Siar написал 4 минуты назад к игре The Last Lighthouse: # Соло игра в миниатюрном формате, состоящая из небольшого количества ка...
Siar написал 5 минут назад к игре Ascension Tactics: # Ответвление колодостроительной игры Ascension, представляющая собой то...
Siar написал 5 минут назад к игре Ascension Tactics: Inferno: # Ответвление колодостроительной игры Ascension, представляющая собой то...
Siar написал 7 минут назад к игре Burncycle: # Кооперативный тактический паззл от авторов Too Many Bones. Начинаю зам...
MKN11031993 написал 18 минут назад к статье «Героям здесь не место!» - няшное оформление, внезапные поражения.: # и обе проиграли( прям как и написано-карты героев вышли крайне неудачн...
С миру по нитке [07.09.2024]
Россыпь новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: В предзаказе «...
Предзаказ на «Красное знамя над Парижем»
Варгейм про конфликт между Парижской Коммуной и французским правительством в 187...
Турнир по Танчикам 21 сентября 2024 г. В Санкт-Петербурге
21 сентября в Санкт-Петербурге в компьютерном клубе «Кибер Кот» совместно с изда...
Предзаказ на игру «Палитра»!
«Палитра» – это абстрактная игра для 2–4 игроков, в которой вы выступите в роли ...
Завершение предзаказа на «Третий крестовый поход»!
«Третий крестовый поход» – это оригинальный контроль территорий на механике скры...

Imploded

«Песнь льда и огня» на CrowdRepublic

13 ноября 2018

Информация

добавить
игры A Song of Ice & Fire: Tabletop Miniatures Game
компании CrowdRepublic
страна Россия
Дата: 13 ноября 2018
Источник: crowdrepublic.ru
Оценка пользователей
6.4354
-

Привет, друзья!

 

На CrowdRepublic стартовал предзаказ настольной игры «Песнь льда и огня». Это новейший варгейм по мотивам легендарного цикла Джорджа Р. Р. Мартина.

 

 

Планируемая розничная цена «Песни льда и огня» — 9 990 рублей. Минимальная стоимость игры ограничена правообладателем и составляет 7 950 рублей. Эту цену мы и предлагаем на CrowdRepublic.

 

Вместо сверхцелей участники получат весьма существенный бонус — бесплатный органайзер от MAIFY (планируемая розничная цена — 2 100 рублей).

 

 

Учитывая скидку от РРЦ и бесплатный органайзер, вы сможете сэкономить более 3 000 рублей.

 

Кроме базовой игры вы можете заказать дополнения первой волны. В кампании их 7 штук — от верных мечей Старков до арбалетчиков Ланнистеров.

 

Узнайте больше деталей и поддержите предзаказ на странице кампании.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ценовая категория Warhammera, но:
* гораздо более слабый лор
* мало дополнений и ограниченное их количество
* никакой турнирной поддержки
* никакого сообщества в России
* совершенно обычная механика и малое разнообразие среди войск и вооружения

Подумывал о том, чтобы заказать себе, но как-то слабовато пока выглядит. Кто играл уже - вопрос: может, я где-то ошибаюсь?

zool_dd написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Слабый лор?

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В сравнении с W40k с кучей рас, магией, тонной пересекающегося контента - да, очень слабый. Осадные орудия в Песнь особо не добавить, разницы между Старками и Ланнистерами нет...

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я так понял - это просто замена умершему Баттл фор Вестерос.

ForceWare написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Только цена в два раза выше.

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Цмон, Лэнг, сервантная игра...

Mae написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кмон ) Что б читалось, как английское камон )

Ifikl написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Цмон, чтоб читалось наиболее неприятно)

FullGrimm написал 5 лет назад: #

А вы хорош)

Pirx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Где-то в Америке свернулся калачиком и зарыдал Джордж Мартин.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут впору сворачиваться калачиком и плакать тем, кто который год ждет новую книгу. :|

Sandy написал 5 лет назад: #

ожидающие файлы Дрездена уже могут к ним присоединяться или еще рано?

Pirx написал 5 лет назад: #

Всегда!

slflycat написал 5 лет назад: #

Он же вроде сказал, что раньше окончания сериала (т.е. следующий год) не ждать.
Хотя предпоследнюю то книгу мог бы и запилить уже сейчас. По его словам все уже написано.

imurseev написал 5 лет назад: #

Он принимал участие в создании этой игры ;) Смотрел, чтобы фигурки персонажей были похожи на героев книги)

WildWespe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Анонс осадных орудий уже видел, как и анонсы Ворон и Вольного народа. По поводу лора Вахи ничего не могу сказать ибо никогда ни во что подобное не играл, имхо благодаря сериалу лор Песни намного более раскручен чем лор вахи в среде «обычных» настольщиков, понятно не ваховцев. Вот по поводу отсутствия турнирных перспектив, поддержки и локализации последующих волн в РФ - согласен 100%. Если это важно, то Песнь точно мимо, это в сторону Вахи и прочих Малифо. С этой точки зрения Песнь это скорее настолка, дома играть. Лично я ещё один плюс вижу - миньками Вахи так то можно играть лишь в Ваху. А тут такое условное «средневековье» что этими миньками при желании в куче систем можно играть. Кстати, сам очень жду осадные, ну что нибудь кроме уже показанного.

