Никаких нормальных ответов вы тут не получите. Примерно с восьми лет ребенок уже ментально готов к тому, чтобы играть в "настоящие" взрослые игры. Остальное зависит от мотивации и опыта, а это у каждого ребенка штука сугубо индивидуальная.
Некоторые люди гораздо более любят коллекционировать настольные игры, чем в них играть.
И вот представьте: ищете вы купить довольно редкую элитне настолку, мониторите десяток сайтов каждый день, учите языки, находите по ссылке в ВК стремные немецкие форвардеры, клянчите у магазина доставочку в Россию, с замиранием сердца месяцами смотрите в трекинг-номер, ездите к черту на рога разбираться с таможней, и (чего греха таить) иногда переплачиваете за это удовольствие втридорога.
И тут приходит такой Hobby World и предлагает богатенькому буратинке-лоху тупо отвалить бабосиков и получить ровно то же самое, доставкой прямо в апартаменты курьером завтра!
Действительно очень обидно. Этак можно и чувство смысла жизни потерять.
> "безтекстовые" игры можно просто привозить продавать в соседний с вами магазин
А это и есть локализация. (Почти все локализаторы именно так и работают.)
Разница в том, что для продажи в "соседний магазин" нужны уже нормального объема тиражи, и следовательно договора с правообладателями и фабриками, сложная логистика. Это не просто купил коробку и интернет-магазине и по почте послал.
Да, именно так. Суть такая же -- поставить мат королю соперника, фигуры тоже ходят примерно по шахматным правилам. Отличия в том, что поле меньше, фигур меньше, и есть ощутимая доля рандома. Все отличия работают на упрощение и повышение градуса "фановости". (Впрочем, "фановость" это штука очень индивидуальная и сильно от культурных особенностей зависит.)
Я, например, один из тех, кто желает покупать более сложные игры. При этом заказывать из зарубежных магазинов что-то втридорога мне нафиг не вперлось. И таких как я большинство.
Друзья, подскажите, пожалуйста: на коробке указано время "120 минут", но в то же время в интернете пишут, что на двоих все не так, и время игры ближе к 45 минутам. Кто прав?
1. Как обрабатывается случай ничьи? Допустим, у текущего игрока 14 ПО, у противника 15, и текущий игрок играет журналиста. Кто победил? Текущий игрок?
2. "Вариант для продвинутых игроков" -- если следовать буквально тексту, то получается, что в нем на каждом ходу либо берешь с рынка две фракции, либо играешь с руки две фракции. Действительно ли это имелось в виду? Такой вариант звучит странно.
> Есть хоть одно позитивное событие, исходящее от природы острова, не связанное с мясом, шкурами и снегом?? Есть здесь хоть кто-то, кто может ответить на этот вопрос?
Есть. В игре даже отдельная "колода тайн", в ней очень много крутых ништяков. Как правило они приобретаются при исследовании.
Пресловутые Филибер и Кулстаф, на который все тут молятся, это и есть скидки и акции. Магазинов с акциями и скидками и у нас в стране полно, не хуже, чем за рубежом.
Не разу не видел живого человека, который бы купил настольную игру по коллективному заказу.
> ...и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти
А вот такого не бывает, по крайней мере ни разу не видел. Доставка объемных коробок с картоном слишком дорогая.
(Сейчас начнутся передергивания -- будете сравнивать акции и скидки зарубежных магазинов и РРЦ тут, и разговоры про какие-то мифические "коллективные заказы".)
Невменяемая потому, что не поддается никакой человеческой логике. Смысл такой системы начисления очков как раз в том, чтобы не мочь понимать, кто лидирует. (Это на самом деле очень важно для семейной игры, иначе дети и бабушки будут скучать. А так сохраняется интрига и ощущение крутых поворотов судьбы до самого конца.)
Не слушайте остальных, я полностью с вами согласен.
"Конкордия" это типичная немецкая семейная игра: очень много рандома, любое действие (даже самое безмозглое) приносит какую-то пользу, а в конце победитель выбирается невменяемой системой начисления очков с множителями.
"Западный путь", напротив, довольно серьезная стратегия, где надо серьезно просчитывать ходы или проиграешь.
Кстати, из похожих игр советую присмотреться к Thurn und Taxis (оно же "Королевская почта"). Очень простая и выглядит внешне как семейная игра типа Ticket to Ride, а на деле очень жесткая стратегия, с большим простором для теории и не прощающая ошибок.
