Скажите, почему локализовали только одно дополнение к Войнам Магов игре? По моему даже дополнение Мастер силы-Повелитель битв полностью разобрали через бумстартер. Были новости про локализацию Звездой ещё одного допа, но сейчас тишина
Тишина потому, что мы не можем договориться с правообладателем. Им не очень интересна модель краудфандинга. Если выпустить допы обычным путем, то они будут стоить неадекватно дорого. Пока у нас тупик.
Странная ситуация с линейкой EXIT. Игры вышли недавно, но купить их в моем городе невозможно. В наличии нет ни в одном магазине. Нижний Новгород, не так далеко от столицы.
В чем проблема? Не ожидали, что линейка выстрелит - напечатали маленький тираж? Если так, будут ли повторные тиражи?
Раз уж снова Звезда активно взялась за выпуск настольных игр,в том числе и поддержку своих старых проектов,то интересуют такие хиты,как Спартак (планируется ли наконец выпуск допов) и Плоский мир: Анк-Морпорк - какова ситуация с выпуском нового тиража (я помню,что там было что-то сложно с правами после смерти Терри Пратчетта,ведётся ли работа в этом направлении) ?
"Мы даем ту же РРЦ, которая является официальной в Европе (примеры про филиберы и кулстаффы не в кассу)"
А можно подробнее, почему не в кассу? Для покупателей эти магазины очень даже важны как альтернатива покупке игры у Звезды. От игнорирования факта существования дискаунтеров их влияние на продажи не уходит.
А наши потребители никак не могут понять, что бизнес там и бизнес тут это суть разные вещи и вопли про "айфон в США в три раза дешевле!!!" неприличны и характеризуют человека как весьма ограниченного и далёкого от современных реалий.
Ага-ага. Точно так же получается "весьма ограниченные и далёкие от современных реалий" цены уровня "кулстаф-без-доставки" на подавляющем большинстве последних предзаказов у следующих кампаний: Вороны; Лавка; Хоббики; Гага.
Кажется, далек от современных реалий человек, который считает, что потребитель должен вникать в особенности ведения бизнеса вместо простой оценки доступных ему вариантов покупки товара.
Так в чем проблема у вас купить Азул на Кулстафе?:) Какие конкретно претензии Звезде именно от вас? Что вам не продают по цене кулстафа? Вот лично вашу позицию хочу понять, что вы аж комментарий написали:)
"Кажется, далек от современных реалий человек, который считает, что потребитель должен вникать в особенности ведения бизнеса вместо простой оценки доступных ему вариантов покупки товара."
Вспомнился анекдот про шахматистов и нешахматиста, но я не буду его озвучивать, ибо неуверен в том, чего на тесере нельзя писать. Но вы мммне того нешахматиста очень напомнили щас...
По твоей логике тогда рядовой покупатель должен понимать, что "бизнес там и бизнес тут это суть разные вещи". Как по мне, так это точно не проще, чем покупать на кулстафе
Блин, да выйдите на улицу (необязательно голым) из своей дивуарной башни и уразумейте, что тесеровские гики это малая толика потребителей, что есть большинство, которое не знает ни о Тесере, ни о Филибере ( без Т), ни о Кулстафе, а об играх узнают от продавцов (не подозревая всю мощь БГГ) в розничных магазинах. И именно эти люди приносят деньги, ими прирастает коммьюнити. Так что наша Звезда права - в Ж!
Простые потребители и покупка ими неизвестного абстракта в розничном магазине за 3000р - вот это пердимонокль. Интересно, много ли Звезда Инферно продала? Боюсь в рознице с Азулом ситуация будет еще хуже, чем с Рококко.
Потом за 1к будут сливать. Вспомните, сколько стоил Спартак при выходе? Я тогда написал, что как-то дороговато. Около 2,5к. И сколько он стал стоить потом?
Плата за незнание иностранного языка в XXI веке :D Заметное явление не только среди простых потребителей, что покупают не Azul, а Вокруг света, но и гиков Тесеры
Ой как я люблю заявление про незнание иностранного языка в 21 веке, тогда как бОльшая часть ех, кто его знает - не знают о первой помощи при утоплении или ожогах. И правда - лучше в телефне на иностранном языке искать рекомендации врачей.
Я прям так и представляю, как вы раскладываете пандемию, как помощь утопающему начинается с партии в пандемию. Важная вещь в жизни - зная язык оригинала играть по правилам, самая важная!
Пардоньте. Иногда пишу сообщение, отвлекаюсь, и тут по возвращению уже вторая личность дописывает пост, или уже другие голоса нашептывают. Постараюсь начинать сначала...
Да пусть хоть 50% - не жалко, если умеете дешево производить. Просто интересно, почему вы не учитываете цены интернет-магазинов при решении о цене коробки. Это потому, что слишком мало людей в России покупают игры на кулстафе, и поэтому вы считаете, что ваша ЦА не будет оглядываться на дискаунтеры? Или как?
Потому, что в нашей стране работает другая схема. Вместо Производитель->Интернет-портал->Покупатель. У нас Производитель->Дистрибьютор->Оптовик->Розница->Покупатель. И хлава Одину, из ЦА многих игр, только 10-15% знают, умеют и любят "филиберты"
Там вообще прекрасен каждый абзац. "Мы сразу привезли дополнение" - ну офигеть теперь, 10 тайлов это пипец дорого по сравнению со 160 в базе. "можно дать друзьям поиграть" - а зарубежную наверное нельзя, там куча текста на плитках...
Обычно выпускается базовая игра, потом оцениваются результаты продаж за 2-3 месяца, и принимается решение о закупках дополнения. В результате, с учетом времени изготовления и транспортного плеча, лаг минимум в 6 месяцев.
Мы их не игнорируем, а очень даже ощущаем их влияние. Но наше ценообразование, ну ни коим образом не зависит от цен иностранных порталов. На мой взгляд давать дисконт на новинку – это путь в никуда. Так поступают барыги, которым все равно чем торговать: настольными играми или турецкими трусами. В погоне за аккумулированием всех денежных потоков, на своих ресурсах - они ломают рынок и не дают зарабатывать розничным магазинам. Которые больше всех вкладываются в развитие этого самого рынка. В результате розница не выдерживает конкуренции и закрывается, рынок схлопывается, а бывший «филиберт» переносит свои активы на другой рынок и продолжает использовать схему демпинга. Мы прочувствовали все это на рынке сборных моделей, благо вовремя разорвали этот порочный круг.