Warpstone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это ошибочная позиция. Ваха благодаря компьютерным играм и сторонним проектам типа настолок от ффг гораздо более раскручена и на данный момент является одной из самых широкоизвестных вселенных. Не ЗВ, конечно, но гораздо мощнее песни.

ldmonster написал 5 лет назад: #

В гик культуре - наверняка ваха сильнее песни.

В остальном, каждый второй быдлян считает своим долгом посмотреть сериал, чтобы было хоть что-то обсудить в интернетике.
А с вахой, там большинство то знают только название, мужиков в скафандрах и некронов.

Это как сравнивать MTG и Heartstone. Второй точно знает больше народу. Не смотря на засилье и практически монополию мотыги, в ХАЭСИК (ХУСИК) играло определенно больше народу.

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Интересное утверждение. Аргументируете? Это не показатель конечно, может чисто так сложилось, но из сотен моих знакомых и знакомых знакомых, о лоре вахи знают целых 7 человек, вообще о вахе как таковой слышали ну около 40% людей. ПЛиП знают - около трети, а слышали под 95%. Да я и сам с вахой познакомился Только благодаря серии Total War (и ещё удивлялись с друзьями, что не Средиземье выбрано, а лишь известная в узком кругу ваха) и почти уверен, что таких людей в РФ было не мало. Опять же не показатель, но посмотреть даже паблики вк: по вахе ни одного свыше 1 млн. не набирается, да даже 100К нет. Хоть это ничего не доказывает, но я уверен, опроси на улице 1000 человек, и многие ответят на вопросы об Игре Престолов, но единицы ответят на вопросы по вахе.
Другой вопрос, что среди гиков - да, ваха наверняка популярнее и потому с т.з. продаж настолок такой ценовой категории, у нас наверняка продукты по ней заходили бы сильнее, т.к. мало кто из поколонников ИП готов выложить за варгейм такую сумму

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы лучше прикиньте процент фанатов Игры Престолов которые вообще знают, что такое варгейм. Фанатов ИП без сомнения огромное количесво, но мы тут как бы про настольные игры и варгеймы говорим.

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет, в этой ветке мы оспариваем именно утверждение "Ваха ... гораздо более раскручена и на данный момент является одной из самых широкоизвестных вселенных". В это мне трудно поверить. И Вы тоже согласились с этим.
А в контексте того, что ваха ближе к настолкам никто и не спорил, поэтому мой ответ не к топикстартеру, а именно вот этой фразе

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Просто не надо путать вселенную и сериал. Раскрученная вселенная измеряется количеством фанатов, которые готовы покупать разные продукты по данной тематике, готовы сами творить и воспринимают любой продукт лишь как часть чего-то большего. С этой точки зрения Вархаммер без проблем уделывает ИП.
Популярность сериала - не показатель. Никто же не говорит про раскрученность вселенной, например, Рика и Морти, хотя про него очень много слышали, да и игры выходят. А многие ли из зрителей ИП реально хотят покупать продукт по вселенной? Единицы, для остальных это просто один из сериалов.

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это ваше личное определение? "Раскрученная вселенная" - это вселенная, по которой есть фанаты, готовые покупать стафф? Серьезно? Т.е. это не вселенная о которой многие знают и многим она нравится, а непременным атрибутом раскрученности - является именно факт продаж, и Именно по первоисточнику, а не по производным произведениям?

"А многие ли из зрителей ИП реально хотят покупать продукт по вселенной?"
Ну как бы посмотрите рынок и продажи, даже по алиэксперссу, сколько даже максимально бесполезного и дорогого стаффа распродается. Так что вы сильно не правы по поводу "многие ли из зрителей ИП реально хотят покупать продукт по вселенной". Если бы не хотели, не было бы такого количества самых разных товаров и не выпускались бы Iron Thron, Десница, Монополия Игра престолов, Катан и пр. Т.е. даже в столь неподходящей нише его валом.

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И вообще, я бы предложил читать что написал человек, с которым вы спорите, повторюсь: речь шла в этой ветке про утверждение, что Ваха (даже не лор) - более раскручена и более известна. Так это? нет. Так нафига передергивать?

И обратите внимание не только на стафф. Даже мероприятия, сьюты, фанфики (хоть ЦА и не соответствующая, и тем не менее) - при том что популярности ИП не так много лет, а объемы прилично. Ваха сколько уже существует?
Имхо, нет смысла их сравнивать. И как бы вам не хотелось, но да, вселенная ИП уже вошла в историю и по-своему культовая, со своими фанатами и хейтерами и тем, кому на неё пофиг. Так же как с вахой. Просто разные вселенные по-разному подходят под определенные продукты.

