Вообще, кампания 1815 - благодатная почва для варгейма. Сплошные плюсы - театр ограниченный, кампания короткая, армии каждая со своими особенностями, полководцы интересные, играй не хочу, источников по теме вагон.
Интересно, в справке к игре не указана библиография, на основании которой делалась игра? Если да, то рискну предположить, что книга Шарраса там на почетном первом месте должна быть.
Возможно, так дизайнер решил проблему "геймификации" игры за союзников. У Веллингтона линия снабжения шла на Антверпен, а у пруссаков емнип на Намюр, т.е. в противоположную сторону и естественно, и Блюхер и Велли переживали за свои линни снабжения, и не слишком горели желанием подставляться под фланговый обход французов, на что Бони был большой мастер. В общем, видимо чувак в теме, что для 74 года весьма отрадно)
Вот что с вами не так? Почему вы упорно игнорируете контекст беседы? Вы согласны что угнести - отличный выбор или что? Туннельное зрение не позволило увидеть аргументы в 3 постах? Репрессировать - подавить, и если вам так надо то и подавлять. Угнести - анахронизм, с тем же успехом все слова в правилах можно перевести хоть на церковно славянский, но нахрена, а главное зачем? Всё, я исчерпал все попытки воззвать к здравому смыслу.
Ошибки не вижу. Что делать - угнетать и что сделать репрессировать. В контектсте перевода правил и подбора терминов к правилам, а не во всем многообразии речи, пардон. Если кто то в 21 веке в правилах к игре прибегает к неупотребляемой в речи форме слова (угнести) , это плохой переводчик.
С восторгом жду, когда в правилах к играм появятся и другие классные слова - зело, паки, вельми, понеже и прочая анахронизмы.
Нет, к другим формам слова угнетение, угнетённый у меня нет претензий и вопросов.
Но как к глаголу действия, а именно он актуален для правил игры, он плохо подходит и это факт. Он либо заставляет игроков выражаться абырвалгом (я угнету, угнетну, угну, угнетирую епископа) либо прибегать к более сложным формам (буду угнетать, намерен угнетать, собираюсь угнетать) либо единственный более или менее приемлемое - угнетаю (т.е. что делаю), это еще туда сюда, но это всё еще совершаемое действие а не совершенное. Я репрессировал твоего еписклпа, я его репрессирую (т.е.что сделаю) и он репрессирован, черт побери - всё действие совершено, крышка закрылась, а не в процессе закрывания.
В целом конечно угнетющая тема, я не хочу никого окончательно ей угнуть (угнести, унетовать), поскольку сам угнулся ей в достаточной степени😂
Угнести и производные от него - настолько архаичное слово, что в реальной жизни и в литературе практически не встречается. "Я тебя угнету" - издевательство над языком, выглядит как просторечие пьяного селянина из 17 века и то вряд ли. Репрессия как слишком современное слово для эпохи возрождения можно вполне заменить на "подавление". Бунт подавлен, подавить восстания, как примеры в игре. Не идеально, но уж всчко лучше чем идиотия в стиле ты угнул(угнетнул??, угнил???) моего епископа.
Остается только добавить что репрессировать - глагол совершенного вида, а угнетать - несовершенного, и подменять одно другим неверно просто методологически.
Много отзывов по Гранаде, что стороны очень дисбалансны - за мавров крайне тяжело выиграть. А вот про Афган отзывы положительные, но оам и механики переработаны довольно сильно, насколько я понял.
Люди не в состоянии просчитать последствий своих шагов. Это тупоумие. Ситуация исправлялась на раз, репутация сохранена, все относятся с пониманием к "шероховатостям в проведении такого важного мероприятия". Но они предпочли заткнуть рот тем кто обратил на ситуацию внимание - типа и так сойдет.
Это не сила. Это её иллюзия. По роду своей деятельности мне неоднократно приходилось иметь дело с такими "волевыми" начальниками, которые в моменте упивались своей властью. Жизнь многих из них поправила и довольно сильно.