Это все понятно. Вопросы такие: 1) Каким образом разрыву порочного круга поможет тот факт, что часть потребителей посмотрит на относительно высокую цену и просто не купит коробку? 2) Если один издатель решил разрывать круг, то он просто проиграет, разве нет? Тут нужны совместные усилия больших игроков (да и маленьких тоже). И в России об этом говорили (Лавка Игр запускала бурное обсуждение), и за рубежом (пресс-релизы Asmodee). Не окажется ли Звезда в невыгодном положении при условии продолжения деятельности дешевых интернет-магазинов, у которых нет издержек на физические площадки?
1)Может они не купят сегодня, но это не значит, что они не могут себе это позволить потом.Вопрос лишь в том насколько нравится человеку игра, что бы платить за нее деньги. Некоторые игры и задаром не нужны. 2)Достаточно того, что лидер рынка - МХ регулирует РРЦ.
1) Да, неправильно выразился.Вот посмотрю я на 2900 и куплю немецкую версию за 2400. Это как поможет розничным магазинам? 2) Можно подробнее про то, как МХ регулирует РРЦ? Я вообще не понял мысль
1) Теперь, я, вас не совсем понял) 2) Не разрешает демпинговать, саму схему влияния надо уточнять у МХ. Я могу только предполагать, что это как у Хасбро, не выполняешь условия не получишь Монополию\Манчкин\Любой оборотистый товар.
1) Я к тому, что розница умирает, когда у нее нет клиентов. Их нет, потому что все покупают в дешевых интернет-магазинах. Так вот - если выпустить игру по высокой цене, которую никто не купит дорого и все купят в интернет-магазине, то как это поможет рознице? У нее все еще не будет клиентов. Но это так, скорее на уровне теорий. 2) Теперь я понял: речь о том, что МХ регулирует РРЦ своих игр. А то я про весь рынок подумал сразу.
1) В том то и дело, что только 10-15% используют каналы покупки через зарубежные интернет дискаунтеры. Остальные просто не хотят заморачиваться. К тому же есть опасения, что деньги сегодня, а стулья не всегда завтра. Может быть и никогда. Сколько посылок пропадает на этапе ввоза в страну. Многие вообще дальше любимого магазина в своем городе не ходят и покупают только то, что им продавец насоветовал. Это мы с вами на тесере в камментах воюем, а люди в это время работают и ничего про это не знают.
Ну вот, это и хотел узнать. То есть вы просто ЦА рассматриваете в основном как людей, которые не смотрят на цены зарубежных интернет-магазинов, поэтому они и не учитываются в ценообразовании. Простая логика
и вот стоило огород городить когда ответ был очевиден? что 90% покупателей, не заморачиваются какими-то доставками и даже не подозревают о Тесере. а уж про Филиберт и Кулстаф я вообще молчу.
На чем основано мнение, что за рубежом покупают только те, кто считать не умеет? Любую нелокализованную игру и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти, чем брать в российском магазине. В моей коллекции куча таких примеров.
> ...и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти
А вот такого не бывает, по крайней мере ни разу не видел. Доставка объемных коробок с картоном слишком дорогая.
(Сейчас начнутся передергивания -- будете сравнивать акции и скидки зарубежных магазинов и РРЦ тут, и разговоры про какие-то мифические "коллективные заказы".)
Пресловутые Филибер и Кулстаф, на который все тут молятся, это и есть скидки и акции. Магазинов с акциями и скидками и у нас в стране полно, не хуже, чем за рубежом.
Не разу не видел живого человека, который бы купил настольную игру по коллективному заказу.
Потому, что они продают ниже РРЦ в специалььные скидочные дни? При появлении там - цена соответствует РРЦ. И как я помню, при простом прямом заказе (не оптом) - там выходит тоже недешево.
А откуда у вас информация о том, что эти зарубежные дискаунтеры оказывают сколько-нибудь значительное влияние на продажи в России? Есть какие-то данные, статистика, расчёты?
Спасибо за интервью, с интересом прочитал. "Звезда" для меня навсегда одна из лучших фирм, выпускающая сборные модели и военную миниатюру. И очень приятно что вы же занимаетесь выпуском и локализацией хороших настолок. Один вопрос, раз уж у вас к продажам отношение философское ("что для одного издательства повод снять с продаж, то для другого — хороший уровень"), то может быть вы задумаетесь об издании каких-либо варгеймов? Те же "Manoeuvre" от GMT Games, например. Тем военная, чтобы привлечь варгеймеров, правила лёгкие, чтобы привлечь новичков, оформление яркое, реиграбельность высокая. Всё-таки военная тема для "Звезды" своя.
Спасибо за ответ. Но, откровенно говоря, я его не понял. Других помимо чего? Я правильно понял, что настольные военные игры вашей компании неинтересны и локализацией игр подобной тематики вы заниматься не намерены?
Ясно, спасибо. Хотя и непонятно, каким образом абстрактная фишечная игра по наполеонике или стратегическая по античности может составить конкуренцию тактическим сражениям с миниатюрами эпохи Второй Мировой.
Спасибо, с ситуацией по варгеймам в России я знаком достаточно хорошо. А варгеймы в том виде, в котором я хочу, уже стоят у меня на полке, а один даже разложен на игровом столе :)
Поздравляю :) Знакомы-то вы хорошо (и уже точно лучше меня), но объективно ли оцениваете необходимость издания варгеймов на русском языке? Условной Лавке/Звезде/МХ не сложно издать Варгейм, но кто их будет покупать? Не поэтому ли никто их и не локализует? :)
По крайней мере, стараюсь оценивать объективно. Вот только я оцениваю не необходимость, а возможность. Настольные игры вообще не предмет первой необходимости, прожить можно и без них, и многие так и живут. Да, варгеймы нишевый продукт, я это знаю. И логично было бы предположить, что на русском языке не издано вообще ни одного варгейма. Но реальность опровергает это предположение. Есть та же Art of tactic от Звезды, был издан Ганнибал (и весь раскуплен), было даже отдельное варгеймерское издательство, выпустившее 7 игр, прежде чем закрыться. Так что "сложно" не значит "невозможно". А "нерентабельно" не означает "несбыточно". Люди не всегда делают то, что рентабельно :)
Тогда зачем они? Выростить тайловых варгеймеров дико сложно в массовом порядке. В штучном - они или запнпшут сами, или давно купили оригинал. Тем более, что для охранения цены надо и правда печатать этой бумаге очень много.