В общем, я не нашел убедительными ваши аргументы. Пока вы сами же говорите, что популярность сериала и книг выше, но при этом почему-то увтерждаете что я, говоря о том же самом - не прав)))

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если взять 100 человек на улице, то больше людей знакомы с ИП, но купить настолку по ИП будут готовы меньше людей, чем по Вархаммеру. Вот и разница в раскрученности вселенных.

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сотым разом добрым часом: ну так а я о чем тут пишу? Я именно об этом и написал, и если не верите, можете перечитать:
1. Я спорил с утверждением, что "ваха известнее и популярнее ИП" (конкретно на текущий момент, через 5-10 лет всё может измениться)
2. Каждой вселенной - своя область применения. ИП - не для варгеймов
(но кстати про настолку вообще - не соглашусь, и наверняка продажи существующих - тому показатель, да даже по числу пользователей тесеры, по владению)

WildWespe написал 5 лет назад: #

Согласен. Изначально вопрос был именно про раскрученность (известность) вселенной, а вовсе не про готовность фанатов что-то там покупать.

Steve_Sasha написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Хмм, думаете если бы в этом предзаказе было бы 2 сеттинга на выбор, то ваху покупали бы больше? Очень сомневаюсь.

knaff написал 5 лет назад: #

Интересный подход сравнивать варгеймы из которых один свежий, а другой покупают уже 30 лет.

Azrail написал 5 лет назад: #

Чувствую , что кто-то преувеличивает:P. Вот если исправить в сообщении настолку на забористый варгейм, то тогда поверю.)

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вложу и я пару центов

книги и сериал по ИП: еж, как интересно-то! дайте две!!
книги по WH: нууу... надо бы для порядка впихнуть в себя хоть что-нибудь, чтобы знать хоть что-то непонаслышке (и три книги впихнул)

я лично купил много видеоигр по WH, на самых разных платформах и чисто потому, что нравится мне в них АНТУРАЖ, а не ЛОР ... лор просто, ну, небарахляный, отдельные концепты вставляют

хочу ли я покупать настолки по WH? ну, купил однажды унылый Space Hulk и продал ... купил однажды Horus Heresy, так ни разу и ни сыграл

покупать что-то из варгеймового по WH? нет, благодарю, пусть это останется тем особенным людям, которые ... ну, которые :)

лор WH - это просто фансервис, который удачно выглядит на фоне откровенно убогого фансервиса в менее удачных вселенных

fonfrost написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Еще прикол в том, что сабж играет на поле мертвой Вахи ФБ (убитой в угоду ублю... скирмишу AofS). Собственно из фэнтезийных подставочных варгеймов только Кингс оф Вар на ум приходит, который в одинаковом сегменте мог бы поконкурировать с A Song of Ice & Fire.

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все же для справедливости скажу, что АоС уже не та детская игра которую изначально задумывали ГВ, теперь это их обычный варгейм.

Ficuss написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Он перестал быть "детским фановым развлечением" в тот момент, когда спортодроч...ы завыли, что "турнире непаиграть!".
И вначале вернули стоимость в очках, а потом привели аосий максимально близко к сорокету.
И теперь любители турниров и ЕТСшных рулпаков пищат от восторга - можно читерить с дюймами-подставками, пилить невалидные ростеры, пихать террейн локтями и тереться филейками друг о друга на различных эвентах)))
Но при этом ни до славных традиций ФБ, ни до предыдущих редакций сорокета обе системы не дотягивают.
И потому я прямо говорю, что у ПЛиО больше шансов вначале заграбастать рынок "блоковых" миниатюро-варгеймов, а потом и дальше расползтись.

knaff написал 5 лет назад: #

И все это не мешает играть по фану, главное держаться подальше от любителей нагиба.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Солдатики это, а не варгейм.

fonfrost написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кстати вполне годный по правилам подставочный варгейм вышел (миньки тут декоративный характер носят либо утилитарный, единица то не минька, а подставка, отображающая баталию), и глубина строя учтена, и позиционирование баталий (фронт, фланг, тыл) и т.д.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Саша, тогда и маленький мир варгейм. Движение есть, эффекты местности есть, бои есть...

fonfrost написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так а на чем основываются твои выводы, что это не варгейм?

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это не consim. Все что не consim, для меня не варгейм, а игра на военную тему.

fonfrost написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В смысле не консим, что такое консим?

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"The Con Simulator" is a simulation game for players who are dreaming about holding their own anime conference. :)

https://helixngc7293.itch.io/the-con-simulator

fonfrost написал 5 лет назад: #

А, ха-ха...