Просто для баланса - в моей кампании фаза поселения и крафт в морозной гавани воспринимаются как то, чего не хватало гавани мрачной. С фазой поселения в KDM всё-таки не сравнить (не так значимо по последствиям и гораздо легче), но свою долю интереса даёт.
Вот что мне НЕ нравится, так это возросшая сложность миссий и персонажей. Мне тяжело дается взаимодейсствие и мы реально последнюю пару миссий прошли на зубах. А у нас тем временем 3 уровень сложности всего навсего.
Смотрите, вы себе какие-то правила придумали, и думаете, что люди должны им следовать, а раз не следуют- то они дураки и не лечатся.
А люди живут внезапно в своих конструкциях и для многих человек, который рассуждает в стиле "я чернокожий режиссер, я сделал фильм, либо вы даете мне оскар, либо вы тут все расисты" тоже не выглядит умным.
Более того, вашей статье могут поставить единицу потому что "вы мудак". Как известно, это красивая версия многое объясняет.
Но если вам безразличны оценки, то зачем инициировать обсуждение "минусования"? Поставили и поставили. Однако, вам почему то интересно это обсуждать. Так что противоречие в ваших логике тоже наличествует.
И кстати Барон прав - многие просто не хотят такой контент и они ставят 1. Им плевать что в вашей логике так не работает.
Вы зря впадаете в крайность. Есть люди, которые не обращают внимание на всякие политические заявления от компаний, и спокойно покупают. Есть те, кто не покупал, и только укрепился в своем мнении еще и по полит.мотивам. А есть люди, у которых изменилось отношение после конкретных заявлений. К примеру перестали покупать игры конкретных компаний. Почему бы не предстааить себе что людям 2 последних групп ваша статья не понравилась? Это не делает их лицемерами, в строгом смысле слова.
Но и лицемеры тоже имеют полное право поставить 1 вашей статье, по своим лицемерным причинам. Обидно, понимаю, мне на днях тоже сильно поснижали баллы в дневниковфх записях 3-летней давности без всяких клмментариев. Тут только понять и простить) а, ну есть еще одна "красивая версия, которая многое объясняет".)
Вы не первый, кто ассоциирует ДУ с Индианой Джонсом здесь, в целом это как раз популярная точка зрения в России- в разы больше людей видят сходство со знакомыми фильмами, чем реально разбираются в творчестве довольно посредственного писателя и его последователей. Но ведь ничего плохого в том чтобы получше узнать основу нет, в конце концов, не стыдно не знать, стыдно упорствовать в незнании.
Тот же Зов Ктулху взять - там обширная география, разные не связанные изначально персонажи моряк, полицейский и учёный - это очевиднейший ДУ.
И вот людям, которые - это ж Индиана Джонс с Ктулху,- лично мне на правах мимокрокодила хочется мягко и по дружески посоветовать прочитать хотя бы "Зов Ктулху", чтобы не оставаться в прискорбном заблуждении. Ну или перечитать, за 20 лет многое могло забыться: буквально вчера перечитал Обитаемый остров и удивился как сильно исказил восприятие книги мерзейший фильм Бондарчука.
Лично мне нравится и Древний ужас(есть все допы) и КУА (база и весь 1 цикл про Данвич).
Обе я считаю хорошими играми, идеально попадающими в атмосферу книг Лавкрафта, Дерлета и последователей.
Тем, кто видит в ДУ Индиану Джонса, я могу порекомендовать поглубже ознакомиться с творчеством вышеуказанных писателей.
Грубо говоря, у них хватает произведений и с камерной атомсферой в 1 доме/городе и с перемещениями по всему миру (и за его пределами).
Теперь о КУА - все претензии к базе обоснованы, особенно если смотреть с точки зрения прохождения. Но если смотреть на нее как на основу, точку входа, стартер, то, тут как говорится нет претензий - основы механики и принципы создания сценариев показаны, если зацепило - будет развитие в виде новых циклов.