Извините, не понял о чём вы. Зачем локализованные варгеймы? Ну потому что в России играть удобнее на русском - аудитория сразу расширяется. Поверьте, если любой из 50 варгеймов моей коллекции появится на русском языке, я его обязательно приобрету. По поводу "охранения цены" и "печатать этой бумаге" теряюсь в догадках.
Каким-то критерием истины будет издание TS. Взлетит - может что-то ещё у кого-то зашевелится и появятся ещё проверенные временем игры. Пусть, и немного окольные варгеймы, как TS.
Согласен, да. Сам удивлён и обрадован этой локализации. Но этой волне энтузиазма и спросил у представителя компании, максимально близкой к военной тематике, каковы её планы в этой области. И получил такой невнятный ответ.
Вторая мировая, является самым популярным военным периодом в мире. Если продажи игр с сеттингом ВМ оставляют желать лучшего, то все остальные будут продаваться еще хуже.
Тут есть одно важное уточнение. Продажи с сеттингом ВМ и правилами "art-of-tactic" оставляют желать лучшего. Я и не предлагал вам переносить "art-of-tactic" в наполеоновскую эпоху. Я говорил о локализации качественных западных игр на военную тематику. Что касается вашего заявления "продажи игр с сеттингом ВМ оставляют желать лучшего", так вот это ведь тоже вы сказали: "что для одного издательства повод снять с продаж, то для другого — хороший уровень". Поэтому я и уточнил, собираетесь ли вы или нет локализовывать военные настольные игры, учитывая, что эта тема вашей компании близка.
Видимо в России продажи подобных игр достаточно денег не приносят. С другой стороны, Звезда продаёт свои модели за рубежом, может и разработанная настолка бы зашла? Если у французов из Devil Pig получается, почему бы не попробовать российской Звезде? Ну это так, мысли вслух.
Ну выж понимаете, что лить модели на производстве, созданном еще в советское время, и разрабатывать собственную настолк с ними - это несколько разные вещи? Да, можно пойти по пути Цмон, но даже они не делают варгеймы, ибо понимают, что тру-варгеймщики их тапками закидают.
Я не сказал, что технологии и станки советские. Но изначально произвоство-то давнее, сбыт налажен, марка известная в России, и направление менять не надо - лишь улучшать. Игры - это изначально не их профиль.
Не понимаю, к чему Вы клоните. :( Мало ли кто с чего начинал. Звезда, если не ишибаюсь, существует уже более 20лет, а настолками занимается не меньше ппятнадцати. Более того, Звезда была тогда когда большинства ведущих современных российских издательств ещё не было.
И много произвели? Правила к минькам дописывали в основном энтузиасты, как у Технолога. Ну а понятие директор вообще растяжимое. Скорее это глава подразделения.
А что плохого в производстве, созданном в советское время? Во всём мире большой возраст компании - это преимущество и предмет гордости. Я общался с несколькими европейскими фирмами, и они гордятся тем, что основаны в начале 20-го века, а одна даже в 19-м!
Про разработку настолок я вообще не говорил. Я спрашивал про локализацию каких-либо популярных игр военной тематики у работника компании, которой эта тема близка.
Кстати,если все таки состоится переиздание Терминатора,то изменения коснутся только картона и пластика?будет ли доработка правил/колоды для раскрытия потенциала коробочки)
Хочется узнать про линейку Армады - в своё время на неё и поклонников капитально забили (впрочем, как и на поклонников АоТ), что-то будет ещё выходить?
Будут ли тиражи "Терра мистики"? и почему так случилось, что права на продолжение получили ХВ?
Как по мне, у звезды слишком мало именно хитовых игр из топа. По-сути без ВЗП и похвастать бы было нечем. Все-таки Андоры, маги и прочее - игры на любителя и требуют рекламы. Первая тридцатка тоже вкусовщина, конечно, но там фактор коллективного бессознательного очень велик. Игры там сами себя продают
ну ок. Три игры из топа. Одна уже снята с производства. ХВ не та весовая категория, чтобы сравнивать, но у краудов на порядок больше.
С анонсами и вообще контактами у звезды бяда прям. Может они и вынашивают что-то прикольное, но об этом никто не знает.
Наверняка я совсем далек от реалий, но я бы строил работу примерно так - открыл бы бгг и вел бы грязным пальцем по монитору сверху вниз до первой нелокализованной позиции, исключая совсем уж аццкие лицензии с большим головняком типа Звездных войн. Толку бы больше вышло, ей Богу.
Щас эксперты подтянуться)))объяснят, что так низя работать
Не смотря на то, что мы первыми открыли рынок России для компании Feuerland. Мы не сумели убедить правообладателя, что являемся коммерчески интересным партнером. В результате и Терра Мистика и Гайя - перешли к ХВ. Ничего личного, только бизнес =)
Почему. Мне субъективно казалось, что Терры Мистики везде навалом, хоть на вторичке, хоть в магазинах. А русская Гайя получилась совсем чуть-чуть дешевле оригинальной, так что и смысла её локализации для гиков особо не было.
Ну как сказать :) По предзаказу она мне обошлась в 3800р. На кулстафе сейчас продается за $85. Весит 3кг, значит доставка вышла бы еще в $35, итого $120, а это уже ~7000. Я считаю, что разница весьма прилична (почти в 2 раза) :) Плюс есть подозрение, что локализация по качеству картона даже лучше получилась.
Ну если только в плане предзаказа. Если сейчас брать, то она в районе 5к будет без учёта почты, а с немецкого амазона доставка, соответственно, дешевле, чем с куллстафа. Но это так, нюансы.
по магазинам терры локализованной уже нет. А ХВ если и переиздаст ее, то не в этом году точно. А с учетом внутренней конкуренции с проектом гайя никогда не издаст
Понимаем ваши пожелания, уже есть Новосибирск, Красноярск.Сейчас общаемся с Хабаровском. Может и Владивосток успеем подключить до окончания предзаказа.
