Добрался наконец таки до "уже классики". Считаю, что, конечно оверпрайснуто, но выполнено красиво. Руки чешутся купить новые коробки. Огромный минус - имбалансная медуза
Ну технически так можно сказать вообще про любой матчап. Но тут важно учесть 2 переменные: опыт игроков и удачу. Если игрок на Артуре опытный и удачливый, а на Медузе новичок, который не знает как играть в эту игру - да, победить можно. В ином случае при равном уровне игроков(вариант опытной Медузы и новичка-Артура можем даже не рассматривать, там винрейт Артура наверное 1% будет) я бы дал Артуру 10-20% шансов на победу
Ну да, персонажи в принципе не равны, при равных игроках чаще будет побеждать игрок на медузе, но у игрока на Артуре процентов 20 шанс есть уж точно.
Шерлока возьмите, вот он по моему реальная имба. Возможность смотреть и по выбору скидывать карту оппоненту это блин не нормально, еще и урон вваливать не блокируемый,еще и жизней дохрена и у него и помощника, еще и обычные атаки норм. С медузой даже если проиграл чувствуешь,что бился, против Шерлока подчас избиение,
Соглашусь, у Медузы более "потные" бои с большинством соперников. У Шерлока же - просто бегай весь бой и стреляй своими приемами. Но у Шерлока есть слабость: он боится сильной агрессии: рапторы, Синдбад(хотя тут не совсем плохо, но чуть-чуть в пользу Синдбада), Алиса(если быть всегда большой и бить каждый ход), Люк, тот же Бигфут и прочие агрессивные бойцы, способные атаковать каждый ход - вполне могут размотать Шерлока. А с Медузой им сложнее - она более "универсальна" и подстроится под них)
Медуза не имбалансная. Да, она относится к S-tier. Но она там не одна. Шерлок, Тирекс, Электра способны в пух и прах разбить Медузу. Например, Тирекс, при небольшой удаче, может просто не позволить Медузе выйти из станлока: до 6(!) атак в свой ход(4 карты "Когда динозавры правили планетой": все с усилением, добором 1 карты на руку + ещё добор 1 карты за спец способность и +1 доп действием). На маленькой карте у Медузы почти нет шансов против Тирекса.
Ну про пух и прах не соглашусь. Тирекс конечно может, но мы забываем, что для этого у Тирекс должны быть и выбор карты и выбор позиции(ходить 1) и всеравно у Медузы останутся нормальные шансы на победу(около 40-45%) в случае полного преимущества Тирекс. Шерлок - я бы сказал, что почти равный матчап. Причем я бы скорее предпочел взять Медузу. С Электрой не играл, но мне кажется, что и там не все так плохо. Вот сидел думал и прям не вижу очень плохих матчапов для Медузы(может только Зимний солдат, но тут не уверен), с остальными персонажами или +- равные или в пользу Медузы матчапы. не зря она S тир
Возник такой вопрос: у карт путешествий Синбада нет значения усиления (никакой цифры нет), что уникально для колод (у всех остальных персонажей на всех картах усиление есть). Есть карты (например, у Холмса), которые заменяют значение силы атаки на значение умиления карты. И вот какое значение в этом случае? Значение 0 (поэтому оно и не прописано) или эффект не может работать, так как значения в принципе нет?
Это я понимаю, но вопрос в том, как это работает с Синбадом. Можно ли в таком случае на эти его карты разыгрывать замену силы карты на умиление, если этого значения нет? Или оно всё же есть, равно 0 и поэтому не пишется.
Думаю, если Синдбад вынужден сбросить такую карту по какому-то эффекту, то значение её усиления должно быть равно нулю. Очевидно значение усиления на картах Путешествий отсутствует для того, чтобы Синдбад не мог отправлять их в сброс простым усилением манёвра.
Как писали выше, подытожим: 1) Если нет усиления - нельзя сбросить добровольно для усиления. 2) Если вам ее сбрасывает соперник чем-либо и добавляет значение усиления к своей карте, то это будет +0 3) Шерлок может менять значение карты соперника на значение усиления, и(вроде бы на самой карте Шерлока написано, что если такого нет, то просто считай равное 0) - если не написано на карте, то точно где-то видел, что написано: в итоге считаем, что там не 2, а 0. Но потом работает эффект путешествий Синдбада и уже к этому 0 он будет прибавлять по +1 за каждое другое путешествие в сбросе
Путешествия в сбросе не добавляют +1 к усилению карт, они лишь добавляют +1 к максимальной дальности перемещения при манёврах. Таким образом, когда Шерлок меняет значение карты на значение усиления, 0 будет всегда, сколько бы путешествий в сбросе ни лежало.
эм... почитайте текст на каждом из усилений Синдбада) там кроме уникального для каждого путешествия эффекта есть эффект во время боя: добавьте +1 за каждое другое в сбросе. да, отменяется уловкой, но я приводил пример с той картой, которая не эффекты ведь отменяет. И тут уже просто важен порядок розыгрыша одновременных эффектов: Еще, кстати, пример с переломным моментом(подходит для многих бойцов - это та карта, которая сама 3, но если начал ход на другой ячейке, то 5) - так вот Шерлок в защите своей картой сразу сделает переломник из 3 в 1(или 2, но почти у всех переломнимков усиление 1), а потом уже изменится на 5. А вот в атаке Шерлок(что происходит очень редко, но мало ли) как раз таки получит профит - ибо даже если боец соперника двигался, то сразу 3 станет 5, а потом уже превратится в 1 или 2
Наконец добрался до игры, и скорее да, чем нет. У товарища были стартовая коробка и туман, мы ими немного поиграли. Механики в целом понравились, как их некоторое разнообразие и какая-никакая привязка к персонажам. Но увы, дисбаланс, мой любимый Артур и правда совсем уж какой-то неказистый, несколько менее любимый Шерлок и правда сильный, а колоды фиксированные и никак ты это уже не исправишь. Поэтому не особо люблю игры с фиксированными колодами. Миниатюрки понравились, арты на картах не особо, какие-то они блеклые и простоватенькие что ли (после всякого-разного от FFG). В общем брать себе я это не буду (у нас дуэльки в компании заходят не особо, а у меня итак уже груда карт по 5 кольцам да полторы коробки Нетраннера), но ежели еще позовут, чего бы и нет.
Удар - Перекат- Удар - Удар - Перекат - Конец игры
Если утрированно, то процесс ровно так и выглядит. Это не плюс или минус, но нужно научиться ловить баланс между тычками по противнику и спешным убеганием не передышку.
Не могу согласиться с тем, что это файтинг на столе. Скорее это пошаговая стратегия с рандомным приходом скиллов. В общем и целом мне зашло, но процесс игровой здесь не такой ураганный, в отличие от дизайна и продакшна
Изучил 12 персонажей (все 4 локализованные коробки). Сам поиграл и много летсплеев (в том числе и турниров) посмотрел. В итоге сделал патч для себя, ибо хочется играть всеми и не страдать, что чар слабый или сильный. Возможно, кому пригодится. Пока еще не распечатал в цвете эти изменения, но буду пробовать.