GloomyBear написал 5 лет назад: #

"The Con Simulator" is a simulation game for players who are dreaming about holding their own anime conference. :)

https://helixngc7293.itch.io/the-con-simulator

fonfrost написал 5 лет назад: #

В сабже уже более детальный уровень отображения, чем в Античке и даже серии Au Fil de l’Epée.

ForLorn написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В моё время был популярен сериал Друзья, про Игру Престолов слышал, но не читал, про сериал узнал недавно, но не смотрел. А вот Ваха всегда была уважаема в среде настольщиков, даже среди тех, кто в неё не играл. Да и лор просачивался много куда, напрямую да и через непрямые отсылки к расам Варкрафта, например.

caleb написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ваха уважаема среди фанбоев, которые ее везде форсят. Остальным начхать.

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Книги уважаемы среди фанбоев, которые их везде форсят. Остальным начхать.

caleb написал 5 лет назад: # скрыть ответы

что и требовалось доказать: фанбои обиделись и прибежали защищать свою прелесть

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Надеюсь когда-нибудь у вас прибавится ума.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

А я вот надеюсь, что у Вас :)

ldmonster написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чисто из интереса спрошу.
Почему-то кажется, что помимо фанбоев есть лайтовые ересисты, которые водятся по звездному сеттингу с премейдами из вахи.
Их к какой категории отнести? К фанбоям (если они могли даже книжек не читать, ну даже если пару прочитали в порядке "Не все ж Мураками упарывать")?

Ни к теми ни к другим не отношусь сам. Никаких токсинов. Просто ваше мнение интересно.

caleb написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут скорее надо понять что такое фанбой/фанат. Это не вполне адекватный человек, который ассоциирует себя с неким медийным продуктом, считает этот медийный продукт "важным культурным явлением", а любую критику в адрес этого продукта воспринимает как личное оскорбление и сильно переживает, когда с его любимым медийным продуктом происходит что-то "не то".
Все остальные люди подпадают под категорию "нормальный человек".

BepToJIeT написал 5 лет назад: #

Затык, думаю, в терминологии: наверное, было бы проще объяснить людям через "фанат" (как человек, которому предмет обсуждения нравится (может даже и сильно)) - и "фанатик" (как человек, у которого от предмета обсуждения едет крышак) :)

slflycat написал 5 лет назад: # скрыть ответы

"Ваха всегда была уважаема в среде настольщиков, даже среди тех, кто в неё не играл."

ШТА?
Это за какие такие заслуги Ваха уважается в среде настольщиков? Это заявка сродни - масштабные модели уважаемы среди игроков в компьютерные танки. Она среди варгеймеров то не очень катируется за дайсофест.

Текущая популярность Вахи весьма спорна. Среди моих знакомых варгеймеров основная масса уже давно перешли на другие системы. 40К еще тащит, но Ваха фентези давно уступила место Вормашине. За это же говорит и несколько провальных годовых финансовых отчетов ГВ. И если раньше они цены поднимали один раз за несколько лет, то сейчас почти раз в квартал, при том, что цены растут, а составы наборов уменьшаются. Т.е. пытаются количественные потери продаж возместить ценами. Да и в лучшие то времена сколько народу в нее играло? Генералы собирали максимум под 100 участников, даже на ГВ-шных турнирах за бугром и тысячи участников не набирается. Понятно, что играет в нее значительно больше народу, чем посещают турниры, но то что прям она всем известна и уважаема... Три ха-ха.

Относительно же что бы купили настолку по ИП или Вахе, тоже весьма туманно. Т.к. те, кто знает, что такое Ваха, скорее всего еще одну настолку по Вахе покупать не стали бы, а вот попробовать что-то новенькое возможно. А вот фанаты ИП как раз, знакомы с ней по сериалу (это ж нынче мейнстрим, тренд, назовите как хотите) и меньшая часть по книгам, и скорее всего не знакомы с настолками. Так что вряд ли будут готовы отвалить 100+ евро.

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

>За это же говорит и несколько провальных годовых финансовых отчетов ГВ.
Последние пару лет у них небывалый рост прибыли. Правда недавно стоимость их акций стала падать после их заявления для инвесторов, что из-за Брексита нас ждут темные времена.

knaff написал 5 лет назад: #

Пруф: https://warhammergames.ru/news/godovoj_otchet_games_workshop_pokazal_pochti_dvojnoe_uvelichenie_pribyli/2018-08-01-1137

slflycat написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А я не говорил, что эти провальные годы были последняя пара лет. Как раз именно после тех провальных лет (года три - четыре назад это было), когда количеством брать не получалось (читай - популярность вахи ушла в небытие), они как раз врубили ту схему, которую я описал - минек в наборы поменьше, но за подороже. Т.е. как в том анекдоте - "вот тут то мне карта и пошла"... Ничего личного, просто бизнес :)

knaff написал 5 лет назад: #

Там главное было то, что ГВ управляли бездари, пару лет назад наняли нового директора, пересмотрели весь бизнес план и дело пошло.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