Константин, что на счет Томска? У нас есть несколько магазинов настольных игр: 1) Самый старейший в городе: 42 (42.tom.ru) 2) Томский Знаем-Играем (znaemigraem.ru) 3) Томский hobbygames.ru наверное, не вариант :)
Это и про меня в том числе, был реальный момент, когда все руководство было уверено в покорении запада нашими варгеймами. И все силы были брошены туда. Весь стих это самокритика всей компании, и я себя от нее не отделяю)
Ага. Он на кулстафе 17$ стоил. Значит у нас должно быть что-то в районе 1200. Было бы здорово заиметь доп к Рококо, но психологически сложно платить цену за доп, которы в два раза дороже базы и при этом начинки в нем гораздо меньше. Хотя, было бы интересно узнать, как много людей хотели бы купить доп.
Скорее всего как обычно - обратная програссия, которая подойдет к 0. Чтоб цена была 1000, надо выпустить 1000, но за нее купят 300 чеовек, а при таком тираже цена будет 1500, а тогда купят уже 100, и так далее... Тут и обсуждать думаю нечего...
Как фанату "Спартака" и настольщику, завербовавшему с десяток людей именно благодаря этой игре, хочется уже из первых уст узнать, почему в итоге не срослось с допом? Думаю, по прошествии лет можно узнать, почему мы играем уже почти 2 года в формат "пол-игры завод, пол-игры самопал")))
P.S. Спасибо большое за возможность отдельного заказа промо-джокеров к "Азулу"!
Тут свои вредные советы писать впору. Если в двух словах - нас подставил производитель. Сначала динамивший нас почти год, а потом,забывший включить нас в международный тираж.
Всякое бывает =( Все контракты давно закончились, все люди со стороны правообладателя, с которыми мы работали уже покинули компанию. Так, что шансы где-то один на миллион.
Странно тогда, что никто не купил вновь права на издание в России... Выпустить с допами в коробке, дать хорошего рекламного пинка и профит... Чувствую, сейчас для меня прозвучит песня Яролсава Евдокимова "Фантазёр"))
Сейчас ведутся работы над новым сайтом, по плану запуск в Июле. Ацтеки - уже на следующей неделе. Амазонки - в конце года. Ковер мы пока не планируем. Обо всех новостях можно узнать в нашей группе VK.
Ну, скажем, даже там информацию по крупицам собирать приходится. Все просто в нетерпении от выхода русских маленьких допчиков. Когда уже когда? Информации-то нигде нет.
Вроде же был большой анонс по всем продуктам Поселенцев. Ну не грех и повторить: Все маленькие дополнения(3 шт.), выдут в большой коробке, вместе с промо-картами и жетонами. В конце мая мы планируем привезти все это в Россию.
Скажите, почему локализовали только одно дополнение к Войнам Магов игре? По моему даже дополнение Мастер силы-Повелитель битв полностью разобрали через бумстартер. Были новости про локализацию Звездой ещё одного допа, но сейчас тишина
Тишина потому, что мы не можем договориться с правообладателем. Им не очень интересна модель краудфандинга. Если выпустить допы обычным путем, то они будут стоить неадекватно дорого. Пока у нас тупик.
Если вдруг сместится с мертвой точки - дайте знать, надеемся :c
Странная ситуация с линейкой EXIT. Игры вышли недавно, но купить их в моем городе невозможно. В наличии нет ни в одном магазине. Нижний Новгород, не так далеко от столицы.
В чем проблема? Не ожидали, что линейка выстрелит - напечатали маленький тираж?
Если так, будут ли повторные тиражи?
Интересное интервью, было полезно почитать.
Пара вопросов к Звезде:
1. В самом начале спрашивали уже про допы к Спартаку, есть ли надежда?
2. Когда ожидается новый тираж базы Андора?
Раз уж снова Звезда активно взялась за выпуск настольных игр,в том числе и поддержку своих старых проектов,то интересуют такие хиты,как Спартак (планируется ли наконец выпуск допов) и Плоский мир: Анк-Морпорк - какова ситуация с выпуском нового тиража (я помню,что там было что-то сложно с правами после смерти Терри Пратчетта,ведётся ли работа в этом направлении) ?
Мне казалось, что про спартака это тоже шутка в стиле Рококо. Реально, многие ли возьмут доп за 2 тысячи для него?
возьмем)
Работы в направлении оживления Терри практически завершены.
"Мы даем ту же РРЦ, которая является официальной в Европе (примеры про филиберы и кулстаффы не в кассу)"
А можно подробнее, почему не в кассу? Для покупателей эти магазины очень даже важны как альтернатива покупке игры у Звезды. От игнорирования факта существования дискаунтеров их влияние на продажи не уходит.
Потому что не помещается в мозгу наших "бизнесменов" мысль, что маржа может быть ниже 100 процентов.
А наши потребители никак не могут понять, что бизнес там и бизнес тут это суть разные вещи и вопли про "айфон в США в три раза дешевле!!!" неприличны и характеризуют человека как весьма ограниченного и далёкого от современных реалий.
Ага-ага.
Точно так же получается "весьма ограниченные и далёкие от современных реалий" цены уровня "кулстаф-без-доставки" на подавляющем большинстве последних предзаказов у следующих кампаний:
Вороны;
Лавка;
Хоббики;
Гага.
Кажется, далек от современных реалий человек, который считает, что потребитель должен вникать в особенности ведения бизнеса вместо простой оценки доступных ему вариантов покупки товара.
Так в чем проблема у вас купить Азул на Кулстафе?:)
Какие конкретно претензии Звезде именно от вас? Что вам не продают по цене кулстафа? Вот лично вашу позицию хочу понять, что вы аж комментарий написали:)
Да мне вообще Азул не нужен, не воспринимаю абстракты по таким ценам.
Мне просто любопытен вопрос ценообразования с экономической точки зрения.
"Кажется, далек от современных реалий человек, который считает, что потребитель должен вникать в особенности ведения бизнеса вместо простой оценки доступных ему вариантов покупки товара."
себе противоречишь
Так я не покупатель вообще тут, обозначил же. Просто тема интересна
Вспомнился анекдот про шахматистов и нешахматиста, но я не буду его озвучивать, ибо неуверен в том, чего на тесере нельзя писать. Но вы мммне того нешахматиста очень напомнили щас...
