Возникло два вопроса уточняющих по игре. 1.Я правильно понимаю что купец перемешается по вертикали и горизонтали как угодно, и не может только по диагонали? 2.Мечети дают рубины за два тайла разного цвета которые ты успел прихватить с них? То есть если был шустрым и успел раньше других, эти два тайла могут стоить всего лишь по два товара каждый (номинально один, но надо что бы в тележке было два)! Так?
1. Да, шагает ортогонально. Можно пойти на шаг по вертикали и шаг по горизонтали и фактически сделать один шаг по диагонали. 2. Да, так — требования к наличию товаров нарисованы на каждом тайле (порядок раскладки есть в правилах), отдать нужно один товар. Важно — сразу два взять нельзя (по крайней мере, в базе).
Жетоны мечетей остаются на всю игру и ими разрешено пользоваться раз в ход? Или после использования, всё-таки сбрасываются (про это,правда, не написано)?
Это постоянные бонусы в отличие от карт. Синий жетон – одноразовый по факту :). Желтый – 1 раз в ход. Красный и зеленый – 1 раз за действие, т.е. до 2 раз за ход с учетом родственника.
Если я не оставляю своего помощника (т. к. их не осталось), а забираю, то мне можно выполнить действие тайла, на котором есть мой помощник? То есть передвигаюсь "хозяином"(одиноким) на тайл , где есть помощник, выполняю действие тайла и забираю помощника. Верно?
Понимаю, что есть неиллюзорная возможность вызвать очередную волну флейма и баттхерта, однако попробую спросить причастных к всекте и ХоббиГеймс: как продвигается процесс использования волшебных ножей для изгнания жевателей жетонов и следует ли в обозримом будущем ожидать замены? PS. Несмотря на отсутствие намерения троллить кого-либо, заранее согласен с возможным неодобрением модераторов. Поэтому хотелось бы почитать конструктив. Спасибо за понимание!
Причастные к всекте - зарегистрированные в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассниках, и тысячи их) и тратящие значительное время на генерацию и чтение представленного в них контента (прим. пер.)
Не знаю как остальным покупателям, но всем, то покупал игру через Крауд разослали сообщения о том, что в ближайшее время будут напечатаны и розданы новые планшеты телег. Относительно других компонентов ничего нет, и как я понимаю и не будет. Потому, что я еще до начала всего этого (примерно в середине декабря) заполнял форму о претензии по качеству на сайте, и прикладывал фото поврежденных жетонов, выгнутых планшетов рынка, смещенных денежек и планшетов телег. И тишина... Попробую на днях напомнить о себе еще раз, но без особых надежд.
Тоже самое, оформил заявку по жеваным тайлам ( плюс у половины из них довольно глубокие вмятины посередине, видать пинал кто-то): " мертвые с косами стоят" и тишина, уже почти 3 недели! Больше я в ихм краудфандинге не участвую ( исключение "Залив Звин", если будет, он просто необходим) пусть хоть МОМ локализуют! Я им в группу ВК писал, пока тишина. Повелся, блин, на хдв тележки!!! Лучше бы сразу англ. версию взял.
А зачем повелись-то? Все что пилят - пилят конкретные люди и продают и так. Я повелся на цену, но если считать розницу - легче купить импорт сейчас... А на счет того, что МоМ исключение - почему??? Вы будете терпеть мятые и жеванные тайлы МоМа? Странно...
Так я же и написал, что и МОМ не исключение)) Тем более, сейчас столько вкусных проектов локализовать должны, что на их КР нет не лишних денег, не желания их поделки спонсировать, пусть хоть и за 3 копейки.
И сколько раз вы уже сыграли? Если на геймплей не влияет удобство использования компонентов, то может пнпшить, а краудам просто спасибо в размере рублей 500 кидать (ибо всякий труд, в том числе интеллектуальный, должен быть оплачен)?
А ничего не важно, хорошо вообще что за собственные деньги хоть саму игру прислали! Тележки не важны, тайлы рынков не важны, тайлы игрового поля тоже не важны, хоть и выгибаются немного - это мелочи. А что же остается, а точно, деревянные фишки, ну и тут промах. Они мягко говоря не очень покрашены, как-будто ребятишками из садика. Но давайте закроем на это глаза, ведь нам же локализовали языконезависимую игру, а мы тут развели хайп. Ишь чего захотели, за 1500 руб. Еще и качественные компоненты...ведь на геймплей не влияет!
Блестящий коммент! Абсолютно согласен. Планка качества задана; стоимость игры устанавливает издатель, то есть особо не ограничен и нигде не прописано, что он имеет право делать игру в ущерб качеству. Планка качества уже задана, и лично я НЕ ХОЧУ ВИДЕТЬ игру на русском языке, сделанную хуже, чем на английском.
А еще люди не хотят видеть игру на русском языке по цене оригинала. И выпущенную с опозданием больше двух дней от мирового релиза видеть не хотят. И сделанную с худшим качеством видеть не хотят. Хотелок у людей много.
Качество обеспечивает производитель, так же как сроки и цену. А потребитель реагирует на это. В условиях, когда нет сложившегося массового рынка сложных игр, производитель многое решает сам.
В день обращения получил следующий ответ: "Для более правильной обработки вашего запроса просим вас уточнить следующую информацию: Скажите, можно ли вам выслать всё одной отправкой вместе с Новыми тайлами Телеги?" Импортный Стамбул купить не легче.
Аналогичное письмо получил. Только откуда вы решили, что речь идет о всех тайлах, а не только про обещанные всем телеги? По большому счету для меня только именно телеги и выгибающиеся поля рынка критичны, но если поменяют все, то будет вообще отлично.
Ну вообще-то кто чего поменять просил - тому то и вышлют. Если вы просили телеги - получите телеги. У меня претензии были к половине компонентов и я приложил фото, вот мне их все заменить и обещали.
Спасибо всем отписавшимся по теме! Таким образом, 3 человека из представленной выборки получают на почту письма с "завтраками" хотя бы эпизодически, а двое (включая меня) - только одно письмо про принятую заявку. Из всех отписавшихся замену на данный момент не получил никто. P.S. Только что почитал про использование дневников для выяснения/донесения подобной информации, которая сопряжена с хейтом и бурлением коричневых субстанций. Впредь постараюсь быть умнее и не вбрасывать в карточках игр.
Заплатив 2 лиры в банк, действуйте, как на планшете № 12 «Полицейский участок». Отправьте фишку вашего родственника на любой другой(!) планшет. Выполните действие этого планшета. Ваш родственник ни с кем не встречается. Полные правила из журнала: https://boardgamegeek.com/thread/1197192/english-rules-transcription-spielbox-magazine.
В данном случае на "любой другой планшет" = 1. любой отличный от занимаемого купцом (в нашем случае Кебабная) 2. на любой другой, занимаемый родственником.
по вашему ответу понимаю, что - можно переместить родственника на тот же тайл, который он занимал, и отыграть за него действие. Например, стоял родственник на Малом рынке и снова его поставить можно на Малый рынок, так?
Да, можно переместить родственника на тот же тайл, причем двумя равноценными способами. Хотите – переместитесь, стоя на месте; напомнило https://youtu.be/9ZSkZOxHN9Y :) Или сдайте родственника в полицейский участок, а оттуда – сразу на прежнее место. Ссылка на переписку с автором игры: https://boardgamegeek.com/article/17322823#17322823 Форум издателя: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/27085-d%C3%B6nerbude-und-familienmitglied/?hl=d%C3%B6nerbude Еще обратил внимание, что, выбрав этот вариант, нужно выполнить все фазы в строгом порядке. Т.е. перед самим действием с родственником (и после) не забыть про купца, помощников, встречи в кебабной.
Синяя стрелка означает Переместите - то есть нужно переместить фишку купца на любой Другой планшет, не тот, где он находится. Можно переместить родственника тоже в кебабную, и с помощью нее сразу переместиться на прежнее место, но это выйдет уже вдвое дороже...
Я сначала тоже повелся на «синюю стрелку». Но на самом деле можно остаться на месте. Если это кажется неправильным, то можно перейти на полицейский участок... и тут же бесплатно(!) вернуться назад :)
Формально правила «Кебабной» не запрещают в процессе переместиться в полицейский участок. Разумеется, это будет лишнее телодвижение. Авторитетные мнения – выше.
игрв состоялась на трёх игроков, двае опытных. игровой процесс довольно простой, игра захватывает с первой секунда и не отпускоет до конца. Проиграл, тем самым показав, что опыт в ней многое решает. Очень понравилось. Качество локализации 5-
Пара вопросов появилось 1) расширение телеге можно купить только одно за одно действие или на сколько денег хватит? 2) карты бонусные сбрасываются на караван-сарай лицом вверх сверху стопки? и я стоя на данном тайле могу взять одну карту из стопки сброса, а вторую из колоды, так? 3) если на караван-сарае есть фишка губернатора, то я могу взять бонусную карту за 2 лиры, разыграть ее тут же - сбросить и снова взять вместе с другой? Спасибо.