возможно вы не заметили, что в последние годы вышло множество офигительных игр по вселенной Warhammer

реально хороших, которые я уверен что замечательно продались

во всех жанрах практически

вот лично я на айпаде прошел вдоль и поперек того же Freeblade, занеся туда немало реальных денег

при этом ну фиолетово мне на Императора, я знать не знаю кто такие некроны (которых в этой игре нет) кто такие кровавые ангелы (которые есть), ну разве что я знаю немного, кто такие орки

просто у игры отличный затягивающий геймплей и офигенные арты

считать ли арты и дизайн частью лора? не уверен, они и без лора прекрасно увлекают меня и 95 процентов других игроков во Freeblade

интересно было бы посмотреть, какой процент доходов GW получает сейчас от минек, и какой - от всего остального

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*игр -> видеоигр

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

9,8 миллионов фунтов получают с роялти при общей прибыли в 219 миллионов.

"Royalty income increased in the year by £2.4 million to £9.9 million. This was due to the strong performances of Total War: Warhammer II and Warhammer: Vermintide 2"

https://s19485.pcdn.co/wp-content/uploads/2018/07/Annual-report-with-cover-final-v.pdf

fonfrost написал 5 лет назад: #

Прямо как Мартин бабла за лицензии получили...

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

прибыль это весь полученный приход или уже за вычетом расходов?

а то сам-то я не свар... то есть не экономист

knaff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет, чистая прибыль у них 74 миллиона.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну, теперь, если пластик в мире закончится, все равно смогут сводить концы с концами

knaff написал 5 лет назад: #

У них есть пути отступления: смола и металл.

ForLorn написал 5 лет назад: #

Уважаема, ведь за все последние ннадцать лет в разных настольных клубах, что я видел, в нее постоянно играют, параллельно с мтгэшными, дндшными и просто настольными кружками по интересам. И все уважают увлечения друг друга. За параллельные вселённые мегаполисов не скажу.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вдогонку

вот FFG много лет педалирует лор Терринота

Визарды - лор MtG

и что, трогает этот лор хоть кого-то за пределами круга их клиентуры?

да ни на грош

тот же фансервис ровно, что и в случае Вахи

не было бы по Вахе видеоигр - не был бы интересен их Император ровности никому, кто не одержим миниатюрами

Близзарды хоть фильм красивый по своему миру заделали

не говоря уж о Файнал Фэнтезийщиках, хотя у них миры игр вообще несвязные

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тень Рогатой Крысы легла на Тесеру

GloomyBear написал 5 лет назад: #

"Все скавены почитают Рогатую Крысу. Никто не сомневается в её существовании."

BepToJIeT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

оффтопом, интересно использование слова "педалировать" - в наших краях оно используется в качестве "отталкивать, отказываться"))

Slim_Slam_Snaga написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Эээээ, а где взаимосвязь?

BepToJIeT написал 5 лет назад: #

А черт его знает, могу только предположить, что либо потому что ногой педаль от себя отталкиваешь в сторону земли, либо в общем и целом - пытаешься скрыться в дальние дали от проблемы на лисапеде XD

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

может, вы "пендалировать" имели в виду? :)

BepToJIeT написал 5 лет назад: #

не-не-не, все именно так, Пендальф тут не при чем XD

moonlight2 написал 5 лет назад: #

Эти миньки не стоят своих денег, если рассматривать игру с позиции "взять отсюда и сыграть в другой системе"

Michael написал 5 лет назад: #

Есть Battle lore, а есть Weak lore?

MacTire написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Весьма оригинально жаловаться на то, что очень мало дополнений к игре только-только вышедшей в свет))

MacTire написал 5 лет назад: #

Это же относится к "турнирной поддержке" и сообществу))

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если попробуешь начать сейчас играть в Warhammer или другой известный варгейм, то сможешь найти отряды под любой каприз. Здесь же в принципе дополнений не очень много, как и немного среди них разнообразия, а если ждать их локализацию, то можно никогда и не начать играть.
Насчет сообщества и турниров - сейчас их нет, но и в будущем вряд ли что-то изменится. Кто-то реально верит, что Песнь выйдет на один уровень с текущими титанами?

amberLord написал 5 лет назад: #

А вы всерьез считаете, что издатели и автор претендовал на лавры Warhammer?) Несколько наивно, не считаете?

amberLord написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не варгеймер, если что. Может быть, конечно, мои мысли наивны и далеки от истины.

Но вот честно Ваха с её турнирам, сообществом и прочим - мне как не варгеймеру, даром не нужна.
Но если предположим я хочу просто, время от времени раскладывать партейку-другую в знакомой компании. В довольно тематичном сеттинге - то "Песнь" выглядит весьма неплохим выбором.

amberLord написал 5 лет назад: #

Да. Наверное, продукт весьма нишевый, но тем не менее, своих игроков - думается, вполне найдет

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Так неваргеймеру варгейм не нужен в принципе. А новичку все же просто в популярный начать, потому что вокруг полно мест, где его научат играть.