Рядовый потребитель из РФ покупает на кулстафе. Пердимонокль
По твоей логике тогда рядовой покупатель должен понимать, что "бизнес там и бизнес тут это суть разные вещи". Как по мне, так это точно не проще, чем покупать на кулстафе
Блин, да выйдите на улицу (необязательно голым) из своей дивуарной башни и уразумейте, что тесеровские гики это малая толика потребителей, что есть большинство, которое не знает ни о Тесере, ни о Филибере ( без Т), ни о Кулстафе, а об играх узнают от продавцов (не подозревая всю мощь БГГ) в розничных магазинах.
И именно эти люди приносят деньги, ими прирастает коммьюнити.
Так что наша Звезда права - в Ж!
Это под ними ты имел в виду "наших потребителей", который не понимают разницу в бизнесе?
Простые потребители и покупка ими неизвестного абстракта в розничном магазине за 3000р - вот это пердимонокль. Интересно, много ли Звезда Инферно продала?
Боюсь в рознице с Азулом ситуация будет еще хуже, чем с Рококко.
Потом за 1к будут сливать. Вспомните, сколько стоил Спартак при выходе? Я тогда написал, что как-то дороговато. Около 2,5к. И сколько он стал стоить потом?
Напомню, что "эксперты" Тесеры ждали ВЗП на Игроконе за 500 рублей, но уже второй тираж и доп будут выпускать :)
Раз в год и палка стреляет )
Ну не надо "экспертов" и трезворазмышляющих людей в одну кучу мешать.
Плата за незнание иностранного языка в XXI веке :D
Заметное явление не только среди простых потребителей, что покупают не Azul, а Вокруг света, но и гиков Тесеры
Ой как я люблю заявление про незнание иностранного языка в 21 веке, тогда как бОльшая часть ех, кто его знает - не знают о первой помощи при утоплении или ожогах. И правда - лучше в телефне на иностранном языке искать рекомендации врачей.
Я прям так и представляю как партия Пандемии начинается с краткого курса помощи утопающим
Я прям так и представляю, как вы раскладываете пандемию, как помощь утопающему начинается с партии в пандемию. Важная вещь в жизни - зная язык оригинала играть по правилам, самая важная!
Ты не всегда понятен.
Скажи нам это место.
Пардоньте. Иногда пишу сообщение, отвлекаюсь, и тут по возвращению уже вторая личность дописывает пост, или уже другие голоса нашептывают. Постараюсь начинать сначала...
Маржа Звезды на всех проекта не превышает 25%. Доказательства, мы конечно предъявлять не будем - коммерческая тайна.
Да пусть хоть 50% - не жалко, если умеете дешево производить.
Просто интересно, почему вы не учитываете цены интернет-магазинов при решении о цене коробки. Это потому, что слишком мало людей в России покупают игры на кулстафе, и поэтому вы считаете, что ваша ЦА не будет оглядываться на дискаунтеры? Или как?
Потому, что в нашей стране работает другая схема. Вместо Производитель->Интернет-портал->Покупатель. У нас Производитель->Дистрибьютор->Оптовик->Розница->Покупатель. И хлава Одину, из ЦА многих игр, только 10-15% знают, умеют и любят "филиберты"
А в других странах такая схема не работает? Там нет розничных магазинов?
работает, но там Дистрибьютор он же Оптовик.
И там "филиберты" так же всем мешают, только еще серьезней, так как доставки за рубежом проще и дешевле.
Плохим танцорам чего только не мешает.
Что вам помешало с первого раза написать комментарий?)
Глючный интерфейс сайта) очевидно же)
Плохим танцорам чего только не мешает.
Спасибо, малышка. Только тебя и ждали.
Специально зарегистрировались что бы нам сообщить что мешает танцорам?)
Там вообще прекрасен каждый абзац.
"Мы сразу привезли дополнение" - ну офигеть теперь, 10 тайлов это пипец дорого по сравнению со 160 в базе.
"можно дать друзьям поиграть" - а зарубежную наверное нельзя, там куча текста на плитках...
Ну и так далее...
не 160, а 100)
Обычно выпускается базовая игра, потом оцениваются результаты продаж за 2-3 месяца, и принимается решение о закупках дополнения. В результате, с учетом времени изготовления и транспортного плеча, лаг минимум в 6 месяцев.
Посмотрите на цмоновские игры и допы к ним. Да и вообще, на лбые допы к любым играм.
Мы их не игнорируем, а очень даже ощущаем их влияние. Но наше ценообразование, ну ни коим образом не зависит от цен иностранных порталов. На мой взгляд давать дисконт на новинку – это путь в никуда. Так поступают барыги, которым все равно чем торговать: настольными играми или турецкими трусами. В погоне за аккумулированием всех денежных потоков, на своих ресурсах - они ломают рынок и не дают зарабатывать розничным магазинам. Которые больше всех вкладываются в развитие этого самого рынка. В результате розница не выдерживает конкуренции и закрывается, рынок схлопывается, а бывший «филиберт» переносит свои активы на другой рынок и продолжает использовать схему демпинга. Мы прочувствовали все это на рынке сборных моделей, благо вовремя разорвали этот порочный круг.
Это все понятно.
Вопросы такие:
1) Каким образом разрыву порочного круга поможет тот факт, что часть потребителей посмотрит на относительно высокую цену и просто не купит коробку?
2) Если один издатель решил разрывать круг, то он просто проиграет, разве нет? Тут нужны совместные усилия больших игроков (да и маленьких тоже). И в России об этом говорили (Лавка Игр запускала бурное обсуждение), и за рубежом (пресс-релизы Asmodee). Не окажется ли Звезда в невыгодном положении при условии продолжения деятельности дешевых интернет-магазинов, у которых нет издержек на физические площадки?
1)Может они не купят сегодня, но это не значит, что они не могут себе это позволить потом.Вопрос лишь в том насколько нравится человеку игра, что бы платить за нее деньги. Некоторые игры и задаром не нужны.
2)Достаточно того, что лидер рынка - МХ регулирует РРЦ.
1) Да, неправильно выразился.Вот посмотрю я на 2900 и куплю немецкую версию за 2400. Это как поможет розничным магазинам?
2) Можно подробнее про то, как МХ регулирует РРЦ? Я вообще не понял мысль
1) Теперь, я, вас не совсем понял)
2) Не разрешает демпинговать, саму схему влияния надо уточнять у МХ. Я могу только предполагать, что это как у Хасбро, не выполняешь условия не получишь Монополию\Манчкин\Любой оборотистый товар.
