Я думаю, никто не будет занова переделывать и перерассылать всю базу из-за одного лота, да и вишлисты наверняка у многих уже составлены и отправлены именно на этот лот.
Поэтому, как вариант, могу предложить: вы отправляете мне вишлист на конкретно этот лот, я добавляю его к своим. По результату обмена, если он состоится, я вам сообщаю, и вы меняетесь:)
Единственное, я не знаю, на кого точно придёт письмо в случае успеха: на того, кто регистрировал эту игру изначально (то бишь на вас), или на того, кто зарегистрирован владельцем в итоговой таблице(то есть на меня). Если организаторы никак эту ситуацию не прокомментируют, то я готов помочь, как указано выше:)
Пришла пора заполнить вишлисты второго круга 5го математического обмена. Чтобы это сделать, нужно воспользоваться уже знакомой формой второго этапа. https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfOuZpaXcRYy5l70Dnu6tRmeWVn1MUWQ8JpKGYwuOEHpLD8iA/viewform
База и инструкция здесь: https://drive.google.com/drive/folders/0B580bZWmaSjeQVhodGVSY2JKb28
Прием вишлистов на второй этап заканчивается в 23.59 16 апреля 2017. Итоги второго круга - 19.04.2017
Мне так и не поправили возможность пересыла в другой город. А еще один из моих лотов присвоен другому пользователю почему-то((( написал на почту организаторам. Надеюсь, что все исправят))
Сегодня оттарабанил очередь на почте. Как всегда столкнулся с отсутствием упаковочной пленки, нужных коробок и пакетов, пришлось придумывать как это все решить, да еще и все на меня ворчали, мол много отправляю. Но зато теперь как камень с плеч упал.\
Упаковочной поенки, ничоси сервис. Дай бог пакеты и коробки нужных размеров завезут. А еще у нас нигде не работает оплата картой, кроме главпочтампа, и то в одном окне..
Оплата картой не работает, да. Электронную очередь у нас замутили. Теперь схема "подойди и займи очередь" превратилась в: - подойди, займи очередь, - достой до конца, - узнай в окошке о необходимости получить талончик, - дойди до выхода с почты, - возьми талончик
Тоже вчера разослал все посылки. Мне на почте сказали, что все посылки в пакетах идут на 2 недели дольше, т.к. их все возвращают на переоценку. Игры с размером коробки как у "Коднеймс" влазят в коробку за 60 р (самая маленькая, какая была), а вот "О мышах и тайнах" отправил в коробке за 150, причем половину коробки забил картоном и пленкой. Удручает, конечно, что Почта требует отправку в своей таре, но видимо, это все для того, чтобы к ним не было претензий по поводу трухлявой развалившейся коробки.
Но собственно у меня другой "почтовый" вопрос. Организаторы пока не отвечают, поэтому продублирую вопрос сюда.
Отправил посылку, но человек пока отказывается платить за коробку- то есть за упаковку. Аргументируя тем, что он сам альтруист, отправляет в своих бесплатных коробках, денег за коробки не берет.
Согласно регламенту МТ - получатель должен оплатить доставку игры. На мой взгляд под доставкой - имеется ввиду сумма доставки + упаковки. И собственно и я сам, и мне всегда участники оплачивали полную сумму.
Наверняка правы. Если у Вас нет коробки то как отправлять посылку? Получатель должен оплатить почтовые расходы, а в них, очевидно входит и упаковка, которая для Почты России обязательна.
Человек мог "заморочиться", потратить свое время, чтобы съездить и купить коробки подешевле (например в компаниях, осуществляющих переезд). А другой, дабы не тратить свое время и калории, пошел и купил дорогую коробку на почте и теперь просит её оплатить. Кто здесь прав?
Встречный пример. Человек решил сэкономить - и выслал игру в почтовом пакете без наполнителя. Он прав? Свои обязательства он выполнил. Сэкономил 100 р получателю. Игра пришла разбитая - с кого спрос?
Поэтому аргументировать погоней за экономией -не стоит.
+1. Решил, что лучше отправлю дороже (в коробках), но зато они придут, скорее всего, в нормальном состоянии. Думаю, что 100 р не такая большая сумма для получателей.
Если игра пришла разбитая, спрос с того, кто отправлял. И при чем тут пакет без наполнителя? В конторах, которые занимаются продажей упаковки, те же самые почтовые коробки стоят в три раза дешевле.
О чём разговор? Человек по регламенту обязан оплатить почтовые расходы , включая стоимость коробки и\или пакета. В регламенте не указано , что я обязан бегать по городу и искать дешёвые коробки или построить завод по их производству).В прошлом Маттрейде мне прислали игру в самой большой (дорогой) почтовой коробке и меня это ни грамма не напрягло . Я поступаю проще , заварачиваю в "пупырку"(за которую я не требую денег) игры в свои коробки (какие найду)и затем на почте пихаю посылки в почтовые пакеты по 70-80 рублей.
У такого метода есть уязвимость по дробящему урону - то есть если на коробку надавят другими коробками потяжелее (или сядут)- пакет с пупыркой не спасут. Мой вариант: покупаю коробку или, что чаще, нахожу чистую. Набираю в подъезде бесплатных спам-газет (их все выкидывают). Некоторыми газетами+скотчем обертываю саму игру, а для объема разрываю газету на листы, мну каждый в шарик и набиваю коробку такими мятышами так, чтобы при при тряске не было звука. Вуаля! Бесплатно и сердито :)
Сначала в пупырку) Потом в коробку и затем фиксируем мятой газетой) Безопасность - наше всё.А уж потом страшную коробку , обёрнутую скотчем, уже на почте - в их пакет)
А у меня свой способ - заматываешь стрейчем, слоев на 15-20, потом заворачиваешь в пупырку, слоя на 4-5, иногда больше, потом уже в коробку. До того, как почта потребовала свои коробки у меня игра была еще затянута плотными толстенными картонными направляющими-уголками, после чего опять оборачивалась пупыркой, потом в коробку с прокладкой картоном, а коробку уже наглухо непрозрачным скотчем. Жаль, что мои труды почте не понравились..
Отчего-то пакетов в двух ближайших отделениях не было. И почтовая дама сказала мне, что пакеты очень часто идут на пару недель дольше, т.к. их все поголовно отправляют на переоценку. Может и напридумывала, а может и правда.
я так же делаю, в картон завернул игру, скотчем замотал, пришел на почту, в пакет за 75р сунул (раньше и без него брали, но теперь просят снимать скотч свой, а без него все развалится), и отправил. А эти огромные коробки в которых всё болтается дороги и не продуктивны.
Есть вариант лучше. Получатель мог "заморочиться" и выслать упаковочный материал отправителю. В вашем варианте, если применить ко мне к примеру, то чтобы съездить в ближайший Максидом за коробкой я должен потратить 1.5 литра бензина или 80руб на маршрутку туда-обратно. При таком раскладе я трачу столько же денег, как и на покупку коробки на почте, только еще время трачу.
Ваши проблемы. Поменяйте картиру на ту, которая этажом выше конторы, торгующей коробками или сходите в ближайщий продуктовый и попросите там коробку, а потом выверните наизнанку.
Не согласен. Ставя галочку в матрейде "Возможна почта", я соглашаюсь с тем, что я готов потратить своё время и сходить на почту (эта весьма предсказуемая задача, которая займёт у меня 40-60 минут), а не выполнить квест, найди магазин с коробками, потом вырежь из коробки другую коробку и переклей её с другими размерами, я отправлял уже, наверное, больше 30 посылок и ни разу не встречал коробки, которая хорошо подходит под игру. Если что, лично я пользуюсь вторым вариантом и на коробку уходит полтора часа, но это я делаю по доброй воле, просто потому что мне это делать приятно, а не потому, что я должен. Заставлять же других тратить своё время и свои деньги для решения вашей проблемы, это как-то уж чересчур.
Да, ещё в 1 случае из 3 работнику почты что-то не нравится в коробке, хотя она полностью подходит под правила, и ты 5 минут уговариваешь человека, чтобы он принял посылку. Начинаешь понимать людей, которые вообще не хотят связываться с почтой.
"Другой-то человек все равно свое время потратил." Мне один товарищ вообще бесплатно отправил игру, по своей инициативе. Пожалуй потребую и от остальных отправителей того же, другой-то так поступил почему-то ведь.
по условиям человек обязан передать игру, а не "заморачиваться", выгадывая получателю 3 копейки. я надеюсь, что организаторы тут отпишутся по этому вопросу. если правы вы, для меня маттрейд закрыт, мне мое время дорого
про это ниже отписался: я готов купить для отправки что угодно из предложенного на почте. но из-за того, что кто-то жмет 100р, за отдельными коробками я не поеду
Только я как бы сначала отсылаю игру и только потом рассчитываю на возврат денег в течении 3-х дней.И до этого диалога , у меня и в мыслях не было , что мне кто-то отпишет и скажет за тару не заплачу. Пример: Зордок мне выслал игру , в соей коробке.Большое спасибо ему за это , я за почту заплатил меньше на 80 руб. Но если бы он "паканул" игру в почтовую коробку , я бы не задумываясь выслал и за неё.
Все верно. Отправил я тяжеленных "Мышей" в огромной коробке за 150 р, сразу же при отправке подумал, что если скажут "А чё так дорага" возьму стоимость коробки на себя. Полная стоимость посылки вместе с коробкой обошлась в 450 р, согласен, деньги немаленькие. Но получатель оказался хорошим человеком и буквально через пару часов вернул мне средства и написал благодарности.
Я еще не могу понять, а почему тут все сидят и бугуртят "Отправка дорогая, надо ходить и искать подешевле. И на коробке нужно сэкономить 20 рублей!" Разве тут одни студенты безработные? У меня, например, рабочий день с 9 и до 18-19-20 (включая выходные), а помимо этого есть и тренировки и семья и различные дела/планы/т.п.. До скольки работает почта в Ваших городах? Круглосуточно?)) Это раз. Мои небольшие знания математики позволяют мне подсчитать, что около 80-90% моих почтовых затрат вернутся назад (оплатил отправку своих игр=получил деньги за отправку чужих). Это два. Лично я готов заплатить лишние 100 р за игру, но при этом получить немятую целую коробку с хорошей игрой. Кому из Вас будет приятно, если отправленная из другого города игра, придет с вмятиной посередине коробки? И кому к кому будут претензии: к себе (что сэкономили 100 р) или к человеку, который отправлял (что "гад такой" обманул о дефекте, в бан его, мошенник)? Это три.
Какая-то странная у вас математика. Оплатил отправку своих игр + оплатил отправку чужих - получил за отправку чужих = оплатил отправку своих игр. О каких 80-90% речь?
Честно говоря был уверен, что можно отправлять в своих коробках. Все упаковал должным образом и выше всяких похвал, а на почте меня развернули. Пришлось все переделывать
Свою коробку можно вложить в их фирменный пакет. И всё! Пусть она хоть вся исписанная и скотчем оклеенная. Сверху упаковка "Почты России" - и все ок! В таком формате почта всегда принимает.
Вот приказ Почты России о правилах отправки почтовых отправлений: http://docs.cntd.ru/document/420295049
В п. 11.7 сказано: "Для упаковки посылок допускается использование гофрокартонной тары клиента при условии отсутствия на ней скотча или следов ранее нанесенного скотча."
Так что отказ от принятия посылок в Вашей коробке - нарушение, стоило попросить позвать начальника отделения, чтобы он(а) навела порядок.