И спустя несколько лет, мы видим, что чего чего, а на отсутствие поддержки игре грех жаловаться, новве кампании так и вовсе выглядят как качественный прогресс в кои-то веки.
Понятно, что такой формат "платной подписки" на игру подходит не всем. Но каждый здесь находит свою золотую середину - мне вполне хватает разнообразия которые мне дает единственный цикл, самый первый. Во-первых он видится мне реально неплохим продолжением истории Данвичского Ужаса, Во-вторых, как минимум 3 миссии из 8 вполне себе реиграбельны для меня как вещь в себе (в базе таким видится лишь 2 сценарий).
И тут начинается игра вне игры - сочетание сыщиков и составление их колод.
Да, понятно, все давно расписано по гайдам, но, мне не корову проигрывать)), так что интереснее самому.
Наконец, игра вполне способна рассказать внятную историю, которую любой жедающий графоман вполне может расписать в полноценный фанфик по мотивам. По мне так это серьезное достоинство.
Да это бездна, в которую ухнешь и провалишься к херам, хотя конечно, варгейм варгейму рознь.
А так, культ новья, старательно раздуваемый макретологическим жречеством с одной стороны, а с другой - полно людей неоднократно(!) Прошедших и мрачную и уже и морозную гавань (а это под сотню партий) и всякие iss vanguard и прочие, прочие, прочие.
Т.е. заигрывают люди игры не по 2 - 3 раза, нормально.
Ваш покорный слуга в пакс памир с Вахан уже точно за сотню наиграл (люблю пасьянсы)), но это конечно специфическая фигня))
Мог бы - 100 баллов за статью поставил. Огромное спасибо за наглядную информацию о процессе. Сам вдруг некоторое время назад ловить себя на мысли, что было бы интересно реализовать кое-какие задумки, но поскольку от сферы игры/типографий и прочего я далек - то даже и не знал как бы подступиться. А тут ничего, глаза боятся, руки делают... В общем, спасибо за вдохновляющий текст! Желаю успеха вам и вашим проектам)
И еще момент - разве бОльшая выборка мнений не есть хорошо для замера средней температуры? Вы же за каким-то лядом тащите сюда переводы с бгг? Так что по идее, должны знать ответ на этот вопрос лучше других. Ну если только вас это не заставляют делать из под палки, не приходя в сознание. Вы дайте знак, если вас насильно заставляют, моргните например)
Лучше тем, что например у нас нет людей уровня SUSD или EFKa. По подаче, юмору, качеству обзоров и так далее. При этом как угодно можно относится к играм которые они обозрквают (отвкксах тут заметили верно), но аргументация у этих людей во всчком случае не ограничивается банальным - "слышь, купи".
Так и есть. Карт с равными значениями нет
Пнп еще можно сделать. Все материалы есть на бгг, как кажется.
Вообще, кампания 1815 - благодатная почва для варгейма. Сплошные плюсы - театр ограниченный, кампания короткая, армии каждая со своими особенностями, полководцы интересные, играй не хочу, источников по теме вагон.
Интересно, в справке к игре не указана библиография, на основании которой делалась игра? Если да, то рискну предположить, что книга Шарраса там на почетном первом месте должна быть.
Возможно, так дизайнер решил проблему "геймификации" игры за союзников. У Веллингтона линия снабжения шла на Антверпен, а у пруссаков емнип на Намюр, т.е. в противоположную сторону и естественно, и Блюхер и Велли переживали за свои линни снабжения, и не слишком горели желанием подставляться под фланговый обход французов, на что Бони был большой мастер.
В общем, видимо чувак в теме, что для 74 года весьма отрадно)
Игра по описанию выглядит вполне заслуживающей внимания, интересные идеи.