Играл только в цифровые версии, но по ощущениям "Гавр" это совсем другое. В нем, как ни странно, очень много шахматоподобного: почти полностью отсутствует скрытая информация, много взаимодействия про построение соперникам ловушек, есть четко выраженные дебюты, миттельшпиль и эндшпиль, зевок в тактических просчетах приводит часто к проигрышу.
Когда жалуются на некую "заскриптованность", то на самом деле имеют в виду вот эту шахматоподобность. Как и в шахматах, можно застрять в шаблонных построениях.
> связан с прогрессом в сфере культуры
Не связан.
Никаких нормальных ответов вы тут не получите. Примерно с восьми лет ребенок уже ментально готов к тому, чтобы играть в "настоящие" взрослые игры. Остальное зависит от мотивации и опыта, а это у каждого ребенка штука сугубо индивидуальная.
Агрикола и Один оба гут.
Один быстрее, проще и ненапряжнее.
Ну как бы и подкидной дурак тоже на взятки, и тоже на двоих. Ничего такого в этом нет.
> К этой игре вы определённо будете возвращаться снова, и снова, и снова...
Кто это "вы"? Я например -- не буду.
> Игра универсальна.
Нет.
Вау, свидетели цивилизованных стран в тредике! Нихао, редкий вид человека! Я думал, что ваш вид еще лет 15 тому назад вымер. Ан жив курилка!
Некоторые люди гораздо более любят коллекционировать настольные игры, чем в них играть.
И вот представьте: ищете вы купить довольно редкую элитне настолку, мониторите десяток сайтов каждый день, учите языки, находите по ссылке в ВК стремные немецкие форвардеры, клянчите у магазина доставочку в Россию, с замиранием сердца месяцами смотрите в трекинг-номер, ездите к черту на рога разбираться с таможней, и (чего греха таить) иногда переплачиваете за это удовольствие втридорога.
И тут приходит такой Hobby World и предлагает богатенькому буратинке-лоху тупо отвалить бабосиков и получить ровно то же самое, доставкой прямо в апартаменты курьером завтра!
Действительно очень обидно. Этак можно и чувство смысла жизни потерять.
Откуда вам знать мое время пребывания на Тесере? (Кстати, оное никак к альфасамцовости не прибавляет, смею вас огорчить.)
> и дальше что? Чем еще хотите померяться?
Вам лучше знать, это вы свели тему новостей о локализациях к обсуждению собственной нереальной олдовой хардкорной крутости.
Two points:
1. Откуда вы знаете, сколько мне годов и недель?
2. В отличие от вас, я знаю не только английский, но еще и французский и китайский. Так что можете отдыхать, я все равно алфасамцовее.
Ах оставьте, человек вам перья распустил, хочет, чтобы вы восхитились его нереальной крутостью, а вы в ответ логикой увещеваете...
> "безтекстовые" игры можно просто привозить продавать в соседний с вами магазин
А это и есть локализация. (Почти все локализаторы именно так и работают.)
Разница в том, что для продажи в "соседний магазин" нужны уже нормального объема тиражи, и следовательно договора с правообладателями и фабриками, сложная логистика. Это не просто купил коробку и интернет-магазине и по почте послал.
Да, именно так. Суть такая же -- поставить мат королю соперника, фигуры тоже ходят примерно по шахматным правилам. Отличия в том, что поле меньше, фигур меньше, и есть ощутимая доля рандома. Все отличия работают на упрощение и повышение градуса "фановости". (Впрочем, "фановость" это штука очень индивидуальная и сильно от культурных особенностей зависит.)
Не, Onitama это детские шахматы.
(Потому и издатель в неуверенности -- у нас в России и в нормальные шахматы даже дети умеют играть, перспективы рыночной ниши для шахмат-лайт унылы.)
Я, например, один из тех, кто желает покупать более сложные игры. При этом заказывать из зарубежных магазинов что-то втридорога мне нафиг не вперлось. И таких как я большинство.
> Иначе полицейские выдергивают карты, а это имбалансно и не
соответствует их игровому предназначению, как кажется.
Нормально там с балансом. Они дают меньше всего очков, но зато и портят планы сопернику больше всего. Типа сама агрессивная, атакующая фракция.