Когда мне предложили переложить свою коробку в фирменную (т.к. моя цветастая), я мягко спросила про обёрточную бумагу. Работница сообщило что посмотрит, но возможно бумага закончилась. Бумага нашлась, и мою коробку обернули коричневой бумагой и проклеили скотчем. Такая ситуация не впервые. Это конечно не панацея от всех бед, но периодически срабатывает). А вообще-то не оплатить упаковку/пересылку - моветон. Никто здесь не станет богаче от 200-300, или даже 500р (учитывая сегодняшнюю стоимость настольных игр).
В прошлом году все отправлял в своей коробке. Мне ее просто обернули в бумагу и заклеили скотчем от "Почта России". В этом году своей коробки не оказалось, в 3 отделениях почты, где был тоже коробок не было. Пришлось брать и упаковывать в пакет. Благо заранее замотал в пупырчатую пленку поплотнее. Так что доедет думаю без проблем. А вообще считаю, что оплата получателем должна покрывать расходы на именно на почте и по предварительной договоренности сколько человек готов платить за сохранность своей будущей игры. Кому то главное что бы компоненты выжили, а кто то будет любую царапину высматривать.
С оказией передать. Или с проводником. Или в аэропорту кому нибудь предложить перевезти. Ещё можно самому автостопом доехать, отдать лично в руки, заодно и партеечку сбацать. Главное - не искать отговорок!
во избежание эксцессов лучше оговаривать способ доставки. у меня было, когда человек сказал, что ему можно в пакете отправить - решил сэкономить. ну, а я чо? хозяин-барин.
У меня, кстати, пример наоборот. Отправил игру товарищу в своей коробке, а он перечислил на 100руб больше в качестве компенсации за коробку, хотя я ему сказал, что коробка моя.
Ахах,было бы забавно,если этот скряга от вас еще игру подороже коднеймс/манчкин получает:) Я более чем уверена,что вы правы,если подписался на почту,то соглашайся на то,что не все вокруг альтруисты и готовы тратить свое время ради экономии 100 р (сомнительное удовольствие). тем более тут не коробки с гуманитарной помощью отправляем,а развлечения,адекватные настольщики в курсе,что их хобби требует денег)
Покупать коробки на почте, а тем более просить за такое у бедных получателей обмена - дурной тон, даже если вы не знаете где найти коробку бесплатно, вы можете её купить в 2-3 раза дешевле в специализированных магазинах, коробка что на почте продается за 150р в таком будет стоит 50. Быть может вы и не знали, но такие магазины можно найти даже в небольших городах. Как правило это специализированных на упаковках и таре либо на переездах магазин.
Все на совести отправителя конечно. Но если мне отправляют игры 12 человек и каждый вместо коробки за 50(либо бесплатной) покупает на почте коробки за 150р то это уже получится переплата 1200р. И это я не считаю сами расходы за пересылку. Вы находите полезным переплачивать подобным образом? В вашем варианте выигрывает лишь тот, чей подход к обмену - "а и так сойдет, не мне же платить..."
я все понять не могу - вас под дулом пистолета что ли заставили участвовать в трейде с другими городами? менялись бы внутри своего без заморочек - никаких вообще переплат. но вы ведь сделали, как вам удобнее, чтобы обменов было больше. а теперь почему-то хотите, чтобы за ваши удобства платили другие. откуда такая милая логика?
Я хочу не мои удобства а всеобщее удобство и экономию денежных средств. Или вы считаете что если каждый будет брать догорие коробки на почте обмен от этого выиграет?
Вот смотрите чем больше лотов тем выгоднее всем участникам обмена? Согласны со мной в этом? Идем дальше. Если человек знает что отправляющий ему участник обмена скорее всего купит дорогую коробку на почте то с учетом пересылки стоимость для небольших игр может достигнуть половины, если не больше, от стоимости самой игры. В таком случае от подобных обменов, если они происходят за пределами его города, а не все мы живем в Москве и Питере, он скорее всего откажется. А меньше обментов / меньше игр, меньше цепочек это в случае подобного обмена хуже, нежели большее число обменов / игр, участвующих в обменах. Вот к чему я виду. И не надо утрировать. Речь не о 100 рублях а о 1000+. Если для вас это мелочь ради которой не стоит волноваться то пожалуйста, сорите деньгами, мне до этого дела нет. Но если мне эти деньги не лишние, то почему я не могу о них позаботиться? Равно как и о других участниках, не желающих переплачивать за явно завышенную стоимость обычных коробок на почте? И да, я считаю поиск бесплатных/более дешевых коробок для обмена выигрышем для всех участников. И если вам лень оторвать свою пятую точку и пройтись за бесплатной/дешевой коробкой то это говорит лишь о принципе, что я упомянул ранее - "и так пойдет, платит получатель, зачем мне парится то"
Я участвовал во всех пяти трейдах и все они прошли для меня удачно. Отправил порядка 10 игр и все успешно получены и первый раз слышу, что должен был бегать по всему городу в поисках дешевых коробок. Если игра маленькая, то я не буду выбирать ее доставку с Петропавловска-Камчатского, а потом ныть из-за дорогой отправки.
Я участвую только в первом, надеюсь удачно, но для меня +- 100 руб. не критично. Если купят коробку на почте - пожалуйста, воспользуются своей - большое спасибо. Возможно стоит этот момент более конкретно описать в регламенте на следующий раз. Но я против грубости, просто не смогла пройти мимо =)
Извините, если задел. И я согласен, что +/- 100 р. не критично, но согласитесь, что не критично должно быть для человека, который выбрал игру заранее зная, что она находится в другом городе, а не для человека, который выставил игру на обмен. Лучше всего обговаривать способ упаковки с получателем. Спасибо за совет по регламенту, пожалуй стоит его дополнить. Благо действующую редакцию писал я.
Я с вами согласна. и я, конечно, не специалист =), но, думаю, если бы в регламенте было указано явно, что упаковка производится силами выбранной транспортной компании за счет покупателя, то и подобного бурного обсуждения бы не было.
А вот это уже Ваши проблемы. Вы знали, что получите 12 игр, когда выставляли на обмен. Отправитель обязан отправить, а уж сколько стоит коробка на почте, это не его забота, как и то сколько вы потратите. Если Вас напрягают такие расходы, ставьте обмен только в черте своего города или в обмен на одну игру.
Все на совести меняющегося. Я так и вижу, как отец семейства после работы мечется по городу в поисках дешевой коробульки, чтобы у получателя не испортилось настроение из-за 100 рублей. При этом он приговаривает: "Ему же еще 11 посылок оплачивать. Бедненький!" Отправка почтой подразумевает алгоритм: Пришел на почту - купил тару - упаковал игру - отправил. Все отклонения от алгоритма происходят только по доброте душевной и желанию отправителя.
Все на совести меняющегося. Я так и вижу, как отец семейства после работы мечется по городу в поисках дешевой коробульки, чтобы у получателя не испортилось настроение из-за 100 рублей. При этом он приговаривает: "Ему же еще 11 посылок оплачивать. Бедненький!" Отправка почтой подразумевает алгоритм: Пришел на почту - купил тару - упаковал игру - отправил. Все отклонения от алгоритма происходят только по доброте душевной и желанию отправителя.
если бы отправка была за счет отправителя, а не получателя, то "доброты душевной" резко бы прибавилось, а подобные вопросы даже не возникли бы.
ленивый вариант купить для коробочки Ханаби коробку №6 ибо других нет в наличии, а дойти до соседней почты 10 минут даже не обсуждается, а потом там же на почте _купить_ газет для уплотнителя - это просто неуважение к получателю. Не из моего же кармана, так что пофиг.
А в моей практике был случай, когда вот таким наплевательским отношением к покупателю и его деньгам вполне себе вкусную цену на б\у игру (даже с доставкой) довели почти до уровня новой игры в магазине (с персональной скидкой). И был это отнюдь не мелкий филлер, а игрушка размером с Catan и РРЦ в 2 тыр.
а меня уже перед фактом поставили: "мне отправка обошлась дороже, чем рассчитывал - вот чеки. доплати столько-то". При том, что разговор начинался с "вас устроит такая-то сумма за игру с учетом доставки?"
ой, не факт. Но со столь массовым подходом "мне лень хоть как-то удешевить отправку" к следующему МТ совершенно потеряет смысл выставлять игры до 900 рублей - выгоднее будет пойти и купить в магазине. Почта Мск-СПб за упаковку и отправку рублей в 400 обойдется, да плюс ты еще и свою игру за это отдаешь. И количество обменов сократится в разы, если все начнут только в своих городах менять.
Как минимум к следующему МТ стоит прикрутить галку "готов отправлять почтой" к _каждой_ выставляемой на обмен игре.
Какой смысл отправителю указывать, готов он или нет идти на почту? Я готова и Fluxx отправить, и Плоский мир, и в Тулу, и в Петропаловск-Камчатский, но я понятия не имею, как сложатся цепочки и куда моя игра в итоге уедет - так какой мне резон отказываться на всякий случай от почты для отдельных лотов?
Получатель же - наоборот - видит, в каком городе игра, и может оценить стоимость доставки, после чего решить стоит ли таких затрат этот конкретный лот.
/Если что - я не вся такая в белом пальто, сама в этом обмене не слишком удачно выбрала лоты с почтой в вишлист, но это был мой выбор, поэтому какие претензии к другим - я не понимаю/
Вы готовы. А я не готов отправлять по почте какой-нибудь мегагроб типа Клаустрофобии или СтарКрафта. Зато другие игры готов. И какую галку проставлять?
и напомните, там вообще 1 галка и на отправку и на получение? или вес таки хотя бы две?
В таких случаях - Ваш основной выбор "готов отправить по почте". Применительно к конкретному лоту пишите в "комментариях" - "этот лот не отправляю по почте". Не идеальное решение, понимаю. Будем исправлять.
Не бессмысленно. Бессмысленно выбирать маленькие не редкие игры в других городах. Мне все равно куда отправить свой условный манчкин -хоть на северный полюс, если белый медведь готов оплатить коробку и почту. А вот медведь должен три раза подумать готов ли он отдать за почтовые расходы фактическую стоимость этой игры, а не думать, что я буду пролетом на северном полюсе и отдам ему этот манчкин в лапы. Но это не значит, что я не должен или мне бессмысленно выставлять свой манчкин на обмен - может есть любители манчкина и в моем городе, не считаешь?
Вообще то все исключения можно указывать в комментах. Т.е. если по всем играм ты готов работать с почтой, а по одной нет, то это можно указать в комментах к лоту и на всякий случай продублировать оргам.
Уже все правильно Вам сказали, что тогда не нужно выбирать мелкие игры из других городов, т.к. выставляющий не знает куда попадет игра, а Вы при выборе игры знаете откуда она. А вот по поводу "лени"....1. А с чего я должен тратить свое время в дополнение к походу на почту? Когда есть официальная почта, есть стандартизированные коробки. Так может я лучше скан игры пошлю, а дома перересуете на газетной бумаге игру. И тогда и не нужно будет вообще тратиться, никому. Развели тут....из-за 200 рублей...у большинства бизнес-ланч больше стоит, или пачка сигарет.. или пол кружки пива в пятничном баре...
Весь смысл маттрейда, это обменять то что не нужно на то что нужно...а не высчитывание "выгоды" через математические формулы...Это предвкушение "а что в итоге достанется" и т.д. как "Секретный Санта"....
Вот допустим, что отправка за счет отправителя. И тут бац - мою игру хочет получить человек из Латвии, Белорусии, Казахстана. А я-то рассчитывал потратить на отправку 300 рублей...
1) Пакую дома в подходящую коробку любого вида. 2) прихожу на почту - говорю "надо отправить" 3) покупаю полиэтиленовый пакет или мешок (70-80 рублей) 4) отправляю
Фирменные почтовые коробки хрен знает по каким стандартам, чтобы отправить обычную коробочку ффг (33 на 33см) приходится брать чуть ли не самую здоровую коробень.