1) Я к тому, что розница умирает, когда у нее нет клиентов. Их нет, потому что все покупают в дешевых интернет-магазинах. Так вот - если выпустить игру по высокой цене, которую никто не купит дорого и все купят в интернет-магазине, то как это поможет рознице? У нее все еще не будет клиентов.
Но это так, скорее на уровне теорий.
2) Теперь я понял: речь о том, что МХ регулирует РРЦ своих игр. А то я про весь рынок подумал сразу.
1) В том то и дело, что только 10-15% используют каналы покупки через зарубежные интернет дискаунтеры. Остальные просто не хотят заморачиваться. К тому же есть опасения, что деньги сегодня, а стулья не всегда завтра. Может быть и никогда. Сколько посылок пропадает на этапе ввоза в страну. Многие вообще дальше любимого магазина в своем городе не ходят и покупают только то, что им продавец насоветовал. Это мы с вами на тесере в камментах воюем, а люди в это время работают и ничего про это не знают.
Ну вот, это и хотел узнать.
То есть вы просто ЦА рассматриваете в основном как людей, которые не смотрят на цены зарубежных интернет-магазинов, поэтому они и не учитываются в ценообразовании. Простая логика
"Ну вот, это и хотел узнать."
тут должна быть картинка с Николасем Кейджем.
и вот стоило огород городить когда ответ был очевиден? что 90% покупателей, не заморачиваются какими-то доставками и даже не подозревают о Тесере. а уж про Филиберт и Кулстаф я вообще молчу.
Да, это и есть розница. А не то что многие думают (продажа по одной штуке).
При этом у МХ самые большие распродажи и присутствие на площадках, которые эти самые распродажи организует. Или это не то же самое?
> Вот посмотрю я на 2900 и куплю немецкую версию за 2400.
Не купите, за доставку еще 1600 заплатите. За рубежом заказывают только жители Украины и те, кто считать не умеют.
Есть еще те, кто собирает большй опт. Но я не понимаю, что мешает так же организовываться у нас?
Если по чесноку, то предзаказы на локализации в основном и есть тот самый "большой опт".
edinorog.org 2390р. Не благодарите.
Столько же будет стоить русская.
А какой был ценник до того, как Звезда объявила о локализации?
А как же те, кто покупает игры, которые в России не купить?
Видимо это те самые "10%аудитории" которые можно не считать.
Если к настольным играм относить еще и всякие Тройняшки с Торопожками, то это уже менее 1%.
Речь была про ситуацию "куплю в Германии вместо локализации".
На чем основано мнение, что за рубежом покупают только те, кто считать не умеет?
Любую нелокализованную игру и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти, чем брать в российском магазине. В моей коллекции куча таких примеров.
> Любую нелокализованную игру
Про эти речи не шло.
> ...и некоторые локализованные дешевле купить в интернете и привезти
А вот такого не бывает, по крайней мере ни разу не видел. Доставка объемных коробок с картоном слишком дорогая.
(Сейчас начнутся передергивания -- будете сравнивать акции и скидки зарубежных магазинов и РРЦ тут, и разговоры про какие-то мифические "коллективные заказы".)
Во-первых коллективные заказы ни разу не мифические. Во-вторых, уточните, что вы имеете в виду под словами "акции и скидки".
Пресловутые Филибер и Кулстаф, на который все тут молятся, это и есть скидки и акции. Магазинов с акциями и скидками и у нас в стране полно, не хуже, чем за рубежом.
Не разу не видел живого человека, который бы купил настольную игру по коллективному заказу.
То есть все, что ниже РРЦ - акция? Я почему-то так и думал...
А я ни разу не видел живого кита. Получается, киты - мифические животные?
Вы не понимаете разницы между розничным магазином, и продажей нескольких сотен копий продукта избранным привередам.
Потому, что они продают ниже РРЦ в специалььные скидочные дни? При появлении там - цена соответствует РРЦ. И как я помню, при простом прямом заказе (не оптом) - там выходит тоже недешево.
А откуда у вас информация о том, что эти зарубежные дискаунтеры оказывают сколько-нибудь значительное влияние на продажи в России? Есть какие-то данные, статистика, расчёты?
Спасибо за интервью, с интересом прочитал. "Звезда" для меня навсегда одна из лучших фирм, выпускающая сборные модели и военную миниатюру. И очень приятно что вы же занимаетесь выпуском и локализацией хороших настолок.
Один вопрос, раз уж у вас к продажам отношение философское ("что для одного издательства повод снять с продаж, то для другого — хороший уровень"), то может быть вы задумаетесь об издании каких-либо варгеймов? Те же "Manoeuvre" от GMT Games, например. Тем военная, чтобы привлечь варгеймеров, правила лёгкие, чтобы привлечь новичков, оформление яркое, реиграбельность высокая. Всё-таки военная тема для "Звезды" своя.
Спасибо и вам за тёплые слова. К сожалению, военная тема для нас настолько "своя", что не предполагает других игр в этой линейке.
Спасибо за ответ. Но, откровенно говоря, я его не понял. Других помимо чего?
Я правильно понял, что настольные военные игры вашей компании неинтересны и локализацией игр подобной тематики вы заниматься не намерены?
Да, у нас есть art-of-tactic и мы его делаем. Локализации других игр пока не рассматриваются.
Ясно, спасибо. Хотя и непонятно, каким образом абстрактная фишечная игра по наполеонике или стратегическая по античности может составить конкуренцию тактическим сражениям с миниатюрами эпохи Второй Мировой.
Есть подозрение, что дело не в конкуренции, а мнении, что варгеймы в том виде, в котором вы хотите, не будут востребованы у нас в стране.
Спасибо, с ситуацией по варгеймам в России я знаком достаточно хорошо. А варгеймы в том виде, в котором я хочу, уже стоят у меня на полке, а один даже разложен на игровом столе :)
Поздравляю :) Знакомы-то вы хорошо (и уже точно лучше меня), но объективно ли оцениваете необходимость издания варгеймов на русском языке?
Условной Лавке/Звезде/МХ не сложно издать Варгейм, но кто их будет покупать? Не поэтому ли никто их и не локализует? :)
По крайней мере, стараюсь оценивать объективно.