Друзья, подскажите, пожалуйста: на коробке указано время "120 минут", но в то же время в интернете пишут, что на двоих все не так, и время игры ближе к 45 минутам. Кто прав?
В нее еще никто не играл, но там вроде нет ничего от Агриколы.
Появилось два вопроса:
1. Как обрабатывается случай ничьи? Допустим, у текущего игрока 14 ПО, у противника 15, и текущий игрок играет журналиста. Кто победил? Текущий игрок?
2. "Вариант для продвинутых игроков" -- если следовать буквально тексту, то получается, что в нем на каждом ходу либо берешь с рынка две фракции, либо играешь с руки две фракции. Действительно ли это имелось в виду? Такой вариант звучит странно.
> Есть хоть одно позитивное событие, исходящее от природы острова, не связанное с мясом, шкурами и снегом?? Есть здесь хоть кто-то, кто может ответить на этот вопрос?
Есть. В игре даже отдельная "колода тайн", в ней очень много крутых ништяков. Как правило они приобретаются при исследовании.
Пресловутые Филибер и Кулстаф, на который все тут молятся, это и есть скидки и акции. Магазинов с акциями и скидками и у нас в стране полно, не хуже, чем за рубежом.
Не разу не видел живого человека, который бы купил настольную игру по коллективному заказу.
> раскладываться 40 минут
Купите коробку для мелочей в ближайшем хозяйственном. Если жетоны рассортированы, то за 5 минут управитесь.
> Любую нелокализованную игру
Про эти речи не шло.
> ...и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти
А вот такого не бывает, по крайней мере ни разу не видел. Доставка объемных коробок с картоном слишком дорогая.
(Сейчас начнутся передергивания -- будете сравнивать акции и скидки зарубежных магазинов и РРЦ тут, и разговоры про какие-то мифические "коллективные заказы".)
Слово "атмосферная" значит "мне картинки понравились".
Речь была про ситуацию "куплю в Германии вместо локализации".
Если по чесноку, то предзаказы на локализации в основном и есть тот самый "большой опт".
> Вот посмотрю я на 2900 и куплю немецкую версию за 2400.
Не купите, за доставку еще 1600 заплатите. За рубежом заказывают только жители Украины и те, кто считать не умеют.
Робинзон это кооперативная Агрикола. Конечно это евро.
Если под "отличной" вы имеете в виду "охренеть какая высокая", то да.
У "Мира Хобби" такое бы стоило 700 рублей с допом вместе.
> "Ваша цель - набрать как можно больше ПО"
Это так можно про любую игру сказать, даже про шахматы. Не передергивайте.
Я разве где-то говорил про работу мозга?
Я говорил про логику. В немецкой семейной игре начисление очков не соотносится с целями игры и все решается хитрыми коэффициентами-множителями.
Это не хорошо и не плохо, это просто данность, и это делается специально. У немецкой семейной игры есть свои законы и правила геймдизайна.
Невменяемая потому, что не поддается никакой человеческой логике. Смысл такой системы начисления очков как раз в том, чтобы не мочь понимать, кто лидирует. (Это на самом деле очень важно для семейной игры, иначе дети и бабушки будут скучать. А так сохраняется интрига и ощущение крутых поворотов судьбы до самого конца.)
Не слушайте остальных, я полностью с вами согласен.
"Конкордия" это типичная немецкая семейная игра: очень много рандома, любое действие (даже самое безмозглое) приносит какую-то пользу, а в конце победитель выбирается невменяемой системой начисления очков с множителями.
"Западный путь", напротив, довольно серьезная стратегия, где надо серьезно просчитывать ходы или проиграешь.
Кстати, из похожих игр советую присмотреться к Thurn und Taxis (оно же "Королевская почта"). Очень простая и выглядит внешне как семейная игра типа Ticket to Ride, а на деле очень жесткая стратегия, с большим простором для теории и не прощающая ошибок.
Играл только в цифровые версии, но по ощущениям "Гавр" это совсем другое. В нем, как ни странно, очень много шахматоподобного: почти полностью отсутствует скрытая информация, много взаимодействия про построение соперникам ловушек, есть четко выраженные дебюты, миттельшпиль и эндшпиль, зевок в тактических просчетах приводит часто к проигрышу.
Когда жалуются на некую "заскриптованность", то на самом деле имеют в виду вот эту шахматоподобность. Как и в шахматах, можно застрять в шаблонных построениях.