Ну и да, правила хорошего тона все таки - постараться сэкономить без ущерба в безопасности посылки.
Просить человека попрошайничать в соседних магазинах - дурной тон. Если человек съездил для Вас в специализированный магазин и купил Вам коробку за 50 руб., то не компенсировать ему стоимость бензина / билета на общественный транспорт + затраты личного времени и не доплатить ему за коробку хотя бы 100 руб. - тоже дурной тон. Поэтому для получателя коробка по-любому выйдет в 150 руб., нужно быть сразу к этому готовым и, если не устраивает, с другими городами не меняться.
Ладно, ладно, по дурной тон я погорячился конечно, был неправ, т.к. это дело каждого как и где брать коробки. И очень благодарен тем людям что делают это добровольно. Но предлагать всем у кого есть такая возможность найти/купить коробку не на почте не равно попрошайничать.
В нашем отделении если на коробке есть надписи, то их заклеивают фирменным скотчем. Как-то отправляла посылку в коробке с рисунком - почти всю поверхность заклеили :))
И я коробки стретч-пленкой оборачиваю, раз уж скотч запрещен.
Мне кажется нужно делать инструкцию, как пользоваться почтой и отправлять игры! Коробку можно брать любую, даже из под бумаги А4! А если не хватает, то из двух, сделав половинки. Не нужно искать спец магазины, эти коробки можно даже брать в ближайшем магазине настольных игр, аптеках, службах доставки и тд. По поводу пакетов, даже на них можно сэкономить, купив их не на почте, а в комусе, который есть в большинстве городов! Я не догадался объяснить это отправителю и мне приходится платить почти 500р за отправку игры стоимостью в 1500 - это бред! Вероятней всего я больше не буду участвовать в трейдах. Проще свою игру продать на аукционе за бесценок и купить новую.
На правах шутки. Предлагаю в следующий МатТрейд выбрать одного человека из любителей экономить на почтовых расходах в каждом городе, которому будут передавать и получать от него коробки с играми, а уж он будет искать самые дешевые коробки в городе, отправлять несколько игр в одной коробке и т.д., одним словом экономить по максимуму. Сплошная польза, и остальным мороки с почтой меньше, и он будет заниматься любимым делом.
Мне кажется эта идея не лишена смысла. Ведь есть люди, собирающие оптовый лот на пэчворк и фонарики. Они могут как получать игры, так и отправлять имея при этом небольшую выгоду. И доставка из одного большого города в другой большой город будет стоить 100 рублей для одного человека, а не 500
Если в регламент добавят подобную инструкцию, я, пожалуй, сниму галочку "работаю с почтой". Одно дело - выделить время после работы завернуть на почту и отправить посылку, другое - бегать по всему городу в попытках выполнить квест - побегать по аптекам/магазинам/службам в поисках подходящих коробок, собрать из них коробку Франкенштейна, сходить в канцтовары за пакетом на стопитцот рублей дешевле, чем на почте... Ну нафиг, повышение шансов обмена того не стоит.
все проще: есть компании, занимающиеся продажей коробок из гофрокартона, и там их можно брать поштучно и кучу различных видов с ценами в районе 20 рублей за коробку, но, обычно, они находятся в глубине промышленных районов, и все равно придется возиться с почтовым пакетом, потому экономия на спичках...
Ага, есть такие компании, я к прошлому переезду в одной из таких закупалась. Как вы верно отметили, они находятся в глубине промышленных районов. Пилить туда несколько часов и там еще бродить по промзоне ради одной коробочки для посылки на целых 100 рублей дешевле... сомнительное удовольствие.
я все никак не могу понять зачем вам бегать _по_всему_городу_ когда по пути от работы или от дома до почты вам _по_пути_ попадется не меньше 3х разных магазинов
Во-первых, это преувеличение - фигура речи, употребленная для выразительности, уж извините. Во-вторых, далеко не факт, что во любом из трех мне радостно вынесут гору (или хотя бы одну) чистых(!) целых(!) подходящих по размеру коробок. И в-третьих, я хикки-социопат, для меня стресс подходить к незнакомым кассирам/охранникам/работникам склада и объяснять, какого размера мне нужна коробка, ддля чего, и почему я не могу просто купить ее на почте. Это уж не говоря о том, что все это лишнее время я могу употребить с большей пользой. Я, собственно, никого ни к чему не призываю, просто так же как и Artemkaw, описала свои будущие действия. Если регламент будет обязывать меня проходить все эти квесты - я откажусь от работы с почтой.
Внезапные траты. Произвол на почте. Как жить дальше? Если жить, то как? В какую чать города поехать за упаковкой? Как разобраться в неразберихе и как выпутаться из путаницы?
Жду статью о лайфхаках в маттрейде: Собираем коробку из газет; Делим игры на компоненты и коробку, чтобы доставка была дешевой; Как не верещать, как порося, если потратил на пятачок рублей больше.
Иван, где-то в комментах ниже написал, что приносит извинения, но в связи с большим количеством изменений в таблице, письмо будет только сегодня вечером.
Почта РФ+ их коробка порядка 450-500руб может выйти. Нужно понимать, что это может убить маттрейд. Кто мешает заранее, за несколько месяцев найти/купить дешевые чистые коробки, чтобы людям не переплачивать? Можно транспортными отправлять, например, у сдэк пакеты и коробки в разы дешевле. От 45 руб. Кроме того, кому актуально снизить стоимость отправки, можно договариваться на сборные посылки. Можно вывернуть коробку наизнанку и в ней ещше раз отправить. Много вариантов, что можно сделать, если захотеть.
Поддерживаю. У самого такая ситуация возникла. Отправляю 3 своих лота в Питер, договорились, в результате отправил всё одной коробкой, которую сам нашел на работе, просто вывернул её на изнанку) Несмотря на большой вес вышло сие отправление меньше 370р. А вот два товарища из Питера от которых я получаю посылки к сожалению не смогли скооперироваться, в результате чего за маленький и легкий филлер, который бы поместился в коробку с другой игрой, мне придется отдавать 250р. (другая посылка выйдет 300-350). Так что таки да, кооперация наше всё.
В том и дело, что на маттрейде всегда много игр, стоимость которых соизмерима со стоимостью такой их отправки. К счастью, много людей, кто это понимает и идёт навстречу. Отправлять, не договорившись заранее об отправке в платной коробке дешевой игры, не правильно. Лучше во избежание согласовывать.
И дать его не после трейда, а в момент выбора лота. Так что смотрите во всех примечаниях: "Работаю с почтой рф и всеми тк. Отправляю в бесплатных коробках. Бережно заворачиваю в пупырку, пустое место внутри коробки заполняют бумагой или наполнителем"
Ну, я отправил получателю в Питер из Симферополя в своей коробке и вышло почти 400, так что нужно быть готовым к цене (все в чеке прописано). Сам жду отправку из Уфы, думаю, она выйдет в такую же сумму.
Вот я и не понимаю в чем прикол маттрейда. Все хотят получить равнозначные игры, а этот обмен предполагает рандом, состояние игр каждый оценивают по-разному, начинаются претензии к упаковке. Зачем столько проблем? Для этого есть барахолка, просто это вопрос времени. Если же вы вступаете в секту маттрейда, ДОЛЖНЫ быть готовы ко всевозможным рискам. Не учавствую потому что: Не хочу за Rebellion получить Манчкин Понимаю, что за почту надо будет заплатить до 500 рублей. Это я утрирую конечно, но реальность такова. То же касается и аукционов из отличных от моего города-необходимость доплатить за почту накидывает до трети цены лота, что делает бессмысленой торговлю с человеком из города продавца.
Если не хотите получить за Ребеллион Манчкин, просто не ставьте Манчкин в свой вишлист. Вот и все. Вы не получите то, что не указали в своем вишлисте. А заплатить за коробку 400 рублей, в которой едет "сумеречные империи" или другая "хотелка", которую ну очень хотелось но -нет денег/не продается/хочупопробовать и т.д... не большая плата.
Т. е. "я утрирую" никак не повлияло на восприятие текста? :) ладно, скажу иначе: Все обсуждаемые проблемы, а также ВОЗМОЖНЫЕ, мне не нужны, потому и не учавствую. :)
Значит крайне полезным будет добавлять в комментарии и информацию о том, как человек готов будет отправить, есть ли у него доступ к дешевым/бесплатным коробкам, пленке и прочему, потому что одни сразу в обмене учитывают, что им наверняка придется заплатить и за коробку, и за пересылку, а другие - нет. Возможности у всех разные, как и представления о том, как всё должно проходить. Либо это должно прямо оговариваться в регламенте опять же.
Не надо ничего добавлять в комментарии. Я так понимаю из 700(с хвостиком) обменов, на данный момент один прецедент. Остальное большинство товарищей отправили и ожидают своих посылок без создания конфликтных ситуаций.
Вроде таблицы должны были быть во вторник. Может я пропустила какую-то тему? А еще - про игру, которую хочу добавить в трейд написала на почту Myerto, не знаю, правильно ли сделала, ответа не получила, немного переживаю, что не попадет она во вторую волну.
"myerto написал 9 часов назад к мысли на тему Второй круг 5го математического обмена: # Всем привет В связи с очень большим количеством исправлений таблица второго этапа появится завтра вечером."
Тем, у кого проблемы с коробками. Обратитесь в ближайший книжный или магазин настолок (ещё лучше). У них пустых коробок на выброс всегда дофига. Мне повезло, у меня рядом с работой открыл точку знакомый, и коробка для «Сынов Анархии» нашлась идеальная — как раз под игру и хороший слой плёнки.
Мм, а как? Вот у меня недалеко большой книжный. Захожу, иду к кассе, "псс, барышня, не найдется немного картона?", локоть на стойку, не забыть подмигнуть? И она мне - "конечно! А еще я Вам, как женщина женщине, рулон пленки дам!" Все время вижу такие советы. Ну как, как вы это делаете?!
Я так делал, нужно просто перестать стесяняться. Обратился к продавцу, не к кассиру. Он вынес мне кучу коробок. Ничего при этом я не купил, кстати. Подошло только две, но всё равно это было не зря.
Да ладно Вам, я же серьезно, в общем-то, спросила) Просто для меня никогда не было в порядке вещей подойти к незнакомым людям и попросить что-то бесплатно. Но попробовать можно.
А я сам работаю в магазине, к нам периодически приходят просят коробки кто для переезда, кто еще за чем-то, мы всегда отдаем, наоборот рады, нам меньше выбрасывать:)
Я пока дошел до почты, заглянул в 3 супермаркета. Любезно попросил помочь с решением проблемы нехватки коробок, показал что должно вместиться. Абсолютно везде мне помогли, никто не прогнал. В итоге пришлось на почте купить только одну коробку.\
Что хочу сказать о коробках из магазинов.Для Кого-то это возможность к прибавке к пенсии. У нас у каждого магазина пенсионерки собирают этот картон и сдают во вторсырьё.Видя такую картину, я даже и пытаться не буду лезть в их "бизнес"
Пользователь MYKRENETZ отказывается отдавать игру и написал тем, кто должен передать ему свои, чтобы не отправляли. Сказал, что так же оповестил об этом организаторов. Вот так вот просто рушится цепочка и 3 человека остаются без игр.
Очередной детский сад... на первом обмене меня такой же "камрад" кормил завтраками: то он болеет, то срочно по работе пришлось уехать из города, то на операцию лег... в итоге выяснилось, что ему кто-то не отправлял посылку - в свою очередь он тоже просто решил не отправлять мне.