Пакс Памир с Вахан в качестве противника тоже вполне себе играбельный пасьянс
Вот что с вами не так? Почему вы упорно игнорируете контекст беседы? Вы согласны что угнести - отличный выбор или что? Туннельное зрение не позволило увидеть аргументы в 3 постах? Репрессировать - подавить, и если вам так надо то и подавлять. Угнести - анахронизм, с тем же успехом все слова в правилах можно перевести хоть на церковно славянский, но нахрена, а главное зачем?
Всё, я исчерпал все попытки воззвать к здравому смыслу.
Ошибки не вижу. Что делать - угнетать и что сделать репрессировать. В контектсте перевода правил и подбора терминов к правилам, а не во всем многообразии речи, пардон.
Если кто то в 21 веке в правилах к игре прибегает к неупотребляемой в речи форме слова (угнести) , это плохой переводчик.
С восторгом жду, когда в правилах к играм появятся и другие классные слова - зело, паки, вельми, понеже и прочая анахронизмы.
Нет, к другим формам слова угнетение, угнетённый у меня нет претензий и вопросов.
Но как к глаголу действия, а именно он актуален для правил игры, он плохо подходит и это факт. Он либо заставляет игроков выражаться абырвалгом (я угнету, угнетну, угну, угнетирую епископа) либо прибегать к более сложным формам (буду угнетать, намерен угнетать, собираюсь угнетать) либо единственный более или менее приемлемое - угнетаю (т.е. что делаю), это еще туда сюда, но это всё еще совершаемое действие а не совершенное.
Я репрессировал твоего еписклпа, я его репрессирую (т.е.что сделаю) и он репрессирован, черт побери - всё действие совершено, крышка закрылась, а не в процессе закрывания.
В целом конечно угнетющая тема, я не хочу никого окончательно ей угнуть (угнести, унетовать), поскольку сам угнулся ей в достаточной степени😂
Угнести и производные от него - настолько архаичное слово, что в реальной жизни и в литературе практически не встречается.
"Я тебя угнету" - издевательство над языком, выглядит как просторечие пьяного селянина из 17 века и то вряд ли.
Репрессия как слишком современное слово для эпохи возрождения можно вполне заменить на "подавление". Бунт подавлен, подавить восстания, как примеры в игре.
Не идеально, но уж всчко лучше чем идиотия в стиле ты угнул(угнетнул??, угнил???) моего епископа.
Остается только добавить что репрессировать - глагол совершенного вида, а угнетать - несовершенного, и подменять одно другим неверно просто методологически.
Многие варгеймы изначально созданы так чтобы играть соло, либо давно обзавелись соло режимами.
При известной гибкости ума интересно играть за каждую из сторон.
Ах, вот в чём дело. Не знал, спасибо, интересно.
"Шура, берегите карманы!"
Серьёзно, камрад, удачи тебе в настольном пути😀
Много отзывов по Гранаде, что стороны очень дисбалансны - за мавров крайне тяжело выиграть. А вот про Афган отзывы положительные, но оам и механики переработаны довольно сильно, насколько я понял.
На всякий случай. Игра вновь в продаже, и до 4 марта цена с небольшой "приветственной" скидкой на сайте у оф.изадтеля.
Люди не в состоянии просчитать последствий своих шагов. Это тупоумие. Ситуация исправлялась на раз, репутация сохранена, все относятся с пониманием к "шероховатостям в проведении такого важного мероприятия".
Но они предпочли заткнуть рот тем кто обратил на ситуацию внимание - типа и так сойдет.
Это не сила. Это её иллюзия.
По роду своей деятельности мне неоднократно приходилось иметь дело с такими "волевыми" начальниками, которые в моменте упивались своей властью.
Жизнь многих из них поправила и довольно сильно.
Просто для баланса - в моей кампании фаза поселения и крафт в морозной гавани воспринимаются как то, чего не хватало гавани мрачной.
С фазой поселения в KDM всё-таки не сравнить (не так значимо по последствиям и гораздо легче), но свою долю интереса даёт.
Вот что мне НЕ нравится, так это возросшая сложность миссий и персонажей. Мне тяжело дается взаимодейсствие и мы реально последнюю пару миссий прошли на зубах.