Честно говоря - некоторые усиления прям ломают персонажей(некоторые начинают казаться имбой, а некоторые - помойкой). Прошу не забывать, что остальные персонажи(которых уже 34(ну или 33, если убрать соревновательную составляющую Дедпула)) издавались тоже относительно текущих. В последнее время видел идею с аукционом в нанесение стартового урона бойцу, которым хочешь сыграть в определенном матчапе - больше похоже на баланс. Из вашего списка имхо: 1) доп действия для Алисы сделают ее прям поломом, она итак вполне неплоха и ты типо не боишься подбежать и ударить ее когда она маленькая, а теперь возьмем ее приемы с доп действием: она берет карты\мувается и становится большой и лупит 2 раза(с возможным отскоком во 2ой раз) - это прям очень больно будет, а таких карт суммарно 4. думаю немногие переживуют такое. 2) В среднем обольщением ты подгоняешь под 2 сестры(под 3 в очень редких случаях) - и это получается 6! неблокируемого урона, герои с неочень большим хп и без возможности хила просто плачут в сторонке. имхо, если уже и хотите менять ему что-то, то сделайте атаку дракулы "2" с добавлением значения от сестер универсальной, и карте смотри в глаза добавьте 1 к значению(2 вместо 1) 3) с картой "отбросить" соглашусь, с текстом нельзя отменить ватсону - наверное пофиг, я бы оставил Холмсу, с порезкой хп - резал бы Холмсу до 14\15, 13 имхо маловато, если вы уж режете его очень сильную карту. или я бы оставил все как есть, только срезал урон с карты подтвердить подозрения до 1-2 единиц, независимо от усиления карты(ибо в базе он ничего не наносит Синдбаду, но ужас как бьет по большим усилениям) 4) представьте ситуацию: 1ый ход невидимки, он поставил туман рядом со стартовой ячейкой соперника - маневр и атака на 6, а потом еще и защиты сильные. мне кажется, что звучит довольно имбово? как сделать его лучше базового не знаю, но ваш вариант похоже, что превращает его в очень сильного парня 5) ДиХ - наверное соглашусь. или оставить скорость 2, а убрать минус хп за движение 6) тут вообще хз, возможно ок будет 7) вот вся эта куча "нерфов" превратит медузу прям в унылую какаху: грамотный соперник не так часто будет подставляться под ее пассивку с 1 уроном, а вы и дальше ей урон режете(которого итак не очень много без ее текстов), суммарно на 6 единиц с ее двойного выстрела(который итак боялся уловок, а теперь так подавно), убийственный взор - да, неприятно было пропустить 8, но их было сложно пропустить, хотя мб сделать 5 или 6 - соглашусь. мертвая хватка - хз. Скорость до 2 - в целом мы ее раньше так и нерфили, и этого вполне достаточно: сила Медузы в том, что когда ее атакуют, она атакует в ответ и отбегает на 3, что для почти всех ближников значит о необходимости усиляться, чтобы ее достичь. теперь такого не будет. имхо - достаточно будет срезать скорость до 2 и значения усилений всех ее карт с 4 сделать 3(так мы чуть ослабим двойной выстрел, не ослабляя его самого), и передышкам сделать усиление 1, чтобы ими не делать двойной выстрел "5". 8) возможно соглашусь с 1ой картой, но тогда Синдбад станет еще сильнее: его главные слабости сейчас: сильный добор, из-за чего он вынужден играть агрессивно или не играть эти карты. а так его помощник превращается в довольно сильную угрозу, которая и бьет больно и убить сложно. а карта несметные сокровища игралась достаточно редко, мне кажется, что сейчас чаще играть не станет. 9) имхо, не меняет почти ничего, разве что позволит чуть затянуть игру для обоих игроков, наверное ок, т.к. Робин обычно или убивает или умирает от "истощения", так ему понадобится на 2 хода дольше для этого(возможно за это время оппонент убьет его сам) 10) с перемещением 2 соглашусь, с превращением 6 в 5 - тоже(но не перекрасом их в фиол), остальное бы оставил как есть п.с. странно, что нет ни слова о Бео и Шапке - но давайте считать, что они в балансе =))) п.п.с. этих изменений слишком много, их слишком сложно запомнить все, и ходить просто с 1-2 листами А4 будет неудобно, а перепечатывать колоды - так легче уже фан колоды сделать. Также они "усредняют" персонажей, мне кажется, что аукцион или разбитие персонажей на категории(с ценностью побед каждым) будет лучшим решением. в сообществе все знают о перекосе силы, но есть некоторые персонажи, которые слабы против одних, но сильны против других. также некоторые персонажи гораздо лучше раскрываются в 2х2(например Дракула и Артур)
Да, еще не тестировал в таком виде. Возможно что-то еще поменяю. Это даже интересно, что можно спокойно менять колоду персонажа, правки вносить. Главное, не перестараться =)
По пунктам
1) Алиса. Ну учитывая какие чары будут в Битве Легенд 2. Например, у Вуконга есть возможность 5 раз семерку сыграть. То удар шестеркой у Алисы не так страшен. И карт у нее таких 3 со значением 4. То есть по сути 3 шестерки как у Бигфута. Это сильно, но не полом. Тем не менее, надо присмотреться. Возможно вы правы 2) Дракула. Да, интересный вариант у вас. Но с учетом того, что все 3 Сестры ну очень редко атакуют, то не критично наносить по 2 урона. У многих персонажей есть чистый урон от спецприемов (у той же Медузы 2 атаки по 2). Задача - не подставиться под 3 Сестер. 3) Про Шерлока как раз так и хотел сделать. Просто с уменьшением на 1 усиление при атаке. но вариант выше пока считаю интереснее. Да, персонажам, у которых карты на 3-4 усиления вынуждены их быстрее разыгрывать, чтобы не получить этот урон. Но самая противная карта все равно та, когда он просто смотрит карты и заставляет выкинуть любую, какую захочет (это не правильно). 4) Невидимке сложно без помощников. Да и половину игры его будут выпинывать из тумана или он уходить из него вынужденно. Поэтому думаю, что будет норм. А вот насчет начальной расстановки по всему полю подумаю. Возможно не стоит сразу так давать ему простор. Потестить надо. 5) ДиХ. Урон на карте я убрал и скорость сделал 3. Тогда будет солидный персонаж. Никаких карт даже не надо менять. Просто хромала мобильность и урон от маневра. Таким чаром приятно играть будет. 6) С Артуром пришлось подумать. Но думаю будет очень хорошо. Возможность усилить карты это хорошо, в том числе для защиты. При том я срезаю усиление благородной жертвы с 3 до 1 и 7 картами Мерлина нельзя усиливаться, так как все они с усилением 2. Итого, около половины карт с усилением единица, экскалибур с тройкой и около 6 карт с двойкой, но их не хочется в усиление кидать обычно. Переизбытка урона не будет 7) С Медузой сложно пока сказать. Подумаю еще. Но мне кажется даже с тем что есть, она выше среднего останется. И будет челлендж за нее, суметь кинуть атаку, когда нет карт защиты у оппонента. Как вариант, я еще рассматривал "Двойной выстрел" сделать со значением 2. 8) Синдбад не кажется сильным. Очень уязвим к отменам, когда путешествия разыгрывает. Ну а его помощник это мем уже, худший из всех. Поэтому решил его усилить. 9) Робин от всего почти добирает карты. Понятно что агрессивный, но все равно перебор. И замена этих 2 карт сделает его сильнее. А то прям уж очень часто он погибает от истощения. 10) У Бигфута перекрас в фиолетовый карты "Гигант" особо ничего не сделает, все равно карту будут кидать как атаку. Но иногда приятно ее выбить как защиту, а он ее не сыграет как атаку. Да и тематичнее, что Гигант еще и крепкий =)
Шапка и Волк - отличные сильные персонажи. Не хочется ничего у них править. Просто чувствуется проседание остальных чаров на их фоне (ну кроме троицы Медуза, Бигфут и Шерлок).
По поводу А4. У нас есть цветной принтер и на очень тонкой бумаге просто вставляем распечатанные изменения в протекторы поверх оригинальной карты и норм.
Спасибо за обратную связь! Очень интересно, кто как еще играет и что меняет.
Попытка, как по мне, неудачная. 1 - Улучшения карт Алисы не решают основной ее проблемы - непостоянства захода карт. 2 - Улучшение карты дракулы делает из и так довольно сильного бойца охренительную имбу. Серьезно, сделать минус 6 хп в первый ход-два если тебе повезет с заходом - это по вашему баланс? 3 - Холмс просто перенерфлен. 4 - Невидимка и Хайд- первые более менее приемлимые изменения. 5- Изменение Артура делает его способность абсолютно бесполезной, а убийство мерлина не просто очень хорошей опцией для противника а прямой необходимостью, а самого Артура - просто игрушкой для избиения. И в целом нерфить артура еще сильнее, серьезно? Да, возможно вам кажется что бесплатные усиления карт сделают его и так чересчур сильным - но вы попробуйте поиграть без нормального добора карт когда к вам на руку будет заходить мусор от мертвого мерлина. 6-Изменения медузы, синбада и робин гуда выглядят как "я не понял че тут надо делать но как то понерфить хочется поэтому вот". Единственное с чем согласен - урезать перемещение медузы до 2х 7 - Просто урезать все карты бигфута чтобы он был неиграбелен, это ваш баланс, серьезно?
Ну и в целом ощущается какая то безыдейность изменений, будто вы не чините слабости персонажей, а просто по логике "мне не нравится эта карта, поменяю ее" вносите изменения, хотя баланс работает не так.
Мое мнение по изменению баланса - он в игре не нужен и она хорошо играется и так. Единственное что я возможно поменял бы - если играешь с равным игроком можно сделать способность артура что противник выбирает - блокирует уловкой он усиление карты или ее эффект. Таким образом за трату карты вы получите хотя бы что то.
Возможно и неудачная, нужно время. Не исключено, что потом просто верну все как было =)
По пунктам 1 Ну если будет еще и постоянство карт, то тогда это уже совсем жестко. Слишком сильной будет 2 Возможно, что так. Но сколько не играли, очень редко получалось всеми тремя Сестрами атаковать, поэтому и решил попробовать так 3 Пока не выглядит перенерфленым. Разве что, хп если оставить всем как было, на крайний случай. А так он по-прежнему сбрасывает 5 карт оппонента. И не всегда теперь может нанести 2 урона контрударом из-за возможности отмены этой карты. Тем не менее, по-прежнему силен остается 5 По Артуру возможно да, вы правы, что может стать только хуже. Но вообще-то это попытка его усилить. Ведь одна из проблем его (помимо непостоянства колоды), что 2 выложенные карты сбрасываются уловками. Тут ему разрешено вернуть карту усиления на руку. 6 Вы серьезно считаете, что Медузе достаточно понерфить движение и будет с ней все ок? Это очень странно. Очевидно же, что она полом и там требуется много изменений, чтобы она хотя бы просто сильной была, но не сломанной 7 Бигфуту очень большой урон заменен на просто большой. Да, он все равно более, чем играбелен в рамках 12 локализованных персонажей.