В таком случае можно попробовать писать тому, кто должен отправить игру этому человеку, чтобы он отправил Вам вместо него. Не совсем то, чего хотелось, конечно, но хоть что-то, и есть шансы, что более или менее равноценное. У меня на третьем трейде вообще получилось, что я игру отправила, а мне нет. Сама накосячила с выборкой и выбрала человека, который с почтой не работает. Потом договорилась с ним, что он отправит все-таки ту игру, которую выменял сам (потому что мне достался ремкомплект какой-то игры), но потом написал, что сыграл, понравилось, не отправит... Если за такое вдруг тоже вносят в бан - могу даже ник его отправить. Обидело скорее то, что пообещал, а не сделал, без предложения об отправки с его стороны было бы лучше.
6 апреля связались; Сказал, что 7 апреля отправит; 8 апреля написал, что отправляют в командировку на месяц; 9 апреля уточнил у него - могут ли друзья или родственники отправить, на что получил ответ - вряд ли; 10 апреля написал, что попробует на следующий день отправить; 11 апреля сказал, что не смог отправить и сообщил, что написал всем, чтобы ему никто ничего не отправлял и он ничего никому не отправит. Выходит из обмена.
На самом деле трейд тот. Просто, растет количество участников, сказывается специфика региона (большинство людей меняет то, что покупает в магазинах и на площадках финансирования), отсюда рост числа позиций, которые многим неинтересны. Ну и аппетиты надо поумерить :D Чтобы позиций было больше в списке
Это единственная позиция, которая у меня не вызвала никаких вопросов. Именно органайзеры сложно вообще-то как-то по другому подразделить при выставлении на обмен. И потом, я к своей Цитадели пристегнула все 3 вариации, ибо чем чёрт не шутит?:)))) Кто мешает так же сделать и вам?
ок, раз вы согласны с тем, что в лотах может указываться цена, то как вы отнесетесь к лоту "любая игра из интернет-магазина %shopname.ru% до 1500 рублей, в пленке"?
Нет смысла сравнивать органайзер с игрой. К тому же здесь известен произодитель этих органайзеров. Аналогом могло быть что-то вроде "Набор игральных кубиков производителя X ценой до Y"
если вы в чем-то не видите смысла, то не обязательно его там нет.
не имею ничего против Артёма, и обмена органайзеров на настолки. но сама цифра цены влияет на восприятие лота. в итоге получается, что у каких-то лотов есть явное указание РРЦ, у каких-то оно отсутствует. если мы декларируем, что цель маттрейда - обмен ненужных коробок на интересные, такой ситуации быть не должно.
как не странно, вынужден с вами согласиться. Со следующего обмена меняющим органайзеры придется прописать размер коробки игр, для которых подойдут органайзеры, входящие в лот, или перечислить эти самые игры в комментариях лота.
Это объективный способ не получить кота в мешке и не просматривать ссылку по каждому лоту. Привязка нужна. Не все тут хотят заработать на обмене, а лишь удобнее пользоваться списком.
Открываете фильтр по названию игры и.... убираете галочку со всех игр, начинающихся с Каркассон, Манскин, Колонизаторы, Алиас, Дикстит и т.д. (нужное подчеркнуть). Ровно так же, как удаляете цену 290, 390, 490, 590...... И кстати, Каркассон стоит дороже 800р. А монополии вообще по 2000 продаются. Так что РРЦ точно не показатель.
спасибо, я в курсе, как это отфильтровать, но учитывая, что анкеты всеми заполняются по-своему... и учитывая, что порой пользователи не могут правильно ввести ссылки на игру с тесеры - это не панацея.
также в трейде была куча дешевого хлама, не начинающегося с указанных вами наименований, о котором я представления не имею, и небольшую кучку лотов приходилось разгребать руками, чтобы понять, что же это за зверь.
>И кстати, Каркассон стоит дороже 800р. цену всегда можно упорядочить по-убыванию.
тем не менее, я считаю, что вводить цены сюда - это зло, потому что подменяет идею маттрейда на идею "выудить игру подороже, чтобы продать на барахолке"
Филеры - дешёвые. В большинстве случаев. И среди них есть очень симпатичные игры. Так что дешёвое отнюдь не равно барахло. Я привела примеры дорогого барахла, которое вам точно не нужно, но которое точно так же придётся разгребать ручками. В ЛЮБОМ раскладе часть списка нужно будет разбирать ручками :)))) Поэтому я тоже против цен. Отторжения именно органайзеры не вызывают, ибо опять же, как их описать иначе? Да и загнать потом на вторичке именно органайзер несколько проблематично :)
А вы считаете, что цена, допустим, в 3000р., убережёт вас от покупки барахла??? Наивный! Описание надо смотреть. И то не факт, что оно точно отразит игровую ценность игры.
Нет у меня времени. У меня есть конкретные хотелки. Давно устоявшиеся. Именно их я и искала. А ещё я мониторю новости здесь и на других ресурсах. Периодически просматриваю базу тут на Тесере и на BGG по интересующим механикам. Одним словом, мне реально не нужно ходить по каждому лоту по ссылке. 70% этих лотов я точно знаю, что из себя представляют. Нарабатывайте базу! И кстати, я там повыше написала, что кто же вам мешал включить фильтр по названию точно так же, как вы собираетесь включить фильтр по цене? И да, напомню ещё раз, Монополия стоит 2000 и выше. Каркассон - 1000 и выше. И как вам в таком случае поможет фильтр цен???
РРЦ имеет указывать смысл только за игру в пленке. Б/у - стоит дешевле. А если кто-то готов заплатить за б/у полную стоимость РРЦ, не проще ли купить в магазине?)
+ на цену влияет уйма факторов - редкость игры, её состояние, стоимость доставки почтой. А у кого-то еще и скидки в магазах. А кто-то еще и по разному может оценить свою игру.
Указывать ту цену, за которую ты готов "отдать" игру? Тоже бессмысленно. Лишь больше хаоса и заморочек.
У органайзеров - цена фиксирована, она и задана, у игр - нет. Пример, у меня ушел мой почти новый лот Age of Conan. Цена 62 доллара без доставки - а коробка там тяжелая=) Ушла она за игру в несколько раз дешевле)
А может прикрутить вишлисты с тесеры? Раз уж там теперь учетки от нее обязательными стали. Скажем, переместить вверх таблицы и подсветить хотелки. Кому нужно будет, тот сможет ниже покопаться. Но зато не будет расстройства из-за того, что нужное проглядел.
В чём сложность ? Качаешь таблицу, эксель в руки и пошёл. Фильтр по играм (в алфавитном порядке) и удаляешь лишнее/ненужное, так 200 лотов с манчкином и имаджинариум уйдёт. Так же можно фильтровать по городам и удалять кто не работает с почтой и нет возможности забрать, потом качество игр и вот из 2500 лотов у меня оставалось в районе 60, которые интересны, по времени заняло порядка 3-4 часов. Тяжко когда не знаешь игры и кликаешь по ссылкам, а когда примерно понимаешь, что ищешь и во что интересно было бы сыграть, то время уменьшается.
Согласен. Тоже не вижу никакой сложности. Точно так и делал.
Единственное, что по мне, можно чуть оптимизировать - формализовать именование лотов. Если игра локализовано - пишем русскоязычное название.) Ничего сложного, зато потом проще сортировать и группировать)
Делал, только английские буквы в коде по причине вдруг их кто-то вбивает руками, тогда может получится ситуация что будут вбивать несуществующие коды по причине того, что некоторые русские буквы пишутся как английские. Для языка есть одна из колонок для сортировки.
я бы предложил брать наименование лотов с тесеры, или бгг, и давать пользователю ввести название только в самом крайнем случае, потому что часто пользователь вводит что-то оригинальное...
А еще, на мой взгляд, можно было бы добавлять информацию о числе игроков. Так можно было бы отдельно выделить дуэльные игры и игры для больших компаний
Да какой смысл? У каждого же лота был линк на страницу игры на Тесере или БГГ, и это поле было обязательным в заполняемой форме. Не сложно ведь сделать клик в таблице (ну или копи-паст, если несколько ссылок), посмотреть что это за игра, которая неизвестна, принять решение оставить в вишлист или удалить.
Кто будет заполнять число игроков? Делать отдельное поле для заполнения? А если лотом будет набор из разных игр с разным числом игроков, или другими параметрами, которые тоже кто-то захочет отдельно вынести в таблицу? И всё это только из-за чьей-то лени. :)
Список игр составлялся в течение нескольких дней. Каждый день вечером я заходила в список и отслеживала новые добавленные позиции. 500-700 позиций - не такая уж и большая цифра для просмотра. Обмен вам нужен? Приложите усилия! Тратить СВОЁ время на обеспечение удобства кого-то, кто сам тратить его не хочет - увольте! Все выходные данные по игре есть по ссылке. Проще говоря, требуя доп. полей вы экономите своё время, но заставляете других тратить его ради этого. Эгоизм - вещь хорошая. В разумных пределах.
Я думаю это было бы интересно не только мне, да и кликнуть 1 раз по клавиатуре действительно ОЧЕНЬ большой труд и занимает ОЧЕНЬ много времени =) В общем решение за организатором. Не надо больше агрится.
А я не агрюсь. Я говорю, как есть. Для того, чтобы кликнуть 1 раз по клавиатуре я должна точно так же, как и вы, пройти по ссылке и посмотреть, на какое количество игроков игра реально рассчитана. Только у дуэлек и соло можно поставить точное число. Если будет графа "соло/дуэль/на несколько игроков", то ещё можно на неё жмакнуть. Большее - сами, сами. Ссылку дали. Но да, вы правы, решать модераторам. Хотя, в их интересах такие графы не вводить. Лишнее время написания программы и обработки информации. Опять же, не для их (им эти графы нафиг не нужны), а для вашего удобства. Давайте будем думать не только о своём драгоценном времени, а хоть чуть-чуть заботиться и о других. У них время не менее драгоценное.
позволю себе вмешаться, но все ваши аргументы исходят из банального эгоизма.
Муэрто, действительно, не нужны эти поля для самого процесса обмена и более чем достаточно того, что есть.
но ваша позиция "ну берите и жмакайте 900+ уникальных ссылок" - это, попросту, глупо.
скрипт, тянущий данные по страницам игр и сохраняющий оттуда интересную информацию в таблицу пишется и отлаживается за вечер в ленивом режиме, после этого, будучи запущенным один раз перед отправлением базы он экономит кучу времени на фильтрацию игр трем сотням человек.
да, я потратил больше времени на ручную проверку незнакомых игр, чем потратил бы на реализацию подобного функционала.
это не упрек организаторам, у них, на мой взгляд и без того хватает дел. это никоим образом не руководство к действию или требование сделать мне удобно. это критика вашей позиции "ходють тут, не могут на ссылку нажать".
Нет, если вы напишите данный скрипт и пристегнёте к обмену - честь и хвала! Для меня данная область - тёмный лес. Я никоим образом не против подтянутой информации. Тем более что как минимум адрес ссылки на игру я всё равно ищу и забиваю. Я против просматривания всей информации по игре и забивание её в таблицу вручную. Эгоизм? Ну, почти вся аргументация в этой ветке - эгоизм в чистом виде:) С обеих сторон:))))) Так что пусть главный распорядитель уж растаскивает нас на прав и виноват:)
А уникальных реально было 900+? Мне просто интересно. У меня сложилось ощущение, что из всех 2500+ ссылок я открыла не больше 5-7%. Остальное было мне известно в той или иной степени или повторные позиции.
руками вбивать какие-либо данные вообще противопоказанно, это явно видно на названиях игр, когда все пользователи пытались включить фантазию.
такие данные стоит только тянуть из отдельной базы, например тесера или бгг.
уникальные игры есть просто отфильтровать по ссылке на тесеру, то да, больше 1000. есть проблема из-за того, что часть ссылок были цифрами, часть с названиями и могли повторяться .
