Привет! Захотелось освежить игру и у братьев-китайцев были докуплены дополнительные поля. Инструкции, конечно же, нет) И в интернете она мне тоже не попадается. Возникли вопросики, т.к. некоторые поля имеют не просто другую форму, но и дополнительные символы.
Например:
1. Гексы уже окрашены в определенный цвет. Правильно ли я понимаю, что на такие гексы можно поставить только фишки заданного цвета? 2. Гексы имеют символ Х2 или Х3. Верно ли, что это умножение очков за фишки на этом гексе?
Китайская версия с озон за 1300 отличного качества, кстати. Поля ровные, карты немного тусклее оригинала, но в целом хорошие и плотные. Если хотите сэкономить - отличный вариант
Я сейчас очень редко покупаю новые настольные игры, так как коллекция уже сформирована и есть во что поиграть, но эта игра с ноги ворвалась в мой топ. Для меня это идеальный абстракт: быстрая, красивая, не большая, есть над чем подумать. Мне вообще не надоедает и два поля за глаза, если маловато всегда можно допечатать новые.
Счастлива, что удалось купить на сайте производителя с промо картой по скидке в черную пятницу. Горячо рекомендую
Новый суперхит абстрактов и казуалок, в целом заслуженный. Идейный аналог Каскадии: строим территории, которые все считаются по-своему, плюс выполняем карточки животных с особыми требованиями. С Азулом сравнения очень натянутые. Только то, что есть драфт плиточек из центра, и то работает по-другому. На столе производит клёвый трёхмерный эффект к концу партии.
Есть особенности рандома, потому что поле маленькое, и можно легко застроить себя в угол, когда на рынок выходит почти идеальная, но, увы, уже невыполнимая карточка. Эх, вот бы хоть клеточку в сторону… Также в TTS катнул соло, столкнулся с немаленьким влиянием случайности, когда набрал себе стратегию на горы, а те упорно не желают выходить на рынок из глубин мешка. Плюс концовка по закрытию планшета для соло работает неидеально в моих глазах. В отличие от мультиплеера, здесь выгодно как можно дольше затягивать концовку, что непохоже на игру с оппонентами. Впрочем, на BGG как грибы уже появляются альтернативные соло-режимы, или просто предлагают половину тайлов убирать для уменьшения рандома. Не считаю, что для такого жанра и продолжительности в пределах получаса эти особенности такие уж критичные. Приятная простая игра, которой не западло заполнить пару партий.
Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-glavnoe-v-bloge-za-ii-kvartal-2024
Я долго искал хорошую игру, чтобы вовлечь супругу - у неё было максимально предвзятое и негативное отношение к настолкам. В итоге сперва затащил ее в увлечение через Крылья. Второй игрой стала Гармония.
Сейчас у нас с ней это любимая игра - наиграли уже около 70 партий: максимально быстрые дуэли (10-20 мин), очень приятное и тактильное оформление, простые правила, моментальная раскладка (2-3 мин), при этом есть где подумать, не высокая конфликтность (разве что когда оппонент карту или фишки подрезал), места требует мало - вполне помещается на половине кухонного стола.
Крайне рекомендую как гейтвей в настолки, а также для быстрых партий на 2-3 чел.
Из минусов - слабая вариативность (2 версии поля и 2 варианта - с духами и без). Можно, конечно, в пнп, сделать новые поля, но это все же не то)). Мало карт духов.
Хочу спросить у жителей форума, есть ли такая (вполне логичная механически) модификация правил, а если нет, то сможет ли кто-либо её играбельно оформить:
Карты лежат только на рынке (например 3) и сразу с маркерами, игроки их не забирают. Игрок, выстраивая животное, забирает маркер с карты и сразу фиксирует очки за него (чем раньше, тем больше). Освобождённая от маркеров карта сбрасывается, на её место выкладывается новая
"чем раньше, тем больше" - значит, что первый игрок получит сразу максимум очков за карту? Это будет слишком большой рандом - иногда будут выходить уже готовые комбинации и игрок будет получать кучу очков на халяву Плюс ограниченное количество карт может выйти к тому, что всем нужны, например, вода, а вода не выходит или ее забирает один игрок
Непонятно, зачем только это? Потому что хочется забрать карту и сразу получить сто пятьсот очков? Обычно, когда вводят хоумрул, они исправляют недочет или рандом, а тут как будто нет геймплейной проблемы, которую должен пофиксить хоумрул. Как будто попытка сделать немного другую игру. Текущее получение карт как будто удачнее реализовано и сбалансировано.
Да про проблему геймплея. Утверждение "проблема есть, и она известная" - кому известная, почему это проблема, на чем это основано кроме ваших личных впечатлений. Сыграно кучу партий на БГА и в реале, вообще ни разу не возникало ощущения, что есть какая то проблема. Ни в одном из отзывов не видел жалобы на это, но внезапно "проблема есть и известная".
На двоих иногда бывает ситуация, что никто ничего брать не хочет. Самый простой хоумрул в таком случае — это добавить возможность сброса одной карты с "рынка". Можно вместо взятия, можно в дополнение перед взятием. Но сбрасывать только "самую старую", которая никому не нужна, т.е. добавить рынку направление. Но такое бывает не очень часто, поэтому можно просто дать игрокам возможность один раз за партию сбросить с рынка любое количество карт (или не более Х карт) и строго до взятия карты себе.
На 3-4 игроков не помню, чтобы на рынке застаивались карты — разбирают и ротация идёт сама.
Нууууу... Блин, это очень дискуссионно, а если в Азул не хотят брать или в 7 Чудесах дэуль,оже скидывать ненужные карты и плитки? Ну это же неправильно, игра не про то, что вы можете набрать 100500 очков, а про то, что вы выжмете из того, что есть, а если есть якоря (ненужные карты или штрафные плитки), то как вы сможете интегрировать этот элемент в ваш пазл. В Пэчворке тоже иногда фигура такая лезет, что хоть стой, хоть вой, но это часть геймплея, как ты сможешь выкарабкаться из этого. То есть ненужные, проще говоря, плохие карты — это часть геймплея, часть взаимодействия. Без этого игра становится какой-то соевой соло-игрой с задачей набрать хриллион очков или хриллион100 очков. Более того предложение выше делают игру явно хуже..да я согласен что уж если неудобные карты/плитки/тайлы вам мешают в игре, и вы хотите брать только удачные,то проще скидывать
Вообще не спорю с озвученной точкой зрения. Я обсуждал это вопрос с той точки зрения, что иногда некоторых людей расстраивает случайность с выходом карт животных, и они хотят получить хоть какой-то инструмент для управления этим. Если люди хотят в своей ячейке сделать игру более позитивной и созидательной таким хоумрулом, то почему нет?
Отличие Гармонии от других перечисленных выше игр в том, что в них рандом меньше, а соперничество жёстче. В Пэчворке ты видишь всю последовательность тайлов с самого начала игры, и случайности нет. В Азуле ты видишь все плитки в начале раунда и знаешь состав мешка, то есть можешь планировать свои действия на весь раунд. В 7ЧД у игроков все заточено на противостояние, и часто не дать сопернику нужное даёт больше, чем взять что-то себе.
А Гармония — это в моих глазах как раз игра, где надо в первую очередь набрать 100500 очков, а не подрезать других. И рандома в ней с выходом жетонов хватает.
Ну в «Чудесах» ты не видишь пул карт, и как раз там легко может быть, что перед тобой две дурацкие карты, которые, если ты возьмешь, откроют красоту сопернику. Очень хорошая аналогия. Ну и опять-таки в «Азуле» и «Пэчворке», особенно в «Пэчворке», то, что ты видишь все тайлы, сравнимо с тем, что ты в «Гармонии» знаешь всю колоду карт. Как ты подойдешь к рынку из трех тайлов, сколько у тебя будет денег, будет ли у тебя возможность взять одну или две, какие это тайлы будут — это все неизвестно и становится известно во время игры, буквально соперник может обладать такой вилкой решений, что ты не знаешь до последнего, какие три тайла тебе достанутся.И это кстати очень распространненная ситуация. Ну а то, что ты знаешь, какие тайлы в игре, не дает какой-то глубины, ну знаешь, в «Гармонии» тоже со временем знаешь, какие карты в игре, это же и там, и там фиксированное значение. Да я понял, что вы не свою позицию отстаивали, а назвали причину, почему человек создает такой странный хоумрул. И, как вы заметили, я согласен с более удачной версией — скинь карту с рынка.Это куда проще, понятнее, тупее и не ломает ничего в игре.
Можно ограничить число забираемых маркеров за ход. Можно внести механику смерти карты (например, каждый ход открывается новая карта на рынок, а первая сбрасывается) с циркуляцией колоды.
Зачем вполне работающей игре непонятные Хоумрулы? Что они должны изменить и добавить то?
Единственное, что тут можно нахоумрулить какой-нить жетон на сброс рынка после завершения животных на 1 полной карточки, и то игру это сильно не поправит.
Обожаем игру Гармония, и играем слегка не по правилам, до последнего пустого поля на планшете. Скажите, есть ли такие, кто тоже нарушает правила, завершая игру не на 2х пустых клетках, а до последней возможности выложить фишку на поле?
Разве, что ребенку бы и давал возможность доходить и то только по первой. Нужно следить, пытаясь строится в долгую ввысь, а не строится ли кто-то вширь, потому что это, как бы, тоже стратегия для досрочного завершения игры и облома других по очкам.
📜 Издатель: CrowD Games 🎎 Количество игроков: 1-4 ⏱ Среднее время партии: 30-45 минут 📆 Возраст: 10+
Я достаточно сильно люблю абстрактные настолки. Обычно они сочетают в себе сразу несколько пунктиков, которые я уважаю в любой игре. Они не очень затянутые, имеют небольшой даунтайм и при этом всегда заставляют игроков подумать, а не совершать свои ходы безрассудно. Сегодняшняя игра обладает всеми вышеописанными достоинствами (а для кого-то и недостатками). И поговорить я хочу о игре Гармония.
Гармония — это динамичный абстракт, в котором участники на своих планшетах будут создавать ареалы обитания животных и населять их различными зверюшками. Игра привлекает ярким оформлением, компактностью, а в сочетании с простыми правилами и умеренно глубокими тактическими решениями, заставляет обратить на себя внимание.
Компоненты у игры очень приятные: деревянные жетоны, яркие карточки, а встроенный в коробку органайзер сильно упрощает подготовку к игре, так как имеет плотные крышки и отделения для хранения карт и жетонов.
Впечатления
Гармония — это очень приятная и динамичная игра. Она замечательно подойдёт как для новичков, так и для семейного времяпрепровождения или просто для тех, кто любит пространственные головоломки. Красочное оформление действительно радует глаз. Пожалуй, это одна из тех игр, играя в которую, действительно отдыхаешь, но при этом она не становится скучной.
Обладая простыми правилами, игра имеет определённую глубину геймплея, что привлечет внимание даже опытных игроков. Да о чём говорить — в нашей компании мы купили, наверное, около 20 коробок, чего раньше никогда не было. Все захотели прикупить копию себе в коллекцию, да еще и как подарок Гармония оказалась отличным вариантом. При этом приятное впечатление от игры осталось не только у нашего скромного игрового комьюнити, состоящего из нескольких человек. Появившись на рынке, Гармония получила достаточно большое количество наград для такой компактной коробочки, а на момент написания статьи она всё ещё остаётся одной из самых продаваемых игр. Высокие показатели связаны с тем, что игра предлагает идеальный уровень сложности, чтобы быть популярной и доступной для максимально широкой аудитории.
Гармония — отличный выбор для тех, кто ищет красивую настолку. Она прекрасно демонстрирует основные принципы жанра абстрактных игр, не скатываясь в примитивность. Игра способна подарить множество приятных игровых часов всем, независимо от опыта в настольных играх.
Источник, подробный разбор правил и иллюстрации - https://dzen.ru/a/Z_TN55HS0wx-rCAh
не понял, как работает Дух природы Лев. А именно: 10 очков даются за группу из 3+ соединенных тайлов поля. Эти первые три тайла должны быть соеденины каждый с каждым, как нарисовано на карте и в правилах, или это может быть группа из трех тайлов в линию?