Malgrim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В популярный довольно высокий порог вхождения. А тут правил пока мало, компонентов мало, все в одной песочнице, почему бы не попробовать.

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

вы это серьезно?
ваха-АОС: 4 страницы базовых правил.
ваха-40К-8 редакции. порядка 10 страниц, а если убрать оттуда арты и отформатировать, то пусть шесть будет.

под АОС выходил набор "шторм сигмара" на попробовать. стоил сущие копейки, минус только в сборке. сейчас есть шторм страйк за 2000 с моделями, которые собираются без клея.

в сорокете тоже есть подобный набор, зовется First strke
и еще есть килл-тим, который рассчитан на тактический уровень и [теоретически] не требует миллионов нефти для полноценной игры.

не то, чтобы я агитировал за ваху, но вы объективно ошибаетесь: порога вхождения в это дерьмо нет. ни интеллектуального ни материального.

Malgrim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да серьёзно. Ну вот придёт новичок с этим пробным набором за 2 тыщи к потным ваховцам и что он там с ним наиграет? Кроме базовых правил ещё тонны кодексов, мутный противоречивый ЛОР и т.д. А тут всё под ключ за 10к, а из ЛОРа только пяток графоманских книжек и сериал. Красота же.

Desert_witch написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы таки знаете.
С потным неадекватом и с Песней вы нормально не поиграете. =ъ

А стартовик вахи - всегда можно сыграть или с другом (он в каком-то роде на это и рассчитан), или с нормальным человеком в теме, который понимает что анально доминировать над только-только вылупившимся новичком по меньшей мере некрасиво.
Тонны кодексов - это для тех, кто уже хочет вкатиться и тратить сотни нефти.
"Мутный противоречивый лор" - оставлю на вашей совести, как и "пяток графоманских книжек и сериал". =_=

А на самом деле тут вот какой момент: скорее всего в Песне нормальной игры самой по себе нет.
Как по мне, так лучше взяться или за какую-нибудь Ваху, или более нишевый и занятный варгейм - Dropzone/Dropfleet Commander, например. Читать придется побольше чем десять страниц, конечно, но это будет вполне стоить того.

Malgrim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Под "мутный и противоречивый" я не имел ввиду, что лор Вахи плохой. Просто за 30 лет там сотни авторов столько всего накрутили, что пойди разберись. По крайней мере на мой дилетантский взгляд. А Мартин действительно графоман, пересказывающий Грейвза с Дрюоном.

Maxim_AT написал 5 лет назад: #

Тэд Уильямс.

GloomyBear написал 5 лет назад: # скрыть ответы

графоман - это хотя бы лучше, чем школьники, что пишут, очевидно, книги по Вахе

Malgrim написал 5 лет назад: #

Не спорю, я по Вахе читал только пару книг про комиссара Каина, т.к. их мне рекламировали как вообще лучшее, что есть по Вахе, но на поверку книги оказались беззубой копипастой действительно неплохой серии Фрейзера про генерала Флэшмена.

ZhiganovAlexander написал 5 лет назад: #

На чем основывается это мнение? Естественно, что при таком количестве книг и низком пороге вхождения авторов (хотя с течение времени GW все же ужесточали требования) несложно найти книги отвратительного качества, но очень много и хороших тоже. Рекомендую прочитать, например, две трилогии Дэна Абнетта про инквизиторов, шикарные книги.

Maxim_AT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да в стартер-то можно поиграть, вопрос только, по каким правилам - стартерным или текущим. Правила 8-ки уже на 10 раз исправили и дополнили. Куча отдельных факов к кодексам, Биг Фак 1, Чаптер аппрувд 1, Биг Фак 2, вроде как скоро Чаптер аппрувд 2. Без бутылки амасека разбираться во всех правилах и их изменениях уже реально тяжеловато.

Sandy написал 5 лет назад: #

мы говорили о пороге вхождения, думаю, в этом случае люди будут играть по тем правилам, которые они попытаются понять из книги, вложенной в коробку.

Desert_witch написал 5 лет назад: #

У меня, собственно, единственное реальное предубеждение против вахи заключается как раз в описанном вами.
Мне особенно не нравится что это, почти наверняка, делается не для улучшения игры (хотя бы номинального) а буквально чтобы впарить новых минечек. :|

Поэтому лучше вкатываться в Хэ-Винг или Дропзону/Дропфлит какой-нибудь. Там тоже волны и постоянные обновки, конечно, но нет ощущения что каждые месяца три выходит коробка пластика с новым талмудом правил, созданные исключительно чтобы поскорее присосаться к кошельку словно какой-нибудь кровососущий паразит.