>из всех 2500+ ссылок я открыла не больше 5-7%
вопрос стартовых фильтров (-манчкин -алиас -диксит, и т.д.) и знания предметной области. по себе могу сказать, что после первичной фильтрации осталось довольно много игр, которые смотрел в ручном режиме, и даже наткнулся на несколько штук, которые показались симпатичны.
вы уверены, что ничего интересного не пропустили? я, например, наткнулся на meeple war, и она меня весьма и весьма заинтересовала, хотя до того о ней не слышал.
Война миплов у меня в хотелках на попробовать почти год стоит. С момента, как появилась на рынке. Я её уже 2 раза упустила: один раз моё сообщение на распродаже не увилели, второй раз - на этом МТ. Другая игра выменялась:) Ещё меня заинтересовали Фивы Thebes. Энергосеть. Первые искры давно тоже пасу. В общем, новинки мониторятся пристально, старинки тоже пытаюсь не упускать:)
Для каждой игры должна быть своя анкета, или в одной анкете на все игры заполнялись, с новой строки?
Всё в одной анкете, как указано в примере инструкции. Отправляя снова список, вы каждый раз перезатираете предыдущий ответ.
Стесняюсь спросить, но когда будут результаты второго тура? Очень интересно просто)
Обещали 19го. По крайней мере в письме так было сказано.И здесь так написано http://tesera.ru/user/myerto/thought/976550/#comments
Товарищи организаторы!! На мой лот "*BK-1" записали другого хозяина tersann! Как так? На первом этапе обмена по этой позиции не было. Прошу исправить.
Я думаю, никто не будет занова переделывать и перерассылать всю базу из-за одного лота, да и вишлисты наверняка у многих уже составлены и отправлены именно на этот лот.
Поэтому, как вариант, могу предложить: вы отправляете мне вишлист на конкретно этот лот, я добавляю его к своим. По результату обмена, если он состоится, я вам сообщаю, и вы меняетесь:)
Единственное, я не знаю, на кого точно придёт письмо в случае успеха: на того, кто регистрировал эту игру изначально (то бишь на вас), или на того, кто зарегистрирован владельцем в итоговой таблице(то есть на меня).
Если организаторы никак эту ситуацию не прокомментируют, то я готов помочь, как указано выше:)
Спасибо! Подождём до завтра с ответом организаторов.
Отбой, сейчас исправят!
Окау:)
Пришла пора заполнить вишлисты второго круга 5го математического обмена. Чтобы это сделать, нужно воспользоваться уже знакомой формой второго этапа.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfOuZpaXcRYy5l70Dnu6tRmeWVn1MUWQ8JpKGYwuOEHpLD8iA/viewform
База и инструкция здесь:
https://drive.google.com/drive/folders/0B580bZWmaSjeQVhodGVSY2JKb28
Прием вишлистов на второй этап заканчивается в 23.59 16 апреля 2017. Итоги второго круга - 19.04.2017
Я надеюсь, ничего страшного не будет, если я оставлю в вишлисте игры, которых уже нет в новой базе? Компутер у оргов не сломается? :)
А токен старый? Мне просто никакого нового письма не приходило.
токен старый у всех.
Спасибо.
Забавно. Письмо пришло, но меня в базе нету.
А у меня наоборот, в базе есть, а письмо не пришло.
Мне так и не поправили возможность пересыла в другой город. А еще один из моих лотов присвоен другому пользователю почему-то((( написал на почту организаторам. Надеюсь, что все исправят))
Апну пост. Все уже отослали вишлисты?
Отослать вишлист на 2 этап - это лучше, чем обсуждать на Тесере почту и коробки)
Сегодня оттарабанил очередь на почте. Как всегда столкнулся с отсутствием упаковочной пленки, нужных коробок и пакетов, пришлось придумывать как это все решить, да еще и все на меня ворчали, мол много отправляю. Но зато теперь как камень с плеч упал.\
Упаковочной поенки, ничоси сервис. Дай бог пакеты и коробки нужных размеров завезут. А еще у нас нигде не работает оплата картой, кроме главпочтампа, и то в одном окне..
Оплата картой не работает, да.
Электронную очередь у нас замутили. Теперь схема "подойди и займи очередь" превратилась в:
- подойди, займи очередь,
- достой до конца,
- узнай в окошке о необходимости получить талончик,
- дойди до выхода с почты,
- возьми талончик
Тоже вчера разослал все посылки. Мне на почте сказали, что все посылки в пакетах идут на 2 недели дольше, т.к. их все возвращают на переоценку. Игры с размером коробки как у "Коднеймс" влазят в коробку за 60 р (самая маленькая, какая была), а вот "О мышах и тайнах" отправил в коробке за 150, причем половину коробки забил картоном и пленкой.
Удручает, конечно, что Почта требует отправку в своей таре, но видимо, это все для того, чтобы к ним не было претензий по поводу трухлявой развалившейся коробки.
Если не ошибаюсь, то по правилам ты можешь отправить посылку в своей коробке. Главное чтобы была чистой, не трухлявой, без надписей.
Хотя видимо зависит от степени добросовестности сотрудников..
А так-то да... Удачно она стала требовать отправлять только в её коробках, и одновременно подняла цены на доставку и коробки..
Точно можно в своей коробке отправлять. Делаю так года два уже. И в субботу игры разослал так же в коробках разномастных.
Но собственно у меня другой "почтовый" вопрос.
Организаторы пока не отвечают, поэтому продублирую вопрос сюда.
Отправил посылку, но человек пока отказывается платить за коробку- то есть за упаковку. Аргументируя тем, что он сам альтруист, отправляет в своих бесплатных коробках, денег за коробки не берет.
Согласно регламенту МТ - получатель должен оплатить доставку игры. На мой взгляд под доставкой - имеется ввиду сумма доставки + упаковки. И собственно и я сам, и мне всегда участники оплачивали полную сумму.
Я прав?
Наверняка правы. Если у Вас нет коробки то как отправлять посылку? Получатель должен оплатить почтовые расходы, а в них, очевидно входит и упаковка, которая для Почты России обязательна.
Человек мог "заморочиться", потратить свое время, чтобы съездить и купить коробки подешевле (например в компаниях, осуществляющих переезд). А другой, дабы не тратить свое время и калории, пошел и купил дорогую коробку на почте и теперь просит её оплатить.
Кто здесь прав?
Встречный пример. Человек решил сэкономить - и выслал игру в почтовом пакете без наполнителя. Он прав? Свои обязательства он выполнил. Сэкономил 100 р получателю. Игра пришла разбитая - с кого спрос?
Поэтому аргументировать погоней за экономией -не стоит.
+1. Решил, что лучше отправлю дороже (в коробках), но зато они придут, скорее всего, в нормальном состоянии. Думаю, что 100 р не такая большая сумма для получателей.
Если игра пришла разбитая, спрос с того, кто отправлял.
И при чем тут пакет без наполнителя?
В конторах, которые занимаются продажей упаковки, те же самые почтовые коробки стоят в три раза дешевле.
О чём разговор? Человек по регламенту обязан оплатить почтовые расходы , включая стоимость коробки и\или пакета. В регламенте не указано , что я обязан бегать по городу и искать дешёвые коробки или построить завод по их производству).В прошлом Маттрейде мне прислали игру в самой большой (дорогой) почтовой коробке и меня это ни грамма не напрягло .
Я поступаю проще , заварачиваю в "пупырку"(за которую я не требую денег) игры в свои коробки (какие найду)и затем на почте пихаю посылки в почтовые пакеты по 70-80 рублей.
У такого метода есть уязвимость по дробящему урону - то есть если на коробку надавят другими коробками потяжелее (или сядут)- пакет с пупыркой не спасут.
Мой вариант: покупаю коробку или, что чаще, нахожу чистую. Набираю в подъезде бесплатных спам-газет (их все выкидывают). Некоторыми газетами+скотчем обертываю саму игру, а для объема разрываю газету на листы, мну каждый в шарик и набиваю коробку такими мятышами так, чтобы при при тряске не было звука. Вуаля! Бесплатно и сердито :)
Годно
Сначала в пупырку) Потом в коробку и затем фиксируем мятой газетой) Безопасность - наше всё.А уж потом страшную коробку , обёрнутую скотчем, уже на почте - в их пакет)
А у меня свой способ - заматываешь стрейчем, слоев на 15-20, потом заворачиваешь в пупырку, слоя на 4-5, иногда больше, потом уже в коробку. До того, как почта потребовала свои коробки у меня игра была еще затянута плотными толстенными картонными направляющими-уголками, после чего опять оборачивалась пупыркой, потом в коробку с прокладкой картоном, а коробку уже наглухо непрозрачным скотчем.
Жаль, что мои труды почте не понравились..
Пакеты зло...
Коробка с игрой -> пупырка -> упаковочная коробка(своя) -> почтовый пакет. Где здесь зло?
Отчего-то пакетов в двух ближайших отделениях не было. И почтовая дама сказала мне, что пакеты очень часто идут на пару недель дольше, т.к. их все поголовно отправляют на переоценку. Может и напридумывала, а может и правда.
А разгадка одна - коробка стоит дороже. Мне наоборот говорили, что в коробках дольше идёт...
я так же делаю, в картон завернул игру, скотчем замотал, пришел на почту, в пакет за 75р сунул (раньше и без него брали, но теперь просят снимать скотч свой, а без него все развалится), и отправил. А эти огромные коробки в которых всё болтается дороги и не продуктивны.
Есть вариант лучше. Получатель мог "заморочиться" и выслать упаковочный материал отправителю.
В вашем варианте, если применить ко мне к примеру, то чтобы съездить в ближайший Максидом за коробкой я должен потратить 1.5 литра бензина или 80руб на маршрутку туда-обратно. При таком раскладе я трачу столько же денег, как и на покупку коробки на почте, только еще время трачу.
Так и заплатите сами за упаковку. Другой-то человек все равно свое время потратил. А все остальное - Ваши проблемы.
Другой, возможно, живет этажом выше конторы торгующей коробками, а я нет.
Ваши проблемы.
Поменяйте картиру на ту, которая этажом выше конторы, торгующей коробками или сходите в ближайщий продуктовый и попросите там коробку, а потом выверните наизнанку.
Не согласен. Ставя галочку в матрейде "Возможна почта", я соглашаюсь с тем, что я готов потратить своё время и сходить на почту (эта весьма предсказуемая задача, которая займёт у меня 40-60 минут), а не выполнить квест, найди магазин с коробками, потом вырежь из коробки другую коробку и переклей её с другими размерами, я отправлял уже, наверное, больше 30 посылок и ни разу не встречал коробки, которая хорошо подходит под игру. Если что, лично я пользуюсь вторым вариантом и на коробку уходит полтора часа, но это я делаю по доброй воле, просто потому что мне это делать приятно, а не потому, что я должен. Заставлять же других тратить своё время и свои деньги для решения вашей проблемы, это как-то уж чересчур.
Да, ещё в 1 случае из 3 работнику почты что-то не нравится в коробке, хотя она полностью подходит под правила, и ты 5 минут уговариваешь человека, чтобы он принял посылку. Начинаешь понимать людей, которые вообще не хотят связываться с почтой.
Прям небольшой фрагмент из моей жизни)
"Другой-то человек все равно свое время потратил."
Мне один товарищ вообще бесплатно отправил игру, по своей инициативе.
Пожалуй потребую и от остальных отправителей того же, другой-то так поступил почему-то ведь.
по условиям человек обязан передать игру, а не "заморачиваться", выгадывая получателю 3 копейки. я надеюсь, что организаторы тут отпишутся по этому вопросу. если правы вы, для меня маттрейд закрыт, мне мое время дорого
Никто и не просит заморачиваться. Если человек не согласен на коробку, значит вы купите вместо нее пакет, вот и все.