Игра приятная, нам с супругой очень понравилась. Играли несколько партий на 4х и с десяток партий дуэльно. Геймплей спокойный, даже медитативный, при этом и подумать надо, и просчитать на перед. Где-то поможет удача, где-то точный расчёт. Партии достаточно быстрые (особенно при игре вдвоём), оформлением игры очень приятное и радует глаз, фишки тактильно приятные хД) Многое здесь сравнивали игру с Каскадией: лично нам Гармония понравилась чуть больше, возможно, решающую роль тут сыграло оформление.
Иногда имеет смысл быстро завершить игру уйдя в низкоэтажную застройку высотой 1-2, если на данный момент есть лидерство по ПО над оппонентами. Особенно, если оппоненты играют в долгую делая застройку высотой в 2-3.
Тут еще зависит от количества игроков. В дуэли у новичка против опытного шансов на победу мало. Если игроков больше, то есть шансы вырваться вперед, пока остальные друг другу мешают забирая нужные им фишки или карты животных.
На БГА? Два момента: 1. Действительно ли игроки были опытные? Можно заработать высокий рейтинг, а опыта не набраться. Простых игр это особенно касается. Во-первых, проверяйте процент побед. Во-вторых, смотрите на действия соперника. 2. Одна партия не даёт достаточной информации. В «Гармонии» относительно высокий элемент механической (внутриигровой) случайности. Статистически возможно, что в отдельных партиях обычно неоптимальные и/или вырожденные стратегии принесут победу. Это не является поломом. Опытные игроки принимают решения, которые в условиях случайности ведут к победе в большинстве раскладов. Но эти же решения могут оказаться проигрышными в редких неудачных случаях.
Один из лучших абстрактов 2024, быстрый взлет в рейтинге БГГ, а так ли глубока и хороша игра?
Начнем с минусов: - Рандом и на карты животных, и на ландшафты. При этом в игре нет способов повлиять на него. Ты всегда живешь с тем, что вышло после хода другого игрока, а в дуэли очень часто из 5 кучек 3 лежат нетронутыми до конца игры - Чем больше игроков - тем хаотичнее игра, а необходимость всегда выбирать из 5 кучек превращает игру на 4 игрока просто в какой-то АД. Если и даунтайм появляется, которого казалось бы вообще в таких играх быть не должно. - Переусложненный подсчет очков, ну серьезно, кто вообще делал дизайн блокнота и саму логику скоринга.
Плюсов тоже хватает: - Отличное оформление и продакшен, и жетоны и кубики и звери просто шикарны, хочется играть в игру просто из-за того как она выглядит. - Вариативность: 2 стороны острова, 5 видов ландшафта, куча животных, духи, все это приносит огромную реиграбельность. - Простой, но увлекательный геймплей. Правила (если упустить нюансы с подсчетом очков) объясняются за минуту, и вот уже каждый может строить свои горы или деревья и высаживать рыб или бабочек.
В сухом остатке, достойная игра, но далеко не лучшая. Геймплейно проигрывает своему прямому абстрактному конкуренту про животных - Каскадии, зато выигрывает у нее в плане оформления.
1) А в чем проблема подстраиваться по ситуацию на рынке? Условно никто не берет камни и их полно, и животные на них без дела лежат. Ждать, пока выпадет нужный тебе цвет и никто его не заберет - так себе тактика, имхо, конечно.
2) Ммм.... отличный блокнот и элементарнейший скоринг. Что сложного в том, чтобы подсчитать очки за ландшафты и очки за животных? При этом последних еще и считать не надо - всё видно по маркерам.
1) Так тут вся игра про подстройку, только проблема часто в том, что на рынке в виду крайне его редкого обновления, может вообще не быть никаких животных, которые даже в перспективе есть шансы разместить. При этом забрав какой-то проходяк можно отдать что-то удачно выпавшее противнику.
2) В блокноте 13 полей для подсчета, а в правилах 2 страницы с примерами, звучит максимально элементарно.
1) Простите, конечно, но я не понимаю, как Вы в данную игру играете. То, что может произойти, что вы что-то взяли и сопернику выпал более удачный вариант - вариант возможен. Только, а где не так? Почти в каждой игре есть доля везения. Не знаю, каких животных вы не можете разместить в перспективе. Скорее всего, речь идет уже о середине или конце игры, когда у Вас поле выложено и вы пытаетесь добить последних животных. Ну тут уже всё зависит от того, как Вы сами всё распланировали в начале. в начале же партии Вам ничего не мешает перестроить игру, даже если это противоречит свойству духа и отталкиваться от того, что лежит на поле.
2) Тут опять же непонятен докоп. Вам не хочется складывать 13 полей по отдельности? Думаю, что большинству этот вариант покажется более удобным
1) В каждой игре есть доля везения, но не в каждой игре везение определяет твои действия, и при этом игра гордо именуется издателем "стратегической". Из стратегии тут по сути только возможность влиять на оппонента подрезкой нужных ему карт или резким завершением игры.
2) Докоп в том, что подсчет очков идет крайне замороченным образом. Мне вот хочется понимать сколько у меня очков на определенном этапе партии хотя бы приблизительно после взгляда на поле.
1. Так в том и дело, что тактика тут не мешает стратегии. Если вы говорите, что и вам и сопернику лежат ненужные карты - так и пусть лежат, это ведь не дает никому преимущества. Всё же как бы ни была важна здесь тактика, ключевое - из стартового позиционирования происходит. Да, при равных скилах, может решить выход карт/жетонов + есть более читерские духи природы, но в остальном стартовые действия значат чуть ли ни больше, чем выход зачастую
2. Где же он замороченный то? Именно что вам достаточно на любом моменте взгляда на поле, чтобы понимать. Ну, разве что реку надо подсчитать, хотя опять же понятно что чем длинней, тем больше очков. Горы, дома, поля, леса - всё на виду, животные - тоже. Первую партию может нужно смотреть в памятку, а потом вообще всё автоматически же считается. Там же просто 1-3-5-7
В Каскадии подсчет значительно проще, там общие задачи по размещению для всех. Фиксированное количество ходов мало отличается от гармониевской завязки на заполнение поля, но и оно действительно работает лучше, т.к. наглядно видно сколько осталось до конца партии.
А во что играть я сам разберусь, и совета ни у кого не спрашивал. Впечатления от игр всех свои.
1. Нет конечно, не является. Если ценность карт субъективна и работает хорошо - это пример хорошего геймдизайна, потому что повышает сильно реиграбельность. Берем Покорение Марса: каждая карта может быть как ценна в определенных условиях, так и бесполезна в других. Тут ровно та же история. И стратегия в этой игре как раз заключается в том, чтобы решая тактические головоломки, собрать максимум ПО попутно и обеспечить на будущее условия себе так, чтобы как можно больше карт подошла.
2. 2 страницы - не показатель замороченности, любые простые правила можно разжевать так, чтобы они заняли множество страниц. Ячейки для записей - это именно что избыточное упрощение, просто чтобы вы могли записать Каждый показатель и потом сравнивать от партии к партии, а на чем же вы в этот раз побили свой рекорд. Возьмем опять же Покорение Марса: там так же могли выдать блокнот и сделать такие ячейки подсчета: рейтинг, города, леса, награды, достижения, метки юпитера, очки с событий, очки с зеленых карт, очки за животных, за бактерии... ну, думаю вы поняли сколько там можно сделать ячеек. Это показатель сложности подсчета? В чем именно тут сложность подсчета? увидеть что гора 2 и гора 3 - это 10 очков? Или поле/дом, по которым сразу видно принесли они свои 5, или нет? Животные, в которых сумируется только 1 ячейка - даже в этом упрощено до максимума (в многих играх делают так, что нужно считать каждую открытую ячейку). Честно, мне совсем сложно понять что тут сложного может быть в подсчетах, он же весь открыт и на виду
Я только сейчас понял, что автор назвал подсчет сложным, а не наоборот… Я выше отвечал ему, думая, что ему наоборот не понравилось, что столь простой подсчет растянули на 13 ячеек, а тут вот оно как оказывается. Нет, я понимаю в «5 племен», мне лень там считать очки соперников, я просто прикидываю наилучший ход для себя и немного слежу за ситуацией у других игроков (прикидываю, как им подгадить немного), но в «Гармонии» же можно легко посчитать результат у соперника, если Вам это нужно.
Вот да, тоже очень удивлен почему. Это ведь даже не 7 чудес, хотя казалось бы, примерно тоже самое в плане подсчета, но даже там проще. И да, с 5 племенами хороший пример. Но мне даже интересно с чем именно тут может быть сложность. Может с условиями деревьев/полей/домов? Что есть условия начисления. Но они же уже после первой партии автоматически определяются - не нужно даже ничего проверять. Остается только река, но и там посчитал - глянул таблицу и всё
Раз уж мы тут до Марса дошли, то в нем присутствует целый ряд возможностей для докупки карт. Но если играть без драфта, то деревянность будет как раз на уровне Гармонии.
И да еще и подсчет очков в Марсе проще, да и полей меньше чем 13. Тут все животные отмечены одинаковыми кубами, но при этом их стоимость идет от конкретных карт, то есть надо смотреть на карты, а не на поле. При этом ареалы сильно влияют на результат. То есть чтобы оценить результат оппонента нужно просмотреть его карты, посмотреть его поле, прикинуть, где что сложилось как надо(т.к. целый ряд условий для скоринга).
Ну конечно же в Марсе подсчет проще: вам всего то навсего надо 1) глянуть на текущий счет, 2) к нему добавить ПО со 100500 карт, при это они чаще всего перекрыты, 3) верно оценить ситуацию с достижениями/наградами 4) подсчитать очки за деревья 5) подсчитать очки за города))
Это несомненно сильно проще, чем посмотреть на последнюю открытую цифру на 4-7 картах животных и добавить туда очки за ареалы, которые считаются по правилам начальной математики
1. Погодите, мы говорили Совершенно о другом. Вы сказали, что относительная ценность - это плохо. Я привел пример того, что это не так. Вы знаете какие бывают паттерны, какие есть карты, видите какие паттерны может собрать соперник, видите рынок. Да, могут иногда идти не те жетоны, но из 15 у вас в любом случае будет то, что вас устроит. Поэтому если рынок плох для обоих игроков - это не проблема геймдизайна, это созданная игроками (и да, отчасти рандомом) игровая ситуация, в которой вы просто максимизируете оба выгоду.
2. Вообще не сходятся ваши слова. В Марсе: Тоже нужно смотреть на поле и на карты игрока. Еще раз: чем отличается: А) посмотрели на карты животных у игрока, увидели цифры 2, 5, 5 и поняли что у него здесь 12 очков VS посмотрели на карты соперника в марсе и посчитали: +1, +1, +2, -1, 1 * Х, снова 1 * Х, 13 / 2, и так далее. Б) посмотрели что у игрока 2 высоких горы грядой = 14 очков + два раздельных поля = 10 + недостроенное дерево и дом VS посчитали леса + леса вокруг ваших городов + награды и достижения (а еще нужно же понять кто лидер, у кого второе место, для чего порой пересчитывать метки) + РТ. Я не говорю, что в Марсе подсчет сложный - он тоже элементерный донельзя, но блин, в Гармонии он раз в 10 проще же)
Не говоря о том, что в ПМ вы просто не видите информации. В гармонии для подсчета нужно просто посмотреть на поле и иногда сделать простейшее суммирование, а в марсе для того - вам нужно перекопать все карты, причем по 3 причинам: сами по, карты по за метки, и награды. То есть если вы захотели узнать кто лидирует - это целая операция, в отличие от гармонии, где это делается в 10 секунд
1) Вы всегда можете играть от ландшафта, если нет подходящих карт животных, хоть всю игру, хоть по мере необходимости. 2) По мере получения опыта...подсчет очков занимает меньше минуты на игрока.
У меня в комплекте 66 маркеров животных, в правилах и на коробке с игрой указано, что их должно быть 75. Причем в правилах скачанных с Тессеры маркеров именно 66 штук. Может, кто подскажет это у меня недо комплект, или ошибка в правилах нового тиража?
Подскажите как различить издания? Рассматриваю к приобретению, но как понял в 1 издании, карта неверная одна. Есть ли внешние признаки чтобы различить издания без открытия коробки?