Не согласен, что баланс не нужен. Это соревновательная игра. Очень неприятно на турнирах видеть 6-7 персонажей из 30 и все. Я бы на месте создателей вносил правки в свои игры, также как и в компьютерных выходят баланс-патчи. Unmatched был бы моей самой любимой игрой, но как раз баланс оставляет желать лучшего. И абсолютно все, с кем я играл, говорят то же самое.
А по Артуру да, читал на форумах о таком. Тут согласен, хорошая идея.
Ну у Артура основная проблема что для для усиления надо тратить карты, а иногда и две, для того что бы подойти тоже тратить карты порой.А карт ограчиенное кол-во.Причем создатели видно что думали как решить эту проблему и решили ее тем что у него ХП будет больше на 4, 5, и он порой не будет тратить карты на защиту .Но когда у соперников есть удары в 4-5 а то и более, а ударов за партию прилетает штук 10-15 , то можно за разок все преимущество в жизнях растерять и паралелльно проигрывать по треку карт.А Пассивок ноль.Та же Медуза может вообще не трать карты на защиту Гарпий, ей что ты ее 3кой убил что 4кой,что 2кой, потом оп и воскресила. Синбад может вдарить и 5, и 6,и 7 и еще карты вернуть. А Артур который тратит карты на любой чих, ничего не может кроме как терпеть с 18ХП. Мы так изменили игру, Экскалибру сделал 7 ркой но без возможности усиления, что бы он хоть тут не тратил карты а втащить мог не хуже Синбада.И две карты заново вернули в колоду,сдела виртуальную колоду чуть больше.Одна это передышка, а вторая благородная жертв.Передышка дает возможность хоть как то защищаться , почикать гарпию не очень дорого, и применить для небольшого усиления, а благородная жертва и сама дает двойное усиление им ожет быть использовано как усиление со значнием 3(что для атаки,и что порой необходимо для движения,особенно за Синбадом).Победа была как в Кино,прям как флажке с одной жизнью.Над Медузой.Но одна победа это слишком мало для как то вывода, так что нужны чужие прогоны, возможно один раз повезло не повезло, возможно другие карты следует домешивать, возможного много чего , чего у нас у теоретиков на диване будет.Практика, сейчас важна практика.Если у кого есть интерес, попробуйте и наш вариант, и обязательно отпишите, по итогам практики,желательно не одной.
Ужас. Мало того что стилистику боя некторым персонажем меняете (бигфут не атакующий, а обычный персонаж), так ещё и баланс весь наперекосяк.
В этом и прикол Джекила и Алисы что они классные персонажи, если будут в нужной форме - облегчить им эту стратегию, сильно поднять их в силе. Особенно джекила, он и так может вынести любого персонажа достаточно быстро, главное поймать "ритм колоды". А тут, лучше сразу пасовать без боя.
Порезать набор уловок против Артура - генеально, убирается стратегия подловить соперника на уловках. Режем тройку уисления и убиваем крит. удар Артура - Экскалибур + 3ка усиления и даже если блочится уловкой - 4 урона за раз.
Дракула сейчас хиленький, но интересный, с большим уроном. Давать ему ещё больше урона - это дать возможность убивать персонажей за 3 хода, если карты зайдут.
Неведимка персонаж защиты, им проще тянуть игру и ждать конца колоды персонажа. Может покажется скучно, но один такой на набор тоже интересный опыт. А с этими правками просто сильный персонаж, которым незачем в защиту постоянно уходить.
За медузу обидно. Там весь кайф сражатся против неё - это как вызов. Играть за Артура против медузы - это мой любимый матч ап, среди локализованных коробок. А если не бросать вызов, а играть одинаковыми персонажами, ну не знаю, скучно как то.
Потестировали все изменения. Да, местами был перебор. У Дракулы с Сестрами внес изменения. Урон большой, только если 3 Сестры скомбятся. Но тоже еще потестить надо. У Алисы карта "Съешь меня" с доп. действием перебор. Много урона легко вносит. Убрал. Но оставил доп. действие только на карту "Выпей меня". Джекил с ходьбой 3 становится оч жестким, поэтому просто оставили, что урон не получает, если в режиме Хайда. И тогда все хорошо. Есть еще сомнения с Артуром, но оставил пока вариацию с отменой эффекта карты или карты усиления. Еще потестить надо.
Скорректировал итоговые изменения в файле. В таком виде пока все устраивает.
А если ДиХ сделать движение 3, но оставить урон от манёвра, всё равно плохо?
И с Артуром, думаю можно в благородную жертву добавить текст, что эффеты и усиление этой карты не могут быть отменены. И кажется она уже будет получше?
Когда в начале хода в зоне медузы оказалось несколько бойцов, они все получают урон? Играли тут недавно медуза и дракула, так она вынесла за один ход 3 сестер, или только один боец получает?
Названия могу немного каверкать, т.к. пишу по памяти, но карты помню по смыслу. если что, вроде можно на предзаказах Гаги порыться, там вместе с туманом шли 10 промок, и 2 с шапкой. Медуза - смертельный взгляд(8 урона после боя при победе) Алиса - назад в зазеркалье(единсвтенная ее защита) Синдбад - несметные сокровища(добор 3 карт) Артур - благородная жертва(2 атаки с возможностью ее усилить) Робин Гуд - защитники шервуда(единственная его защита) Бигфут - отступление(4 атаки с тп в другую ячейку своей зоны) Дракула - форма зверя(6 атаки с возможностью докинуть карт для +1) Невидимка - прием на 2 урона если невидимка в тумане Шерлок - подтвердить подозрения(прием на называние числа и если оно есть, то оппонент сбрасывает и получает урон, если нет - показывает руку) ДиХ - прием на отрытый добор карты с нанесением урона соседнему бойцу Беовульф - универсальная 1 с возможностью добрасывать ярость для +2 за каждую Шапка - универсальная 3, которая отменяет все эффекты всегда и, если совпал символ цветов, то еще и цифру отменит
Ситуация: король Артур атакует Экскалибуром (6 урона без иных эффектов) и своей способностью усиливает атаку, добавив карту с +2 усилением. Сколько урона получит Синдбад, сыграв в ответ Уловку? Отменит ли она усиление, или отмене подлежит только текст атакующей карты?
Тогда выходит способность Артура слишком сильная - почти каждую атаку можно усилить не боясь потерять карту впустую и происходит "спам" усилениями. Я предпочитаю такой хоумрул - после(либо до) вскрытия карты атаки и услиения игрок, применяющий уловку, выбирает, отменяет ли он усиление или эффект карты - таким образом у короля артура появляется куда больший простор для усиления карт, ведь он получит хотя бы что то одно от использования карты.
По свойству абилки Артура все понятно, 2 карты в закрытую. А если допустим я усиливаю карту "Благородная жертва" я 2 карты в закрытую , а одну в открытую скидываю, как для усиления передвижения во время маневра? Или все 3 карты в закрытую?
Итак, вы разыгрываете «Благородную жертву» для атаки (в закрытую) и по способности Короля Артура усиливаете её (в закрытую).
Далее, когда вы с противником раскрываете карты и применяете эффекты «Во время боя», вы можете из руки усилить «Благородную жертву» ещё одной картой — в открытую.
во 2-ом томе вроде как ввели такой режим. сам не пробовал. там только есть 2 изменения в правилах: игрок №1 не может в свой первых ход атаковать игрока №3, а игрок №2 не может в свой первых ход атаковать игрока №4. Скорее всего это из-за их близких позиций. Но опять же, как вам ответили ниже - это будет скорее всего так: все навалились, убили самого сильного, а дальше обычная дуэлька(или кто потратил меньше полезных карт убивая другого)
Потому что первый игрок даст Васе по морде, потом второй игрок даст, а потом третий, и Вася закончиться.Даже если третий будет принципально метелить кого то из первых двух, а первое двое будет бить по Вася , Вася откинется или быстро или очень быстро. Вообщем надеюсь понятно что в четвером нельзя играть потому что трудно распределить атаки равномерно.Либо создавать обязательный круг,первый бьет только второго,второй не бьет первого,а только от него защищается, а бьет только третьего,третий четвертого, а четвертый первого.Сложно,муторно, и главное бессмысленно.
Если хочется больно помутузиться в четвером, то лучше четко считать раунды, и тому кого атакловали в раунде выдавать жетон, и его в это раунде другим игрокам нельзя больше атаковать.ну и в каждом раунде новый игрок будет первым игроком.