про это ниже отписался: я готов купить для отправки что угодно из предложенного на почте. но из-за того, что кто-то жмет 100р, за отдельными коробками я не поеду
Только я как бы сначала отсылаю игру и только потом рассчитываю на возврат денег в течении 3-х дней.И до этого диалога , у меня и в мыслях не было , что мне кто-то отпишет и скажет за тару не заплачу.
Пример: Зордок мне выслал игру , в соей коробке.Большое спасибо ему за это , я за почту заплатил меньше на 80 руб. Но если бы он "паканул" игру в почтовую коробку , я бы не задумываясь выслал и за неё.
Все верно. Отправил я тяжеленных "Мышей" в огромной коробке за 150 р, сразу же при отправке подумал, что если скажут "А чё так дорага" возьму стоимость коробки на себя. Полная стоимость посылки вместе с коробкой обошлась в 450 р, согласен, деньги немаленькие.
Но получатель оказался хорошим человеком и буквально через пару часов вернул мне средства и написал благодарности.
Я еще не могу понять, а почему тут все сидят и бугуртят "Отправка дорогая, надо ходить и искать подешевле. И на коробке нужно сэкономить 20 рублей!"
Разве тут одни студенты безработные? У меня, например, рабочий день с 9 и до 18-19-20 (включая выходные), а помимо этого есть и тренировки и семья и различные дела/планы/т.п.. До скольки работает почта в Ваших городах? Круглосуточно?)) Это раз.
Мои небольшие знания математики позволяют мне подсчитать, что около 80-90% моих почтовых затрат вернутся назад (оплатил отправку своих игр=получил деньги за отправку чужих). Это два.
Лично я готов заплатить лишние 100 р за игру, но при этом получить немятую целую коробку с хорошей игрой. Кому из Вас будет приятно, если отправленная из другого города игра, придет с вмятиной посередине коробки? И кому к кому будут претензии: к себе (что сэкономили 100 р) или к человеку, который отправлял (что "гад такой" обманул о дефекте, в бан его, мошенник)? Это три.
Какая-то странная у вас математика. Оплатил отправку своих игр + оплатил отправку чужих - получил за отправку чужих = оплатил отправку своих игр. О каких 80-90% речь?
Хах. Вы тоже заметили?)))
У нас так в министерстве финансов считают) А потом понять не могут почему бюджет не сходится)
Да. Как, интересно, можно сделать доставку без коробки/пакета?)
Спасибо. Вот я сегодня был несколько шокирован подобным заявлением. Захотелось понять - может я чего-то в этой жизни не понимаю)
Честно говоря был уверен, что можно отправлять в своих коробках. Все упаковал должным образом и выше всяких похвал, а на почте меня развернули. Пришлось все переделывать
Свою коробку можно вложить в их фирменный пакет. И всё! Пусть она хоть вся исписанная и скотчем оклеенная. Сверху упаковка "Почты России" - и все ок! В таком формате почта всегда принимает.
Пакетов не было, по пути зашел в другое отделение - у них тоже не было...
Пакеты продаются не только на почте, но и в канцелярских, типа комуса!
по сути это навязывание дополнительных услуг, прямо запрещенное законом.
А вот тут я согласен! Тоже был слегка в шоке от такого.
Вот приказ Почты России о правилах отправки почтовых отправлений: http://docs.cntd.ru/document/420295049
В п. 11.7 сказано: "Для упаковки посылок допускается использование гофрокартонной тары клиента при условии отсутствия на ней скотча или следов ранее нанесенного скотча."
Так что отказ от принятия посылок в Вашей коробке - нарушение, стоило попросить позвать начальника отделения, чтобы он(а) навела порядок.
Спасибо за документ.
И про надписи на коробках и слова нет, зато есть про скотч и его следы...
Когда мне предложили переложить свою коробку в фирменную (т.к. моя цветастая), я мягко спросила про обёрточную бумагу. Работница сообщило что посмотрит, но возможно бумага закончилась. Бумага нашлась, и мою коробку обернули коричневой бумагой и проклеили скотчем. Такая ситуация не впервые. Это конечно не панацея от всех бед, но периодически срабатывает).
А вообще-то не оплатить упаковку/пересылку - моветон. Никто здесь не станет богаче от 200-300, или даже 500р (учитывая сегодняшнюю стоимость настольных игр).
В прошлом году все отправлял в своей коробке. Мне ее просто обернули в бумагу и заклеили скотчем от "Почта России". В этом году своей коробки не оказалось, в 3 отделениях почты, где был тоже коробок не было. Пришлось брать и упаковывать в пакет. Благо заранее замотал в пупырчатую пленку поплотнее. Так что доедет думаю без проблем. А вообще считаю, что оплата получателем должна покрывать расходы на именно на почте и по предварительной договоренности сколько человек готов платить за сохранность своей будущей игры. Кому то главное что бы компоненты выжили, а кто то будет любую царапину высматривать.
С оказией передать. Или с проводником. Или в аэропорту кому нибудь предложить перевезти. Ещё можно самому автостопом доехать, отдать лично в руки, заодно и партеечку сбацать. Главное - не искать отговорок!
Такие моменты надо заранее обговаривать. Поэтому тут палка о двух концах. Может получателю плевать на коробку и интересуют только компоненты.
во избежание эксцессов лучше оговаривать способ доставки. у меня было, когда человек сказал, что ему можно в пакете отправить - решил сэкономить. ну, а я чо? хозяин-барин.
У меня, кстати, пример наоборот. Отправил игру товарищу в своей коробке, а он перечислил на 100руб больше в качестве компенсации за коробку, хотя я ему сказал, что коробка моя.
Однозначно правы!
Ахах,было бы забавно,если этот скряга от вас еще игру подороже коднеймс/манчкин получает:)
Я более чем уверена,что вы правы,если подписался на почту,то соглашайся на то,что не все вокруг альтруисты и готовы тратить свое время ради экономии 100 р (сомнительное удовольствие).
тем более тут не коробки с гуманитарной помощью отправляем,а развлечения,адекватные настольщики в курсе,что их хобби требует денег)
Вы правы. Ник нарушителя мне в личку.
И без скотча должно быть еще, тоже новое правило
Где это такие дешёвые коробки? У нас на почте самая маленькая стоит 80, а в коробку за 146 дай бог если влезет Каркассон ОС.
Покупать коробки на почте, а тем более просить за такое у бедных получателей обмена - дурной тон, даже если вы не знаете где найти коробку бесплатно, вы можете её купить в 2-3 раза дешевле в специализированных магазинах, коробка что на почте продается за 150р в таком будет стоит 50. Быть может вы и не знали, но такие магазины можно найти даже в небольших городах. Как правило это специализированных на упаковках и таре либо на переездах магазин.
А вот это уже загон. Человек не обязан бегать по магазинам, чтобы сэкономить 100 рублей получателю.
Все на совести отправителя конечно. Но если мне отправляют игры 12 человек и каждый вместо коробки за 50(либо бесплатной) покупает на почте коробки за 150р то это уже получится переплата 1200р. И это я не считаю сами расходы за пересылку. Вы находите полезным переплачивать подобным образом?
В вашем варианте выигрывает лишь тот, чей подход к обмену - "а и так сойдет, не мне же платить..."
я все понять не могу - вас под дулом пистолета что ли заставили участвовать в трейде с другими городами? менялись бы внутри своего без заморочек - никаких вообще переплат. но вы ведь сделали, как вам удобнее, чтобы обменов было больше. а теперь почему-то хотите, чтобы за ваши удобства платили другие. откуда такая милая логика?
Я хочу не мои удобства а всеобщее удобство и экономию денежных средств.
Или вы считаете что если каждый будет брать догорие коробки на почте обмен от этого выиграет?
мне не о чем говорить с человеком, который пытается выгадать 100р, тратя чужое время, и называет это "всеобщим" удобством
Вот смотрите чем больше лотов тем выгоднее всем участникам обмена? Согласны со мной в этом? Идем дальше.
Если человек знает что отправляющий ему участник обмена скорее всего купит дорогую коробку на почте то с учетом пересылки стоимость для небольших игр может достигнуть половины, если не больше, от стоимости самой игры. В таком случае от подобных обменов, если они происходят за пределами его города, а не все мы живем в Москве и Питере, он скорее всего откажется. А меньше обментов / меньше игр, меньше цепочек это в случае подобного обмена хуже, нежели большее число обменов / игр, участвующих в обменах. Вот к чему я виду.
И не надо утрировать. Речь не о 100 рублях а о 1000+. Если для вас это мелочь ради которой не стоит волноваться то пожалуйста, сорите деньгами, мне до этого дела нет. Но если мне эти деньги не лишние, то почему я не могу о них позаботиться? Равно как и о других участниках, не желающих переплачивать за явно завышенную стоимость обычных коробок на почте?
И да, я считаю поиск бесплатных/более дешевых коробок для обмена выигрышем для всех участников. И если вам лень оторвать свою пятую точку и пройтись за бесплатной/дешевой коробкой то это говорит лишь о принципе, что я упомянул ранее - "и так пойдет, платит получатель, зачем мне парится то"
Ошибка в первоначальной предпосылке. Чем меньше лотов от вас и таких как вы в междугородней пересылке, тем выгоднее каждому участнику трейда.
Фу как грубо. Может быть это вам не стоит участвовать в трейде, а просто покупать новые игры?
Я участвовал во всех пяти трейдах и все они прошли для меня удачно. Отправил порядка 10 игр и все успешно получены и первый раз слышу, что должен был бегать по всему городу в поисках дешевых коробок.
Если игра маленькая, то я не буду выбирать ее доставку с Петропавловска-Камчатского, а потом ныть из-за дорогой отправки.
Я участвую только в первом, надеюсь удачно, но для меня +- 100 руб. не критично.
Если купят коробку на почте - пожалуйста, воспользуются своей - большое спасибо.
Возможно стоит этот момент более конкретно описать в регламенте на следующий раз.
Но я против грубости, просто не смогла пройти мимо =)
Извините, если задел.
И я согласен, что +/- 100 р. не критично, но согласитесь, что не критично должно быть для человека, который выбрал игру заранее зная, что она находится в другом городе, а не для человека, который выставил игру на обмен. Лучше всего обговаривать способ упаковки с получателем.
Спасибо за совет по регламенту, пожалуй стоит его дополнить. Благо действующую редакцию писал я.
Я с вами согласна.
и я, конечно, не специалист =), но, думаю, если бы в регламенте было указано явно, что упаковка производится силами выбранной транспортной компании за счет покупателя, то и подобного бурного обсуждения бы не было.
И чем же уменьшение игр в обмене от меня поможет обмену? Тем более с выгодой для всех и каждого? Между прочем я на личности не переходил.
А вот это уже Ваши проблемы. Вы знали, что получите 12 игр, когда выставляли на обмен. Отправитель обязан отправить, а уж сколько стоит коробка на почте, это не его забота, как и то сколько вы потратите. Если Вас напрягают такие расходы, ставьте обмен только в черте своего города или в обмен на одну игру.
Все на совести меняющегося. Я так и вижу, как отец семейства после работы мечется по городу в поисках дешевой коробульки, чтобы у получателя не испортилось настроение из-за 100 рублей. При этом он приговаривает: "Ему же еще 11 посылок оплачивать. Бедненький!" Отправка почтой подразумевает алгоритм: Пришел на почту - купил тару - упаковал игру - отправил. Все отклонения от алгоритма происходят только по доброте душевной и желанию отправителя.