Ой не знаю, какую там разницу углядели, походу все психосоматика) кто будет мешочки укреплять и т.п. А цвет тиражей как правило отличается, но не нарочно. У меня 2-ой тираж - и карты гнутые, и мешочек на ладан) А вот в первый тираж довелось играть на Гемдее, так карты были ровные, ну мешок такой же, конечно... Так что все как всегда...кому то повезло, но в целом - имеем, что имеем.
Написал простое приложение для подсчета очков android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.debia.scoresheet ios https://apps.apple.com/us/app/scoresheet-app-for-harmonies/id6740182652
Судя по динамике оценок, эта игра скоро станет лучшим абстрактом на БГГ. Представляет собой типичную игру на выбор с рынка нескольких фишек и их выставление у себя на поле, по типу «Каскадии», «Акрополиса», «Котиков» и многих других игр.
Главное ее отличие — большая сложность по сравнению с этими играми, так как задания не постоянны на всю игру, а меняются по ходу партии. Одни задания при этом отлично комбятся с другими, необходимо не зевать и вовремя их забирать. Из-за этого фактор рандома тут велик и это, пожалуй, главный недостаток игры.
Одним словом, если хотите расслабленного геймплея, то выбирайте «Каскадию», а если хотите более сложной головоломки — то «Гармонию».
Моя оценка: «Гармония» неплоха, но не лучший абстракт, скорее всего буду продавать игру.
и в чем бОльшая сложность, когда тут короткие арки, а в других играх длинные? Наоборот, здесь есть люфт - можно собирать что-то другое. И нет, она намного проще Calico просто потому, что там для выполнения заданий тебе нужен имено один из тайлов конкретный, которых всего три в игре и который может не выйти на твоем ходу или его заберут. в Гармонии намного проще и так не горит.
Если сравнивать с Каскадией, то Гармония совсем немного сложнее за счёт наличия границ: игрок ограничен планшетом и надо строго следить за тем что и куда вставляешь, чтобы не выйти за пределы игрового поля. Кроме этого нельзя оценить успех других игроков, так как каждый играет по своим комбинациям с карт. Каскадия в этом плане попроще, так как следишь только за фиксированными для всех игроков комбинациями и размерами территорий других игроков. В любом случае обе игры классные, и каждая из них найдет свою игровую ячейку.
А никто не играл с хоумрулом, чтоб можно было из куста выращивать деревья? Это же вполне логично, и ареалы бы изменялись. И мы еще перетягиваем фигки, если достали такую де комбу, которая уже лежит на дисках. Гораздо лучше стало
Не в прямом смысле же из куста) Сначала вырастает маленькое дерево с листвой, потом больше и выше, увеличивается ствол и крона идет вверх. Или вы видели, чтоб сначала вырастал толстенный ствол, а потом распускалась крона, как у цветка? Я про реальную жизнь сейчас. А в рамках игры интереснее бы менялись ландшафты.
Секрет успеха этой игры - в тематике, сочном оформлении и в приличном игровом процессе, который +/- одинаково зашел как новичкам, так и тем, кто уже повидал.
Куча восторженных отзывов и влёт на 3-е место в топе абстрактов BGG. Что это за зверь такой?
Казалось бы, рецепт успешной настолки уже лет 6 как изобретен: безобидная семейка / яркие краски / тематика животных. Некоторые игры и правда паразитируют на этом, забывая про геймплей. А как насчет Гармонии?
Давайте разбираться.
Игровой процесс прост, как три копейки. В свой ход берешь 3 плиточки с блюдца и расставляешь на своем планшете. Помимо этого, можно взять карту животного, на которой нарисован определенный ландшафт плиточек, который нужно построить, чтобы заселить туда животное. Плиточки разные: горы, поля, вода, деревья, здания. В конце игры получаем очки за расселенных животных и общий ландшафт - высокие горы, длинные реки, деревья и т.д.
Звучит незамысловато, да? Так и играется.
Игра приятная, партии быстрые, атмосфера классная, арты красивые, но... это просто абстракт с белочками, не более.
Если вы слышали восторженные отзывы, то будьте аккуратны: игра не принесет вам чего-то нового и не перевернет ваш настольный мир с ног на голову.
Интересный момент: игра на четверых понравилась больше, чем на двоих. На двоих рынок плашек и карт обновляется слабо, хочется придумать какой-нибудь хоумрул (на BGG вроде это обсуждали).
Одна из лучших настолок, впервые опробованных в 2024 г. и любимый абстракт. Все это субъективщина, но поделиться буду рад. Оформление, в частности обложка - у меня восторга не вызывает. Есть внутри карты и поживописнее с прочими зверятами покрасивее. Правила простые, игровой процесс быстрый и стремительный. Местами паралич анализа одного игрока может создавать даунтайм для следующего по очереди. Правила простые, книга осваивается быстро и легко, двойных трактовок нет. Компоненты: отличного качества. Деревянные фишки с принтом - тактильно и визуально приятны. В целом, игра смотрится на столе, как и на фото: сочно и красиво. Игровой процесс: кризисность заключена в самой идеи создать гармоничную застройку фишками и уместить как можно больше паттернов животных на индивидуальной карте. 2 типа заданий: общие и с карт животных и духа - позволяют выстраивать направление в развитии. Разнообразие на высоком уровне. Еще Гармония отлично играется соло. Предложенный сбор солнышек -полный бред. Поставьте себе планку в 150 ПО и и пробуйте его преодолеть по соло-правилам - интересное испытание. Взаимодействия между игроками в Гармонии сведено к минимуму. Соперник максимум сможет увести у вас выгодную карту и набор подходящих фишек. Реализация трехмерного строительства наконец-то реализована как надо. Вот и получается идеальный абстракт для семьи. Нет болезненного взаимодействия, простые правила, красиво выглядит, быстро играется. При этом намного интереснее и разнообразнее банальной Каскадии и реализация обьемного ландшафта лучше чем в Акрополисе.
Наконец-то попробовал игру на 4х игроков. Партия имеет более стремительное течение и заканчивается по завершению фишек в мешке. Вектор развития смещается на карты, дающие меньше ПО, но простые с постройке при использовании минимума фишек (обычно, строительство в 1 слой). Приходится менять стиль игры под состав игроков. В остальном - игра все также великолепна любым составом от 1 до 4х игроков.
У нас игра всем зашла. Есть проблема с рынком, который может не обновляться. Особенно при игре не полным составом. Но в остальном, - очень приятный и динамичный абстракт.
2 партии на четверых. Играли сразу с стартовыми животинками.
В первой партии я получил стартовую карту черепахи, которая подталкивала строить воду, но карт целей(зверей) с водой не было или не досталось, набирал из того что было, засетапил себе классную ситуацию и каждый последующий ход приносил бы мне очень много ПО, но как оказалось партия заканчивается куда быстрее и все мои действия в последних 2-3х ходах были бессмысленны, заслуженное последнее место в партии.
Во второй партии, я уже не занимался этой ерундой и собирался получать максимум выгоды с текущего хода с минимум планирования на будущее, конечно же основываясь на стартовой карточке(нужно было строить красные фишки), но и тут облажался, ведь теперь почему-то на рынок карт целей решили почаще выходить карты с водой)) а карты целей на красные фишки которые я по сути ДОЛЖЕН строить не было(т.к стартовая карта задаёт темп), либо не дошли до меня, по итогу закрыл полностью только двух зверей за всю партию. Жалкие 23 ПО за них(11+12) и 12 ПО за стартовую карту, с учётом ландшафта у меня вышло 84 ПО и в этот раз 3 место, но это по прежнему сильно плохой результат в отличии от владельцев коробки набравших 106 и 108 ПО.
Мне почему-то хочется винить именно рандом выхода карт целей, нежели своё неумение играть в данную игру)) Если они не совпадают с твоей основной фишкой на стартовой карте, то ты недополучаешь очков и повлиять на это никак нельзя, т.к нету никакого механизма обновления карт рынка. А стартовая карта приносит примерно 12 ПО, это как дважды выполнить какую-то цель, только делается она значительно легче, да и выполняешь ты её на старте, её нет смысла игнорировать, лучше подстроится под неё + мне не понравилось , что нету чёткого таймера раундов.
Сейчас, открыв правила и сделав не хитрые вычисления(120 фишек, по 3 выкладывается на 5 ячеек), я знаю, что в игре всего 8 ходов на четверых и имей я эту информацию изначально, а лучше пусть будет некий счётчик, то не будет бессмысленной партии, как моя первая.
По сути, это не скрытая информация и значение ходов всегда будет одинаковое для определенного количества игроков, так почему не сделать какой-то счётчик?
Схожестей с акрополисом тут нет. В Акрополисе ты строишь в высоту, потому что это одна из стратегий. Ты можешь этого вообще не делать всю игру и строить в ширь, но конечно же, выгоднее и умнее построить что-то в высоту ради получения камней, которые помогут тебе на драфте тайлов. Да и постройка в высоту рано или поздно поставит тебя перед выбором, что же полезного закрыть? потому что если всегда пытаться сделать идеальную ситуацию с накрытием 3-х камней, часто и много в высоту не построить. Кароч повторюсь, это одна из стратегий которую не всегда легко идеально собрать.
В Гармонии постройка в высоту означает лишь то, что ты выполняешь цель. Ты не планируешь, что, где и как поставить, чтобы не перекрыть себе пару очков. Даже в плане ландшафта ты не планируешь, если тебе по цели не нужен камень, то ты очевидно ставишь его к камню или если уже есть цепь, то ставишь сверху ради большего ПО.
Кароч, игра нормальная, поиграть можно, но восторга в ней для меня нет. Перечитал и кажется, что я ругаю модуль про "стартовые карты", но даже без них смысл останется прежним. Просто стартовой картой станет та, которую ты возьмешь первую с рынка. Каскадия и даже акрополис, будут поинтереснее ДЛЯ МЕНЯ.
Вы ругаете "стартовые карты", которые рекомендуются для опытных игроков) И да, они могут приносить существенно больше 12 ПО)
Значение ходов не одинаковое, даже для одинакового количества игроков. Даже в вашем случае партия могла закончиться за 7 ходов, если кто-то вообще не строит в высоту. После 7 ходов у него остается 2 клетки и инициируется конец партии. Ну а на 2-3 игрока партия чаще всего заканчивается намного раньше, чем закончатся фишки в мешке. И опять же зависит сугубо от того, как действуют игроки.
Строительство в высоту в Гармонии тоже одна из стратегий. Ровно как и в Акрополисе. 1. Вы получаете за это ПО. Причем условно говоря выставив 3 фишки горы - вы получаете 7 ПО, а это примерно половина того что могут приносить животные. Но вам вообще не нужно заморачиваться) 2. Вы экономите место 3. Потенциально вы выполняете цели
Переубеждать не стану, но вы явно не поняли/не распробовали игру)
amberLord,я распробовал, мне понравилось значительно меньше, чем каскадия или акрополис, вот и всё :)
Касаемо стройки в высоту останусь при своём мнении. В Гармонии это никакая не стратегия, тут сама игра про это. Я конечно, не попробовал вариант "застроить одноэтажный планшет", но почему-то уверен, что это будет лёгкий проигрыш. Строительство в высоту обязательно в этой игре для выполнения целей и делаете вы это в первую очередь ради них, а не для ландшафта на 7 ПО, это просто приятный\опциональный бонус который вы можете получить , когда взяли себе 3 жетона, 1-2 из которых вам нужны для цели, а оставшиеся не понятно куда, потому идёт в ландшафт+потенциально на цель если повезёт.
Razorvi_KapbITo, Я и не утверждал, что тут всегда лютый незаход. Мне просто не повезло с очередью хода, ходил 3 или 4(не помню), у другого игрока был выбран тоже зверь на красные фишки и он просто раньше забрал эту цель, а я взял другую(на гору вроде) который так же использовался в стартовой карте, но дальше просто не было особых попаданий по целям, а обновления рынка нет, поэтому по сути просидел всего с 2-мя картами целей + стартовая.
P.S Игра работает, она норм , я же без наездов)) Просто увидел, что тут есть всего 2 отзыва "про лучшую\открытие игру" и захотелось поделится своим противоположным мнением.