Ну я ее побеждал почти всеми. Тут главное не тереться рядом с ней и грамотно подбирать время для атаки. Ну и держать в голове эти ее две опасные карты конечно (т.е. не оставаться без защиты). Вот Шерлок у нас в компании это имбалланс например :))) Его у нас редко кто побеждает. Он прям та ещё сволочь...мразота прям. Такую «грязь» вытворяет, что уххх :))))
Собственно что Медуза что Шерлок - считаются топ персонажами по силе среди вообще всех вышедших, так что неудивительно, но оба в теории слабы против постоянной агрессии. У Медузы 3 основных по силе атаки и если правильно угадать их и отменить хотя бы 2 из 3х уловками - то можно свести на нет ее урон и потом "заковырять" когда она потратит все свои сильные блоки. У Шерлока же в основном карты на 3 блока, из за чего он тоже в теории слаб к постоянной агрессии и когда не знает какими именно картами по силе вы атакуете. Обоим нельзя давать набирать много карт на руку, постоянно агрессировать, держать прессинг. Против обоих это может быть весьма непросто, но в целом должно работать, зависит от ваших и оппонента умений
С Шерлоком соглашусь - максимальная агрессия может помочь против него, и то при условии, что у него не заходят карты. Против Медузы - наоборот, я бы не делал максимальную агрессию, т.к. это же поможет сделать ей ее коронные удары. Почему? Потому что у Медузы 3 скорость и дальние атаки - большинство бойцов имеют скорость 2 и ближний бой, т.е. Медуза в свой ход делает атаку и маневр и отходит на 3 ячейки, вам, чтобы добежать придется сбросить карту на усиление, что на руку Медузе(она ведь и сама сбрасывает вам карты и после этого сделает свой коронный удар). Мне кажется, что ключевой стратегией на победу будет попытка быстро убить гарпий, пока их карт не так много использовано, ибо там 5 карт с отличными значениями и текстом, которые, если убить гарпий, практически теряют свою ценность для Медузы(да, там все еще неплохое усиление для карты двойной выстрел, но все же). Имхо, тут 3 варианта что делать с дизбалансом персов: 1)оставить как есть и надеяться на то, что тебе зайдет, а сопернику - нет. 2)оставить все как есть, но играть что-то вроде турнира - разбирать всех бойцов и для победы нужно будет выиграть всеми. 3)если турнир играть долго и не хочется заморачиваться, то всегда можно подхоумрулить(ведь эта игра позиционирует себя как файтинг, и даже во многих старых и нынешних файтингах есть функция давать небольшой перевес вначале): Медузе можно со старта убить 1 гарпию(лимит все еще 3, просто ей придется тратить карту на воскрешение заранее) - такой вариант пробовали, помогает, но не сильно. Что действительно помогает против Медузы - сделать ей скорость 2, так она не сможет спокойно отбегать от соперника после его атаки делая перед этим свою атаку. По Шерлоку - я бы резал его карту "Подтвердить подозрения", чтобы она наносила хотя бы на 1 урон меньше.
Ну или еще вариант - играть 2х2, там имбовость некоторых персов становится меньше
"Предел карт в руке равен 7. Если в конце хода у вас в руке больше 7 карт, нужно сбросить лишние, поместив их в вашу стопку сброса". "Во время вашего хода у вас в руке может быть больше 7 карт, но вы должны будете сбросить лишние карты в конце вашего хода". Произошёл спор... Ход соперника. В руке у меня 7 карт. Он атакует - я защищаюсь. У меня остаётся 6 карт. По свойству карты атаки если атакующий проигрывает схватку, то соперник берёт две карты. Он проигрывает и даёт мне две карты. Итого, в чужой ход у меня в руке 8 карт. Оппонент настаивает на том, что я обязан скинуть до 7, ведь в правилах написано, что предел карт 7, то бишь свой ход обязан начать с 7-ью картами. Во время своего хода могу хоть 15 набрать, но скинуть в конце до 7. В конце чужого хода такое не указано.
Думаю вы правы, сами же процитировали,что на конец вашего хода не больше 7 карт. Если бы было указано что на момент начала хода не больше 7 карт, то прав был бы оппонент и думаю формулировкабыла бы именно такой "на начало хода не больше 7 карт", но она же не такова и какого то специального указания на необходимость скидывать карты к началу хода нет,
Ведь уточнение "во время вашего хода у вас в руке может быть больше 7 карт, но вы должны будете сбросить лишние карты в конце вашего хода" указывает только на ВАШ ХОД, тогда как общие правила "предел карт равен 7" действует всегда. следовательно, когда ход не ваш, важнее правила про предел карт. Оно общее. И не указано в какой момент происходит, но он есть - предел 7. И только в ваш ход может быть больше. Но ход не ваш.
Вы можете набрать сколько угодно карт как в свой ход, так и в ход соперника, но сброс до 7 произойдет только в конце вашего хода, после выполнения вами 2 действий. К примеру, если играть Джекилом и Хайдом и защититься "научным методом", то возможно начать свой ход с 10 картами на руке.
Подскажите, пожалуйста, как правильно действует карта уловки? Она полностью отменяет карту противника? Или только свойства карты, и при этом атака у карты остаётся?
Алиса, будучи большой,атакует картой с атакой 4, противник разыгрывает уловку. Сколько он получает урона ? Атака Алисы 4+2(большая) уловка -2, но уловка отменчет все свойства атакующей карты, а свойство Алисы- большая добавляет бонус к карте, который по идее отменнили уловкой, сколько урона по итогу прошло 2 или 4?
А почему, когда Артуру отменяешь его усленную атаку уловкой это срабатывает ? Это же тоже его свойство персонажа, а не карты, но в его случае уловка отменяет свойчтво его персонажа, а здесь почему нет?
Правила то одни, только получается, что в двух одинаковых ситуациях в одной мы поступаем одним образом, а в точно такой же ситуации у другого персонажа иначе,
Потому что это не свойство карты а свойство персонажа. У артура же напрямую написано что его усиление отменяется. Поэтому Алиса довольно неплоха, а Артур-один из слабейших персонажей в игре.
После прочтения правил возник ряд вопросов, подскажите кто опытный: 1. В свой ход игрок может выполнить два одинаковых действия т.е можно выполнить две атаки подряд? 2. в правилах "Выполняя действие атаки, вы должны объявить, кто из ваших бойцов будет атаковать; Вы можете не выполнять действие атаки, если у вас в руке нет атакующих карт или ни у одного из ваших бойцов нет подходящей цели." Правильно ли я понял, что можно выбрать действия "атака", при этом не атакуя? иначе данная сноска из правил не имеет смысла. Если да, то когда кончились карты можно просто стоять и пытаться атаковать, не атакуя? 3. Если "Да" на 2-ой вопросе. У обоих игроков закончились карты в колоде и на руке, получается могут выбирать действия атаки, не атакуя и таким образом получается ничья. Если "Нет" на 2-ой вопрос. Получатся, если закончились карты у обоих, то кроме некоторых героев с пассивками на атаку, никак больше урон не нанести и можно выполнять только действия "маневр" и каждый игрок будет терять по 2 жизни, до тех пор пока кто-то не помрет?
1. Можно в качестве двух действий делать любую комбинаций дествий - атаковать, схема, маневр 2. Нельзя атаковать без карты 3. Если карты атаки закончились, то остается только делать маневры или схемы. Таким образом игра намекает, что не стоит тратить карты просто так. И да, если у обоих противников закончились карты, то вы просто будете смотреть как умрет первым тот, у кого было меньше жизней ( но такое будет крайне редко )
Добрался наконец таки до "уже классики".
Считаю, что, конечно оверпрайснуто, но выполнено красиво. Руки чешутся купить новые коробки.
Огромный минус - имбалансная медуза
Она просто легко наказывает за ошибку, но если знать ее, то вполне можно ее побеждать
Она даже Артуром вполне убивается, хоть и сложно.
Ну технически так можно сказать вообще про любой матчап. Но тут важно учесть 2 переменные: опыт игроков и удачу. Если игрок на Артуре опытный и удачливый, а на Медузе новичок, который не знает как играть в эту игру - да, победить можно. В ином случае при равном уровне игроков(вариант опытной Медузы и новичка-Артура можем даже не рассматривать, там винрейт Артура наверное 1% будет) я бы дал Артуру 10-20% шансов на победу
Ну да, персонажи в принципе не равны, при равных игроках чаще будет побеждать игрок на медузе, но у игрока на Артуре процентов 20 шанс есть уж точно.
Шерлока возьмите, вот он по моему реальная имба. Возможность смотреть и по выбору скидывать карту оппоненту это блин не нормально, еще и урон вваливать не блокируемый,еще и жизней дохрена и у него и помощника, еще и обычные атаки норм. С медузой даже если проиграл чувствуешь,что бился, против Шерлока подчас избиение,
Соглашусь, у Медузы более "потные" бои с большинством соперников. У Шерлока же - просто бегай весь бой и стреляй своими приемами. Но у Шерлока есть слабость: он боится сильной агрессии: рапторы, Синдбад(хотя тут не совсем плохо, но чуть-чуть в пользу Синдбада), Алиса(если быть всегда большой и бить каждый ход), Люк, тот же Бигфут и прочие агрессивные бойцы, способные атаковать каждый ход - вполне могут размотать Шерлока. А с Медузой им сложнее - она более "универсальна" и подстроится под них)
Медуза не имбалансная. Да, она относится к S-tier. Но она там не одна. Шерлок, Тирекс, Электра способны в пух и прах разбить Медузу. Например, Тирекс, при небольшой удаче, может просто не позволить Медузе выйти из станлока: до 6(!) атак в свой ход(4 карты "Когда динозавры правили планетой": все с усилением, добором 1 карты на руку + ещё добор 1 карты за спец способность и +1 доп действием). На маленькой карте у Медузы почти нет шансов против Тирекса.