Все на совести меняющегося. Я так и вижу, как отец семейства после работы мечется по городу в поисках дешевой коробульки, чтобы у получателя не испортилось настроение из-за 100 рублей. При этом он приговаривает: "Ему же еще 11 посылок оплачивать. Бедненький!" Отправка почтой подразумевает алгоритм: Пришел на почту - купил тару - упаковал игру - отправил. Все отклонения от алгоритма происходят только по доброте душевной и желанию отправителя.
если бы отправка была за счет отправителя, а не получателя, то "доброты душевной" резко бы прибавилось, а подобные вопросы даже не возникли бы.
ленивый вариант купить для коробочки Ханаби коробку №6 ибо других нет в наличии, а дойти до соседней почты 10 минут даже не обсуждается, а потом там же на почте _купить_ газет для уплотнителя - это просто неуважение к получателю. Не из моего же кармана, так что пофиг.
А в моей практике был случай, когда вот таким наплевательским отношением к покупателю и его деньгам вполне себе вкусную цену на б\у игру (даже с доставкой) довели почти до уровня новой игры в магазине (с персональной скидкой). И был это отнюдь не мелкий филлер, а игрушка размером с Catan и РРЦ в 2 тыр.
А договориться о способе отправки религия не позволила?
а меня уже перед фактом поставили: "мне отправка обошлась дороже, чем рассчитывал - вот чеки. доплати столько-то".
При том, что разговор начинался с "вас устроит такая-то сумма за игру с учетом доставки?"
А договориться о способе отправки религия не позволила?
Если отправка была бы "за счет отправителя", то прибавилось бы во сто крат отказов от обменов.
ой, не факт.
Но со столь массовым подходом "мне лень хоть как-то удешевить отправку" к следующему МТ совершенно потеряет смысл выставлять игры до 900 рублей - выгоднее будет пойти и купить в магазине. Почта Мск-СПб за упаковку и отправку рублей в 400 обойдется, да плюс ты еще и свою игру за это отдаешь.
И количество обменов сократится в разы, если все начнут только в своих городах менять.
Как минимум к следующему МТ стоит прикрутить галку "готов отправлять почтой" к _каждой_ выставляемой на обмен игре.
Какой смысл отправителю указывать, готов он или нет идти на почту? Я готова и Fluxx отправить, и Плоский мир, и в Тулу, и в Петропаловск-Камчатский, но я понятия не имею, как сложатся цепочки и куда моя игра в итоге уедет - так какой мне резон отказываться на всякий случай от почты для отдельных лотов?
Получатель же - наоборот - видит, в каком городе игра, и может оценить стоимость доставки, после чего решить стоит ли таких затрат этот конкретный лот.
/Если что - я не вся такая в белом пальто, сама в этом обмене не слишком удачно выбрала лоты с почтой в вишлист, но это был мой выбор, поэтому какие претензии к другим - я не понимаю/
Вы готовы. А я не готов отправлять по почте какой-нибудь мегагроб типа Клаустрофобии или СтарКрафта. Зато другие игры готов. И какую галку проставлять?
и напомните, там вообще 1 галка и на отправку и на получение? или вес таки хотя бы две?
В таких случаях - Ваш основной выбор "готов отправить по почте". Применительно к конкретному лоту пишите в "комментариях" - "этот лот не отправляю по почте". Не идеальное решение, понимаю. Будем исправлять.
да и с моей стороны это не претензия, а констатация факта: выставлять на обмен дешевые игры - бессмысленно в сложившейся ситуации
Не бессмысленно. Бессмысленно выбирать маленькие не редкие игры в других городах. Мне все равно куда отправить свой условный манчкин -хоть на северный полюс, если белый медведь готов оплатить коробку и почту.
А вот медведь должен три раза подумать готов ли он отдать за почтовые расходы фактическую стоимость этой игры, а не думать, что я буду пролетом на северном полюсе и отдам ему этот манчкин в лапы. Но это не значит, что я не должен или мне бессмысленно выставлять свой манчкин на обмен - может есть любители манчкина и в моем городе, не считаешь?
Вообще то все исключения можно указывать в комментах. Т.е. если по всем играм ты готов работать с почтой, а по одной нет, то это можно указать в комментах к лоту и на всякий случай продублировать оргам.
Уже все правильно Вам сказали, что тогда не нужно выбирать мелкие игры из других городов, т.к. выставляющий не знает куда попадет игра, а Вы при выборе игры знаете откуда она.
А вот по поводу "лени"....1. А с чего я должен тратить свое время в дополнение к походу на почту? Когда есть официальная почта, есть стандартизированные коробки. Так может я лучше скан игры пошлю, а дома перересуете на газетной бумаге игру. И тогда и не нужно будет вообще тратиться, никому. Развели тут....из-за 200 рублей...у большинства бизнес-ланч больше стоит, или пачка сигарет.. или пол кружки пива в пятничном баре...
Весь смысл маттрейда, это обменять то что не нужно на то что нужно...а не высчитывание "выгоды" через математические формулы...Это предвкушение "а что в итоге достанется" и т.д. как "Секретный Санта"....
Вот допустим, что отправка за счет отправителя. И тут бац - мою игру хочет получить человек из Латвии, Белорусии, Казахстана. А я-то рассчитывал потратить на отправку 300 рублей...
1) Пакую дома в подходящую коробку любого вида.
2) прихожу на почту - говорю "надо отправить"
3) покупаю полиэтиленовый пакет или мешок (70-80 рублей)
4) отправляю
Фирменные почтовые коробки хрен знает по каким стандартам, чтобы отправить обычную коробочку ффг (33 на 33см) приходится брать чуть ли не самую здоровую коробень.
Ну и да, правила хорошего тона все таки - постараться сэкономить без ущерба в безопасности посылки.
Просить человека попрошайничать в соседних магазинах - дурной тон. Если человек съездил для Вас в специализированный магазин и купил Вам коробку за 50 руб., то не компенсировать ему стоимость бензина / билета на общественный транспорт + затраты личного времени и не доплатить ему за коробку хотя бы 100 руб. - тоже дурной тон. Поэтому для получателя коробка по-любому выйдет в 150 руб., нужно быть сразу к этому готовым и, если не устраивает, с другими городами не меняться.
"попрошайничать"?
его кто-то заставляет в преходе с протянутой рукой стоять "подайте на коробку для посылки"? что за ерунда?!
Ладно, ладно, по дурной тон я погорячился конечно, был неправ, т.к. это дело каждого как и где брать коробки.
И очень благодарен тем людям что делают это добровольно.
Но предлагать всем у кого есть такая возможность найти/купить коробку не на почте не равно попрошайничать.
Хвала моему отделению! Могу приносить в своей коробке. Главное - без скотча и надписей. Но даже и их можно обойти, попросив упаковать в бумагу.
В нашем отделении если на коробке есть надписи, то их заклеивают фирменным скотчем. Как-то отправляла посылку в коробке с рисунком - почти всю поверхность заклеили :))
И я коробки стретч-пленкой оборачиваю, раз уж скотч запрещен.
Повезло вам, у нас если на коробке имеются надписи коробку не принимают безапелляционно.
Не требуют. Единственное требование, которое иногда встречается (зависит от упертости принимающего), это чтобы на коробке не было надписей...
Мне кажется нужно делать инструкцию, как пользоваться почтой и отправлять игры! Коробку можно брать любую, даже из под бумаги А4! А если не хватает, то из двух, сделав половинки. Не нужно искать спец магазины, эти коробки можно даже брать в ближайшем магазине настольных игр, аптеках, службах доставки и тд.
По поводу пакетов, даже на них можно сэкономить, купив их не на почте, а в комусе, который есть в большинстве городов!
Я не догадался объяснить это отправителю и мне приходится платить почти 500р за отправку игры стоимостью в 1500 - это бред! Вероятней всего я больше не буду участвовать в трейдах. Проще свою игру продать на аукционе за бесценок и купить новую.
На правах шутки.
Предлагаю в следующий МатТрейд выбрать одного человека из любителей экономить на почтовых расходах в каждом городе, которому будут передавать и получать от него коробки с играми, а уж он будет искать самые дешевые коробки в городе, отправлять несколько игр в одной коробке и т.д., одним словом экономить по максимуму. Сплошная польза, и остальным мороки с почтой меньше, и он будет заниматься любимым делом.
Мне кажется эта идея не лишена смысла. Ведь есть люди, собирающие оптовый лот на пэчворк и фонарики. Они могут как получать игры, так и отправлять имея при этом небольшую выгоду. И доставка из одного большого города в другой большой город будет стоить 100 рублей для одного человека, а не 500
Если в регламент добавят подобную инструкцию, я, пожалуй, сниму галочку "работаю с почтой". Одно дело - выделить время после работы завернуть на почту и отправить посылку, другое - бегать по всему городу в попытках выполнить квест - побегать по аптекам/магазинам/службам в поисках подходящих коробок, собрать из них коробку Франкенштейна, сходить в канцтовары за пакетом на стопитцот рублей дешевле, чем на почте... Ну нафиг, повышение шансов обмена того не стоит.
все проще: есть компании, занимающиеся продажей коробок из гофрокартона, и там их можно брать поштучно и кучу различных видов с ценами в районе 20 рублей за коробку, но, обычно, они находятся в глубине промышленных районов, и все равно придется возиться с почтовым пакетом, потому экономия на спичках...
Ага, есть такие компании, я к прошлому переезду в одной из таких закупалась. Как вы верно отметили, они находятся в глубине промышленных районов. Пилить туда несколько часов и там еще бродить по промзоне ради одной коробочки для посылки на целых 100 рублей дешевле... сомнительное удовольствие.
я все никак не могу понять зачем вам бегать _по_всему_городу_ когда по пути от работы или от дома до почты вам _по_пути_ попадется не меньше 3х разных магазинов
Во-первых, это преувеличение - фигура речи, употребленная для выразительности, уж извините. Во-вторых, далеко не факт, что во любом из трех мне радостно вынесут гору (или хотя бы одну) чистых(!) целых(!) подходящих по размеру коробок. И в-третьих, я хикки-социопат, для меня стресс подходить к незнакомым кассирам/охранникам/работникам склада и объяснять, какого размера мне нужна коробка, ддля чего, и почему я не могу просто купить ее на почте.
Это уж не говоря о том, что все это лишнее время я могу употребить с большей пользой.
Я, собственно, никого ни к чему не призываю, просто так же как и Artemkaw, описала свои будущие действия. Если регламент будет обязывать меня проходить все эти квесты - я откажусь от работы с почтой.
что делать, если, тот кто тебе должен был отправить игру, начал морозиться?
раскрыть подробности здесь или в личке организаторам, надеяться на лучшее и мужаться
Товарищи организаторы, просим прокомментировать статус второго этапа. Спасибо,
Иван, писал, что сегодня вечером вышлет новую таблицу с лотами
спасибо!
http://www.netlore.ru/upload/files/19/p19cc05lj01btoo91lj75i0qg8e.gif
Во, во. Что не обмен, то очередная остросюжетная драма.
Жду статью о лайфхаках в маттрейде:
Собираем коробку из газет;
Делим игры на компоненты и коробку, чтобы доставка была дешевой;
Как не верещать, как порося, если потратил на пятачок рублей больше.
Просто в голос!
а давайте еще обсудим, нужно ли оценивать посылки при отправлении, ведь за это тоже денег просят.
Сначала надо, чтобы была денежная оценка лота
Кому-нибудь письмо пришло?
Иван, где-то в комментах ниже написал, что приносит извинения, но в связи с большим количеством изменений в таблице, письмо будет только сегодня вечером.
Спасибо. Видимо проглядела...
Почта РФ+ их коробка порядка 450-500руб может выйти. Нужно понимать, что это может убить маттрейд. Кто мешает заранее, за несколько месяцев найти/купить дешевые чистые коробки, чтобы людям не переплачивать?