как это нет обновления рынка? у Вас на руках может быть до 4-х карт целей, т.е. как минимум одну еще могли бы взять. и как за всю игру не заполнить ни одной карты?? это надо очень постараться..у нас в партиях от 3-4 всегда заполняются и рынок при этом очень прилично обновляется..
В игре же много пересечений, всем нужны одни и теже элементы, для похожих целей(этажность разная просто) , особенно в нашем случае когда у обоих стартовая карта на Красную фишку, поэтому не редкость, что одну из подходящих тебе целей заберет другой игрок, что и происходило.
Откуда мысль, что карты не заполняются? Об этом вроде ни слова)) 2 цели были выполнены полностью, ещё цели брались, которые хоть чуть чуть подходили, но были не сделаны или сделаны на 1 кубик из трёх, что принесло мало очков, но скушало много фишек для своего выполнения.
Под обновлением рынка, я подразумевал какую-то способность, типо шишки из каскадии или ещё чего-то, чем можно пожертвовать и получить условные минус 1-2 ПО, но при этом попытать удачу обновив рынок на новые цели и надеяться что там будет подходящая, а может и не будет. :) То как обновлялся рынок в нашей игре, было очень скудно, на старте все взяли по 1-2 карте и выполняли их, если в процессе выстраивалось что-то под карту из рынка её конечно могли взять, но были и круги, где никто не брал цели потому что никому они особо не заходили, а открывать что-то новое желания не было, как и смысла(тем более что были ещё свои не выполненные цели) т.к кто то из других трёх игроков заберёт её(что и происходило).
У нас на четверых, не было за две партии ситуации, чтобы все четыре игрока выполнили полностью 3-4 карты целей (стартовую не считаю). 1-2 , кому на рынке больше повезло сделал 3 .
Ваша "проблема" - вы почему-то считаете, что в игре всё упирается в цели. А это не так. Выполнение целей в среднем лишь 50, а то и меньше процентов об общего числа ПО.
Допустим, пересечений много, но зачем вы все дружно набираете одинаковые цели? У нас ни разу такого за 10+ партий не было) Кто-то берет цели на горы, ну значит остальные разбирают другие цвета. Смысл брать цель на условную гору и толкаться, выжидая, что соперники оставят вам что-то на рынке?
В идеале ИМХО вы должны брать не те цели, которые подходят (хотя это понятное дело тоже может сыграть), а подгонять в большей степени поле под цели. Иначе получается, что фишек вы тратите много, ПО мало.
Вот вы пишете, "что цели никому не заходили". Как так может быть? Условно лежит цель на горы, и вы её не берете потому что нет гор? Это странно. Ведь почти всегда можно за 1-2 хода подогнать ситуацию под любую карту
И опять же... Зачем обоим игроками выбирать цель на фишки одного цвета?)) Там же стартовые духи выбираются по очереди. Первый открыл - на красные фишки. Вы в свой ход тогда отказываетесь от духа на красных фишках - и будет вам счастье)
Лан дядь... Ты лучший, а я просто глупенький и выдумываю тут.
Проблем у меня никаких нет, скорее ты готов опустится до уровня бреда, лишь бы твою любимую настолку не критиковали)))
"Выполнение целей в среднем лишь 50, а то и меньше процентов от общего числа ПО." , чтооо?)) Я это даже комментировать не хочу)) Удачи в игре без целей.
" но зачем вы все дружно набираете одинаковые цели?" - Есть у меня паттерн на гору+лес и ещё какой-то по соседству с горой\водой\лесом. Гору занял кубиком, а лес свободен, в пуле есть всего одна(да даже две) карты с лесом(НАПРИМЕР), которые к моему текущему паттерну подходят, потому что 1-2 элемента уже есть на планшете, считай его выполнение будет с минимум вложения фишек(ТО О ЧЁМ ЭТА ИГРА), но до меня карта не доходит, потому что другие игроки забрали её себе из-за элемента воды или горы по своему совпадению(ЭТО НАПРИМЕР ДЯДЬ, НЕ ЦЕПЛЯЙСЯ К СЛОВАМ).
Играю на опережение и уточню, что другие цели которые вышли с лесом\горой\водой мне не подходят поскольку требуют выкладку прямую или ещё какой-то формы\этажности или задействуют кубик на тот же элемент, поэтому выполнение этой цели начнётся с самого нуля. Вижу как ты злостно печатаешь букавки, поэтому вновь играю на опережение, это не означает, что мы сидим и ждём идеальные карты целей, не беря больше никакие кроме стартовых. Всё берём и строим, просто были неоднократные ситуации(Вероятно после 3-4-5 хода)когда другой игрок не берёт новую карту целей, по своим каким-то причинам - не хочет открывать кому-то новую, не хочет ландшафт ломать или ничего не нравится и хочет заняться уже взятыми и т.д. Уж так получилось в обоих партиях, что я хорошо прочувствовал момент, что выход карт целей может быть совсем не удачным для одного у которого не будет совпадений и идеальным для другого, которому достаточно достроить 1-2 фишки.(НЕ КАЖДЫЙ ХОД, ОДУМАЙСЯ! Не возводи в абсолют, это разовые акции, но решающие исход). Наверное стоит прикрыться и от последнего удара? Так ты сам виноват, что так плохо построил и тебе ничё не подходит! Никто и не спорит дядь, но и я не Нострадамус, чтобы знать какие выйдут карты целей, поэтому берём что имеем и строим с нуля, в надежде на выход какой-то подходящей карты, а потому через пару ходов возвращаемся к данному вопросу, как так вышло что тебе ничего не подходит? Плохо строишь? Ну начни новую, жаль что в игре ходов 8(в твоём случае 7), поэтому ты попробуй снова начать с нуля, а другой игрок на топдеке возьмёт эту новую цель и она будет выполнена на один кубик в этот же ход, а мне придётся ещё "почти всегда можно за 1-2 хода подогнать ситуацию под любую карту" , хотя мог бы тоже взять эту цель и выполнить первый кубик в этот же ход, но сейчас не мой ход, селяви, а обновление рынка не завезли.
Отвечая на твой вопрос. Я тоже не понимаю, зачем они набирают такие же цели как у меня, могли бы просто их не брать, а я бы сидел и собирал самые идеальные для себя, но увы, так не получилось, РАУНД.
Да вообще, могу понять комментатора выше, бывают в Гармонии ходы, в которых приходится принимать лучшие решения из худших.
В этом случае стоит играть на контрдарфт фишек, и не лишним будет предварительно проверить какой тип фишек почти полностью размещён на планшетах игроков. И контрдрафт самых сочных для других целей-животных-паттернов, пару раз за партию их можно и подрезать, даже если они и не выполнятся у взявшего их игрока.
Так же хорошо на победном счёте сказывается примерное прикидывание как будет строится взятый с рынка паттерн с учётом уже взятых и максимизации ПО за ландшафт (т.е. какие для этого нужны фишки и где).
по поводу целей. Моя статистика из порядка 15 партий действительно говорит о том что карты животных дают +-50% очков. Остальное ландшафт. Иногда это 60% иногда 40, это зависит уже от тактики игры конкретного человека, но забывать о выгодных ландшафтах, это убрать себе половину очков. У нас не редки случаи, когда человек за игру полностью выполняет 4-х животных и еще 2-3 на половину. И мы набирали 116 очков без стартовых карт духов. Грамотное расположение биомов, длинная река, много полей и несколько высоких деревьев и будет вам счастье и много очков.
В принципе, что-то похожее у меня, только партий около 10. Один раз только вышло, что на животных собрал около 75% очков, в остальном же 50/50. Зацикленность на цели так же один раз вышла боком, пока я всё строил в несколько ярусов, соперник быстро растянул биомы по всей площади и закончил игру. В итоге я прилично отстал
Игра - открытие месяца, а возможно даже и года. Это красочный и добрый абстракт про зверушек, про который никто ничего не знал, вплоть до его внезапного выхода в розницу. Казалось бы, сколько таких мы видели. Чем может удивить игра? Ничем. Но она достойна того, чтобы в неё сыграть. Вот такой парадокс)
Гармония - очень простая по правилам, но крайне мозголомная игра. Но мозголомность здесь приятная: заморачиваться над ходом можно ровно столько, сколько хочется. Выстраивать хитрые схемы и комбинации допустимо, но можно обойтись и без них.
Мне игра напомнила смесь Азула (драфт элементов из общего пула), Каскадии (комбинирование местностей и животных, геометрические цели) и Акрополиса (многоуровневость размещения элементов). Играется и ощущается как слегка более вариативная и не настолько прямолинейная версия озвученных выше игр. Принимаемые решения мне пока что нравятся больше, чем в конкурентах. Может спустя 20+ партий игра выдохнется, но тут нужны тесты)
Увы, игра не избежала ряда классических болячек семейных игр: удачно выпавшие карта или жетоны могут серьезно помочь сопернику. На двоих играется добротно, но присутствует есть проблема с медленным обновлением рынка. На полный состав он работает лучше.
Рекомендую! Очень интересный, местами медитативный абстракт с шикарным оформлением и приятными компонентами.
Привет!
Захотелось освежить игру и у братьев-китайцев были докуплены дополнительные поля. Инструкции, конечно же, нет) И в интернете она мне тоже не попадается.
Возникли вопросики, т.к. некоторые поля имеют не просто другую форму, но и дополнительные символы.
Например:
1. Гексы уже окрашены в определенный цвет. Правильно ли я понимаю, что на такие гексы можно поставить только фишки заданного цвета?
2. Гексы имеют символ Х2 или Х3. Верно ли, что это умножение очков за фишки на этом гексе?
Прошу помощи зала. Как вы думаете?
Китайская версия с озон за 1300 отличного качества, кстати. Поля ровные, карты немного тусклее оригинала, но в целом хорошие и плотные. Если хотите сэкономить - отличный вариант
3d каскадия
Я сейчас очень редко покупаю новые настольные игры, так как коллекция уже сформирована и есть во что поиграть, но эта игра с ноги ворвалась в мой топ. Для меня это идеальный абстракт: быстрая, красивая, не большая, есть над чем подумать. Мне вообще не надоедает и два поля за глаза, если маловато всегда можно допечатать новые.
Счастлива, что удалось купить на сайте производителя с промо картой по скидке в черную пятницу. Горячо рекомендую
Новый суперхит абстрактов и казуалок, в целом заслуженный. Идейный аналог Каскадии: строим территории, которые все считаются по-своему, плюс выполняем карточки животных с особыми требованиями. С Азулом сравнения очень натянутые. Только то, что есть драфт плиточек из центра, и то работает по-другому. На столе производит клёвый трёхмерный эффект к концу партии.
Есть особенности рандома, потому что поле маленькое, и можно легко застроить себя в угол, когда на рынок выходит почти идеальная, но, увы, уже невыполнимая карточка. Эх, вот бы хоть клеточку в сторону… Также в TTS катнул соло, столкнулся с немаленьким влиянием случайности, когда набрал себе стратегию на горы, а те упорно не желают выходить на рынок из глубин мешка. Плюс концовка по закрытию планшета для соло работает неидеально в моих глазах. В отличие от мультиплеера, здесь выгодно как можно дольше затягивать концовку, что непохоже на игру с оппонентами. Впрочем, на BGG как грибы уже появляются альтернативные соло-режимы, или просто предлагают половину тайлов убирать для уменьшения рандома. Не считаю, что для такого жанра и продолжительности в пределах получаса эти особенности такие уж критичные. Приятная простая игра, которой не западло заполнить пару партий.
Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-glavnoe-v-bloge-za-ii-kvartal-2024
Я долго искал хорошую игру, чтобы вовлечь супругу - у неё было максимально предвзятое и негативное отношение к настолкам.
В итоге сперва затащил ее в увлечение через Крылья. Второй игрой стала Гармония.
Сейчас у нас с ней это любимая игра - наиграли уже около 70 партий: максимально быстрые дуэли (10-20 мин), очень приятное и тактильное оформление, простые правила, моментальная раскладка (2-3 мин), при этом есть где подумать, не высокая конфликтность (разве что когда оппонент карту или фишки подрезал), места требует мало - вполне помещается на половине кухонного стола.