Ну про пух и прах не соглашусь. Тирекс конечно может, но мы забываем, что для этого у Тирекс должны быть и выбор карты и выбор позиции(ходить 1) и всеравно у Медузы останутся нормальные шансы на победу(около 40-45%) в случае полного преимущества Тирекс. Шерлок - я бы сказал, что почти равный матчап. Причем я бы скорее предпочел взять Медузу. С Электрой не играл, но мне кажется, что и там не все так плохо.
Вот сидел думал и прям не вижу очень плохих матчапов для Медузы(может только Зимний солдат, но тут не уверен), с остальными персонажами или +- равные или в пользу Медузы матчапы. не зря она S тир
Возник такой вопрос: у карт путешествий Синбада нет значения усиления (никакой цифры нет), что уникально для колод (у всех остальных персонажей на всех картах усиление есть).
Есть карты (например, у Холмса), которые заменяют значение силы атаки на значение умиления карты. И вот какое значение в этом случае? Значение 0 (поэтому оно и не прописано) или эффект не может работать, так как значения в принципе нет?
Добрый день!
Да, так как эти карты и так позволяют герою отлично двигаться, у них нет значения усиления.
Вопрос: А или Б? Ответ: да, потому что В - это не Г. :)
Это я понимаю, но вопрос в том, как это работает с Синбадом. Можно ли в таком случае на эти его карты разыгрывать замену силы карты на умиление, если этого значения нет?
Или оно всё же есть, равно 0 и поэтому не пишется.
Думаю, если Синдбад вынужден сбросить такую карту по какому-то эффекту, то значение её усиления должно быть равно нулю. Очевидно значение усиления на картах Путешествий отсутствует для того, чтобы Синдбад не мог отправлять их в сброс простым усилением манёвра.
Как писали выше, подытожим:
1) Если нет усиления - нельзя сбросить добровольно для усиления.
2) Если вам ее сбрасывает соперник чем-либо и добавляет значение усиления к своей карте, то это будет +0
3) Шерлок может менять значение карты соперника на значение усиления, и(вроде бы на самой карте Шерлока написано, что если такого нет, то просто считай равное 0) - если не написано на карте, то точно где-то видел, что написано: в итоге считаем, что там не 2, а 0. Но потом работает эффект путешествий Синдбада и уже к этому 0 он будет прибавлять по +1 за каждое другое путешествие в сбросе
Путешествия в сбросе не добавляют +1 к усилению карт, они лишь добавляют +1 к максимальной дальности перемещения при манёврах. Таким образом, когда Шерлок меняет значение карты на значение усиления, 0 будет всегда, сколько бы путешествий в сбросе ни лежало.
эм... почитайте текст на каждом из усилений Синдбада) там кроме уникального для каждого путешествия эффекта есть эффект во время боя: добавьте +1 за каждое другое в сбросе. да, отменяется уловкой, но я приводил пример с той картой, которая не эффекты ведь отменяет. И тут уже просто важен порядок розыгрыша одновременных эффектов:
Еще, кстати, пример с переломным моментом(подходит для многих бойцов - это та карта, которая сама 3, но если начал ход на другой ячейке, то 5) - так вот Шерлок в защите своей картой сразу сделает переломник из 3 в 1(или 2, но почти у всех переломнимков усиление 1), а потом уже изменится на 5. А вот в атаке Шерлок(что происходит очень редко, но мало ли) как раз таки получит профит - ибо даже если боец соперника двигался, то сразу 3 станет 5, а потом уже превратится в 1 или 2
Спасибо за ответ!
Наконец добрался до игры, и скорее да, чем нет. У товарища были стартовая коробка и туман, мы ими немного поиграли. Механики в целом понравились, как их некоторое разнообразие и какая-никакая привязка к персонажам. Но увы, дисбаланс, мой любимый Артур и правда совсем уж какой-то неказистый, несколько менее любимый Шерлок и правда сильный, а колоды фиксированные и никак ты это уже не исправишь. Поэтому не особо люблю игры с фиксированными колодами. Миниатюрки понравились, арты на картах не особо, какие-то они блеклые и простоватенькие что ли (после всякого-разного от FFG).
В общем брать себе я это не буду (у нас дуэльки в компании заходят не особо, а у меня итак уже груда карт по 5 кольцам да полторы коробки Нетраннера), но ежели еще позовут, чего бы и нет.
Удар - Перекат- Удар - Удар - Перекат - Конец игры
Если утрированно, то процесс ровно так и выглядит. Это не плюс или минус, но нужно научиться ловить баланс между тычками по противнику и спешным убеганием не передышку.
Не могу согласиться с тем, что это файтинг на столе. Скорее это пошаговая стратегия с рандомным приходом скиллов. В общем и целом мне зашло, но процесс игровой здесь не такой ураганный, в отличие от дизайна и продакшна
Вот да, именно похоже на дарксоулс.
Что если ты не думаешь, тебя наказывают.
Изучил 12 персонажей (все 4 локализованные коробки). Сам поиграл и много летсплеев (в том числе и турниров) посмотрел. В итоге сделал патч для себя, ибо хочется играть всеми и не страдать, что чар слабый или сильный. Возможно, кому пригодится. Пока еще не распечатал в цвете эти изменения, но буду пробовать.
https://docs.google.com/document/d/1gr1jdlYSpFTpKp-wLl3o34ya-HhDEdOiDBqU4lhmqIo/edit#
Честно говоря - некоторые усиления прям ломают персонажей(некоторые начинают казаться имбой, а некоторые - помойкой). Прошу не забывать, что остальные персонажи(которых уже 34(ну или 33, если убрать соревновательную составляющую Дедпула)) издавались тоже относительно текущих.
В последнее время видел идею с аукционом в нанесение стартового урона бойцу, которым хочешь сыграть в определенном матчапе - больше похоже на баланс.
Из вашего списка имхо:
1) доп действия для Алисы сделают ее прям поломом, она итак вполне неплоха и ты типо не боишься подбежать и ударить ее когда она маленькая, а теперь возьмем ее приемы с доп действием: она берет карты\мувается и становится большой и лупит 2 раза(с возможным отскоком во 2ой раз) - это прям очень больно будет, а таких карт суммарно 4. думаю немногие переживуют такое.
2) В среднем обольщением ты подгоняешь под 2 сестры(под 3 в очень редких случаях) - и это получается 6! неблокируемого урона, герои с неочень большим хп и без возможности хила просто плачут в сторонке. имхо, если уже и хотите менять ему что-то, то сделайте атаку дракулы "2" с добавлением значения от сестер универсальной, и карте смотри в глаза добавьте 1 к значению(2 вместо 1)
3) с картой "отбросить" соглашусь, с текстом нельзя отменить ватсону - наверное пофиг, я бы оставил Холмсу, с порезкой хп - резал бы Холмсу до 14\15, 13 имхо маловато, если вы уж режете его очень сильную карту.
или я бы оставил все как есть, только срезал урон с карты подтвердить подозрения до 1-2 единиц, независимо от усиления карты(ибо в базе он ничего не наносит Синдбаду, но ужас как бьет по большим усилениям)
4) представьте ситуацию: 1ый ход невидимки, он поставил туман рядом со стартовой ячейкой соперника - маневр и атака на 6, а потом еще и защиты сильные. мне кажется, что звучит довольно имбово? как сделать его лучше базового не знаю, но ваш вариант похоже, что превращает его в очень сильного парня
5) ДиХ - наверное соглашусь. или оставить скорость 2, а убрать минус хп за движение
6) тут вообще хз, возможно ок будет
7) вот вся эта куча "нерфов" превратит медузу прям в унылую какаху: грамотный соперник не так часто будет подставляться под ее пассивку с 1 уроном, а вы и дальше ей урон режете(которого итак не очень много без ее текстов), суммарно на 6 единиц с ее двойного выстрела(который итак боялся уловок, а теперь так подавно), убийственный взор - да, неприятно было пропустить 8, но их было сложно пропустить, хотя мб сделать 5 или 6 - соглашусь. мертвая хватка - хз. Скорость до 2 - в целом мы ее раньше так и нерфили, и этого вполне достаточно: сила Медузы в том, что когда ее атакуют, она атакует в ответ и отбегает на 3, что для почти всех ближников значит о необходимости усиляться, чтобы ее достичь. теперь такого не будет.
имхо - достаточно будет срезать скорость до 2 и значения усилений всех ее карт с 4 сделать 3(так мы чуть ослабим двойной выстрел, не ослабляя его самого), и передышкам сделать усиление 1, чтобы ими не делать двойной выстрел "5".