3) Думаю все-таки не можете, т.к. порядок хода игрока четко расписан: выполнение действий тайлов - фаза 3, встречи с персонажами - фаза 4. Ваш же вариант предполагает обратный порядок.
Игра отличная, сыграли на новогодних 6 партий, разным составом от 2 до 5. Красочная, живая, особо не замудреная, но и есть где подумать. Очень рад, что рассылка была до НГ. Я не понимаю людей у которых даже когда они не забирали игру уже всё не так, в моей коробке вроде всё норм, ну схожу за исправленными когда пришлют - посмотрю в чем отличие.
Наконец-то открыли комментарии, ну да ответы на свои вопросы я уже нашел. Заодно придумал соло-режим, если кому вдруг надо: В первый раз кладем тайлы по коротким путям, рубины кладем как на пятерых, на мечети и тележника по одному. Выставляем нейтральных купцов по правилам на двоих, и еще одного - на фонтан. Теперь на фонтане ТОЖЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ. В конце каждого хода убираем один правый рубин по выбору - с дворца или ювелира. Собрать необходимо шесть. Для увеличения сложности уберите рубины с мечетей, потом с тележника, разложите длинными путями.
Уважемые пользователи. Помогите разобраться с правилами: 1. Когда можно выполнять действия после движения? Если я пришел купцом, оставил рабочего и выполнил? Если купец один - он не может выполнить действие? Если купец пришел на тайл где есть рабочий, он забирает под низ стопки рабочего и снова не делает действия? 2. Большая мечеть. На руках у игрока может быть не больше одного тайла мечети каждого типа? Если я приобретаю второй тайл на мечети, я предыдущий должен скинуть?
1) еще раз посмотрите правила на странице 3 и загляните в памятку игрока по доступным действиям. Если вы выставляете на локацию помощника или забираете его в стопку, то вы сможете выполнить действие этой локации. Вы не сможете воспользоваться локацией, если вы пришли в нее без помощников И в ней нет других ваших помощников, чтобы вернуть их себе в стопку. Вы также не сможете воспользоваться локацией, если откажитесь и не захотите заплатить по 2 монеты другим купцам, которые уже стоят в этой локации (фишки с портретами).
2)Страница правил номер 7 - описание локации "Большая мечеть" - "На руках у игрока может быть не больше одного тайла мечети каждого типа. Как только вы приобретете обе плитки одной мечети, сразу и только один раз возьмите 1 Рубин из этой мечети и разместите его на своей тачке."
Это же справедливо и для малой мечети.
Т.е. вы можете иметь две разные плитки с каждой мечети (итого 4 плитки - Красный,Желтый, Зеленый и Синий тайл), но вы не можете иметь две одинаковые плитки, у вас не может быть двух красных плиток и т.д.
1. Если купец один - действие не выполняется. Если купец оставляет или подбирает рабочего - выполняется(но можно не подбирать и не оставлять). 2. На руках может быть 4 или меньше тайлов мечети, но только 1 каждого типа(из 4-х).
1. Действие можно выполнить и если вы оставили рабочего, и если вы его забрали. Если купец один - действие не выполняется. 2. На руках может быть не больше одного тайла каждого цвета (их 4). Т.к. в правилах не сказано прямым текстом - можно ли покупать повторные тайлы и не оговорено место их сброса, для себя сделал вывод что покупать нельзя.
Вынужден добавить и свои недовольный голос сюда. сегодня получил, вскрыл. Ладно, к пожеванным жетонам и не влезающим тайлам телег я был готов, но к белым пятнам краски на двух тайлах территорий, дугообразному тайлу спроса, непрорезанным памяткам, одна из которых сразу же с краю порвалась нет. Ужасное качество этих компонентов.
Мне вот лично не нужна бракованная игра. И ходить в магазины и менять бракованные компоненты у меня нет ни желания ни времени. Игру из магазина в Спб я не забирал, и сейчас написал CR в поддержку, что забирать и не планирую, и запросил возврат средств. Что же я получил в ответ? Добрый день. Возврат средств с площадки осуществляется через банковский перевод на карту. Для этого необходимо заполнить соответствующее заявление и прислать его нам заказным письмом. Заполненное и подписанное заявление отправьте нам по адресу: ул. Бауманская, д. 11, стр. 8, 105005, Москва, Россия. Желательно заказным с номером отслеживания. Перед отправкой по почте вы можете прислать нам cкан заявления на finance@crowdrepublic.ru для проверки. Обалдеть просто, я еще должен платить за отправку письма и тратить своё личное время на почте, чтоб вернуть свои же деньги за бракованную игру, которую я даже не получил. Сервис уровня бог, я еще нигде такого не видел. Почему нельзя вернуть деньги по скану заявления, как это делают все, я не понимаю.
Ах да, я еще забыл рассказать об их клиентоориентированности. Меня за комментарий на тесере добавили в черный список их группы вк (не за этот правда, но сам факт забавен), так что когда я захотел спросить там о возврате, то не смог, и пришлось писать им на почту.
Ага, я когда написал им о проблеме с возвратом в раздел "...критика...", то было очень странно получить критику в свой адрес (типа плевка в спину). Я могу быть неправ сколько угодно (а они могут быть абсолютно правы), но пусть сотрудники, отвечающие там за общение с клиентами, свое мнение держат при себе и обсирают клиентов в курилке, а не прямо в ответе. Клиент, когда пишет о проблеме и критикует компанию, вряд ли хочет получить в ответ что-то подобное. Далеко им еще до уровня сервиса зарубежных коллег, коль они не понимают этого.
В итоге - есть два стула, на одном Стамбул жеваный с телегами бракованными, на другом возврат с письмом заказным, на какой сам сядешь, на какой мать посадишь?)
Эта важная информация, к слову, висит на сайте проекта в разделе "Общие вопросы" ("Что произойдет с моей наградой, если проект не будет успешен? Как оформить возврат?").
И такие вопросы (возврат средств, гарантии и пр.), кмк, любой адекватный человек уточняет ДО того, как совершает платеж.
Да, только я не планировал делать возврат. К возврату они меня побудили сами. А значит правила для такого возврата должны быть явно не такими. Продолжение переписки "По законодательству РФ мы должны получить от вас письмо, чтобы сделать возврат средств." Интересно, а как другие компании возвращают средства по скану заявления, они закон что ли нарушают?
Вы просто рассуждаете на ту тему, в которой не разбираетесь. Нарушает закон та компания, которая отказывается принимать требования, на которые ссылаются ст.18,19,26.1 кроме как в письменной форме. Если почитаете закон - там на форму обращения никаких ограничений не накладывается. Это всё искуственно создаваемые препоны, которые необходимы для того, чтобы снизить долю возвратов.
"Часто случается, что у потребителя возникают претензии к качеству приобретенного товара (оказанной услуги или выполненной работы), а продавец (исполнитель и др.) отказывается реагировать на его устное обращение. В таких случаях, потребитель вправе сразу обратиться в суд, поскольку досудебное письменное обращение потребителя к продавцу (исполнителю и др.) не является обязательным требованием Закона «О защите прав потребителей»."
Вывод - письменная форма нужна именно покупателю, при общении с тем продавцом, с которым есть перспективы бодаться не щадя живота. На продавца, который заботится о потребителях никто бюрократическую удавку не накидывает - делай возврат клиенту, было бы лишь желание.
Абсолютно не разбираюсь, однако рассуждения вы узрели там, где их нет. Если приведенная вами информация верна, и все это лишь отмазки со стороны CR - очень жаль. Впрочем, после продажи пререлизных копий MoO в Эссене и последующих закосов под дурачков, удивляться особо нечему.
Да не нужно ее сохранять - она черным по белому в правилах пользования сервисом прописана. Не устраивает - можете не пользоваться. Не читали пользовательское соглашение - это ваши проблеиы, если не читаете, на что подписываетесь
Я с этим квестом по возврату денег уже столкнулся. И это в то время, когда все площадки и магазины возвращают деньги без вопросов в один клик. Месяц не мог получить свои деньги назад, уговорами их не пронять (ссылаются на законодательство РФ). Два письма две недели никто не забирал с почты. CR говорят, что их нет, почта не отдает. Но, в конце концов, после нытья у них ВКонтакте деньги быстро перечислили (а через пару дней и письма забрали). Хочу предупредить, что информация у них в пользовательском соглашении неверна - если вы предоставите только 4 первые и последние цифры номера карты, то ничего у вас не получится, так как нужен полный номер. Обязательно отправляйте заявление для проверки им на e-mail. А тот образец заявления у них на сайте вообще ужасен и я делал свой, пользуйтесь: https://yadi.sk/d/LAard2Dq3537hZ
Скажите пожалуйста, я плохо искал или действительно в коробке локализации нет правил для бонусного поля "Кебабная", (тот, который заменяет поле "Фонтан")?