Крайне рекомендую как гейтвей в настолки, а также для быстрых партий на 2-3 чел.
Из минусов - слабая вариативность (2 версии поля и 2 варианта - с духами и без). Можно, конечно, в пнп, сделать новые поля, но это все же не то)).
Мало карт духов.
так есть же плейматы
Это неофициальные pnp-плейматы и как минимум самый большой по количеству ячеек из них это мастхев для игры
Хочу спросить у жителей форума, есть ли такая (вполне логичная механически) модификация правил, а если нет, то сможет ли кто-либо её играбельно оформить:
Карты лежат только на рынке (например 3) и сразу с маркерами, игроки их не забирают. Игрок, выстраивая животное, забирает маркер с карты и сразу фиксирует очки за него (чем раньше, тем больше). Освобождённая от маркеров карта сбрасывается, на её место выкладывается новая
"чем раньше, тем больше" - значит, что первый игрок получит сразу максимум очков за карту?
Это будет слишком большой рандом - иногда будут выходить уже готовые комбинации и игрок будет получать кучу очков на халяву
Плюс ограниченное количество карт может выйти к тому, что всем нужны, например, вода, а вода не выходит или ее забирает один игрок
Я про это и говорю, что это просто основа, вопрос в том, придумывал ли кто-то сбалансированные хоумрулы.
Естественно, рандом увеличится, но это не для всех и не всегда минус
Непонятно, зачем только это? Потому что хочется забрать карту и сразу получить сто пятьсот очков?
Обычно, когда вводят хоумрул, они исправляют недочет или рандом, а тут как будто нет геймплейной проблемы, которую должен пофиксить хоумрул. Как будто попытка сделать немного другую игру.
Текущее получение карт как будто удачнее реализовано и сбалансировано.
Вообще да, это не исправление, это изменение.
Всё же, проблема есть, и она известная, и конечно для неё хоумрулы есть: тупик развития по животным из-за общего нежелания брать карты с рынка
Ну как тут удержаться и не сказать:
"Сильное утверждение. Проверять я его конечно же не буду"
Уточните пожалуйста, какое утверждение. Про проблему геймплея?
Да про проблему геймплея. Утверждение "проблема есть, и она известная" - кому известная, почему это проблема, на чем это основано кроме ваших личных впечатлений.
Сыграно кучу партий на БГА и в реале, вообще ни разу не возникало ощущения, что есть какая то проблема. Ни в одном из отзывов не видел жалобы на это, но внезапно "проблема есть и известная".
На двоих иногда бывает ситуация, что никто ничего брать не хочет. Самый простой хоумрул в таком случае — это добавить возможность сброса одной карты с "рынка". Можно вместо взятия, можно в дополнение перед взятием. Но сбрасывать только "самую старую", которая никому не нужна, т.е. добавить рынку направление. Но такое бывает не очень часто, поэтому можно просто дать игрокам возможность один раз за партию сбросить с рынка любое количество карт (или не более Х карт) и строго до взятия карты себе.
На 3-4 игроков не помню, чтобы на рынке застаивались карты — разбирают и ротация идёт сама.
Нууууу... Блин, это очень дискуссионно, а если в Азул не хотят брать или в 7 Чудесах дэуль,оже скидывать ненужные карты и плитки? Ну это же неправильно, игра не про то, что вы можете набрать 100500 очков, а про то, что вы выжмете из того, что есть, а если есть якоря (ненужные карты или штрафные плитки), то как вы сможете интегрировать этот элемент в ваш пазл. В Пэчворке тоже иногда фигура такая лезет, что хоть стой, хоть вой, но это часть геймплея, как ты сможешь выкарабкаться из этого. То есть ненужные, проще говоря, плохие карты — это часть геймплея, часть взаимодействия. Без этого игра становится какой-то соевой соло-игрой с задачей набрать хриллион очков или хриллион100 очков. Более того предложение выше делают игру явно хуже..да я согласен что уж если неудобные карты/плитки/тайлы вам мешают в игре, и вы хотите брать только удачные,то проще скидывать
Вообще не спорю с озвученной точкой зрения. Я обсуждал это вопрос с той точки зрения, что иногда некоторых людей расстраивает случайность с выходом карт животных, и они хотят получить хоть какой-то инструмент для управления этим. Если люди хотят в своей ячейке сделать игру более позитивной и созидательной таким хоумрулом, то почему нет?
Отличие Гармонии от других перечисленных выше игр в том, что в них рандом меньше, а соперничество жёстче. В Пэчворке ты видишь всю последовательность тайлов с самого начала игры, и случайности нет. В Азуле ты видишь все плитки в начале раунда и знаешь состав мешка, то есть можешь планировать свои действия на весь раунд. В 7ЧД у игроков все заточено на противостояние, и часто не дать сопернику нужное даёт больше, чем взять что-то себе.
А Гармония — это в моих глазах как раз игра, где надо в первую очередь набрать 100500 очков, а не подрезать других. И рандома в ней с выходом жетонов хватает.
Ну в «Чудесах» ты не видишь пул карт, и как раз там легко может быть, что перед тобой две дурацкие карты, которые, если ты возьмешь, откроют красоту сопернику. Очень хорошая аналогия.
Ну и опять-таки в «Азуле» и «Пэчворке», особенно в «Пэчворке», то, что ты видишь все тайлы, сравнимо с тем, что ты в «Гармонии» знаешь всю колоду карт. Как ты подойдешь к рынку из трех тайлов, сколько у тебя будет денег, будет ли у тебя возможность взять одну или две, какие это тайлы будут — это все неизвестно и становится известно во время игры, буквально соперник может обладать такой вилкой решений, что ты не знаешь до последнего, какие три тайла тебе достанутся.И это кстати очень распространненная ситуация. Ну а то, что ты знаешь, какие тайлы в игре, не дает какой-то глубины, ну знаешь, в «Гармонии» тоже со временем знаешь, какие карты в игре, это же и там, и там фиксированное значение.
Да я понял, что вы не свою позицию отстаивали, а назвали причину, почему человек создает такой странный хоумрул. И, как вы заметили, я согласен с более удачной версией — скинь карту с рынка.Это куда проще, понятнее, тупее и не ломает ничего в игре.
Можно ограничить число забираемых маркеров за ход. Можно внести механику смерти карты (например, каждый ход открывается новая карта на рынок, а первая сбрасывается) с циркуляцией колоды.
Это всё теоретически
Зачем вполне работающей игре непонятные Хоумрулы? Что они должны изменить и добавить то?
Единственное, что тут можно нахоумрулить какой-нить жетон на сброс рынка после завершения животных на 1 полной карточки, и то игру это сильно не поправит.
Ждите доп - там все будет...
Продам Промо карту Динозавр с миплами духов, новая, запечатанная
Обожаем игру Гармония, и играем слегка не по правилам, до последнего пустого поля на планшете. Скажите, есть ли такие, кто тоже нарушает правила, завершая игру не на 2х пустых клетках, а до последней возможности выложить фишку на поле?
Да, пару раз так делал, когда играл с дочкой. Она просила дать ей еще один ход или еще один круг ходов.
Разве, что ребенку бы и давал возможность доходить и то только по первой. Нужно следить, пытаясь строится в долгую ввысь, а не строится ли кто-то вширь, потому что это, как бы, тоже стратегия для досрочного завершения игры и облома других по очкам.
📜 Издатель: CrowD Games
🎎 Количество игроков: 1-4
⏱ Среднее время партии: 30-45 минут
📆 Возраст: 10+
Я достаточно сильно люблю абстрактные настолки. Обычно они сочетают в себе сразу несколько пунктиков, которые я уважаю в любой игре. Они не очень затянутые, имеют небольшой даунтайм и при этом всегда заставляют игроков подумать, а не совершать свои ходы безрассудно. Сегодняшняя игра обладает всеми вышеописанными достоинствами (а для кого-то и недостатками). И поговорить я хочу о игре Гармония.
Гармония — это динамичный абстракт, в котором участники на своих планшетах будут создавать ареалы обитания животных и населять их различными зверюшками. Игра привлекает ярким оформлением, компактностью, а в сочетании с простыми правилами и умеренно глубокими тактическими решениями, заставляет обратить на себя внимание.
Компоненты у игры очень приятные: деревянные жетоны, яркие карточки, а встроенный в коробку органайзер сильно упрощает подготовку к игре, так как имеет плотные крышки и отделения для хранения карт и жетонов.
Впечатления
Гармония — это очень приятная и динамичная игра. Она замечательно подойдёт как для новичков, так и для семейного времяпрепровождения или просто для тех, кто любит пространственные головоломки. Красочное оформление действительно радует глаз. Пожалуй, это одна из тех игр, играя в которую, действительно отдыхаешь, но при этом она не становится скучной.
Обладая простыми правилами, игра имеет определённую глубину геймплея, что привлечет внимание даже опытных игроков. Да о чём говорить — в нашей компании мы купили, наверное, около 20 коробок, чего раньше никогда не было. Все захотели прикупить копию себе в коллекцию, да еще и как подарок Гармония оказалась отличным вариантом. При этом приятное впечатление от игры осталось не только у нашего скромного игрового комьюнити, состоящего из нескольких человек. Появившись на рынке, Гармония получила достаточно большое количество наград для такой компактной коробочки, а на момент написания статьи она всё ещё остаётся одной из самых продаваемых игр. Высокие показатели связаны с тем, что игра предлагает идеальный уровень сложности, чтобы быть популярной и доступной для максимально широкой аудитории.
Гармония — отличный выбор для тех, кто ищет красивую настолку. Она прекрасно демонстрирует основные принципы жанра абстрактных игр, не скатываясь в примитивность. Игра способна подарить множество приятных игровых часов всем, независимо от опыта в настольных играх.
Источник, подробный разбор правил и иллюстрации - https://dzen.ru/a/Z_TN55HS0wx-rCAh
не понял, как работает Дух природы Лев. А именно: 10 очков даются за группу из 3+ соединенных тайлов поля. Эти первые три тайла должны быть соеденины каждый с каждым, как нарисовано на карте и в правилах, или это может быть группа из трех тайлов в линию?
можно в линию, речь о поле из 3+ фишек.
данке
2+ дают 5 очков просто за поле, а 3+ будут давать дополнительные 10 очков за льва.
Игра приятная, нам с супругой очень понравилась. Играли несколько партий на 4х и с десяток партий дуэльно.
Геймплей спокойный, даже медитативный, при этом и подумать надо, и просчитать на перед. Где-то поможет удача, где-то точный расчёт.
Партии достаточно быстрые (особенно при игре вдвоём), оформлением игры очень приятное и радует глаз, фишки тактильно приятные хД)
Многое здесь сравнивали игру с Каскадией: лично нам Гармония понравилась чуть больше, возможно, решающую роль тут сыграло оформление.
Yes, sir!
Отличная игра! Люблю, когда нужно думать в нескольких плоскостях одновременно - мозг приятно нагревается...)
Тактика, стратегия, идеальная (на мой вкус) чуть выше среднего глубина в совокупности с низким порогом вхождения - в общем лайк!)
Коллега говорит, что выиграл игру просто выставляя все жетоны в 1 этаж. Ускорил этим игру и выиграл у опытных игроков (онлйан).
Сломана игра?
Ну, сомнительно как-то. Очки за ландшафт считаются не просто за жетоны, а за определённые их сочетания. То есть, ему настолько всё в руку приходило?
Иногда имеет смысл быстро завершить игру уйдя в низкоэтажную застройку высотой 1-2, если на данный момент есть лидерство по ПО над оппонентами. Особенно, если оппоненты играют в долгую делая застройку высотой в 2-3.
Не, это понятно. Но это же не полом игры, это какая-никакая тактика.
Тактика?
Новичок играет впервые в игру и просто лепит постройки.
Выигрывает вдруг у скилованных игроков.
Возможно подфартило) Остальные игры у него как прошли?
Тут еще зависит от количества игроков. В дуэли у новичка против опытного шансов на победу мало. Если игроков больше, то есть шансы вырваться вперед, пока остальные друг другу мешают забирая нужные им фишки или карты животных.