8) возможно соглашусь с 1ой картой, но тогда Синдбад станет еще сильнее: его главные слабости сейчас: сильный добор, из-за чего он вынужден играть агрессивно или не играть эти карты. а так его помощник превращается в довольно сильную угрозу, которая и бьет больно и убить сложно. а карта несметные сокровища игралась достаточно редко, мне кажется, что сейчас чаще играть не станет.
9) имхо, не меняет почти ничего, разве что позволит чуть затянуть игру для обоих игроков, наверное ок, т.к. Робин обычно или убивает или умирает от "истощения", так ему понадобится на 2 хода дольше для этого(возможно за это время оппонент убьет его сам)
10) с перемещением 2 соглашусь, с превращением 6 в 5 - тоже(но не перекрасом их в фиол), остальное бы оставил как есть
п.с. странно, что нет ни слова о Бео и Шапке - но давайте считать, что они в балансе =)))
п.п.с. этих изменений слишком много, их слишком сложно запомнить все, и ходить просто с 1-2 листами А4 будет неудобно, а перепечатывать колоды - так легче уже фан колоды сделать. Также они "усредняют" персонажей, мне кажется, что аукцион или разбитие
персонажей на категории(с ценностью побед каждым) будет лучшим решением. в сообществе все знают о перекосе силы, но есть некоторые персонажи, которые слабы против одних, но сильны против других. также некоторые персонажи гораздо лучше раскрываются в 2х2(например Дракула и Артур)
Да, еще не тестировал в таком виде. Возможно что-то еще поменяю. Это даже интересно, что можно спокойно менять колоду персонажа, правки вносить. Главное, не перестараться =)
По пунктам
1) Алиса. Ну учитывая какие чары будут в Битве Легенд 2. Например, у Вуконга есть возможность 5 раз семерку сыграть. То удар шестеркой у Алисы не так страшен. И карт у нее таких 3 со значением 4. То есть по сути 3 шестерки как у Бигфута. Это сильно, но не полом. Тем не менее, надо присмотреться. Возможно вы правы
2) Дракула. Да, интересный вариант у вас. Но с учетом того, что все 3 Сестры ну очень редко атакуют, то не критично наносить по 2 урона. У многих персонажей есть чистый урон от спецприемов (у той же Медузы 2 атаки по 2). Задача - не подставиться под 3 Сестер.
3) Про Шерлока как раз так и хотел сделать. Просто с уменьшением на 1 усиление при атаке. но вариант выше пока считаю интереснее. Да, персонажам, у которых карты на 3-4 усиления вынуждены их быстрее разыгрывать, чтобы не получить этот урон. Но самая противная карта все равно та, когда он просто смотрит карты и заставляет выкинуть любую, какую захочет (это не правильно).
4) Невидимке сложно без помощников. Да и половину игры его будут выпинывать из тумана или он уходить из него вынужденно. Поэтому думаю, что будет норм. А вот насчет начальной расстановки по всему полю подумаю. Возможно не стоит сразу так давать ему простор. Потестить надо.
5) ДиХ. Урон на карте я убрал и скорость сделал 3. Тогда будет солидный персонаж. Никаких карт даже не надо менять. Просто хромала мобильность и урон от маневра. Таким чаром приятно играть будет.
6) С Артуром пришлось подумать. Но думаю будет очень хорошо. Возможность усилить карты это хорошо, в том числе для защиты. При том я срезаю усиление благородной жертвы с 3 до 1 и 7 картами Мерлина нельзя усиливаться, так как все они с усилением 2. Итого, около половины карт с усилением единица, экскалибур с тройкой и около 6 карт с двойкой, но их не хочется в усиление кидать обычно. Переизбытка урона не будет
7) С Медузой сложно пока сказать. Подумаю еще. Но мне кажется даже с тем что есть, она выше среднего останется. И будет челлендж за нее, суметь кинуть атаку, когда нет карт защиты у оппонента. Как вариант, я еще рассматривал "Двойной выстрел" сделать со значением 2.
8) Синдбад не кажется сильным. Очень уязвим к отменам, когда путешествия разыгрывает. Ну а его помощник это мем уже, худший из всех. Поэтому решил его усилить.
9) Робин от всего почти добирает карты. Понятно что агрессивный, но все равно перебор. И замена этих 2 карт сделает его сильнее. А то прям уж очень часто он погибает от истощения.
10) У Бигфута перекрас в фиолетовый карты "Гигант" особо ничего не сделает, все равно карту будут кидать как атаку. Но иногда приятно ее выбить как защиту, а он ее не сыграет как атаку. Да и тематичнее, что Гигант еще и крепкий =)
Шапка и Волк - отличные сильные персонажи. Не хочется ничего у них править. Просто чувствуется проседание остальных чаров на их фоне (ну кроме троицы Медуза, Бигфут и Шерлок).
По поводу А4. У нас есть цветной принтер и на очень тонкой бумаге просто вставляем распечатанные изменения в протекторы поверх оригинальной карты и норм.
Спасибо за обратную связь! Очень интересно, кто как еще играет и что меняет.
Попытка, как по мне, неудачная.
1 - Улучшения карт Алисы не решают основной ее проблемы - непостоянства захода карт.
2 - Улучшение карты дракулы делает из и так довольно сильного бойца охренительную имбу. Серьезно, сделать минус 6 хп в первый ход-два если тебе повезет с заходом - это по вашему баланс?
3 - Холмс просто перенерфлен.
4 - Невидимка и Хайд- первые более менее приемлимые изменения.
5- Изменение Артура делает его способность абсолютно бесполезной, а убийство мерлина не просто очень хорошей опцией для противника а прямой необходимостью, а самого Артура - просто игрушкой для избиения. И в целом нерфить артура еще сильнее, серьезно? Да, возможно вам кажется что бесплатные усиления карт сделают его и так чересчур сильным - но вы попробуйте поиграть без нормального добора карт когда к вам на руку будет заходить мусор от мертвого мерлина.
6-Изменения медузы, синбада и робин гуда выглядят как "я не понял че тут надо делать но как то понерфить хочется поэтому вот". Единственное с чем согласен - урезать перемещение медузы до 2х
7 - Просто урезать все карты бигфута чтобы он был неиграбелен, это ваш баланс, серьезно?
Ну и в целом ощущается какая то безыдейность изменений, будто вы не чините слабости персонажей, а просто по логике "мне не нравится эта карта, поменяю ее" вносите изменения, хотя баланс работает не так.
Мое мнение по изменению баланса - он в игре не нужен и она хорошо играется и так. Единственное что я возможно поменял бы - если играешь с равным игроком можно сделать способность артура что противник выбирает - блокирует уловкой он усиление карты или ее эффект. Таким образом за трату карты вы получите хотя бы что то.
Возможно и неудачная, нужно время. Не исключено, что потом просто верну все как было =)
По пунктам
1 Ну если будет еще и постоянство карт, то тогда это уже совсем жестко. Слишком сильной будет
2 Возможно, что так. Но сколько не играли, очень редко получалось всеми тремя Сестрами атаковать, поэтому и решил попробовать так
3 Пока не выглядит перенерфленым. Разве что, хп если оставить всем как было, на крайний случай. А так он по-прежнему сбрасывает 5 карт оппонента. И не всегда теперь может нанести 2 урона контрударом из-за возможности отмены этой карты. Тем не менее, по-прежнему силен остается
5 По Артуру возможно да, вы правы, что может стать только хуже. Но вообще-то это попытка его усилить. Ведь одна из проблем его (помимо непостоянства колоды), что 2 выложенные карты сбрасываются уловками. Тут ему разрешено вернуть карту усиления на руку.
6 Вы серьезно считаете, что Медузе достаточно понерфить движение и будет с ней все ок? Это очень странно. Очевидно же, что она полом и там требуется много изменений, чтобы она хотя бы просто сильной была, но не сломанной
7 Бигфуту очень большой урон заменен на просто большой. Да, он все равно более, чем играбелен в рамках 12 локализованных персонажей.
Не согласен, что баланс не нужен. Это соревновательная игра. Очень неприятно на турнирах видеть 6-7 персонажей из 30 и все. Я бы на месте создателей вносил правки в свои игры, также как и в компьютерных выходят баланс-патчи. Unmatched был бы моей самой любимой игрой, но как раз баланс оставляет желать лучшего. И абсолютно все, с кем я играл, говорят то же самое.
А по Артуру да, читал на форумах о таком. Тут согласен, хорошая идея.
Ну у Артура основная проблема что для для усиления надо тратить карты, а иногда и две, для того что бы подойти тоже тратить карты порой.А карт ограчиенное кол-во.Причем создатели видно что думали как решить эту проблему и решили ее тем что у него ХП будет больше на 4, 5, и он порой не будет тратить карты на защиту .Но когда у соперников есть удары в 4-5 а то и более, а ударов за партию прилетает штук 10-15 , то можно за разок все преимущество в жизнях растерять и паралелльно проигрывать по треку карт.А Пассивок ноль.Та же Медуза может вообще не трать карты на защиту Гарпий, ей что ты ее 3кой убил что 4кой,что 2кой, потом оп и воскресила. Синбад может вдарить и 5, и 6,и 7 и еще карты вернуть. А Артур который тратит карты на любой чих, ничего не может кроме как терпеть с 18ХП.