А у нас тем временем 3 уровень сложности всего навсего.
Сил и здоровья тебе, камрад-разработчик...
Варгейм это...в общем, при определенном уровне добросовестностм - это трендец как сложно.
"главное, они не хотят поддаваться на публичное давление"
И поэтому всё так произошло.
Вот это пресловутая твердокаменная непробиваемая суперпозиция тупоумного упрямства особенно отвратительна.
Многие варгеймы именно так раскрываются во всей красе
Ооо, моя галерея!
Рама картины прерафаэлита!
Я не знаю, кто это и не понимаю что вы хотели сказать
Смотрите, вы себе какие-то правила придумали, и думаете, что люди должны им следовать, а раз не следуют- то они дураки и не лечатся.
А люди живут внезапно в своих конструкциях и для многих человек, который рассуждает в стиле "я чернокожий режиссер, я сделал фильм, либо вы даете мне оскар, либо вы тут все расисты" тоже не выглядит умным.
Более того, вашей статье могут поставить единицу потому что "вы мудак". Как известно, это красивая версия многое объясняет.
Но если вам безразличны оценки, то зачем инициировать обсуждение "минусования"? Поставили и поставили. Однако, вам почему то интересно это обсуждать. Так что противоречие в ваших логике тоже наличествует.
И кстати Барон прав - многие просто не хотят такой контент и они ставят 1. Им плевать что в вашей логике так не работает.
Вы зря впадаете в крайность. Есть люди, которые не обращают внимание на всякие политические заявления от компаний, и спокойно покупают.
Есть те, кто не покупал, и только укрепился в своем мнении еще и по полит.мотивам.
А есть люди, у которых изменилось отношение после конкретных заявлений. К примеру перестали покупать игры конкретных компаний.
Почему бы не предстааить себе что людям 2 последних групп ваша статья не понравилась?
Это не делает их лицемерами, в строгом смысле слова.
Но и лицемеры тоже имеют полное право поставить 1 вашей статье, по своим лицемерным причинам. Обидно, понимаю, мне на днях тоже сильно поснижали баллы в дневниковфх записях 3-летней давности без всяких клмментариев. Тут только понять и простить) а, ну есть еще одна "красивая версия, которая многое объясняет".)
У вас здесь буквально большая часть не отнлсится только к Аркхему. Не говоря уже о том что это далеко не всё.
Перечислите " большинство классических повестей" Лавркафта, если вас не затруднит.
Увидел, да, жаль комический момент шутки от меня мистически ускользнул. Азатот ворожит, не иначе)
Вы не первый, кто ассоциирует ДУ с Индианой Джонсом здесь, в целом это как раз популярная точка зрения в России- в разы больше людей видят сходство со знакомыми фильмами, чем реально разбираются в творчестве довольно посредственного писателя и его последователей.
Но ведь ничего плохого в том чтобы получше узнать основу нет, в конце концов, не стыдно не знать, стыдно упорствовать в незнании.
Тот же Зов Ктулху взять - там обширная география, разные не связанные изначально персонажи моряк, полицейский и учёный - это очевиднейший ДУ.
И вот людям, которые - это ж Индиана Джонс с Ктулху,- лично мне на правах мимокрокодила хочется мягко и по дружески посоветовать прочитать хотя бы "Зов Ктулху", чтобы не оставаться в прискорбном заблуждении. Ну или перечитать, за 20 лет многое могло забыться: буквально вчера перечитал Обитаемый остров и удивился как сильно исказил восприятие книги мерзейший фильм Бондарчука.
Да пожалуйста. От игрока игроку.
Лично мне нравится и Древний ужас(есть все допы) и КУА (база и весь 1 цикл про Данвич).
Обе я считаю хорошими играми, идеально попадающими в атмосферу книг Лавкрафта, Дерлета и последователей.
Тем, кто видит в ДУ Индиану Джонса, я могу порекомендовать поглубже ознакомиться с творчеством вышеуказанных писателей.