На БГА? Два момента:
1. Действительно ли игроки были опытные? Можно заработать высокий рейтинг, а опыта не набраться. Простых игр это особенно касается. Во-первых, проверяйте процент побед. Во-вторых, смотрите на действия соперника.
2. Одна партия не даёт достаточной информации. В «Гармонии» относительно высокий элемент механической (внутриигровой) случайности. Статистически возможно, что в отдельных партиях обычно неоптимальные и/или вырожденные стратегии принесут победу. Это не является поломом. Опытные игроки принимают решения, которые в условиях случайности ведут к победе в большинстве раскладов. Но эти же решения могут оказаться проигрышными в редких неудачных случаях.
Один из лучших абстрактов 2024, быстрый взлет в рейтинге БГГ, а так ли глубока и хороша игра?
Начнем с минусов:
- Рандом и на карты животных, и на ландшафты. При этом в игре нет способов повлиять на него. Ты всегда живешь с тем, что вышло после хода другого игрока, а в дуэли очень часто из 5 кучек 3 лежат нетронутыми до конца игры
- Чем больше игроков - тем хаотичнее игра, а необходимость всегда выбирать из 5 кучек превращает игру на 4 игрока просто в какой-то АД. Если и даунтайм появляется, которого казалось бы вообще в таких играх быть не должно.
- Переусложненный подсчет очков, ну серьезно, кто вообще делал дизайн блокнота и саму логику скоринга.
Плюсов тоже хватает:
- Отличное оформление и продакшен, и жетоны и кубики и звери просто шикарны, хочется играть в игру просто из-за того как она выглядит.
- Вариативность: 2 стороны острова, 5 видов ландшафта, куча животных, духи, все это приносит огромную реиграбельность.
- Простой, но увлекательный геймплей. Правила (если упустить нюансы с подсчетом очков) объясняются за минуту, и вот уже каждый может строить свои горы или деревья и высаживать рыб или бабочек.
В сухом остатке, достойная игра, но далеко не лучшая. Геймплейно проигрывает своему прямому абстрактному конкуренту про животных - Каскадии, зато выигрывает у нее в плане оформления.
Da2dy, в дуэли используется обратная сторона планшета. Так что там всего 3 кучки на 2-х.
Обратная сторона только для соло.
О. Был не прав тогда.
Используем сторону с тремя кучками в дуэли. Так интереснее.
1) А в чем проблема подстраиваться по ситуацию на рынке? Условно никто не берет камни и их полно, и животные на них без дела лежат. Ждать, пока выпадет нужный тебе цвет и никто его не заберет - так себе тактика, имхо, конечно.
2) Ммм.... отличный блокнот и элементарнейший скоринг. Что сложного в том, чтобы подсчитать очки за ландшафты и очки за животных? При этом последних еще и считать не надо - всё видно по маркерам.
1) Так тут вся игра про подстройку, только проблема часто в том, что на рынке в виду крайне его редкого обновления, может вообще не быть никаких животных, которые даже в перспективе есть шансы разместить. При этом забрав какой-то проходяк можно отдать что-то удачно выпавшее противнику.
2) В блокноте 13 полей для подсчета, а в правилах 2 страницы с примерами, звучит максимально элементарно.
1) Простите, конечно, но я не понимаю, как Вы в данную игру играете. То, что может произойти, что вы что-то взяли и сопернику выпал более удачный вариант - вариант возможен. Только, а где не так? Почти в каждой игре есть доля везения. Не знаю, каких животных вы не можете разместить в перспективе. Скорее всего, речь идет уже о середине или конце игры, когда у Вас поле выложено и вы пытаетесь добить последних животных. Ну тут уже всё зависит от того, как Вы сами всё распланировали в начале. в начале же партии Вам ничего не мешает перестроить игру, даже если это противоречит свойству духа и отталкиваться от того, что лежит на поле.
2) Тут опять же непонятен докоп. Вам не хочется складывать 13 полей по отдельности? Думаю, что большинству этот вариант покажется более удобным
1) В каждой игре есть доля везения, но не в каждой игре везение определяет твои действия, и при этом игра гордо именуется издателем "стратегической". Из стратегии тут по сути только возможность влиять на оппонента подрезкой нужных ему карт или резким завершением игры.
2) Докоп в том, что подсчет очков идет крайне замороченным образом. Мне вот хочется понимать сколько у меня очков на определенном этапе партии хотя бы приблизительно после взгляда на поле.
1. Так в том и дело, что тактика тут не мешает стратегии. Если вы говорите, что и вам и сопернику лежат ненужные карты - так и пусть лежат, это ведь не дает никому преимущества. Всё же как бы ни была важна здесь тактика, ключевое - из стартового позиционирования происходит. Да, при равных скилах, может решить выход карт/жетонов + есть более читерские духи природы, но в остальном стартовые действия значат чуть ли ни больше, чем выход зачастую
2. Где же он замороченный то? Именно что вам достаточно на любом моменте взгляда на поле, чтобы понимать. Ну, разве что реку надо подсчитать, хотя опять же понятно что чем длинней, тем больше очков. Горы, дома, поля, леса - всё на виду, животные - тоже. Первую партию может нужно смотреть в памятку, а потом вообще всё автоматически же считается. Там же просто 1-3-5-7
Если игра предполагает, что где-то лежат ненужные карты, то вроде это считается показателем не очень хорошего геймдизайна, или нет?
И да он замороченный, 2 страницы правил, плюс еще одна для духов и 13 ячеек для записей в блокноте это чуть сложнее чем "посчитать животных и ареалы"
А в Каскадии вам подсчет проще?
И фиксированное количество ходов, чем гонка - вам нравится больше?
Играйте тогда в Каскадию, Гармония - не ваша игра.
В Каскадии подсчет значительно проще, там общие задачи по размещению для всех. Фиксированное количество ходов мало отличается от гармониевской завязки на заполнение поля, но и оно действительно работает лучше, т.к. наглядно видно сколько осталось до конца партии.
А во что играть я сам разберусь, и совета ни у кого не спрашивал. Впечатления от игр всех свои.
1. Нет конечно, не является. Если ценность карт субъективна и работает хорошо - это пример хорошего геймдизайна, потому что повышает сильно реиграбельность. Берем Покорение Марса: каждая карта может быть как ценна в определенных условиях, так и бесполезна в других. Тут ровно та же история. И стратегия в этой игре как раз заключается в том, чтобы решая тактические головоломки, собрать максимум ПО попутно и обеспечить на будущее условия себе так, чтобы как можно больше карт подошла.
2. 2 страницы - не показатель замороченности, любые простые правила можно разжевать так, чтобы они заняли множество страниц. Ячейки для записей - это именно что избыточное упрощение, просто чтобы вы могли записать Каждый показатель и потом сравнивать от партии к партии, а на чем же вы в этот раз побили свой рекорд. Возьмем опять же Покорение Марса: там так же могли выдать блокнот и сделать такие ячейки подсчета: рейтинг, города, леса, награды, достижения, метки юпитера, очки с событий, очки с зеленых карт, очки за животных, за бактерии... ну, думаю вы поняли сколько там можно сделать ячеек. Это показатель сложности подсчета? В чем именно тут сложность подсчета? увидеть что гора 2 и гора 3 - это 10 очков? Или поле/дом, по которым сразу видно принесли они свои 5, или нет? Животные, в которых сумируется только 1 ячейка - даже в этом упрощено до максимума (в многих играх делают так, что нужно считать каждую открытую ячейку). Честно, мне совсем сложно понять что тут сложного может быть в подсчетах, он же весь открыт и на виду
Я только сейчас понял, что автор назвал подсчет сложным, а не наоборот… Я выше отвечал ему, думая, что ему наоборот не понравилось, что столь простой подсчет растянули на 13 ячеек, а тут вот оно как оказывается.
Нет, я понимаю в «5 племен», мне лень там считать очки соперников, я просто прикидываю наилучший ход для себя и немного слежу за ситуацией у других игроков (прикидываю, как им подгадить немного), но в «Гармонии» же можно легко посчитать результат у соперника, если Вам это нужно.
Вот да, тоже очень удивлен почему. Это ведь даже не 7 чудес, хотя казалось бы, примерно тоже самое в плане подсчета, но даже там проще. И да, с 5 племенами хороший пример. Но мне даже интересно с чем именно тут может быть сложность. Может с условиями деревьев/полей/домов? Что есть условия начисления. Но они же уже после первой партии автоматически определяются - не нужно даже ничего проверять. Остается только река, но и там посчитал - глянул таблицу и всё
Раз уж мы тут до Марса дошли, то в нем присутствует целый ряд возможностей для докупки карт. Но если играть без драфта, то деревянность будет как раз на уровне Гармонии.
И да еще и подсчет очков в Марсе проще, да и полей меньше чем 13. Тут все животные отмечены одинаковыми кубами, но при этом их стоимость идет от конкретных карт, то есть надо смотреть на карты, а не на поле. При этом ареалы сильно влияют на результат. То есть чтобы оценить результат оппонента нужно просмотреть его карты, посмотреть его поле, прикинуть, где что сложилось как надо(т.к. целый ряд условий для скоринга).
Спасибо! Искренне. Насмешили))
Ну конечно же в Марсе подсчет проще: вам всего то навсего надо 1) глянуть на текущий счет, 2) к нему добавить ПО со 100500 карт, при это они чаще всего перекрыты, 3) верно оценить ситуацию с достижениями/наградами 4) подсчитать очки за деревья 5) подсчитать очки за города))
Это несомненно сильно проще, чем посмотреть на последнюю открытую цифру на 4-7 картах животных и добавить туда очки за ареалы, которые считаются по правилам начальной математики
1. Погодите, мы говорили Совершенно о другом. Вы сказали, что относительная ценность - это плохо. Я привел пример того, что это не так. Вы знаете какие бывают паттерны, какие есть карты, видите какие паттерны может собрать соперник, видите рынок. Да, могут иногда идти не те жетоны, но из 15 у вас в любом случае будет то, что вас устроит. Поэтому если рынок плох для обоих игроков - это не проблема геймдизайна, это созданная игроками (и да, отчасти рандомом) игровая ситуация, в которой вы просто максимизируете оба выгоду.
2. Вообще не сходятся ваши слова. В Марсе: Тоже нужно смотреть на поле и на карты игрока. Еще раз: чем отличается: А) посмотрели на карты животных у игрока, увидели цифры 2, 5, 5 и поняли что у него здесь 12 очков VS посмотрели на карты соперника в марсе и посчитали: +1, +1, +2, -1, 1 * Х, снова 1 * Х, 13 / 2, и так далее. Б) посмотрели что у игрока 2 высоких горы грядой = 14 очков + два раздельных поля = 10 + недостроенное дерево и дом VS посчитали леса + леса вокруг ваших городов + награды и достижения (а еще нужно же понять кто лидер, у кого второе место, для чего порой пересчитывать метки) + РТ.
Я не говорю, что в Марсе подсчет сложный - он тоже элементерный донельзя, но блин, в Гармонии он раз в 10 проще же)
Не говоря о том, что в ПМ вы просто не видите информации. В гармонии для подсчета нужно просто посмотреть на поле и иногда сделать простейшее суммирование, а в марсе для того - вам нужно перекопать все карты, причем по 3 причинам: сами по, карты по за метки, и награды. То есть если вы захотели узнать кто лидирует - это целая операция, в отличие от гармонии, где это делается в 10 секунд
1) Вы всегда можете играть от ландшафта, если нет подходящих карт животных, хоть всю игру, хоть по мере необходимости.
2) По мере получения опыта...подсчет очков занимает меньше минуты на игрока.
Гармония и по оформлению и геймплейно значительно выигрывает у Каскадии. Спорить не предполагается.
По оформлению да, геймплейно нет. На вкус и цвет...для кого-то и Серп лучшая игра.
Вам это только кажется. Пройдёт время, и вы поймёте.
Пока пройдет время, и на Каскадию, и на Гармонию всем уже будет наплевать, ведь выйдет новая Лучшая Семейная Игра
Если река это замкнутый круг к примеру из 7 тайлов, сколько очков? 2-а по типу самый короткий путь? ;)
19
Если что мой ответ не верен, я не смог отправить сообщение еще раз(( тесера тупила
А какой правильный ответ?