Sandy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну, начнем с того, что для вхождения в игру вам не нужно читать лору и тонны кодексов. всё, что вам потребуется будет прямо в коробке, не знаю зачем вы это притягиваете за уши, как контраргумент.
лично я, например, достал стартер, прочел правила и параметры юнитов на карточках, после чего смог сыграть первую и последнюю партию.

далее, павир.
новичок ничего не наиграет, если не будет играть против такого же новичка. в сражении с павербыдлом - тем более. та же ситуация будет и в сабже и в вахе и в кросмастере. Даже в шахматах новичок не сможет ничего противопоставить опытному противнику, хотя там не будет различия в фигурах ;)

"10 к под ключ"
аппроксимируя опыт я прихожу к выводу, что кмон будет активно выпускать имбу в допах. 10 к - это только за первую дозу.
имея только базу "под ключ" место игрока будет на кухне, но он точно так же может там играть в стартер вахи.

вспомню еще про проблемы с поиском оппонентов для не популярных варгеймов, когда приходишь в клуб, а тебе говорят "не, мы в ваху играем. иногда инфинити. еще пара столов мотыгой занята" так что снова gb2kitchen

ну и полноценный стартер АОС можно взять за 7700, где будет 19 штормкастов и 33 призрака.

два набора kill team с террейном и правилами обойдутся тоже порядка 8 к. но там уже придется подумать над закачкой и сборкой минек.

sintenced написал 5 лет назад: #

"аппроксимируя опыт я прихожу к выводу, что кмон будет активно выпускать имбу в допах"

А можно хотя бы три примера имбы в допах из опыта, который вы так удачно "аппроксимируете"?

Malgrim написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это не "вхождение в игру", это именно взять стартер и разложить дома с таким же новичком. А тут за десятку человек оказывается на острие прогресса, т.к. ничего кроме сабжа в системе пока нет. И все вокруг - такие же новички. Ну а с поиском площадок на первых порах проблем не возникнет, хайп вокруг престолов ещё пару лет будет стоят.

BepToJIeT написал 5 лет назад: #

ну, "пару лет", с учетом количества выходящих в свет настолок сегодня - эт очень громко сказано; далеко не факт, что хотя бы через год только небольшое количество фанатов и будет рубиться по-тихоньку

Sandy написал 5 лет назад: #

погодите.
остриё прогресса будет стоит 20к на предзаказе, если что. в игре уже есть 7 допов. в рознице 28К.

но опять же, вы перескочили с "порог вхождения" к "быть на острие прогресса" что на мой взгляд, весьма отличающиеся между собой понятия.

WildWespe написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да, все верно. Для тех кому ваха не нужна, в качестве домашнего недоваргейма - вполне.

moonlight2 написал 5 лет назад: #

Вы видели размер стола, необходимый для этой игры? В каждом ли доме такой есть?

MacTire написал 5 лет назад: #

И что? Как это противоречит тому, что я написал?
Или вы предлагаете не издавать вообще ничего нового? ведь зачем, - у вахи же уже куча допов, уже популярный лор, уже турнирная поддержка, уже сообщество. На этом фоне ведь у Любого продукта будет при выходе в свет, хуже дела обстоять, никто не будет выходить сразу с целой продуктовой линейкой. В свое время тогда и вахе не было смысла выходить в свет, ведь у шахмат было столько вариаций, такое сильное сообщество, турнирная поддержка...

GeniusGray написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Во вселенной Вестероса много разных фракций, наклепать дополнений по этой вселенной можно множество. Но вот с тем что, все фракции ожиаются крайне похожими - не поспоришь. Тут кроме Таргариенов с их драконами, Иных .. ну может еще и исключительно конных дотракийцев, сложно что-то придумать "уникальное" в реалистичной фентези. Другой вопрос - надо ли?

Arhiserg написал 5 лет назад: #

Ну, это уже пройдено в Вестеросской итерации Бэтллора. Куча арми-паков с людишками :)

Skivbard написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пираты с Пайка
Одичалые с великанами
Дети Леса со своей магией
Весьма специфичные болотные жители с перешейка
Волантис со жрецами огня, боевыми слонами и восточной экзотикой
Короче, на самом деле было бы желание

GloomyBear написал 5 лет назад: #

драконы-андеды
Утонувший Бог
Безупречные
каменнокожие
камео Геральта (если в Soul Calibur можно, почему не здесь?)

GeniusGray написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пираты - только если перейдут на морские баталии. Вот великаны одичалых - то да, отвалилось. Остальные - условно говоря, обычные гуманоиды, хоть и "с нюансами": кому взвод арбалетчиков, кому жрецы с фаерболами. Хотя маги это хоть какая-то разница, чем воин с мечом и в латах, воин с палашом и в шкурах, и воин с саблей и в шелках. Я же отвечал на коммент выше про отсутствие "разнообразия". Человека - это человека, как ни крути и не снаряжай, возможности и внешний вид для "средневековья", в целом, однообразны. :)

Skivbard написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну это кому как
Я как-то пробовал разобраться в видах спейсмаринов, неблагодарное это дело

knaff написал 5 лет назад: #

Их всего 2: натуралы и лоялисты.

slflycat написал 5 лет назад: #

Судя по многочисленным летсплеям - нет, не ошибаетесь. Ничего существенно нового, кроме возможности задействовать помощь ключевых персонажей саги. По сути замена карт тактики. Но в целом играть в это вполне можно (если кого-то не смущает рандом на кубах) и цена вполне адекватная.