Мы так изменили игру, Экскалибру сделал 7 ркой но без возможности усиления, что бы он хоть тут не тратил карты а втащить мог не хуже Синбада.И две карты заново вернули в колоду,сдела виртуальную колоду чуть больше.Одна это передышка, а вторая благородная жертв.Передышка дает возможность хоть как то защищаться , почикать гарпию не очень дорого, и применить для небольшого усиления, а благородная жертва и сама дает двойное усиление им ожет быть использовано как усиление со значнием 3(что для атаки,и что порой необходимо для движения,особенно за Синбадом).Победа была как в Кино,прям как флажке с одной жизнью.Над Медузой.Но одна победа это слишком мало для как то вывода, так что нужны чужие прогоны, возможно один раз повезло не повезло, возможно другие карты следует домешивать, возможного много чего , чего у нас у теоретиков на диване будет.Практика, сейчас важна практика.Если у кого есть интерес, попробуйте и наш вариант, и обязательно отпишите, по итогам практики,желательно не одной.
Ужас. Мало того что стилистику боя некторым персонажем меняете (бигфут не атакующий, а обычный персонаж), так ещё и баланс весь наперекосяк.
В этом и прикол Джекила и Алисы что они классные персонажи, если будут в нужной форме - облегчить им эту стратегию, сильно поднять их в силе. Особенно джекила, он и так может вынести любого персонажа достаточно быстро, главное поймать "ритм колоды". А тут, лучше сразу пасовать без боя.
Порезать набор уловок против Артура - генеально, убирается стратегия подловить соперника на уловках. Режем тройку уисления и убиваем крит. удар Артура - Экскалибур + 3ка усиления и даже если блочится уловкой - 4 урона за раз.
Дракула сейчас хиленький, но интересный, с большим уроном. Давать ему ещё больше урона - это дать возможность убивать персонажей за 3 хода, если карты зайдут.
Неведимка персонаж защиты, им проще тянуть игру и ждать конца колоды персонажа. Может покажется скучно, но один такой на набор тоже интересный опыт. А с этими правками просто сильный персонаж, которым незачем в защиту постоянно уходить.
За медузу обидно. Там весь кайф сражатся против неё - это как вызов. Играть за Артура против медузы - это мой любимый матч ап, среди локализованных коробок. А если не бросать вызов, а играть одинаковыми персонажами, ну не знаю, скучно как то.
Потестировали все изменения. Да, местами был перебор.
У Дракулы с Сестрами внес изменения. Урон большой, только если 3 Сестры скомбятся. Но тоже еще потестить надо.
У Алисы карта "Съешь меня" с доп. действием перебор. Много урона легко вносит. Убрал. Но оставил доп. действие только на карту "Выпей меня".
Джекил с ходьбой 3 становится оч жестким, поэтому просто оставили, что урон не получает, если в режиме Хайда. И тогда все хорошо.
Есть еще сомнения с Артуром, но оставил пока вариацию с отменой эффекта карты или карты усиления. Еще потестить надо.
Скорректировал итоговые изменения в файле. В таком виде пока все устраивает.
А если ДиХ сделать движение 3, но оставить урон от манёвра, всё равно плохо?
И с Артуром, думаю можно в благородную жертву добавить текст, что эффеты и усиление этой карты не могут быть отменены. И кажется она уже будет получше?
Если я выполняю маневр без карт в колоде, получая 2 урона, имею ли я право переместить бойцов?
Конечно. Тех которые выжили после получения 2х урона.
Спасибо за ответ!
Когда в начале хода в зоне медузы оказалось несколько бойцов, они все получают урон? Играли тут недавно медуза и дракула, так она вынесла за один ход 3 сестер, или только один боец получает?
Одному бойцу один урон)
Народ, как узнать какие промо были на всех предзаказах по Unmatched у Гаги?
Тебя названия конкретных карт интересуют? Или их общее количество? Если количество, то по 4 карты к тому 1 и туману и по 2 к шапке и Бигфут.
Коль там фойловые карты шли, ты их легко отличишь по покрытию, они не добавляют еще карт в колоды, а просто дублируют старые, но вот с такой красотой
Названия могу немного каверкать, т.к. пишу по памяти, но карты помню по смыслу. если что, вроде можно на предзаказах Гаги порыться, там вместе с туманом шли 10 промок, и 2 с шапкой. Медуза - смертельный взгляд(8 урона после боя при победе)
Алиса - назад в зазеркалье(единсвтенная ее защита)
Синдбад - несметные сокровища(добор 3 карт)
Артур - благородная жертва(2 атаки с возможностью ее усилить)
Робин Гуд - защитники шервуда(единственная его защита)
Бигфут - отступление(4 атаки с тп в другую ячейку своей зоны)
Дракула - форма зверя(6 атаки с возможностью докинуть карт для +1)
Невидимка - прием на 2 урона если невидимка в тумане
Шерлок - подтвердить подозрения(прием на называние числа и если оно есть, то оппонент сбрасывает и получает урон, если нет - показывает руку)
ДиХ - прием на отрытый добор карты с нанесением урона соседнему бойцу
Беовульф - универсальная 1 с возможностью добрасывать ярость для +2 за каждую
Шапка - универсальная 3, которая отменяет все эффекты всегда и, если совпал символ цветов, то еще и цифру отменит
Вышла Unmatched: Digital Edition в Steam. Пока в раннем доступе. Полноценный релиз обещан и на мобильных устройствах. Скоро.
Играли? Там все персы в доступе?
Нет, еще не всех реализовали. Да и цена завышена. Лично я буду ждать, когда из раннего доступа выйдет.
Могут ли бойцы с дальними атаками нападать на противника стоящего на смежной ячейке, но в зоне другого цвета?
Да.
https://t.me/s/desertwitch/1201
Сравниваю Unmatched, Black Rose Wars и Super Fantasy Brawl. =ъ
А разве это похожие игры??
Так в первой же строке ответ) (вернее во второй, первая - заголовок)
Ситуация: король Артур атакует Экскалибуром (6 урона без иных эффектов) и своей способностью усиливает атаку, добавив карту с +2 усилением. Сколько урона получит Синдбад, сыграв в ответ Уловку? Отменит ли она усиление, или отмене подлежит только текст атакующей карты?
Уловка отменит усиление, карточка которой усиливали атаку пойдет в сброс. Это описано на памятке Артура.
Точно 🤦🏻♂️
Спасибо!
Ну, кстати на БГГ было обсуждение хоумрула, что карта усиления от уловки возвращается обратно в руку. Мы так и играем, а то уж совсем он слабый.
Тогда выходит способность Артура слишком сильная - почти каждую атаку можно усилить не боясь потерять карту впустую и происходит "спам" усилениями.
Я предпочитаю такой хоумрул - после(либо до) вскрытия карты атаки и услиения игрок, применяющий уловку, выбирает, отменяет ли он усиление или эффект карты - таким образом у короля артура появляется куда больший простор для усиления карт, ведь он получит хотя бы что то одно от использования карты.
По свойству абилки Артура все понятно, 2 карты в закрытую. А если допустим я усиливаю карту "Благородная жертва" я 2 карты в закрытую , а одну в открытую скидываю, как для усиления передвижения во время маневра? Или все 3 карты в закрытую?
Итак, вы разыгрываете «Благородную жертву» для атаки (в закрытую) и по способности Короля Артура усиливаете её (в закрытую).
Далее, когда вы с противником раскрываете карты и применяете эффекты «Во время боя», вы можете из руки усилить «Благородную жертву» ещё одной картой — в открытую.
Спасибо!
Подскажите пожалуйста, можно ли играть в 3-4м, при этом играя каждыц сам за себя?
Если нет, то почему?
потомучто неинтересно. все наваливаются на одного его быстро выносят и потом в итоге опять дуэль с оставшимися
во 2-ом томе вроде как ввели такой режим. сам не пробовал. там только есть 2 изменения в правилах: игрок №1 не может в свой первых ход атаковать игрока №3, а игрок №2 не может в свой первых ход атаковать игрока №4.
Скорее всего это из-за их близких позиций.
Но опять же, как вам ответили ниже - это будет скорее всего так: все навалились, убили самого сильного, а дальше обычная дуэлька(или кто потратил меньше полезных карт убивая другого)
Потому что первый игрок даст Васе по морде, потом второй игрок даст, а потом третий, и Вася закончиться.Даже если третий будет принципально метелить кого то из первых двух, а первое двое будет бить по Вася , Вася откинется или быстро или очень быстро.
Вообщем надеюсь понятно что в четвером нельзя играть потому что трудно распределить атаки равномерно.Либо создавать обязательный круг,первый бьет только второго,второй не бьет первого,а только от него защищается, а бьет только третьего,третий четвертого, а четвертый первого.Сложно,муторно, и главное бессмысленно.