Добавлю немного справедливости) На днях купила Стамбул локализации HW новый, с органайзером - тачками. Жетоны пожёваны, об этом уже много сказано и выложены фото, но надо заметить, что это никак не влияет на ход игры - все жетоны всегда лежат в открытую. А с расширениями телег не возникло никаких проблем - если присмотреться, то внизу видны скругления для крайних модулей. С учётом этих скруглений мы их и вставляли в разные телеги, всё отлично подходит. Кстати, органайзер Тачки полностью решит и этот вопрос - там предусмотрены пластиковые модули расширений со ступеньками, по которым хорошо видно, правый это модуль, центральный или левый) В целом впечатление от вырубки нам никак не испортило отличное впечатление от игры, да и дискомфорта тоже не создало.
Конечно, можно и так относиться к браку в настолках. Но если мы говорим о справедливости, а еще о честности и порядочности – есть один вариант. Отозвать весь тираж «Стамбула», полностью перепечатать на качественном оборудовании и материалах, бесплатно заменить уже купившим. Ну это так, мои беспочвенные фантазии :)
Если проблема системная, то она проявится на тираже следующей игры, которая уже будет не столь толерантна в вопросе геймплея пожёванными жетонами.
Позиция "брак есть, но он мне не мешает" - это бомба замедленного действия и медвежья услуга как покупателям, так и производителю. Если вы в HW не составили рекламацию - очень зря, HW сами просят их отправлять. Другой вопрос, что при подозрении на массовый брак надо не ждать рекламаций, а самим брать инициативу в свои руки
А каждый комментарий "и тааак сойдет" - это снижение конкурентоспособности продукции HW.
Целиком и полностью поддерживаю. Можно и форму не заполнять, а отправить письмо на customerservice@hobbyworld.ru или по своим каналам сообщить: «Уважаемый издатель (надежный поставщик, дорогой друг)! Есть такие-то проблемы с игрой...» Можно даже особо попросить не менять компоненты, если играть не мешают :) В теории обратная связь с покупателями (партнерами, друзьями) должна быть важна. Вот только вопрос по тому же «Стамбулу»: неужели в «Мире Хобби» сами на стадии производства не видят массовый брак? Очевидно, видят. Тогда почему отправляют покупателям?..
Взывая к справедливости - помятая и облезлая машина будет прекрасно ездить и возить людей, как гладенькая и блестящая.
Товарищ staila купит в магазине помятую и облезлую машину? - ведь в целом впечатление от внешнего состояния никак не испортит впечатление от езды, да и дискомфорт вряд ли вызовет
Справедливость в отношении расширений к тачкам. То, что расширения специально задуманы со скруглениями, чтобы вставали каждый на своё место, это не брак. Разумеется, такая задумка была провальной, и тем не менее это не брак. А к вою про жёваные жетоны я просто не присоединяюсь
А я считаю, что это не задумка, а «пьяный слесарь» :) Давайте будем честны: и Ваша и моя оценка качества игры – субъективны. И никакого отношения к справедливости не имеют. Уже давал ссылку, но специально для Вас повторюсь: вот настоящая «задумка», где «расширения специально задуманы со скруглениями, чтобы вставали каждый на своё место»: https://boardgamegeek.com/image/2090697/istanbul?size=large Все остальное для меня брак.
Это вы реально сейчас пишите про "не баг, а фича"? А еслиб там листы картона были вообще не прорублены - выб написали какие молодца в ХВ, что дали свободу для творчества - режь сам ножницами какой тебе формы вздумается?
XW нужно учиться у GaGa.У них первая пробная партия игры " Стальная арена", на "не нашем" языке, была бракованная(и то только покрас хромал).Так они сразу извинились, предложили вернуть деньги или дождаться новой парии и обещались за свой счёт выслать новую.В обоих случаях "бракованную" игру GaGa оставляла хозяину как компенсацию за неудобства. Просто приятно ,когда компания осознаёт свой "касяк" и делает всё для того , чтобы не испортить себе имидж.
Забрал сегодня и подтверждаю - качество убогое, днищенское, исключительно все жетоны пожеваны, свисает бахрома - ужас и позор. После Краудовских локализаций держать в руках неприятно. За мои 1300 я перетерплю, тем более, если игра окажется хороша. Но за 2000 и больше - это безобразие натуральное. Почему игры такого качества выпускают через Краудфандинг? Ладно бы сами печатали, но ведь они проверяют спрос. Спрос есть, в том числе и на качество, которое компания обеспечить не может. И насчет самоутешения "жеваный картон на процесс не влияет" - этого я тоже не понимаю. Настольная игра, тем более хорошая и победитель всяких номинаций, должна и выглядеть соответствующе. Удовольствие от компонентов - неотъемлимая часть игры и процесса. Это финиш, ребята. Больше в языконезависимые игры от CR и HW не вкладываюсь. И хорошо, что не вложился в Остров - будто чувствовал.
качество посредственное за 1300 пойдет бахромы не нашел, на мелких жетонах видны морщины вдоль линии реза - неприятно, конечно, но несмертельно.
накладки для тележек напрягают гораздо сильнее - обратился в контроль качества Хобби ворлд, теперь остается только ждать когда они купят импортные ножи и сделают нормальные тележки, пока попробуем поиграть такими. Как уже писали: с тыльной стороны наклеил малярный скотч на плашки расширений и маркерами разных цветов для каждого вида плашек проставил 1 (красный), 2(синий), 3(зеленый).
Уверен, что ложечки со временем найдутся, но осадочек останется.
Хорошо, качество посредственное за 1300 пойдет. А за 2290 в розницу? Свою методику формирования цены навязывать не буду. Но лично для меня цена бракованного «Стамбула» – а здесь, никто меня не переубедит, брак и есть – ровно 0 руб. 00 коп. Пример честной цены: Если у кого-то проблемы с толстым картоном и вырубкой, то пусть издает игры на качественном тонком картоне с линиями разреза и продает за 300. Ножницы в комплект не входят :) Лично для меня локализации с «особенностями всего тиража», как «Мир хобби» красиво это называет, – абсолютное зло. Во-первых, в таком случае брак невозможно поменять: просто не на что. Тачки решили переделать. Но массовые «жеванные жетоны» издатель по-прежнему скромно притворился, что не заметил. Во-вторых, в преддверии релиза на русском во всех магазинах чудесным образом исчезают оригинальные экземпляры. За качественным продуктом приходится обращаться в интернет-магазины З.Европы и США. В моей стране с текущего года на сумму посылки свыше 22 евро – еще и пошлина 30%, и сбор 5 евро. Это, разумеется, местные проблемы. Хотя, слышал, пример заразителен. Выбираю стабильное качество и второй, хотя и более накладный, вариант. Уверен, что не я один. Не мне учить вести бизнес настольных воротил. Но «Мир хобби», сделав ставку на нетребовательных покупателей, определенную категорию покупателей потерял. Возможно, так и задумано.
"Но массовые «жеванные жетоны» издатель по-прежнему скромно притворился, что не заметил."
Посмотрим. Я им отписал письмо в отдел качества по всем компонентам ("жеванные" жетоны, смещенная печать на монетах, выгнутые поля рынка и разумеется жетоны телег).
Кто-нибудь менял телеги из-за вырубки? Это конечно пипец, сидеть и подбирать какой кусочек расширения телеги подходит к твоей. Сегодня поиграл первый раз и прифегел. До этого играл в зарубежную версию, там все идеально было.
Большинство отписавшихся ниже утверждает, что кривые тайлы расширений им практически не мешают. Жованные жетоны их расстраивают больше (поправьте, если ошибаюсь). Как минимум, у троих обладателей локализации жетоны телег кривые, соответственно, кривой весь тираж и, с 90% вероятностью, заменят на такие же кривые. Но попробовать всегда стоит, хотя бы для того, чтобы проклятья в сторону МХ были обоснованны.
Я разобрал цветные компоненты игроков по отдельным зиплокам, и в каждый добавил свой сет из трех_заранее_подобранных апгрейдов. Т.е у каждого игрока свой левый-центральный-правый тайл.. а из 3х подобрать правильный значительно проще чем из всей кучи. Ну и да, лежат апгрейды рядом с игроком, а не на тайле Мастерской.
В моей копии тайлы расширений из соответствующих похиций разных телег взаимозаменяемы, поэтому я на кусочках малярного скотча с обратной стороны подписывал - левый, правый, центральный. При начальной раскладке отбирал по два комплекта и выкладывал на тайл мастерской. Все равно не помогло - супруге не понравилось из-за этих косяков и механику она уже не стала оценивать, в отличие от МоО, например.