Вот только я оцениваю не необходимость, а возможность. Настольные игры вообще не предмет первой необходимости, прожить можно и без них, и многие так и живут. Да, варгеймы нишевый продукт, я это знаю. И логично было бы предположить, что на русском языке не издано вообще ни одного варгейма. Но реальность опровергает это предположение. Есть та же Art of tactic от Звезды, был издан Ганнибал (и весь раскуплен), было даже отдельное варгеймерское издательство, выпустившее 7 игр, прежде чем закрыться. Так что "сложно" не значит "невозможно". А "нерентабельно" не означает "несбыточно". Люди не всегда делают то, что рентабельно :)
Тогда зачем они? Выростить тайловых варгеймеров дико сложно в массовом порядке. В штучном - они или запнпшут сами, или давно купили оригинал. Тем более, что для охранения цены надо и правда печатать этой бумаге очень много.
Извините, не понял о чём вы. Зачем локализованные варгеймы? Ну потому что в России играть удобнее на русском - аудитория сразу расширяется. Поверьте, если любой из 50 варгеймов моей коллекции появится на русском языке, я его обязательно приобрету.
По поводу "охранения цены" и "печатать этой бумаге" теряюсь в догадках.
Если любой из 50 варгеймов вашей коллекции появится, вы его приобретете, как и любой из 50 челвек той же позиции. А дальше что?
Каким-то критерием истины будет издание TS. Взлетит - может что-то ещё у кого-то зашевелится и появятся ещё проверенные временем игры. Пусть, и немного окольные варгеймы, как TS.
Согласен, да. Сам удивлён и обрадован этой локализации. Но этой волне энтузиазма и спросил у представителя компании, максимально близкой к военной тематике, каковы её планы в этой области. И получил такой невнятный ответ.
Вторая мировая, является самым популярным военным периодом в мире. Если продажи игр с сеттингом ВМ оставляют желать лучшего, то все остальные будут продаваться еще хуже.
Тут дело в игре, а не сеттинге. В трёх гексагонах играть миниатюрами совсем не тянет.
Тут есть одно важное уточнение. Продажи с сеттингом ВМ и правилами "art-of-tactic" оставляют желать лучшего. Я и не предлагал вам переносить "art-of-tactic" в наполеоновскую эпоху. Я говорил о локализации качественных западных игр на военную тематику.
Что касается вашего заявления "продажи игр с сеттингом ВМ оставляют желать лучшего", так вот это ведь тоже вы сказали: "что для одного издательства повод снять с продаж, то для другого — хороший уровень". Поэтому я и уточнил, собираетесь ли вы или нет локализовывать военные настольные игры, учитывая, что эта тема вашей компании близка.
Видимо в России продажи подобных игр достаточно денег не приносят. С другой стороны, Звезда продаёт свои модели за рубежом, может и разработанная настолка бы зашла? Если у французов из Devil Pig получается, почему бы не попробовать российской Звезде? Ну это так, мысли вслух.
Ну выж понимаете, что лить модели на производстве, созданном еще в советское время, и разрабатывать собственную настолк с ними - это несколько разные вещи? Да, можно пойти по пути Цмон, но даже они не делают варгеймы, ибо понимают, что тру-варгеймщики их тапками закидают.
Простите, а Вы были на заводе у Звезды? Откуда информация про советское производство?
Я не сказал, что технологии и станки советские. Но изначально произвоство-то давнее, сбыт налажен, марка известная в России, и направление менять не надо - лишь улучшать. Игры - это изначально не их профиль.
Не понимаю, к чему Вы клоните. :( Мало ли кто с чего начинал. Звезда, если не ишибаюсь, существует уже более 20лет, а настолками занимается не меньше ппятнадцати. Более того, Звезда была тогда когда большинства ведущих современных российских издательств ещё не было.
Я клоню к тому, о чем говорилось звездой не раз, в том числе в этом интервью. Натсолки - не свосем их профиль. Но и ак выходит немало хорошего.
Да, и при этом у них есть специальное "непрофильное" производство и директор этого "непрофильного" производства.
И много произвели? Правила к минькам дописывали в основном энтузиасты, как у Технолога. Ну а понятие директор вообще растяжимое. Скорее это глава подразделения.
Простите, а Вы были на заводе у Звезды? Откуда информация про советское производство?
А что плохого в производстве, созданном в советское время? Во всём мире большой возраст компании - это преимущество и предмет гордости. Я общался с несколькими европейскими фирмами, и они гордятся тем, что основаны в начале 20-го века, а одна даже в 19-м!
Ничего, почитайте о чем я писал.
Про разработку настолок я вообще не говорил. Я спрашивал про локализацию каких-либо популярных игр военной тематики у работника компании, которой эта тема близка.
Вредные советы - супер! :))))
Кстати,если все таки состоится переиздание Терминатора,то изменения коснутся только картона и пластика?будет ли доработка правил/колоды для раскрытия потенциала коробочки)
Ап,для вопроса.
Какое прекрасное стихотворение.
Хочется узнать про линейку Армады - в своё время на неё и поклонников капитально забили (впрочем, как и на поклонников АоТ), что-то будет ещё выходить?
Будут ли тиражи "Терра мистики"? и почему так случилось, что права на продолжение получили ХВ?
Как по мне, у звезды слишком мало именно хитовых игр из топа. По-сути без ВЗП и похвастать бы было нечем. Все-таки Андоры, маги и прочее - игры на любителя и требуют рекламы. Первая тридцатка тоже вкусовщина, конечно, но там фактор коллективного бессознательного очень велик. Игры там сами себя продают
А мне вот кажется, что Андор хитовее ВЗП: красивый, больше хайпа, проще аматюрным игрокам
ну ок. Три игры из топа. Одна уже снята с производства. ХВ не та весовая категория, чтобы сравнивать, но у краудов на порядок больше.
С анонсами и вообще контактами у звезды бяда прям. Может они и вынашивают что-то прикольное, но об этом никто не знает.
Наверняка я совсем далек от реалий, но я бы строил работу примерно так - открыл бы бгг и вел бы грязным пальцем по монитору сверху вниз до первой нелокализованной позиции, исключая совсем уж аццкие лицензии с большим головняком типа Звездных войн. Толку бы больше вышло, ей Богу.