Грубо говоря, у них хватает произведений и с камерной атомсферой в 1 доме/городе и с перемещениями по всему миру (и за его пределами).
Теперь о КУА - все претензии к базе обоснованы, особенно если смотреть с точки зрения прохождения.
Но если смотреть на нее как на основу, точку входа, стартер, то, тут как говорится нет претензий - основы механики и принципы создания сценариев показаны, если зацепило - будет развитие в виде новых циклов.
И спустя несколько лет, мы видим, что чего чего, а на отсутствие поддержки игре грех жаловаться, новве кампании так и вовсе выглядят как качественный прогресс в кои-то веки.
Понятно, что такой формат "платной подписки" на игру подходит не всем.
Но каждый здесь находит свою золотую середину - мне вполне хватает разнообразия которые мне дает единственный цикл, самый первый.
Во-первых он видится мне реально неплохим продолжением истории Данвичского Ужаса,
Во-вторых, как минимум 3 миссии из 8 вполне себе реиграбельны для меня как вещь в себе (в базе таким видится лишь 2 сценарий).
И тут начинается игра вне игры - сочетание сыщиков и составление их колод.
Да, понятно, все давно расписано по гайдам, но, мне не корову проигрывать)), так что интереснее самому.
Наконец, игра вполне способна рассказать внятную историю, которую любой жедающий графоман вполне может расписать в полноценный фанфик по мотивам. По мне так это серьезное достоинство.
Фазовый или нуль-т, но практически мгновенный: "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь!"
))))
Так что остается только совет от Круглого:
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"
Равнодушен к наличию у людей воображения в контексте восприятия ласердовской иконографики
Да это бездна, в которую ухнешь и провалишься к херам, хотя конечно, варгейм варгейму рознь.
А так, культ новья, старательно раздуваемый макретологическим жречеством с одной стороны, а с другой - полно людей неоднократно(!) Прошедших и мрачную и уже и морозную гавань (а это под сотню партий) и всякие iss vanguard и прочие, прочие, прочие.
Т.е. заигрывают люди игры не по 2 - 3 раза, нормально.
Ваш покорный слуга в пакс памир с Вахан уже точно за сотню наиграл (люблю пасьянсы)), но это конечно специфическая фигня))
Мог бы - 100 баллов за статью поставил.
Огромное спасибо за наглядную информацию о процессе.
Сам вдруг некоторое время назад ловить себя на мысли, что было бы интересно реализовать кое-какие задумки, но поскольку от сферы игры/типографий и прочего я далек - то даже и не знал как бы подступиться. А тут ничего, глаза боятся, руки делают...
В общем, спасибо за вдохновляющий текст!
Желаю успеха вам и вашим проектам)
"30 не наберет. Точно не наберёт. Хотя, почему не наберёт? Может и наберёт. Точно наберёт!"))
50 лайков и более здесь только Ересь Хоруса набирает, увы.
Грааль в соло уделывает Сапковского
🤣🤣
Напишите что нибудь еще, пожалуйста?
Iss vanguard у вас в соло Азимова не уделывает?
Не не не, лучше так - давайте у вас Особняки безумия уделают Лаврафта, тоже будет хорошо😀
И еще момент - разве бОльшая выборка мнений не есть хорошо для замера средней температуры? Вы же за каким-то лядом тащите сюда переводы с бгг? Так что по идее, должны знать ответ на этот вопрос лучше других. Ну если только вас это не заставляют делать из под палки, не приходя в сознание. Вы дайте знак, если вас насильно заставляют, моргните например)
Лучше тем, что например у нас нет людей уровня SUSD или EFKa.
По подаче, юмору, качеству обзоров и так далее. При этом как угодно можно относится к играм которые они обозрквают (отвкксах тут заметили верно), но аргументация у этих людей во всчком случае не ограничивается банальным - "слышь, купи".
Но это, конечно, слушать надо, мозги напрягать.