Прежде чем резать тайлы, настоятельно советую потренироваться на рамках от них. Меня результат не устроил, поэтому отложил скальпель и нарезал малярный скотч.
Мне вот правда интересно - в импортном издании был все так же криво, или это наши уже "придумали для красоты" сделать окно для кусков телеги не просто батареей, а эдакой тыквой, расширенной в центре.
На другой тираж. Я уже писал ниже, что это брак по недогляду одного проектировщика. Либо должны перепечатать и нарубить новым штампом телеги, либо - заменить на импортные.
Можно подумать, что это высокие технологии, картона по размеру нарезать, что надо заказывать за рубежом! Это вина не проектировщика, а системы контроля, когда в производство запускают без проверки! С учётом того, сколько жалоб на качество компонентов, стоило бы её перепечатать и заменить, а не пытаться продавать заведомый брак!
Я с вами полностью согласен. Но - сколько жалоб? У нас народ привык сидеть и писать жалобы в интернетах, а еще чаще - просто друзьям поныть. Если к ним придет с требованием человек десять - им проще заменить телеги на те, которые вынуть из импортных изданий - а в них положить наши телеги и отправить на игротеки, где они потом уйдут со скидкой. А так да, логично перепечатать. Ну и про отдел контроля согласен конечно - он и не должны пропускать. С другой стороны - а есть ли он у Хоббей? На производстве-то он есть - но они проверили лишь соответствие присланным чертежам.
Да надо писать МХ. У меня косячная коробка "Каркассон. Королевский подарок", рубашки тайлов разной насыщенности, основа ещё ничего, а дополнения сильно отличаются. Написал, прислали на замену полный набор тайлов - и основу и дополнение. Как с силами соберусь - запилю пост, если будет кому интересно.
Вот именно на Фонарики у нас сейчас и жалуются. У некоторых в голландской локализации оказались потрёпанные жетоны. Ну или жёваные, как вам больше нравится ))
а я все-таки рискну и попробую сделать этим тележкам обрезание вот как-то так это будет http://radikal.ru/lfp/i056.radikal.ru/1612/71/c6369c6cfda6.jpg/htm
только, предварительно в хобби ворлд оформлю заявку о браке товара =) ибо нефиг: они косяки порют - а мне думай как с ними бороться
Из недавно купленных три игры производства МХ оказались с проблемами вырубки компонентов: Каркассон ОиС, МоО и Стамбул. В первых двух дефекты были незначительны и в процессе игры не мешали. МоО супруге понравился и тут она вспомнила о пылившейся на полке уже больше года раритетной локализации RftG: "Давай в твою любимую, сравним..." Уже ради этого стоило покупать МоО )) А с дефектами Стамбула не доиграли и первой партии - "Купил очередной пылесборник, еще и с косяками... (далее по тексту)". Теперь я понимаю, что мне повезло в свое время купить нелокализованные "Замки Бургундии", с плохим качеством компонентов могло бы "не зайти".
Я по мотивам идеи про малярный скотч сделал так - расставил вкладыши по телегам (благо ещё не успел перемешать), перевернул телеги и на вкладышах проставил номера серебряным маркером (на изнаночной стороне номера должны быть в обратном порядке, не забудьте ;-) ). Теперь достаточно из стопки выбрать нужный номер с 1 по 3 (кстати, использовал римские цифры). Перед началом игры можно отсортировать стопку или сразу на планшетке тележного мастера можно разложить их не в одну стопку, а в 3. Ну или у каждого отдельно в зиплоке можно хранить при желании.
Знаете, произошла забавная ситуация) Пришло на почту письмо от краудов, мол меняем жетоны расширения телег и ссылочка на службу поддержки, а сама игра в базу не занесена и поэтому отправить письмо с просьбой о замене не получается. Может это хитрый замысел)
Конечно, это удивительно всё. Я не смог вложиться в игру, а покупать оригинал было дорого, потому замутил себе ПнП всей игры полностью. Расширения у меня тоже не все подходят, для двух тележек делал отдельные комплекты. Примерно то же касается и тайлов рынка - у меня они тоже изгибались из-за клея и я потом их ровнял. А тут оказывается, что заводской результат чуть ли не уступает самоделке...
Хотя недавно покупал Брюгге и там таких проблем не заметил. Есть, конечно, и заусенцы, и смещение, но жёванных жетонов не нашёл. Чувствую, грядущая онлайн-конференция с директорами МХ будет эмоциональной.
Подскажите, они были на отдельном листе или с чем то еще напечатанном? Суть в чем, вскрыл игру, разложил по зип локам и убрал, а следующий день стал пересчитывать компоненты не нашел 26 бонусных тайлов:( Хотел бы уточнить кому писать КР или ХГ?
Сегодня выпустили пост, что все телеги в течении месяца будут заменены. Заполняем как обычно форму по браку. И ещё сегодня в продаже в магазинах появился Стамбул. Интересно, там тоже телеги кривые?)
Только на данный момент проблема с заполнением этой самой формы по браку - игры в списке нет (хотя еще пару дней назад была как предзаказ), а без названия форма не заполняется.
Возникло два вопроса уточняющих по игре.
1.Я правильно понимаю что купец перемешается по вертикали и горизонтали как угодно, и не может только по диагонали?
2.Мечети дают рубины за два тайла разного цвета которые ты успел прихватить с них? То есть если был шустрым и успел раньше других, эти два тайла могут стоить всего лишь по два товара каждый (номинально один, но надо что бы в тележке было два)! Так?
1. Да, шагает ортогонально. Можно пойти на шаг по вертикали и шаг по горизонтали и фактически сделать один шаг по диагонали.
2. Да, так — требования к наличию товаров нарисованы на каждом тайле (порядок раскладки есть в правилах), отдать нужно один товар. Важно — сразу два взять нельзя (по крайней мере, в базе).
Рейтинг 8.0 надо бы понизить - вводит в заблуждение. Игра не очень
Поставь кол от себя — будет не 8, а около 7.94-7.95, в чем проблема-то?
Нет, автор был несказанно щедр - 2,75.
А почему не 3,25?!
Каждому? ;)
Придётся мне поставить 10 для баланса...
юмористы ) вот думал игра хорошая... да обманули. Плохо обманывать - поработайте над рейтингом )
Я свою лепту внес
Если игра не нравится вам, это не означает, что она плохая.
Обратное тоже верно. =3
>поработайте над рейтингом
Ок.
*Влепил десятку ради круглой цифры*
^_^
Жетоны мечетей остаются на всю игру и ими разрешено пользоваться раз в ход?
Или после использования, всё-таки сбрасываются (про это,правда, не написано)?
Остаются до конца игры и не сбрасываются
То есть ими можно пользоваться (по возможности), раз за ход.
Верно?
Это постоянные бонусы в отличие от карт. Синий жетон – одноразовый по факту :). Желтый – 1 раз в ход. Красный и зеленый – 1 раз за действие, т.е. до 2 раз за ход с учетом родственника.
Спасибо.
Если я не оставляю своего помощника (т. к. их не осталось), а забираю, то мне можно выполнить действие тайла, на котором есть мой помощник? То есть передвигаюсь "хозяином"(одиноким) на тайл , где есть помощник, выполняю действие тайла и забираю помощника. Верно?
Передвигаетесь одиноким хозяином, забираете помощника, выполняете действие тайла
Да, верно. Такой вариант описан в правилах: Ход игрока -> 1.Движение -> а) Забрать помощника.
Понимаю, что есть неиллюзорная возможность вызвать очередную волну флейма и баттхерта, однако попробую спросить причастных к всекте и ХоббиГеймс: как продвигается процесс использования волшебных ножей для изгнания жевателей жетонов и следует ли в обозримом будущем ожидать замены?
PS. Несмотря на отсутствие намерения троллить кого-либо, заранее согласен с возможным неодобрением модераторов. Поэтому хотелось бы почитать конструктив. Спасибо за понимание!
"причастных к всекте" - это кто такие?
Причастные к всекте - зарегистрированные в социальных сетях (Вконтакте, Одноклассниках, и тысячи их) и тратящие значительное время на генерацию и чтение представленного в них контента (прим. пер.)
А, ну тогда надо было писать: "причастных к всекте вообще и в частности Хобби Геймс" (прим. ред.)
Не знаю как остальным покупателям, но всем, то покупал игру через Крауд разослали сообщения о том, что в ближайшее время будут напечатаны и розданы новые планшеты телег.
Относительно других компонентов ничего нет, и как я понимаю и не будет. Потому, что я еще до начала всего этого (примерно в середине декабря) заполнял форму о претензии по качеству на сайте, и прикладывал фото поврежденных жетонов, выгнутых планшетов рынка, смещенных денежек и планшетов телег. И тишина... Попробую на днях напомнить о себе еще раз, но без особых надежд.