У меня в комплекте 66 маркеров животных, в правилах и на коробке с игрой указано, что их должно быть 75. Причем в правилах скачанных с Тессеры маркеров именно 66 штук.
Может, кто подскажет это у меня недо комплект, или ошибка в правилах нового тиража?
Недокомплект,свяжитесь с издательством, мне выслали недостающие маркеры, они умнички
Уточню, что это касается имено второго тиража
Подскажите как различить издания? Рассматриваю к приобретению, но как понял в 1 издании, карта неверная одна. Есть ли внешние признаки чтобы различить издания без открытия коробки?
На коробке 2-го тиража дата изготовления 11.2023. Народ, у кого есть старая коробка 1-го тиража, какая там дата?
Если будете покупать игру сейчас в магазинах, 95%, что это будет коробка 2-го издания.
Присмотрел на Авито, говорят новая, но вот признаки узнаю, чтобы спросить продавца. Спасибо!
Это дата сзади на коробке внизу слева под надписью Сделано в Китае? Но там на фото у Краудов на сайте 2024-1
Repetitor, на моей коробке 2-го тиража 11.2023 написано снизу по центру. И написано сделано в Китае 2024-3 снизу слева над штрихкодом.
Ой не знаю, какую там разницу углядели, походу все психосоматика) кто будет мешочки укреплять и т.п. А цвет тиражей как правило отличается, но не нарочно. У меня 2-ой тираж - и карты гнутые, и мешочек на ладан) А вот в первый тираж довелось играть на Гемдее, так карты были ровные, ну мешок такой же, конечно... Так что все как всегда...кому то повезло, но в целом - имеем, что имеем.
Написал простое приложение для подсчета очков
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.debia.scoresheet
ios
https://apps.apple.com/us/app/scoresheet-app-for-harmonies/id6740182652
Какие впечатления от соло?
Судя по динамике оценок, эта игра скоро станет лучшим абстрактом на БГГ. Представляет собой типичную игру на выбор с рынка нескольких фишек и их выставление у себя на поле, по типу «Каскадии», «Акрополиса», «Котиков» и многих других игр.
Главное ее отличие — большая сложность по сравнению с этими играми, так как задания не постоянны на всю игру, а меняются по ходу партии. Одни задания при этом отлично комбятся с другими, необходимо не зевать и вовремя их забирать. Из-за этого фактор рандома тут велик и это, пожалуй, главный недостаток игры.
Одним словом, если хотите расслабленного геймплея, то выбирайте «Каскадию», а если хотите более сложной головоломки — то «Гармонию».
Моя оценка: «Гармония» неплоха, но не лучший абстракт, скорее всего буду продавать игру.
и в чем бОльшая сложность, когда тут короткие арки, а в других играх длинные? Наоборот, здесь есть люфт - можно собирать что-то другое. И нет, она намного проще Calico просто потому, что там для выполнения заданий тебе нужен имено один из тайлов конкретный, которых всего три в игре и который может не выйти на твоем ходу или его заберут. в Гармонии намного проще и так не горит.
Если сравнивать с Каскадией, то Гармония совсем немного сложнее за счёт наличия границ: игрок ограничен планшетом и надо строго следить за тем что и куда вставляешь, чтобы не выйти за пределы игрового поля. Кроме этого нельзя оценить успех других игроков, так как каждый играет по своим комбинациям с карт.
Каскадия в этом плане попроще, так как следишь только за фиксированными для всех игроков комбинациями и размерами территорий других игроков. В любом случае обе игры классные, и каждая из них найдет свою игровую ячейку.
Эм, так речь была не об этом, я отвечала на "БОльшая сложность, т.к. задания меняются по хожу партии", про планшеты и чужие цели речи не было
Качество хорошее.
2-й тираж менее яркий чем 1-й. Более приглушённые цвета карт и фишек.
Карты ровные (в 1-м тираже карты были "винтом"). И их лучше сразу убрать в протекторы (я использовал Patreon Артемида 70х120).
Планшеты ровные.
Про самое главное не упомянули. Что с мешком?
С мешком всё хорошо. Поплотнее чем был.
А никто не играл с хоумрулом, чтоб можно было из куста выращивать деревья?
Это же вполне логично, и ареалы бы изменялись.
И мы еще перетягиваем фигки, если достали такую де комбу, которая уже лежит на дисках. Гораздо лучше стало
Что в этом логичного? Как можно из куста дерево вырастить?
Не в прямом смысле же из куста)
Сначала вырастает маленькое дерево с листвой, потом больше и выше, увеличивается ствол и крона идет вверх. Или вы видели, чтоб сначала вырастал толстенный ствол, а потом распускалась крона, как у цветка?
Я про реальную жизнь сейчас.
А в рамках игры интереснее бы менялись ландшафты.
а ведь всего лишь надо было сделать быструю раскладку - вот секрет успеха почти любой игры
Секрет успеха этой игры - в тематике, сочном оформлении и в приличном игровом процессе, который +/- одинаково зашел как новичкам, так и тем, кто уже повидал.
Насколько она рандомная?
Выход карт и плиток полностью рандомен, но это лишь вводные на твой ход, рандом тут не ощущается, как что то нарушающее баланс сил
Куча восторженных отзывов и влёт на 3-е место в топе абстрактов BGG. Что это за зверь такой?
Казалось бы, рецепт успешной настолки уже лет 6 как изобретен: безобидная семейка / яркие краски / тематика животных. Некоторые игры и правда паразитируют на этом, забывая про геймплей. А как насчет Гармонии?
Давайте разбираться.
Игровой процесс прост, как три копейки. В свой ход берешь 3 плиточки с блюдца и расставляешь на своем планшете. Помимо этого, можно взять карту животного, на которой нарисован определенный ландшафт плиточек, который нужно построить, чтобы заселить туда животное. Плиточки разные: горы, поля, вода, деревья, здания. В конце игры получаем очки за расселенных животных и общий ландшафт - высокие горы, длинные реки, деревья и т.д.
Звучит незамысловато, да? Так и играется.
Игра приятная, партии быстрые, атмосфера классная, арты красивые, но... это просто абстракт с белочками, не более.
Если вы слышали восторженные отзывы, то будьте аккуратны: игра не принесет вам чего-то нового и не перевернет ваш настольный мир с ног на голову.
Интересный момент: игра на четверых понравилась больше, чем на двоих. На двоих рынок плашек и карт обновляется слабо, хочется придумать какой-нибудь хоумрул (на BGG вроде это обсуждали).
Другие обзоры и мысли: https://t.me/bg_spot
Сыграл всего пару партий с семьей. Жена сказала, что очень похожа на каскадию, типа зачем в коллекции две почти одинаковых игры.
Одна другую совершенно не заменяет. Если в обеих играх есть животные, это не значит что они очень похожи)
Одна из лучших настолок, впервые опробованных в 2024 г. и любимый абстракт. Все это субъективщина, но поделиться буду рад.
Оформление, в частности обложка - у меня восторга не вызывает. Есть внутри карты и поживописнее с прочими зверятами покрасивее. Правила простые, игровой процесс быстрый и стремительный. Местами паралич анализа одного игрока может создавать даунтайм для следующего по очереди. Правила простые, книга осваивается быстро и легко, двойных трактовок нет. Компоненты: отличного качества. Деревянные фишки с принтом - тактильно и визуально приятны. В целом, игра смотрится на столе, как и на фото: сочно и красиво. Игровой процесс: кризисность заключена в самой идеи создать гармоничную застройку фишками и уместить как можно больше паттернов животных на индивидуальной карте. 2 типа заданий: общие и с карт животных и духа - позволяют выстраивать направление в развитии. Разнообразие на высоком уровне. Еще Гармония отлично играется соло. Предложенный сбор солнышек -полный бред. Поставьте себе планку в 150 ПО и и пробуйте его преодолеть по соло-правилам - интересное испытание. Взаимодействия между игроками в Гармонии сведено к минимуму. Соперник максимум сможет увести у вас выгодную карту и набор подходящих фишек. Реализация трехмерного строительства наконец-то реализована как надо. Вот и получается идеальный абстракт для семьи. Нет болезненного взаимодействия, простые правила, красиво выглядит, быстро играется. При этом намного интереснее и разнообразнее банальной Каскадии и реализация обьемного ландшафта лучше чем в Акрополисе.
Насчет солнышек полностью соглашусь)) Если раскладываю в соло, то просто стараясь побить свой же собственный предыдущий результат
Наконец-то попробовал игру на 4х игроков. Партия имеет более стремительное течение и заканчивается по завершению фишек в мешке. Вектор развития смещается на карты, дающие меньше ПО, но простые с постройке при использовании минимума фишек (обычно, строительство в 1 слой). Приходится менять стиль игры под состав игроков. В остальном - игра все также великолепна любым составом от 1 до 4х игроков.
У нас игра всем зашла. Есть проблема с рынком, который может не обновляться. Особенно при игре не полным составом. Но в остальном, - очень приятный и динамичный абстракт.
2 партии на четверых. Играли сразу с стартовыми животинками.
В первой партии я получил стартовую карту черепахи, которая подталкивала строить воду, но карт целей(зверей) с водой не было или не досталось, набирал из того что было, засетапил себе классную ситуацию и каждый последующий ход приносил бы мне очень много ПО, но как оказалось партия заканчивается куда быстрее и все мои действия в последних 2-3х ходах были бессмысленны, заслуженное последнее место в партии.
Во второй партии, я уже не занимался этой ерундой и собирался получать максимум выгоды с текущего хода с минимум планирования на будущее, конечно же основываясь на стартовой карточке(нужно было строить красные фишки), но и тут облажался, ведь теперь почему-то на рынок карт целей решили почаще выходить карты с водой)) а карты целей на красные фишки которые я по сути ДОЛЖЕН строить не было(т.к стартовая карта задаёт темп), либо не дошли до меня, по итогу закрыл полностью только двух зверей за всю партию. Жалкие 23 ПО за них(11+12) и 12 ПО за стартовую карту, с учётом ландшафта у меня вышло 84 ПО и в этот раз 3 место, но это по прежнему сильно плохой результат в отличии от владельцев коробки набравших 106 и 108 ПО.
Мне почему-то хочется винить именно рандом выхода карт целей, нежели своё неумение играть в данную игру)) Если они не совпадают с твоей основной фишкой на стартовой карте, то ты недополучаешь очков и повлиять на это никак нельзя, т.к нету никакого механизма обновления карт рынка. А стартовая карта приносит примерно 12 ПО, это как дважды выполнить какую-то цель, только делается она значительно легче, да и выполняешь ты её на старте, её нет смысла игнорировать, лучше подстроится под неё + мне не понравилось , что нету чёткого таймера раундов.
Сейчас, открыв правила и сделав не хитрые вычисления(120 фишек, по 3 выкладывается на 5 ячеек), я знаю, что в игре всего 8 ходов на четверых и имей я эту информацию изначально, а лучше пусть будет некий счётчик, то не будет бессмысленной партии, как моя первая.
По сути, это не скрытая информация и значение ходов всегда будет одинаковое для определенного количества игроков, так почему не сделать какой-то счётчик?
Схожестей с акрополисом тут нет. В Акрополисе ты строишь в высоту, потому что это одна из стратегий. Ты можешь этого вообще не делать всю игру и строить в ширь, но конечно же, выгоднее и умнее построить что-то в высоту ради получения камней, которые помогут тебе на драфте тайлов. Да и постройка в высоту рано или поздно поставит тебя перед выбором, что же полезного закрыть? потому что если всегда пытаться сделать идеальную ситуацию с накрытием 3-х камней, часто и много в высоту не построить. Кароч повторюсь, это одна из стратегий которую не всегда легко идеально собрать.
В Гармонии постройка в высоту означает лишь то, что ты выполняешь цель. Ты не планируешь, что, где и как поставить, чтобы не перекрыть себе пару очков. Даже в плане ландшафта ты не планируешь, если тебе по цели не нужен камень, то ты очевидно ставишь его к камню или если уже есть цепь, то ставишь сверху ради большего ПО.
