимение "вы"..." и далее по тексту - это домыслы. Это вот человек так просто решил, что подобная формулировка что-то там подразумевает, а по мне, как в правилах настольных игр - надо читать то, что написано, а не то, что мы думаем, что там кто-то подразумевал. Читая между строк - сами строки тоже не стоит забывать читать.
В вашем исполнении - нет. Потому что вы ни одной цитаты из этих словарей и справочников не приводите, а только многозначительно упоминаете о них. А когда их приводит DIC - делаете вид, что не замечаете. Ну давайте я для комплекта приведу, что ли. "Прописная буква в словах Вы, Ваш и т. д. пишется ТОЛЬКО при обращении к одному лицу (физическому или юридическому), при этом обычно в личной переписке." - Д.Э.Розенталь (выделение мое). Форумное общение вряд ли можно отнести к личной переписке.
Ситуация простая. Есть некие правила протокола и канцелярии, которые вы зачем-то хотите притащить в повседневное общение. Но с таким же успехом можно требовать, чтобы каждое сообщение начиналось с шапки, а в конце стояла дата, потому что в заявлениях так принято.
Если из Пушкина, то лучше вот это:
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!
23 мая 1828 г.
Мне кажется, мы со своим занудством человека окончательно запутали и в итоге он исправил текст и совершенно точно написал его с ошибкой.
Моя позиция всё ещё состоит в том, что "вы" с маленькой буквы по норме не употребляется при обращении к одному лицу.
Да, оно может употребляться при обращении к неопредлеённому кругу лиц, типа "вы вот только и думаете о том, как выискивать ошибки в чужих текстах", но это совсем не то же самое, как если бы я обращался к какому-то из участников дискуссии лично.
При обращении к неопределённому кругу лиц - моё мнение, которое основывается ни на чём, и я так просто чувствую, состоит в том, что используя местоимение "вы" мы имеем в виду множественное число таки. То, есть "вы, дорогие читатели" или "вы, любители еврогеймов" - можно ли при этом написать "вы, дорогой читатель", чтобы предложение осталось согласованным - я так и не разобрался, потому что в современном Интернете пишут как попало, а в старых источниках я нашел только в одном месте и там "Вы" было с большой, да и источники доказывают употребимость, а не соответствие норме.
При этом хочу заметить, что в обращениях к неопределённому кругу лиц можно использовать фактически почти любое местоимение без снижения уровня вежливости - "ты/вы/мы" совершенно без проблем.
Но даже при самом грустном для меня раскладе - я так и не нашел доказательств существования "вы" в варианте менее вежливого обращения к одному конкретному лицу в диалоге. Да, и, собственно, мне ещё кажется, тут в этой идее перепутаны "уважение" и "фамильярность". Я так думаю, что люди, пишущие с маленькой хотят показать не отсутствие какого-то уровня уважения к собеседнику, а просто опасаются прийти в смокинге в бар, но в спортивном костюме при этом, прийти тоже стесняются, и, типа, это эдакий компромисс.
То, что Пушкин когда-то что-то написал - ИМХО доказывает только то, что Пушкин когда-то что-то написал. Я в Пушкине точно не силён.
А так, я не помню изначальную формулировку, но по итогу: в "Приветствую вас, мои коллеги по увлечению." - совершенно точно нужно "вас", и в предложениях в конце тоже нужно с маленькой.
Ну и спасибо автору за статью, а то чего-то фокус совсем не туда съехал. И вообще, не знал до этого, но написание "вы", оказывается, отдельная дисциплина специальной олимпиады, и в Википедии тоже есть длиннющее обсуждение.
В следующий раз предлагаю обсудить "гражданский брак".
Ой все, плювать, я не на лингвистическом форуме. Главное правило, что обсуждения в статье должны быть по теме этой статьи, а не из области "разрешите докопаться" и на несколько простыней вниз. Докапываться (если уж совсем невмоготу) можно в личке, а не публичным окунанием в тазик с водой.
Ну так на это тоже есть свои правила, как и в русском языке. Не нравится - напишите админу, пускай примет меры.
А то охренительная позиция у вас получается - мне это не интересно и не надобно, поэтому заткнулись все быстро. И самое занятное - что это (как бы тоже не совсем по теме статьи) почему-то пишется вовсе не в личку, как рекомендуется другим. "Do as I say, not as I do..."
Шли бы вы на лингвистический форум, в общем.
Гы. Нашли до чего докопаться. А чего ж вы не бегаете за всеми тесеровцами, которые с упорством, достойным лучшего применения, пишут слово "воин" как "войн"? А что тут авторы вытворяют с деепричастными оборотами? Это ж кровь из глаз и инфаркт миокарда у любого, хоть каплю себя уважающего, граммар-наци. Неправильное написание местоимения - сущая ерунда по сравнению с тем, что с великим и могучим вытворяет среднестатистический автор на Тесере.
Проблемы белых людей.
Виноват, вы сейчас предлагаете более значимые вещи обсудить? Голод в Африке? Закат мировой цивилизации? Видео о карликах? Так вы не стесняйтесь, здесь же форум о настолках, так что можно всё обсуждать не отходя от кассы - от синтаксиса до пунктуации, как говорится.
За 15 лет в настольных играх 2 раза все начисто продавал,разрывал контакты с игровыми клубами и начинал потом все сначала:) Теперь играю только дома с семьёй во что-то несложное и недолгое - на новинки совсем не тянет, мало что цепляет, да и вокруг игр сейчас много бестолкового предпродажного хайпа, что даже где-то на игротеках пробовать нехочется. Реально хватает небольшой коллекции просто чтобы приятно провести время вечером. Да и жизнь интереснее настольных игр)
Жизнь безусловно интереснее настольных игр и есть множество других занятий) Но это хобби, т.е. любимое дело. А соответственно хотелось бы проводить за ним времени побольше, чем сейчас.
Есть такое =((
В свое время ушел из "цифры" (различные ММО в основном) на "стол". Теперь постепенно возвращаюсь обратно, хоть и с "настольным" уклоном. BGA, например, выручает. И на работе тоже ;) В выходные с утречка ПМ запускаю в стиме. МГ периодически там же. TTS опять же.