Тоже самое, оформил заявку по жеваным тайлам ( плюс у половины из них довольно глубокие вмятины посередине, видать пинал кто-то): " мертвые с косами стоят" и тишина, уже почти 3 недели! Больше я в ихм краудфандинге не участвую ( исключение "Залив Звин", если будет, он просто необходим) пусть хоть МОМ локализуют! Я им в группу ВК писал, пока тишина. Повелся, блин, на хдв тележки!!! Лучше бы сразу англ. версию взял.
А зачем повелись-то? Все что пилят - пилят конкретные люди и продают и так. Я повелся на цену, но если считать розницу - легче купить импорт сейчас... А на счет того, что МоМ исключение - почему??? Вы будете терпеть мятые и жеванные тайлы МоМа? Странно...
Так я же и написал, что и МОМ не исключение)) Тем более, сейчас столько вкусных проектов локализовать должны, что на их КР нет не лишних денег, не желания их поделки спонсировать, пусть хоть и за 3 копейки.
Да, я если только карточные брать буду или книги...
неужели так важны эти плашки в тележках? ну не лезут - и что? на геймплей ведь не влияют
помню когда по цветам перепутаны рубашки в УА были и то меньше воплей было
Полностью с Вами согласен: абсолютно не важны. Даже больше скажу: абсолютно все равно, т.к. ко мне едет посылочка с английской версией ;)
И сколько раз вы уже сыграли? Если на геймплей не влияет удобство использования компонентов, то может пнпшить, а краудам просто спасибо в размере рублей 500 кидать (ибо всякий труд, в том числе интеллектуальный, должен быть оплачен)?
А ничего не важно, хорошо вообще что за собственные деньги хоть саму игру прислали! Тележки не важны, тайлы рынков не важны, тайлы игрового поля тоже не важны, хоть и выгибаются немного - это мелочи. А что же остается, а точно, деревянные фишки, ну и тут промах. Они мягко говоря не очень покрашены, как-будто ребятишками из садика. Но давайте закроем на это глаза, ведь нам же локализовали языконезависимую игру, а мы тут развели хайп. Ишь чего захотели, за 1500 руб. Еще и качественные компоненты...ведь на геймплей не влияет!
Блестящий коммент! Абсолютно согласен. Планка качества задана; стоимость игры устанавливает издатель, то есть особо не ограничен и нигде не прописано, что он имеет право делать игру в ущерб качеству. Планка качества уже задана, и лично я НЕ ХОЧУ ВИДЕТЬ игру на русском языке, сделанную хуже, чем на английском.
А еще люди не хотят видеть игру на русском языке по цене оригинала. И выпущенную с опозданием больше двух дней от мирового релиза видеть не хотят. И сделанную с худшим качеством видеть не хотят. Хотелок у людей много.
Рынок потребителя задаёт качество, сроки и цену, а никак не производитель.
Качество обеспечивает производитель, так же как сроки и цену. А потребитель реагирует на это. В условиях, когда нет сложившегося массового рынка сложных игр, производитель многое решает сам.
В день обращения получил следующий ответ:
"Для более правильной обработки вашего запроса просим вас уточнить следующую информацию:
Скажите, можно ли вам выслать всё одной отправкой вместе с Новыми тайлами Телеги?"
Импортный Стамбул купить не легче.
Ничего подобного не приходило, кроме "ваше обращение номер такой-то будет рассмотренно" в тот же день и почти 3 недели тишина!
Мне обещали поменять ВСЕ тайлы и выслать их уже завтра. Посмотрим, когда придет...
Аналогичное письмо получил. Только откуда вы решили, что речь идет о всех тайлах, а не только про обещанные всем телеги? По большому счету для меня только именно телеги и выгибающиеся поля рынка критичны, но если поменяют все, то будет вообще отлично.
Ну вообще-то кто чего поменять просил - тому то и вышлют. Если вы просили телеги - получите телеги. У меня претензии были к половине компонентов и я приложил фото, вот мне их все заменить и обещали.
Спасибо всем отписавшимся по теме! Таким образом, 3 человека из представленной выборки получают на почту письма с "завтраками" хотя бы эпизодически, а двое (включая меня) - только одно письмо про принятую заявку. Из всех отписавшихся замену на данный момент не получил никто.
P.S. Только что почитал про использование дневников для выяснения/донесения подобной информации, которая сопряжена с хейтом и бурлением коричневых субстанций. Впредь постараюсь быть умнее и не вбрасывать в карточках игр.
Сегодня забрал исправленные тайлы телег.
Теперь все подходит без проблем.
Приветствую.
Могу за счёт кебабной отыграть родственника на том же тайле где он находится, или обязан переставить родственника на другой тайл?
Благодарю.
Заплатив 2 лиры в банк, действуйте, как на планшете № 12 «Полицейский участок». Отправьте фишку вашего родственника на любой другой(!) планшет. Выполните действие этого планшета. Ваш родственник ни с кем не встречается.
Полные правила из журнала: https://boardgamegeek.com/thread/1197192/english-rules-transcription-spielbox-magazine.
Благодарю.
В данном случае на "любой другой планшет" =
1. любой отличный от занимаемого купцом (в нашем случае Кебабная)
2. на любой другой, занимаемый родственником.
по вашему ответу понимаю, что - можно переместить родственника на тот же тайл, который он занимал, и отыграть за него действие.
Например, стоял родственник на Малом рынке и снова его поставить можно на Малый рынок, так?
Благодарю.
Да, можно переместить родственника на тот же тайл, причем двумя равноценными способами. Хотите – переместитесь, стоя на месте; напомнило https://youtu.be/9ZSkZOxHN9Y :) Или сдайте родственника в полицейский участок, а оттуда – сразу на прежнее место.
Ссылка на переписку с автором игры: https://boardgamegeek.com/article/17322823#17322823
Форум издателя: http://www.foren.pegasus.de/foren/topic/27085-d%C3%B6nerbude-und-familienmitglied/?hl=d%C3%B6nerbude
Еще обратил внимание, что, выбрав этот вариант, нужно выполнить все фазы в строгом порядке. Т.е. перед самим действием с родственником (и после) не забыть про купца, помощников, встречи в кебабной.
Благодарю.
Синяя стрелка означает Переместите - то есть нужно переместить фишку купца на любой Другой планшет, не тот, где он находится. Можно переместить родственника тоже в кебабную, и с помощью нее сразу переместиться на прежнее место, но это выйдет уже вдвое дороже...
Благодарю.
Я сначала тоже повелся на «синюю стрелку». Но на самом деле можно остаться на месте. Если это кажется неправильным, то можно перейти на полицейский участок... и тут же бесплатно(!) вернуться назад :)
3. на любой другой планшет, кроме Полицейского участка.
Формально правила «Кебабной» не запрещают в процессе переместиться в полицейский участок. Разумеется, это будет лишнее телодвижение. Авторитетные мнения – выше.
игрв состоялась на трёх игроков, двае опытных. игровой процесс довольно простой, игра захватывает с первой секунда и не отпускоет до конца. Проиграл, тем самым показав, что опыт в ней многое решает. Очень понравилось.
Качество локализации 5-
Пара вопросов появилось
1) расширение телеге можно купить только одно за одно действие или на сколько денег хватит?
2) карты бонусные сбрасываются на караван-сарай лицом вверх сверху стопки? и я стоя на данном тайле могу взять одну карту из стопки сброса, а вторую из колоды, так?
3) если на караван-сарае есть фишка губернатора, то я могу взять бонусную карту за 2 лиры, разыграть ее тут же - сбросить и снова взять вместе с другой?
Спасибо.
1. Один раз, если нет бонусной карты удвоения
2. Карты лицом вверх, да можете взять одну там и там
3.явных запретов в правилах вроде как нет
3) Думаю все-таки не можете, т.к. порядок хода игрока четко расписан: выполнение действий тайлов - фаза 3, встречи с персонажами - фаза 4. Ваш же вариант предполагает обратный порядок.
Благодарен, все теперь ясней ясного
Игра отличная, сыграли на новогодних 6 партий, разным составом от 2 до 5. Красочная, живая, особо не замудреная, но и есть где подумать. Очень рад, что рассылка была до НГ.
Я не понимаю людей у которых даже когда они не забирали игру уже всё не так, в моей коробке вроде всё норм, ну схожу за исправленными когда пришлют - посмотрю в чем отличие.
Вы наверное очень сильный человек, раз у вас все идеально лезет)
Вопрос таков: если идешь на 2 клетки и по пути проходишь клетку на которой стоит твой рабочий его по пути можно забрать с собой или нет?
Нет. Помощники берутся/оставляются только на том тайле, на котором вы закончили свое движение.