Кароч, игра нормальная, поиграть можно, но восторга в ней для меня нет. Перечитал и кажется, что я ругаю модуль про "стартовые карты", но даже без них смысл останется прежним. Просто стартовой картой станет та, которую ты возьмешь первую с рынка. Каскадия и даже акрополис, будут поинтереснее ДЛЯ МЕНЯ.
Вы ругаете "стартовые карты", которые рекомендуются для опытных игроков) И да, они могут приносить существенно больше 12 ПО)
Значение ходов не одинаковое, даже для одинакового количества игроков. Даже в вашем случае партия могла закончиться за 7 ходов, если кто-то вообще не строит в высоту. После 7 ходов у него остается 2 клетки и инициируется конец партии. Ну а на 2-3 игрока партия чаще всего заканчивается намного раньше, чем закончатся фишки в мешке. И опять же зависит сугубо от того, как действуют игроки.
Строительство в высоту в Гармонии тоже одна из стратегий. Ровно как и в Акрополисе.
1. Вы получаете за это ПО. Причем условно говоря выставив 3 фишки горы - вы получаете 7 ПО, а это примерно половина того что могут приносить животные. Но вам вообще не нужно заморачиваться)
2. Вы экономите место
3. Потенциально вы выполняете цели
Переубеждать не стану, но вы явно не поняли/не распробовали игру)
minitj, в свой первый ход игрок выбирает одну из двух полученных карт духов. Посмотрев что на рынке и что по жетонам местностей.
Что бы прям две карты духа не зашли под рынок - маловероятно.
amberLord,я распробовал, мне понравилось значительно меньше, чем каскадия или акрополис, вот и всё :)
Касаемо стройки в высоту останусь при своём мнении. В Гармонии это никакая не стратегия, тут сама игра про это. Я конечно, не попробовал вариант "застроить одноэтажный планшет", но почему-то уверен, что это будет лёгкий проигрыш. Строительство в высоту обязательно в этой игре для выполнения целей и делаете вы это в первую очередь ради них, а не для ландшафта на 7 ПО, это просто приятный\опциональный бонус который вы можете получить , когда взяли себе 3 жетона, 1-2 из которых вам нужны для цели, а оставшиеся не понятно куда, потому идёт в ландшафт+потенциально на цель если повезёт.
Razorvi_KapbITo, Я и не утверждал, что тут всегда лютый незаход. Мне просто не повезло с очередью хода, ходил 3 или 4(не помню), у другого игрока был выбран тоже зверь на красные фишки и он просто раньше забрал эту цель, а я взял другую(на гору вроде) который так же использовался в стартовой карте, но дальше просто не было особых попаданий по целям, а обновления рынка нет, поэтому по сути просидел всего с 2-мя картами целей + стартовая.
P.S Игра работает, она норм , я же без наездов)) Просто увидел, что тут есть всего 2 отзыва "про лучшую\открытие игру" и захотелось поделится своим противоположным мнением.
как это нет обновления рынка? у Вас на руках может быть до 4-х карт целей, т.е. как минимум одну еще могли бы взять. и как за всю игру не заполнить ни одной карты?? это надо очень постараться..у нас в партиях от 3-4 всегда заполняются и рынок при этом очень прилично обновляется..
В игре же много пересечений, всем нужны одни и теже элементы, для похожих целей(этажность разная просто) , особенно в нашем случае когда у обоих стартовая карта на Красную фишку, поэтому не редкость, что одну из подходящих тебе целей заберет другой игрок, что и происходило.
Откуда мысль, что карты не заполняются? Об этом вроде ни слова)) 2 цели были выполнены полностью, ещё цели брались, которые хоть чуть чуть подходили, но были не сделаны или сделаны на 1 кубик из трёх, что принесло мало очков, но скушало много фишек для своего выполнения.
Под обновлением рынка, я подразумевал какую-то способность, типо шишки из каскадии или ещё чего-то, чем можно пожертвовать и получить условные минус 1-2 ПО, но при этом попытать удачу обновив рынок на новые цели и надеяться что там будет подходящая, а может и не будет. :) То как обновлялся рынок в нашей игре, было очень скудно, на старте все взяли по 1-2 карте и выполняли их, если в процессе выстраивалось что-то под карту из рынка её конечно могли взять, но были и круги, где никто не брал цели потому что никому они особо не заходили, а открывать что-то новое желания не было, как и смысла(тем более что были ещё свои не выполненные цели) т.к кто то из других трёх игроков заберёт её(что и происходило).
У нас на четверых, не было за две партии ситуации, чтобы все четыре игрока выполнили полностью 3-4 карты целей (стартовую не считаю). 1-2 , кому на рынке больше повезло сделал 3 .
Ваша "проблема" - вы почему-то считаете, что в игре всё упирается в цели. А это не так. Выполнение целей в среднем лишь 50, а то и меньше процентов об общего числа ПО.
Допустим, пересечений много, но зачем вы все дружно набираете одинаковые цели? У нас ни разу такого за 10+ партий не было) Кто-то берет цели на горы, ну значит остальные разбирают другие цвета. Смысл брать цель на условную гору и толкаться, выжидая, что соперники оставят вам что-то на рынке?
В идеале ИМХО вы должны брать не те цели, которые подходят (хотя это понятное дело тоже может сыграть), а подгонять в большей степени поле под цели. Иначе получается, что фишек вы тратите много, ПО мало.
Вот вы пишете, "что цели никому не заходили". Как так может быть? Условно лежит цель на горы, и вы её не берете потому что нет гор? Это странно. Ведь почти всегда можно за 1-2 хода подогнать ситуацию под любую карту
И опять же... Зачем обоим игроками выбирать цель на фишки одного цвета?)) Там же стартовые духи выбираются по очереди. Первый открыл - на красные фишки. Вы в свой ход тогда отказываетесь от духа на красных фишках - и будет вам счастье)
Лан дядь... Ты лучший, а я просто глупенький и выдумываю тут.
Проблем у меня никаких нет, скорее ты готов опустится до уровня бреда, лишь бы твою любимую настолку не критиковали)))
"Выполнение целей в среднем лишь 50, а то и меньше процентов от общего числа ПО." , чтооо?)) Я это даже комментировать не хочу)) Удачи в игре без целей.
" но зачем вы все дружно набираете одинаковые цели?" - Есть у меня паттерн на гору+лес и ещё какой-то по соседству с горой\водой\лесом. Гору занял кубиком, а лес свободен, в пуле есть всего одна(да даже две) карты с лесом(НАПРИМЕР), которые к моему текущему паттерну подходят, потому что 1-2 элемента уже есть на планшете, считай его выполнение будет с минимум вложения фишек(ТО О ЧЁМ ЭТА ИГРА), но до меня карта не доходит, потому что другие игроки забрали её себе из-за элемента воды или горы по своему совпадению(ЭТО НАПРИМЕР ДЯДЬ, НЕ ЦЕПЛЯЙСЯ К СЛОВАМ).
Играю на опережение и уточню, что другие цели которые вышли с лесом\горой\водой мне не подходят поскольку требуют выкладку прямую или ещё какой-то формы\этажности или задействуют кубик на тот же элемент, поэтому выполнение этой цели начнётся с самого нуля. Вижу как ты злостно печатаешь букавки, поэтому вновь играю на опережение, это не означает, что мы сидим и ждём идеальные карты целей, не беря больше никакие кроме стартовых. Всё берём и строим, просто были неоднократные ситуации(Вероятно после 3-4-5 хода)когда другой игрок не берёт новую карту целей, по своим каким-то причинам - не хочет открывать кому-то новую, не хочет ландшафт ломать или ничего не нравится и хочет заняться уже взятыми и т.д. Уж так получилось в обоих партиях, что я хорошо прочувствовал момент, что выход карт целей может быть совсем не удачным для одного у которого не будет совпадений и идеальным для другого, которому достаточно достроить 1-2 фишки.(НЕ КАЖДЫЙ ХОД, ОДУМАЙСЯ! Не возводи в абсолют, это разовые акции, но решающие исход). Наверное стоит прикрыться и от последнего удара? Так ты сам виноват, что так плохо построил и тебе ничё не подходит! Никто и не спорит дядь, но и я не Нострадамус, чтобы знать какие выйдут карты целей, поэтому берём что имеем и строим с нуля, в надежде на выход какой-то подходящей карты, а потому через пару ходов возвращаемся к данному вопросу, как так вышло что тебе ничего не подходит? Плохо строишь? Ну начни новую, жаль что в игре ходов 8(в твоём случае 7), поэтому ты попробуй снова начать с нуля, а другой игрок на топдеке возьмёт эту новую цель и она будет выполнена на один кубик в этот же ход, а мне придётся ещё "почти всегда можно за 1-2 хода подогнать ситуацию под любую карту" , хотя мог бы тоже взять эту цель и выполнить первый кубик в этот же ход, но сейчас не мой ход, селяви, а обновление рынка не завезли.
Отвечая на твой вопрос. Я тоже не понимаю, зачем они набирают такие же цели как у меня, могли бы просто их не брать, а я бы сидел и собирал самые идеальные для себя, но увы, так не получилось, РАУНД.
Похоже, Вам проще не играть в эту игру, чем так страдать)))
Игр слишком много, что бы долго о них спорить.
Да вообще, могу понять комментатора выше, бывают в Гармонии ходы, в которых приходится принимать лучшие решения из худших.
В этом случае стоит играть на контрдарфт фишек, и не лишним будет предварительно проверить какой тип фишек почти полностью размещён на планшетах игроков. И контрдрафт самых сочных для других целей-животных-паттернов, пару раз за партию их можно и подрезать, даже если они и не выполнятся у взявшего их игрока.
Так же хорошо на победном счёте сказывается примерное прикидывание как будет строится взятый с рынка паттерн с учётом уже взятых и максимизации ПО за ландшафт (т.е. какие для этого нужны фишки и где).
по поводу целей. Моя статистика из порядка 15 партий действительно говорит о том что карты животных дают +-50% очков. Остальное ландшафт. Иногда это 60% иногда 40, это зависит уже от тактики игры конкретного человека, но забывать о выгодных ландшафтах, это убрать себе половину очков. У нас не редки случаи, когда человек за игру полностью выполняет 4-х животных и еще 2-3 на половину. И мы набирали 116 очков без стартовых карт духов. Грамотное расположение биомов, длинная река, много полей и несколько высоких деревьев и будет вам счастье и много очков.
В принципе, что-то похожее у меня, только партий около 10. Один раз только вышло, что на животных собрал около 75% очков, в остальном же 50/50. Зацикленность на цели так же один раз вышла боком, пока я всё строил в несколько ярусов, соперник быстро растянул биомы по всей площади и закончил игру. В итоге я прилично отстал
Игра - открытие месяца, а возможно даже и года. Это красочный и добрый абстракт про зверушек, про который никто ничего не знал, вплоть до его внезапного выхода в розницу. Казалось бы, сколько таких мы видели. Чем может удивить игра? Ничем. Но она достойна того, чтобы в неё сыграть. Вот такой парадокс)
Гармония - очень простая по правилам, но крайне мозголомная игра. Но мозголомность здесь приятная: заморачиваться над ходом можно ровно столько, сколько хочется. Выстраивать хитрые схемы и комбинации допустимо, но можно обойтись и без них.
Мне игра напомнила смесь Азула (драфт элементов из общего пула), Каскадии (комбинирование местностей и животных, геометрические цели) и Акрополиса (многоуровневость размещения элементов). Играется и ощущается как слегка более вариативная и не настолько прямолинейная версия озвученных выше игр. Принимаемые решения мне пока что нравятся больше, чем в конкурентах. Может спустя 20+ партий игра выдохнется, но тут нужны тесты)
Увы, игра не избежала ряда классических болячек семейных игр: удачно выпавшие карта или жетоны могут серьезно помочь сопернику. На двоих играется добротно, но присутствует есть проблема с медленным обновлением рынка. На полный состав он работает лучше.
Рекомендую! Очень интересный, местами медитативный абстракт с шикарным оформлением и приятными компонентами.
Карта должна приносить 6 ПО за группу зданий, а не 4.
Пруф: https://boardgamegeek.com/thread/3279706/article/44160647#44160647
Крауды это также подтвердили:
https://vk.com/topic-88018966_50857552?post=10115
P.s. Отличная игра на пространственное размещение по паттернам.