Щас эксперты подтянуться)))объяснят, что так низя работать
Тут уж уже говорили - гики составляют 10% аудитории. Поэтому вести пальцем не получится...
Не смотря на то, что мы первыми открыли рынок России для компании Feuerland. Мы не сумели убедить правообладателя, что являемся коммерчески интересным партнером. В результате и Терра Мистика и Гайя - перешли к ХВ. Ничего личного, только бизнес =)
то есть и терра мистика теперь в мохнатых щупальцах ХВ ?! Все, пропал калабуховский дом
Почему. Мне субъективно казалось, что Терры Мистики везде навалом, хоть на вторичке, хоть в магазинах. А русская Гайя получилась совсем чуть-чуть дешевле оригинальной, так что и смысла её локализации для гиков особо не было.
Ну как сказать :) По предзаказу она мне обошлась в 3800р. На кулстафе сейчас продается за $85. Весит 3кг, значит доставка вышла бы еще в $35, итого $120, а это уже ~7000. Я считаю, что разница весьма прилична (почти в 2 раза) :) Плюс есть подозрение, что локализация по качеству картона даже лучше получилась.
Ну если только в плане предзаказа. Если сейчас брать, то она в районе 5к будет без учёта почты, а с немецкого амазона доставка, соответственно, дешевле, чем с куллстафа. Но это так, нюансы.
по магазинам терры локализованной уже нет. А ХВ если и переиздаст ее, то не в этом году точно. А с учетом внутренней конкуренции с проектом гайя никогда не издаст
очень жаль. Качество локализации Терра Мистики было от Звезды лучше чем в оригинале.
А где можно увидеть список городов для самовывоза?
http://zvezda.org.ru/preorder/azul
Внизу страницы
Расширяйте географию самовывоза на дальний восток, с доставкой Azul уже переходит барьер в 3000 рублей, и это реально останавливает.
Понимаем ваши пожелания, уже есть Новосибирск, Красноярск.Сейчас общаемся с Хабаровском. Может и Владивосток успеем подключить до окончания предзаказа.
Константин, что на счет Томска? У нас есть несколько магазинов настольных игр:
1) Самый старейший в городе: 42 (42.tom.ru)
2) Томский Знаем-Играем (znaemigraem.ru)
3) Томский hobbygames.ru наверное, не вариант :)
По Томску ведем переговоры.
Здорово, очень надеюсь на Хабаровск.
Стихи шикарны!
> Щас важнее для войнушки новый стартер замутить.
Это про К. Кривенко было?
Это и про меня в том числе, был реальный момент, когда все руководство было уверено в покорении запада нашими варгеймами. И все силы были брошены туда. Весь стих это самокритика всей компании, и я себя от нее не отделяю)
...Азул, момбаса, какая разница. Главное у кого ружьё..... Сделайте лучше пожалуйста тираж допа - Звездный щит...нигде нет
Ок, как минимум сделаем запрос в KOSMOS и посчитаем цену.
Знаю одного человека, который Момбасе будет ну очень рад :)
И я знаю одного такого человека... Видимо их много...
Я правильно понял , что с этой игрой больше не будете связываться?
#шуткадня
:)
Не достойна? Или цена в 599 отпугнет обладателей базы за 500?
Цена в 599. это чтоб просто раздарить допы по стоимости затрат? Ему цена не меньше тысячи.
Ага. Он на кулстафе 17$ стоил. Значит у нас должно быть что-то в районе 1200. Было бы здорово заиметь доп к Рококо, но психологически сложно платить цену за доп, которы в два раза дороже базы и при этом начинки в нем гораздо меньше.
Хотя, было бы интересно узнать, как много людей хотели бы купить доп.
Скорее всего как обычно - обратная програссия, которая подойдет к 0. Чтоб цена была 1000, надо выпустить 1000, но за нее купят 300 чеовек, а при таком тираже цена будет 1500, а тогда купят уже 100, и так далее... Тут и обсуждать думаю нечего...
Есть инфа, что Звезда размышляет на тему допа )
Ждать или не ждать? Обещали ведь, Некра и друида, а воз и ныне там.
Альтернативная коробка очешуенна!
Плюсую, такой приятный глазу простор. А ведь всего лишь убрали эти тяжелые шторы, закрывающие обзор.
Как фанату "Спартака" и настольщику, завербовавшему с десяток людей именно благодаря этой игре, хочется уже из первых уст узнать, почему в итоге не срослось с допом? Думаю, по прошествии лет можно узнать, почему мы играем уже почти 2 года в формат "пол-игры завод, пол-игры самопал")))
P.S. Спасибо большое за возможность отдельного заказа промо-джокеров к "Азулу"!
Тут свои вредные советы писать впору. Если в двух словах - нас подставил производитель. Сначала динамивший нас почти год, а потом,забывший включить нас в международный тираж.
Спасибо за ответ. Некрасиво вышло... Шансов, я так понимаю, нет?
И вы ещё держатель полномочий на эту игру в России?
Всякое бывает =( Все контракты давно закончились, все люди со стороны правообладателя, с которыми мы работали уже покинули компанию. Так, что шансы где-то один на миллион.
Странно тогда, что никто не купил вновь права на издание в России... Выпустить с допами в коробке, дать хорошего рекламного пинка и профит... Чувствую, сейчас для меня прозвучит песня Яролсава Евдокимова "Фантазёр"))
Хорошая цветовая гамма на сайте Звезды, ну по крайней мере мне она по душе :) Другое дело что сам сайт не без косяков, в вёрстке например.
Ну и когда там уже Ацтеки, Амазонки и доп с ковром к Поселенцам. Где-то есть эта информация?
Сейчас ведутся работы над новым сайтом, по плану запуск в Июле.
Ацтеки - уже на следующей неделе. Амазонки - в конце года. Ковер мы пока не планируем.
Обо всех новостях можно узнать в нашей группе VK.
Ну, скажем, даже там информацию по крупицам собирать приходится. Все просто в нетерпении от выхода русских маленьких допчиков. Когда уже когда? Информации-то нигде нет.
Вроде же был большой анонс по всем продуктам Поселенцев. Ну не грех и повторить: Все маленькие дополнения(3 шт.), выдут в большой коробке, вместе с промо-картами и жетонами. В конце мая мы планируем привезти все это в Россию.