Наконец-то открыли комментарии, ну да ответы на свои вопросы я уже нашел. Заодно придумал соло-режим, если кому вдруг надо:
В первый раз кладем тайлы по коротким путям, рубины кладем как на пятерых, на мечети и тележника по одному. Выставляем нейтральных купцов по правилам на двоих, и еще одного - на фонтан. Теперь на фонтане ТОЖЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ. В конце каждого хода убираем один правый рубин по выбору - с дворца или ювелира. Собрать необходимо шесть. Для увеличения сложности уберите рубины с мечетей, потом с тележника, разложите длинными путями.
Уважемые пользователи. Помогите разобраться с правилами:
1. Когда можно выполнять действия после движения? Если я пришел купцом, оставил рабочего и выполнил? Если купец один - он не может выполнить действие? Если купец пришел на тайл где есть рабочий, он забирает под низ стопки рабочего и снова не делает действия?
2. Большая мечеть. На руках у игрока может быть не больше одного тайла мечети каждого типа? Если я приобретаю второй тайл на мечети, я предыдущий должен скинуть?
1) еще раз посмотрите правила на странице 3 и загляните в памятку игрока по доступным действиям. Если вы выставляете на локацию помощника или забираете его в стопку, то вы сможете выполнить действие этой локации. Вы не сможете воспользоваться локацией, если вы пришли в нее без помощников И в ней нет других ваших помощников, чтобы вернуть их себе в стопку. Вы также не сможете воспользоваться локацией, если откажитесь и не захотите заплатить по 2 монеты другим купцам, которые уже стоят в этой локации (фишки с портретами).
2)Страница правил номер 7 - описание локации "Большая мечеть" - "На руках у игрока может быть не больше одного тайла мечети каждого типа. Как только вы приобретете обе плитки одной мечети, сразу и только один раз возьмите 1 Рубин из этой мечети и разместите его на своей тачке."
Это же справедливо и для малой мечети.
Т.е. вы можете иметь две разные плитки с каждой мечети (итого 4 плитки - Красный,Желтый, Зеленый и Синий тайл), но вы не можете иметь две одинаковые плитки, у вас не может быть двух красных плиток и т.д.
Спаибо.
1. Если купец один - действие не выполняется. Если купец оставляет или подбирает рабочего - выполняется(но можно не подбирать и не оставлять). 2. На руках может быть 4 или меньше тайлов мечети, но только 1 каждого типа(из 4-х).
1. Действие можно выполнить и если вы оставили рабочего, и если вы его забрали. Если купец один - действие не выполняется.
2. На руках может быть не больше одного тайла каждого цвета (их 4). Т.к. в правилах не сказано прямым текстом - можно ли покупать повторные тайлы и не оговорено место их сброса, для себя сделал вывод что покупать нельзя.
Вынужден добавить и свои недовольный голос сюда. сегодня получил, вскрыл. Ладно, к пожеванным жетонам и не влезающим тайлам телег я был готов, но к белым пятнам краски на двух тайлах территорий, дугообразному тайлу спроса, непрорезанным памяткам, одна из которых сразу же с краю порвалась нет. Ужасное качество этих компонентов.
Сочувствую, не повезло, видимо. У меня с этим все нормально. Косяк только с тележками.
Мне вот лично не нужна бракованная игра. И ходить в магазины и менять бракованные компоненты у меня нет ни желания ни времени. Игру из магазина в Спб я не забирал, и сейчас написал CR в поддержку, что забирать и не планирую, и запросил возврат средств.
Что же я получил в ответ?
Добрый день.
Возврат средств с площадки осуществляется через банковский перевод на карту. Для этого необходимо заполнить соответствующее заявление и прислать его нам заказным письмом.
Заполненное и подписанное заявление отправьте нам по адресу: ул. Бауманская, д. 11, стр. 8, 105005, Москва, Россия. Желательно заказным с номером отслеживания. Перед отправкой по почте вы можете прислать нам cкан заявления на finance@crowdrepublic.ru для проверки.
Обалдеть просто, я еще должен платить за отправку письма и тратить своё личное время на почте, чтоб вернуть свои же деньги за бракованную игру, которую я даже не получил.
Сервис уровня бог, я еще нигде такого не видел. Почему нельзя вернуть деньги по скану заявления, как это делают все, я не понимаю.
Если кто-то хочет это бракованное ****** в Спб по цене ранней пташки (1370) со всеми плюшками какие там были, могу предложить забрать.
Во во во, вот это важная информация. Её надо сохранить для людей, чтобы когда кто задумается, знали что и как.
Ах да, я еще забыл рассказать об их клиентоориентированности. Меня за комментарий на тесере добавили в черный список их группы вк (не за этот правда, но сам факт забавен), так что когда я захотел спросить там о возврате, то не смог, и пришлось писать им на почту.
Ага, я когда написал им о проблеме с возвратом в раздел "...критика...", то было очень странно получить критику в свой адрес (типа плевка в спину).
Я могу быть неправ сколько угодно (а они могут быть абсолютно правы), но пусть сотрудники, отвечающие там за общение с клиентами, свое мнение держат при себе и обсирают клиентов в курилке, а не прямо в ответе.
Клиент, когда пишет о проблеме и критикует компанию, вряд ли хочет получить в ответ что-то подобное.
Далеко им еще до уровня сервиса зарубежных коллег, коль они не понимают этого.
В итоге - есть два стула, на одном Стамбул жеваный с телегами бракованными, на другом возврат с письмом заказным, на какой сам сядешь, на какой мать посадишь?)
Даже интересно, за какой. Меня за все мои пока не добавили. Правда, я максимально объективен и даже немножечко сдержан...
http://tesera.ru/new/886605/comments/#post887823
За вот этот.
Эта важная информация, к слову, висит на сайте проекта в разделе "Общие вопросы" ("Что произойдет с моей наградой, если проект не будет успешен? Как оформить возврат?").
И такие вопросы (возврат средств, гарантии и пр.), кмк, любой адекватный человек уточняет ДО того, как совершает платеж.
Да, только я не планировал делать возврат. К возврату они меня побудили сами. А значит правила для такого возврата должны быть явно не такими.
Продолжение переписки
"По законодательству РФ мы должны получить от вас письмо, чтобы сделать возврат средств."
Интересно, а как другие компании возвращают средства по скану заявления, они закон что ли нарушают?
У нас множество компаний нарушает множество законов, в результате чего компании, не желающие эти законы нарушать, предстают в дурном свете.
Да? Вот вы уверены что, например, S7 нарушает закон? А ведь им для возврата билета достаточно прислать скан заявления.
Вы просто рассуждаете на ту тему, в которой не разбираетесь. Нарушает закон та компания, которая отказывается принимать требования, на которые ссылаются ст.18,19,26.1 кроме как в письменной форме. Если почитаете закон - там на форму обращения никаких ограничений не накладывается. Это всё искуственно создаваемые препоны, которые необходимы для того, чтобы снизить долю возвратов.
http://azpp.ru/applications/zashchita-prav-potrebiteley/dosudebnyy-poryadok-uregulirovaniya-pretenziy-potrebiteley/
"Часто случается, что у потребителя возникают претензии к качеству приобретенного товара (оказанной услуги или выполненной работы), а продавец (исполнитель и др.) отказывается реагировать на его устное обращение. В таких случаях, потребитель вправе сразу обратиться в суд, поскольку досудебное письменное обращение потребителя к продавцу (исполнителю и др.) не является обязательным требованием Закона «О защите прав потребителей»."
Вывод - письменная форма нужна именно покупателю, при общении с тем продавцом, с которым есть перспективы бодаться не щадя живота. На продавца, который заботится о потребителях никто бюрократическую удавку не накидывает - делай возврат клиенту, было бы лишь желание.
Вот и я о том же. Такие условия сделаны чисто для того, чтоб реже обращались по возвратам.
Абсолютно не разбираюсь, однако рассуждения вы узрели там, где их нет. Если приведенная вами информация верна, и все это лишь отмазки со стороны CR - очень жаль. Впрочем, после продажи пререлизных копий MoO в Эссене и последующих закосов под дурачков, удивляться особо нечему.
Речь не о том, что информации нет.
Речь о том, что уровень забюрократизированности у многих компаний в России превышает все разумные пределы.
Да не нужно ее сохранять - она черным по белому в правилах пользования сервисом прописана. Не устраивает - можете не пользоваться. Не читали пользовательское соглашение - это ваши проблеиы, если не читаете, на что подписываетесь
Я с этим квестом по возврату денег уже столкнулся.
И это в то время, когда все площадки и магазины возвращают деньги без вопросов в один клик.
Месяц не мог получить свои деньги назад, уговорами их не пронять (ссылаются на законодательство РФ).
Два письма две недели никто не забирал с почты.
CR говорят, что их нет, почта не отдает.
Но, в конце концов, после нытья у них ВКонтакте деньги быстро перечислили (а через пару дней и письма забрали).