Первое что пришло в голову, после просмотра нескольких летсплеев - если уж прям надыбать правила и порубиться с корректировкой на масштаб минями от Battles of Westeros %)

mmaj_aad написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Товарищ, я в теме не силён, но всё что видел о механике Вахи - это кинь кубики\двинь фигурку. Или я не прав?

Kureshendo написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В корне не прав. Т.е. "замерь, кинь, двинь" это, может быть, все манипуляции, которые видно глазами, но еще есть миллион свойств и правил юнитов, их экипировка и т.д.

mmaj_aad написал 5 лет назад: #

Правильно ли я понимаю, что серия игр про ВОВ -это нечто, как Ваха?

gippocampus написал 5 лет назад: #

"о механике Вахи - это кинь кубики\двинь фигурку"

Когда "Ваха" немного "Монополия".-)))

Ficuss написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Странно в 21 веке, когда все и обо всем написано/снято видео, такое писать)
Просто погуглите про ваху и приятно удивитесь.
"Кинь-двинь" это Монополия, а ваха это пока еще варгейм - с кучей хараткеристик юнитов, оружия, спецспособностей и т.д.

Pirx написал 5 лет назад: # скрыть ответы

И куча кубиков, чтобы всё это имело хоть какой-то смысл ::)
Правда, не «кинь-двинь», а «двинь-кинь», но это уже детали ::)

Ficuss написал 5 лет назад: #

Тут как раз от перемены мест слагаемых весь смысл меняется)))
А так да, вечный рандомайзер в виде дайсов и предмет извечного бугурта)

mmaj_aad написал 5 лет назад: #

В сухом остатке характеристики ничего не решают.

Вот например, взять Киклады. Действий много. Взять Проект Гайа или Агрикола - действий много.

А здесь, как понимаю, именно кинь-двинь. Ну и посчитай характеристики. Просто красиво.

Не говорю, что это плохо. Нинтендо серия Fire Emblem тоже на таком построена, а она шедевральна. Но всё же суть такова.

Ficuss написал 5 лет назад: #

Простенький и казуальный варгейм для любителей ПЛиО и тех, кому правила почившего в бозе ФБ и какой-нибудь 9ки кажутся излишне сложными из-за кучи нюансов.
Здесь есть немного от "пехотно-блоковых" варгеймов, немного от скирмишей (я про карты) и экстаз для миньколюбивых миньколюбов)
Нет магии, 100500 артефактов, число абилок ограничено, фиксированные атрибуты, не зависящие от атрибутов оппонента, комбат резолюшен простенький без получасовых подсчетов модификаторов - выглядит как неплохой гейтвей в мир варгеймов для тех, кому не хочется особо заморачиваться.
Учитывая, что ниша фэнтези блоковых варгеймов с миниатюрами слабо занята (КоВ от Мантика разве что на ум приходит), у игры есть шансы.

CorpseIII написал 5 лет назад: # скрыть ответы

на миниатюрмаркете распродажа, там игра 90 баксов, что как бы дешевле предзаказа.

markys1 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну заказывайте оттуда. С доставочкой будет самое оно!

CorpseIII написал 5 лет назад: # скрыть ответы

доставка - это вопрос третий, я вёл к тому, что в сухом остатке, выгодное предложение предзаказа не такое и выгодное (как могло бы быть).

markys1 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы не замечали, что в США и на мм ,в частности, игры вообще дешевле?

perec написал 5 лет назад: # скрыть ответы

> Вы не замечали, что в США и на мм ,в частности, игры вообще дешевле?

O rly? Найдите мне там, например, Nusfjord за 30 баксов. Ха-ха.

markys1 написал 5 лет назад: #

Продолжайте радоваться частностям.

GloomyBear написал 5 лет назад: #

некто: "Вы не замечали, что в США, и в Лос-Анджелесе, в частности, жить вообще лучше?"

перец: "O rly? Найдите мне там, например, квашеную капусту? портвейн по два бакса за бутылку? а?"

mortician написал 5 лет назад: #

Новая игра и уже со скидкой. Это говорит о многом. После выхода 100% появится в "Игре дня" и на распродажах... что, вот неожиданно, будет дешевле предзаказа CR.

Warpstone написал 5 лет назад: #
Обзор

https://vk.com/@geekmediaru-obzor-a-song-of-ice-and-fire-the-miniatures-game