Если хочется больно помутузиться в четвером, то лучше четко считать раунды, и тому кого атакловали в раунде выдавать жетон, и его в это раунде другим игрокам нельзя больше атаковать.ну и в каждом раунде новый игрок будет первым игроком.
Пробовал 1х1х1. Чаще всего выигрывает тот, кто не участвует в бою. Пару раз поможет второму завалить первого, а потом второй помрёт от истощения.
Ещё более частый вариант. Первого игрока зажимают и допинывают за 3 хода
Вроде просто перс, но собака имбалансный. В чём её слабость? Как против неё играть и кем? P.S. у меня только база и туман над мостовой.
Ну я ее побеждал почти всеми. Тут главное не тереться рядом с ней и грамотно подбирать время для атаки. Ну и держать в голове эти ее две опасные карты конечно (т.е. не оставаться без защиты).
Вот Шерлок у нас в компании это имбалланс например :))) Его у нас редко кто побеждает. Он прям та ещё сволочь...мразота прям. Такую «грязь» вытворяет, что уххх :))))
Не две, а три их вроде (Извиняюсь)
Собственно что Медуза что Шерлок - считаются топ персонажами по силе среди вообще всех вышедших, так что неудивительно, но оба в теории слабы против постоянной агрессии.
У Медузы 3 основных по силе атаки и если правильно угадать их и отменить хотя бы 2 из 3х уловками - то можно свести на нет ее урон и потом "заковырять" когда она потратит все свои сильные блоки.
У Шерлока же в основном карты на 3 блока, из за чего он тоже в теории слаб к постоянной агрессии и когда не знает какими именно картами по силе вы атакуете.
Обоим нельзя давать набирать много карт на руку, постоянно агрессировать, держать прессинг.
Против обоих это может быть весьма непросто, но в целом должно работать, зависит от ваших и оппонента умений
С Шерлоком соглашусь - максимальная агрессия может помочь против него, и то при условии, что у него не заходят карты.
Против Медузы - наоборот, я бы не делал максимальную агрессию, т.к. это же поможет сделать ей ее коронные удары. Почему? Потому что у Медузы 3 скорость и дальние атаки - большинство бойцов имеют скорость 2 и ближний бой, т.е. Медуза в свой ход делает атаку и маневр и отходит на 3 ячейки, вам, чтобы добежать придется сбросить карту на усиление, что на руку Медузе(она ведь и сама сбрасывает вам карты и после этого сделает свой коронный удар). Мне кажется, что ключевой стратегией на победу будет попытка быстро убить гарпий, пока их карт не так много использовано, ибо там 5 карт с отличными значениями и текстом, которые, если убить гарпий, практически теряют свою ценность для Медузы(да, там все еще неплохое усиление для карты двойной выстрел, но все же).
Имхо, тут 3 варианта что делать с дизбалансом персов:
1)оставить как есть и надеяться на то, что тебе зайдет, а сопернику - нет.
2)оставить все как есть, но играть что-то вроде турнира - разбирать всех бойцов и для победы нужно будет выиграть всеми.
3)если турнир играть долго и не хочется заморачиваться, то всегда можно подхоумрулить(ведь эта игра позиционирует себя как файтинг, и даже во многих старых и нынешних файтингах есть функция давать небольшой перевес вначале):
Медузе можно со старта убить 1 гарпию(лимит все еще 3, просто ей придется тратить карту на воскрешение заранее) - такой вариант пробовали, помогает, но не сильно.
Что действительно помогает против Медузы - сделать ей скорость 2, так она не сможет спокойно отбегать от соперника после его атаки делая перед этим свою атаку.
По Шерлоку - я бы резал его карту "Подтвердить подозрения", чтобы она наносила хотя бы на 1 урон меньше.
Ну или еще вариант - играть 2х2, там имбовость некоторых персов становится меньше
Если уровень ниже среднего, то бери Синдбада. если выше среднего - Хайд или Невидимка. Остальные для режима "вызов". ШЕРЛОКА ВЫБРОСЬ/СОЖГИ/ПРОДАЙ.
"Предел карт в руке равен 7. Если в конце хода у вас в руке больше 7 карт, нужно сбросить лишние, поместив их в вашу стопку сброса".
"Во время вашего хода у вас в руке может быть больше 7 карт, но вы должны будете сбросить лишние карты в конце вашего хода".
Произошёл спор... Ход соперника. В руке у меня 7 карт. Он атакует - я защищаюсь. У меня остаётся 6 карт. По свойству карты атаки если атакующий проигрывает схватку, то соперник берёт две карты. Он проигрывает и даёт мне две карты. Итого, в чужой ход у меня в руке 8 карт.
Оппонент настаивает на том, что я обязан скинуть до 7, ведь в правилах написано, что предел карт 7, то бишь свой ход обязан начать с 7-ью картами. Во время своего хода могу хоть 15 набрать, но скинуть в конце до 7. В конце чужого хода такое не указано.
Думаю вы правы, сами же процитировали,что на конец вашего хода не больше 7 карт. Если бы было указано что на момент начала хода не больше 7 карт, то прав был бы оппонент и думаю формулировкабыла бы именно такой "на начало хода не больше 7 карт", но она же не такова и какого то специального указания на необходимость скидывать карты к началу хода нет,
Ведь уточнение "во время вашего хода у вас в руке может быть больше 7 карт, но вы должны будете сбросить лишние карты в конце вашего хода" указывает только на ВАШ ХОД, тогда как общие правила "предел карт равен 7" действует всегда. следовательно, когда ход не ваш, важнее правила про предел карт. Оно общее. И не указано в какой момент происходит, но он есть - предел 7. И только в ваш ход может быть больше. Но ход не ваш.
Но ведь фраза про лимит руки вырвана из контекста без части про сброс. А сбрасываются карты в конце хода игрока.
Вы можете набрать сколько угодно карт как в свой ход, так и в ход соперника, но сброс до 7 произойдет только в конце вашего хода, после выполнения вами 2 действий.
К примеру, если играть Джекилом и Хайдом и защититься "научным методом", то возможно начать свой ход с 10 картами на руке.
Подскажите, пожалуйста, как правильно действует карта уловки? Она полностью отменяет карту противника? Или только свойства карты, и при этом атака у карты остаётся?
только свойства. значение остается
там в тексте собственно так и написано отменить все эффекты. а эффекты - это текст на карте
Алиса, будучи большой,атакует картой с атакой 4, противник разыгрывает уловку.
Сколько он получает урона ?
Атака Алисы 4+2(большая) уловка -2, но уловка отменчет все свойства атакующей карты, а свойство Алисы- большая добавляет бонус к карте, который по идее отменнили уловкой, сколько урона по итогу прошло 2 или 4?
Отменяется свойство атакующей карты, а не свойство персонажа. 4.
А почему, когда Артуру отменяешь его усленную атаку уловкой это срабатывает ? Это же тоже его свойство персонажа, а не карты, но в его случае уловка отменяет свойчтво его персонажа, а здесь почему нет?
потому что правила игры такие.
Правила то одни, только получается, что в двух одинаковых ситуациях в одной мы поступаем одним образом, а в точно такой же ситуации у другого персонажа иначе,
Это называется асимметрия. :)
На карте Артура это напрямую прописано, а у Алисы ничего такого нет
Потому что это не свойство карты а свойство персонажа.
У артура же напрямую написано что его усиление отменяется.
Поэтому Алиса довольно неплоха, а Артур-один из слабейших персонажей в игре.
После прочтения правил возник ряд вопросов, подскажите кто опытный:
1. В свой ход игрок может выполнить два одинаковых действия т.е можно выполнить две атаки подряд?
2. в правилах "Выполняя действие атаки, вы должны объявить, кто из ваших
бойцов будет атаковать;
Вы можете не выполнять действие атаки, если у вас в руке нет атакующих карт или ни у одного из ваших бойцов нет подходящей цели."
Правильно ли я понял, что можно выбрать действия "атака", при этом не атакуя? иначе данная сноска из правил не имеет смысла. Если да, то когда кончились карты можно просто стоять и пытаться атаковать, не атакуя?
3. Если "Да" на 2-ой вопросе. У обоих игроков закончились карты в колоде и на руке, получается могут выбирать действия атаки, не атакуя и таким образом получается ничья.
Если "Нет" на 2-ой вопрос. Получатся, если закончились карты у обоих, то кроме некоторых героев с пассивками на атаку, никак больше урон не нанести и можно выполнять только действия "маневр" и каждый игрок будет терять по 2 жизни, до тех пор пока кто-то не помрет?
1. Можно в качестве двух действий делать любую комбинаций дествий - атаковать, схема, маневр
2. Нельзя атаковать без карты
3. Если карты атаки закончились, то остается только делать маневры или схемы. Таким образом игра намекает, что не стоит тратить карты просто так. И да, если у обоих противников закончились карты, то вы просто будете смотреть как умрет первым тот, у кого было меньше жизней ( но такое будет крайне редко )