Хочу предупредить, что информация у них в пользовательском соглашении неверна - если вы предоставите только 4 первые и последние цифры номера карты, то ничего у вас не получится, так как нужен полный номер.
Обязательно отправляйте заявление для проверки им на e-mail.
А тот образец заявления у них на сайте вообще ужасен и я делал свой, пользуйтесь: https://yadi.sk/d/LAard2Dq3537hZ
вы читали, что подписывали, соглашаясь на пользовательское соглашение. С Бумстартера вывод средств такой же насколько я помню
Скажите пожалуйста, я плохо искал или действительно в коробке локализации нет правил для бонусного поля "Кебабная", (тот, который заменяет поле "Фонтан")?
Если вы покупали на CR - тайл должен быть. Раз отсутствует - это повод написать в HW.
Так он и говорит. ТАЙЛ ЕСТЬ. нет ПРАВИЛ
Описания тайла действительно нет, и это вызвало затруднение перед началом первой партии, пришлось лезть на BGG =)
Добавлю немного справедливости) На днях купила Стамбул локализации HW новый, с органайзером - тачками. Жетоны пожёваны, об этом уже много сказано и выложены фото, но надо заметить, что это никак не влияет на ход игры - все жетоны всегда лежат в открытую. А с расширениями телег не возникло никаких проблем - если присмотреться, то внизу видны скругления для крайних модулей. С учётом этих скруглений мы их и вставляли в разные телеги, всё отлично подходит. Кстати, органайзер Тачки полностью решит и этот вопрос - там предусмотрены пластиковые модули расширений со ступеньками, по которым хорошо видно, правый это модуль, центральный или левый)
В целом впечатление от вырубки нам никак не испортило отличное впечатление от игры, да и дискомфорта тоже не создало.
Конечно, можно и так относиться к браку в настолках.
Но если мы говорим о справедливости, а еще о честности и порядочности – есть один вариант. Отозвать весь тираж «Стамбула», полностью перепечатать на качественном оборудовании и материалах, бесплатно заменить уже купившим. Ну это так, мои беспочвенные фантазии :)
Если проблема системная, то она проявится на тираже следующей игры, которая уже будет не столь толерантна в вопросе геймплея пожёванными жетонами.
Позиция "брак есть, но он мне не мешает" - это бомба замедленного действия и медвежья услуга как покупателям, так и производителю. Если вы в HW не составили рекламацию - очень зря, HW сами просят их отправлять. Другой вопрос, что при подозрении на массовый брак надо не ждать рекламаций, а самим брать инициативу в свои руки
А каждый комментарий "и тааак сойдет" - это снижение конкурентоспособности продукции HW.
Целиком и полностью поддерживаю.
Можно и форму не заполнять, а отправить письмо на customerservice@hobbyworld.ru или по своим каналам сообщить:
«Уважаемый издатель (надежный поставщик, дорогой друг)! Есть такие-то проблемы с игрой...» Можно даже особо попросить не менять компоненты, если играть не мешают :)
В теории обратная связь с покупателями (партнерами, друзьями) должна быть важна. Вот только вопрос по тому же «Стамбулу»: неужели в «Мире Хобби» сами на стадии производства не видят массовый брак? Очевидно, видят. Тогда почему отправляют покупателям?..
Взывая к справедливости - помятая и облезлая машина будет прекрасно ездить и возить людей, как гладенькая и блестящая.
Товарищ staila купит в магазине помятую и облезлую машину? - ведь в целом впечатление от внешнего состояния никак не испортит впечатление от езды, да и дискомфорт вряд ли вызовет
Стоит также упомянуть, что продают новую гладкую, но вручат помятую.
Дело в том, что без сослагательного наклонения она купила игру и довольна ей. Зачем эти аналогии с гипотетической машиной?
Претензия на "справедливость" подразумевает нечто большее чем личное отношение к конкретному предмету в отдельном частном случае.
Справедливость в отношении расширений к тачкам. То, что расширения специально задуманы со скруглениями, чтобы вставали каждый на своё место, это не брак. Разумеется, такая задумка была провальной, и тем не менее это не брак. А к вою про жёваные жетоны я просто не присоединяюсь
А я считаю, что это не задумка, а «пьяный слесарь» :)
Давайте будем честны: и Ваша и моя оценка качества игры – субъективны. И никакого отношения к справедливости не имеют.
Уже давал ссылку, но специально для Вас повторюсь: вот настоящая «задумка», где «расширения специально задуманы со скруглениями, чтобы вставали каждый на своё место»:
https://boardgamegeek.com/image/2090697/istanbul?size=large
Все остальное для меня брак.
Это вы реально сейчас пишите про "не баг, а фича"? А еслиб там листы картона были вообще не прорублены - выб написали какие молодца в ХВ, что дали свободу для творчества - режь сам ножницами какой тебе формы вздумается?
А если б картон при этом был ещё и белым - ваще благодать: рисуй что хочешь, крась как желаешь, режь как вздумается!
XW нужно учиться у GaGa.У них первая пробная партия игры " Стальная арена", на "не нашем" языке, была бракованная(и то только покрас хромал).Так они сразу извинились, предложили вернуть деньги или дождаться новой парии и обещались за свой счёт выслать новую.В обоих случаях "бракованную" игру GaGa оставляла хозяину как компенсацию за неудобства.
Просто приятно ,когда компания осознаёт свой "касяк" и делает всё для того , чтобы не испортить себе имидж.
Забрал сегодня и подтверждаю - качество убогое, днищенское, исключительно все жетоны пожеваны, свисает бахрома - ужас и позор. После Краудовских локализаций держать в руках неприятно.
За мои 1300 я перетерплю, тем более, если игра окажется хороша. Но за 2000 и больше - это безобразие натуральное. Почему игры такого качества выпускают через Краудфандинг? Ладно бы сами печатали, но ведь они проверяют спрос. Спрос есть, в том числе и на качество, которое компания обеспечить не может.
И насчет самоутешения "жеваный картон на процесс не влияет" - этого я тоже не понимаю. Настольная игра, тем более хорошая и победитель всяких номинаций, должна и выглядеть соответствующе. Удовольствие от компонентов - неотъемлимая часть игры и процесса.
Это финиш, ребята. Больше в языконезависимые игры от CR и HW не вкладываюсь. И хорошо, что не вложился в Остров - будто чувствовал.
Согласен. Но я бы не рубил с плеча. В будущем нужно взять за правило: сначала выяснять кто печатать будет.
Сильно сомневаюсь, что игры собирающие через КарудРепаблик будут печататься не у нас. Хотя вон у Пэчворка вырубка хорошая, но отечественная.
качество посредственное
за 1300 пойдет
бахромы не нашел, на мелких жетонах видны морщины вдоль линии реза - неприятно, конечно, но несмертельно.
накладки для тележек напрягают гораздо сильнее - обратился в контроль качества Хобби ворлд, теперь остается только ждать когда они купят импортные ножи и сделают нормальные тележки, пока попробуем поиграть такими. Как уже писали: с тыльной стороны наклеил малярный скотч на плашки расширений и маркерами разных цветов для каждого вида плашек проставил 1 (красный), 2(синий), 3(зеленый).
Уверен, что ложечки со временем найдутся, но осадочек останется.
Хорошо, качество посредственное за 1300 пойдет. А за 2290 в розницу? Свою методику формирования цены навязывать не буду. Но лично для меня цена бракованного «Стамбула» – а здесь, никто меня не переубедит, брак и есть – ровно 0 руб. 00 коп. Пример честной цены: Если у кого-то проблемы с толстым картоном и вырубкой, то пусть издает игры на качественном тонком картоне с линиями разреза и продает за 300. Ножницы в комплект не входят :)
Лично для меня локализации с «особенностями всего тиража», как «Мир хобби» красиво это называет, – абсолютное зло.
Во-первых, в таком случае брак невозможно поменять: просто не на что. Тачки решили переделать. Но массовые «жеванные жетоны» издатель по-прежнему скромно притворился, что не заметил.
Во-вторых, в преддверии релиза на русском во всех магазинах чудесным образом исчезают оригинальные экземпляры. За качественным продуктом приходится обращаться в интернет-магазины З.Европы и США. В моей стране с текущего года на сумму посылки свыше 22 евро – еще и пошлина 30%, и сбор 5 евро. Это, разумеется, местные проблемы. Хотя, слышал, пример заразителен.
Выбираю стабильное качество и второй, хотя и более накладный, вариант. Уверен, что не я один. Не мне учить вести бизнес настольных воротил. Но «Мир хобби», сделав ставку на нетребовательных покупателей, определенную категорию покупателей потерял. Возможно, так и задумано.
"Но массовые «жеванные жетоны» издатель по-прежнему скромно притворился, что не заметил."
Посмотрим. Я им отписал письмо в отдел качества по всем компонентам ("жеванные" жетоны, смещенная печать на монетах, выгнутые поля рынка и разумеется жетоны телег).
Был бы только рад, если ошибаюсь. Но уверен, что картона в другом исполнении нет и не планируется. Напишите, пожалуйста, чем дело кончилось.
Кто-нибудь менял телеги из-за вырубки? Это конечно пипец, сидеть и подбирать какой кусочек расширения телеги подходит к твоей. Сегодня поиграл первый раз и прифегел. До этого играл в зарубежную версию, там все идеально было.
Большинство отписавшихся ниже утверждает, что кривые тайлы расширений им практически не мешают. Жованные жетоны их расстраивают больше (поправьте, если ошибаюсь).
Как минимум, у троих обладателей локализации жетоны телег кривые, соответственно, кривой весь тираж и, с 90% вероятностью, заменят на такие же кривые. Но попробовать всегда стоит, хотя бы для того, чтобы проклятья в сторону МХ были обоснованны.
Я разобрал цветные компоненты игроков по отдельным зиплокам, и в каждый добавил свой сет из трех_заранее_подобранных апгрейдов. Т.е у каждого игрока свой левый-центральный-правый тайл.. а из 3х подобрать правильный значительно проще чем из всей кучи. Ну и да, лежат апгрейды рядом с игроком, а не на тайле Мастерской.
Чувствую тоже надо отдельно раскладывать расширения к телегам)
В моей копии тайлы расширений из соответствующих похиций разных телег взаимозаменяемы, поэтому я на кусочках малярного скотча с обратной стороны подписывал - левый, правый, центральный. При начальной раскладке отбирал по два комплекта и выкладывал на тайл мастерской. Все равно не помогло - супруге не понравилось из-за этих косяков и механику она уже не стала оценивать, в отличие от МоО, например.
а может плюнуть и подрезать как-нибудь уголки у плашек расширений аккуратно можно?
свою посылку завтра заберу - буду разбираться с этим пазлом
эх :(
Прежде чем резать тайлы, настоятельно советую потренироваться на рамках от них. Меня результат не устроил, поэтому отложил скальпель и нарезал малярный скотч.
Мне вот правда интересно - в импортном издании был все так же криво, или это наши уже "придумали для красоты" сделать окно для кусков телеги не просто батареей, а эдакой тыквой, расширенной в центре.
В голландской локализации такого косяка не было.
А может тогда все вместе, кто купил - придем в ХВ и потребуем замены?
Проблема то как раз в том, что "потребуем замену" на что, если весь тираж такой?
Дык и не заменят - т.к. это не косяк, а фича :))
На другой тираж. Я уже писал ниже, что это брак по недогляду одного проектировщика. Либо должны перепечатать и нарубить новым штампом телеги, либо - заменить на импортные.
Можно подумать, что это высокие технологии, картона по размеру нарезать, что надо заказывать за рубежом! Это вина не проектировщика, а системы контроля, когда в производство запускают без проверки!
С учётом того, сколько жалоб на качество компонентов, стоило бы её перепечатать и заменить, а не пытаться продавать заведомый брак!
Я с вами полностью согласен. Но - сколько жалоб? У нас народ привык сидеть и писать жалобы в интернетах, а еще чаще - просто друзьям поныть. Если к ним придет с требованием человек десять - им проще заменить телеги на те, которые вынуть из импортных изданий - а в них положить наши телеги и отправить на игротеки, где они потом уйдут со скидкой. А так да, логично перепечатать. Ну и про отдел контроля согласен конечно - он и не должны пропускать. С другой стороны - а есть ли он у Хоббей? На производстве-то он есть - но они проверили лишь соответствие присланным чертежам.
Да надо писать МХ. У меня косячная коробка "Каркассон. Королевский подарок", рубашки тайлов разной насыщенности, основа ещё ничего, а дополнения сильно отличаются. Написал, прислали на замену полный набор тайлов - и основу и дополнение. Как с силами соберусь - запилю пост, если будет кому интересно.
А у вас в локализации даже косяки иногда кладут? Вот это свобода нравов. ;)
Голландец на фасовке скорее всего просто свой забыл... У моего товарища, который купил фонарик, в посылке так забыли китайский орион-чокопай.
Вот именно на Фонарики у нас сейчас и жалуются. У некоторых в голландской локализации оказались потрёпанные жетоны. Ну или жёваные, как вам больше нравится ))
а я все-таки рискну и попробую сделать этим тележкам обрезание
вот как-то так это будет
http://radikal.ru/lfp/i056.radikal.ru/1612/71/c6369c6cfda6.jpg/htm
только, предварительно в хобби ворлд оформлю заявку о браке товара =)
ибо нефиг: они косяки порют - а мне думай как с ними бороться
В том смысле, что качество "Master of Orion" супруге понравилось, или понравилась сама игра?
Из недавно купленных три игры производства МХ оказались с проблемами вырубки компонентов: Каркассон ОиС, МоО и Стамбул. В первых двух дефекты были незначительны и в процессе игры не мешали. МоО супруге понравился и тут она вспомнила о пылившейся на полке уже больше года раритетной локализации RftG: "Давай в твою любимую, сравним..." Уже ради этого стоило покупать МоО )) А с дефектами Стамбула не доиграли и первой партии - "Купил очередной пылесборник, еще и с косяками... (далее по тексту)". Теперь я понимаю, что мне повезло в свое время купить нелокализованные "Замки Бургундии", с плохим качеством компонентов могло бы "не зайти".
Я по мотивам идеи про малярный скотч сделал так - расставил вкладыши по телегам (благо ещё не успел перемешать), перевернул телеги и на вкладышах проставил номера серебряным маркером (на изнаночной стороне номера должны быть в обратном порядке, не забудьте ;-) ). Теперь достаточно из стопки выбрать нужный номер с 1 по 3 (кстати, использовал римские цифры). Перед началом игры можно отсортировать стопку или сразу на планшетке тележного мастера можно разложить их не в одну стопку, а в 3. Ну или у каждого отдельно в зиплоке можно хранить при желании.
https://crowdrepublic.ru/project/1006658/Nastolnaya-igra-Stambul/news/1007767
будет организована замена расширений для телег по заявкам через http://hobbyworld.ru/customerservice
для этого Хоббики закупят импортные ножи
Ситуация начинает выправляться в лучшую сторону.
Знаете, произошла забавная ситуация) Пришло на почту письмо от краудов, мол меняем жетоны расширения телег и ссылочка на службу поддержки, а сама игра в базу не занесена и поэтому отправить письмо с просьбой о замене не получается. Может это хитрый замысел)
добавят, куда они денутся?
просто не успели: новость дали раньше, чем внесли игру в базу
я так думаю
Скажите, а чем хороши эти импортные ножи, которыми МХ грозится? Если импорт из Китая, то алиекспресс и быстрее может доставить..
Конечно, это удивительно всё. Я не смог вложиться в игру, а покупать оригинал было дорого, потому замутил себе ПнП всей игры полностью. Расширения у меня тоже не все подходят, для двух тележек делал отдельные комплекты. Примерно то же касается и тайлов рынка - у меня они тоже изгибались из-за клея и я потом их ровнял. А тут оказывается, что заводской результат чуть ли не уступает самоделке...
Хотя недавно покупал Брюгге и там таких проблем не заметил. Есть, конечно, и заусенцы, и смещение, но жёванных жетонов не нашёл.
Чувствую, грядущая онлайн-конференция с директорами МХ будет эмоциональной.
Подскажите, они были на отдельном листе или с чем то еще напечатанном?
Суть в чем, вскрыл игру, разложил по зип локам и убрал, а следующий день стал пересчитывать компоненты не нашел 26 бонусных тайлов:(
Хотел бы уточнить кому писать КР или ХГ?
там из бонусов только локация "Кебабная" и наклейки на фишки (лежат в правилах игры)
Вообще-то имелись в виду карты бонусов. Странно, как их может не быть? Карт в игре вообще не было?
Пишите претензию ХГ через эту форму - http://hobbyworld.ru/customerservice
Заодно и про замену телег упомяните - через месяц обещали выслать.
И да, как они могут быть на листе с чем-то - это же обычные тонкие карты!
Если обычные тонкие карты, то точно не было:(
Сегодня выпустили пост, что все телеги в течении месяца будут заменены. Заполняем как обычно форму по браку.
И ещё сегодня в продаже в магазинах появился Стамбул. Интересно, там тоже телеги кривые?)
Только на данный момент проблема с заполнением этой самой формы по браку - игры в списке нет (хотя еще пару дней назад была как предзаказ), а без названия форма не заполняется.
Игровая редакция
"Программисты говорят, что «Стамбул» будет добавлен в базу с завтрашнего дня."
Тоже кривые
Они хотят облажаться по полной, потом всем покупателям менять телеги