Можно транспортными отправлять, например, у сдэк пакеты и коробки в разы дешевле. От 45 руб.
Кроме того, кому актуально снизить стоимость отправки, можно договариваться на сборные посылки.
Можно вывернуть коробку наизнанку и в ней ещше раз отправить.
Много вариантов, что можно сделать, если захотеть.
Поддерживаю. У самого такая ситуация возникла. Отправляю 3 своих лота в Питер, договорились, в результате отправил всё одной коробкой, которую сам нашел на работе, просто вывернул её на изнанку) Несмотря на большой вес вышло сие отправление меньше 370р.
А вот два товарища из Питера от которых я получаю посылки к сожалению не смогли скооперироваться, в результате чего за маленький и легкий филлер, который бы поместился в коробку с другой игрой, мне придется отдавать 250р. (другая посылка выйдет 300-350).
Так что таки да, кооперация наше всё.
В том и дело, что на маттрейде всегда много игр, стоимость которых соизмерима со стоимостью такой их отправки.
К счастью, много людей, кто это понимает и идёт навстречу.
Отправлять, не договорившись заранее об отправке в платной коробке дешевой игры, не правильно.
Лучше во избежание согласовывать.
Будет не согласование ,а ультиматум.Пакет не хочу, хочу дёшево , но в коробке и давай бегом метнулся исполнять
На что будет ответ: "Любая тара с почты, на ваш выбор. Все остальное - ваши проблемы"
Именно, все, что нужно - дать человеку выбор.
И дать его не после трейда, а в момент выбора лота. Так что смотрите во всех примечаниях: "Работаю с почтой рф и всеми тк. Отправляю в бесплатных коробках. Бережно заворачиваю в пупырку, пустое место внутри коробки заполняют бумагой или наполнителем"
А зачем вы выбираете дешёвые игры почтой? Это же не рационально.
Ну, я отправил получателю в Питер из Симферополя в своей коробке и вышло почти 400, так что нужно быть готовым к цене (все в чеке прописано). Сам жду отправку из Уфы, думаю, она выйдет в такую же сумму.
Вот я и не понимаю в чем прикол маттрейда. Все хотят получить равнозначные игры, а этот обмен предполагает рандом, состояние игр каждый оценивают по-разному, начинаются претензии к упаковке. Зачем столько проблем? Для этого есть барахолка, просто это вопрос времени. Если же вы вступаете в секту маттрейда, ДОЛЖНЫ быть готовы ко всевозможным рискам.
Не учавствую потому что:
Не хочу за Rebellion получить Манчкин
Понимаю, что за почту надо будет заплатить до 500 рублей. Это я утрирую конечно, но реальность такова. То же касается и аукционов из отличных от моего города-необходимость доплатить за почту накидывает до трети цены лота, что делает бессмысленой торговлю с человеком из города продавца.
Если не хотите получить за Ребеллион Манчкин, просто не ставьте Манчкин в свой вишлист. Вот и все. Вы не получите то, что не указали в своем вишлисте. А заплатить за коробку 400 рублей, в которой едет "сумеречные империи" или другая "хотелка", которую ну очень хотелось но -нет денег/не продается/хочупопробовать и т.д... не большая плата.
Т. е. "я утрирую" никак не повлияло на восприятие текста? :) ладно, скажу иначе:
Все обсуждаемые проблемы, а также ВОЗМОЖНЫЕ, мне не нужны, потому и не учавствую. :)
Глубинное непонимание вопроса порождает домыслы, получить того чего не хочешь - невозможно...
Значит крайне полезным будет добавлять в комментарии и информацию о том, как человек готов будет отправить, есть ли у него доступ к дешевым/бесплатным коробкам, пленке и прочему, потому что одни сразу в обмене учитывают, что им наверняка придется заплатить и за коробку, и за пересылку, а другие - нет. Возможности у всех разные, как и представления о том, как всё должно проходить. Либо это должно прямо оговариваться в регламенте опять же.
Не надо ничего добавлять в комментарии. Я так понимаю из 700(с хвостиком) обменов, на данный момент один прецедент. Остальное большинство товарищей отправили и ожидают своих посылок без создания конфликтных ситуаций.
Не один. Много тех, кто скрепя зубами отдает потраченные 500 рублей на отправку вместо возможных 250 и посылает этот маттрейд на три буквы
Вроде таблицы должны были быть во вторник. Может я пропустила какую-то тему?
А еще - про игру, которую хочу добавить в трейд написала на почту Myerto, не знаю, правильно ли сделала, ответа не получила, немного переживаю, что не попадет она во вторую волну.
А нет еще нигде таблицы с необменянными играми, которые войдут во второй круг? Вроде во вторник говорили опубликуют.
"myerto написал 9 часов назад к мысли на тему Второй круг 5го математического обмена: #
Всем привет
В связи с очень большим количеством исправлений таблица второго этапа появится завтра вечером."
Благодарю за информацию!
А обновлённую таблицу уже выложили? Или будет рассылка на почту?
завтра к вечеру. см. http://tesera.ru/user/myerto/thought/976550/
К слову, может уже создать отдельную группу в вк по маттрейду? Было бы проще задавать вопросы, общаться и (опять же) следить за всем действом
Да, отдельная тема или форум не помешали бы
Почему бы не добавлять новости об этапах мат трейда на тесеру? Следить стало бы намного проще.
И что там со вторым раундом?
А никому еще не приходило письмо со второй таблицей? Вроде обещали во вторник.
А это должно быть именно письмо? или просто в новостях ссылка на таблицу?
Честно говоря, не знаю. Но жду письмо)
Тем, у кого проблемы с коробками. Обратитесь в ближайший книжный или магазин настолок (ещё лучше). У них пустых коробок на выброс всегда дофига. Мне повезло, у меня рядом с работой открыл точку знакомый, и коробка для «Сынов Анархии» нашлась идеальная — как раз под игру и хороший слой плёнки.
Мм, а как? Вот у меня недалеко большой книжный. Захожу, иду к кассе, "псс, барышня, не найдется немного картона?", локоть на стойку, не забыть подмигнуть? И она мне - "конечно! А еще я Вам, как женщина женщине, рулон пленки дам!"
Все время вижу такие советы. Ну как, как вы это делаете?!
Я так делал, нужно просто перестать стесяняться. Обратился к продавцу, не к кассиру. Он вынес мне кучу коробок. Ничего при этом я не купил, кстати. Подошло только две, но всё равно это было не зря.
+1 просто улыбнитесь, и спросите. :) вы ж ничего не теряете... :)
Как в Варкрафте:"Пострадала только моя гордость" ;)
Убедили.
Так это у Вас мордочка, наверно, обаятельная) Или хороший человек попался. Мне скорее скажут:"Возьмите ипотеку и купите себе коробку сами".
Эт вы меня не видели! :) тем не менее, за спрос денег не берут! :)
кто хочет - ищет возможности, кто не зхочет - оправдания.
Да ладно Вам, я же серьезно, в общем-то, спросила) Просто для меня никогда не было в порядке вещей подойти к незнакомым людям и попросить что-то бесплатно. Но попробовать можно.
А я сам работаю в магазине, к нам периодически приходят просят коробки кто для переезда, кто еще за чем-то, мы всегда отдаем, наоборот рады, нам меньше выбрасывать:)
яростно плюсую. Они вам еще и спасибо скажут, что до помойки меньше тащить придется.
Я пока дошел до почты, заглянул в 3 супермаркета. Любезно попросил помочь с решением проблемы нехватки коробок, показал что должно вместиться. Абсолютно везде мне помогли, никто не прогнал. В итоге пришлось на почте купить только одну коробку.\
Что хочу сказать о коробках из магазинов.Для Кого-то это возможность к прибавке к пенсии. У нас у каждого магазина пенсионерки собирают этот картон и сдают во вторсырьё.Видя такую картину, я даже и пытаться не буду лезть в их "бизнес"
Пользователь MYKRENETZ отказывается отдавать игру и написал тем, кто должен передать ему свои, чтобы не отправляли. Сказал, что так же оповестил об этом организаторов.
Вот так вот просто рушится цепочка и 3 человека остаются без игр.
Супер. То о чем писал выше...
Очередной детский сад... на первом обмене меня такой же "камрад" кормил завтраками: то он болеет, то срочно по работе пришлось уехать из города, то на операцию лег... в итоге выяснилось, что ему кто-то не отправлял посылку - в свою очередь он тоже просто решил не отправлять мне.
В таком случае можно попробовать писать тому, кто должен отправить игру этому человеку, чтобы он отправил Вам вместо него. Не совсем то, чего хотелось, конечно, но хоть что-то, и есть шансы, что более или менее равноценное.
У меня на третьем трейде вообще получилось, что я игру отправила, а мне нет. Сама накосячила с выборкой и выбрала человека, который с почтой не работает. Потом договорилась с ним, что он отправит все-таки ту игру, которую выменял сам (потому что мне достался ремкомплект какой-то игры), но потом написал, что сыграл, понравилось, не отправит... Если за такое вдруг тоже вносят в бан - могу даже ник его отправить. Обидело скорее то, что пообещал, а не сделал, без предложения об отправки с его стороны было бы лучше.
6 апреля связались;
Сказал, что 7 апреля отправит;
8 апреля написал, что отправляют в командировку на месяц;
9 апреля уточнил у него - могут ли друзья или родственники отправить, на что получил ответ - вряд ли;
10 апреля написал, что попробует на следующий день отправить;
11 апреля сказал, что не смог отправить и сообщил, что написал всем, чтобы ему никто ничего не отправлял и он ничего никому не отправит. Выходит из обмена.
Я единственный кого в обмене просто нет, хотя виш лист был составлен? =(
Значит хотедки не удачные. Меня тоже нет :)
+1
обидно
досадно
ну и ладно))
Ждите "Вторую волну"))
Да ладно, не страшно)) слишком много патфайндеров и мёртвых сезонов стало...потому МТ уже не тот))
На самом деле трейд тот. Просто, растет количество участников, сказывается специфика региона (большинство людей меняет то, что покупает в магазинах и на площадках финансирования), отсюда рост числа позиций, которые многим неинтересны. Ну и аппетиты надо поумерить :D Чтобы позиций было больше в списке
Надо как-то просмотр лотов проще сделать. Два дня только на него и убил(
так предложите интересное, может получится сделать.
Картинки и описания игр вряд ли удастся использовать, но вот например РРЦ колонкой указать было бы неплохо.
Организатор трейда уже много раз говорил что не будет тут привязок к цене, и вообще это не поощряется.
Тогда не должно быть и лотов вида "любой органайзер до 1000 рублей" но при составлении вишлитста никто не мешает руководство влваться ценой
Это единственная позиция, которая у меня не вызвала никаких вопросов. Именно органайзеры сложно вообще-то как-то по другому подразделить при выставлении на обмен.
И потом, я к своей Цитадели пристегнула все 3 вариации, ибо чем чёрт не шутит?:)))) Кто мешает так же сделать и вам?
ок, раз вы согласны с тем, что в лотах может указываться цена, то как вы отнесетесь к лоту "любая игра из интернет-магазина %shopname.ru% до 1500 рублей, в пленке"?
Не, вот это уже бред! Хотя да, мысль поняла. Придётся Артёму в следующий раз попотеть :)
Нет смысла сравнивать органайзер с игрой. К тому же здесь известен произодитель этих органайзеров. Аналогом могло быть что-то вроде "Набор игральных кубиков производителя X ценой до Y"
если вы в чем-то не видите смысла, то не обязательно его там нет.
не имею ничего против Артёма, и обмена органайзеров на настолки. но сама цифра цены влияет на восприятие лота.
в итоге получается, что у каких-то лотов есть явное указание РРЦ, у каких-то оно отсутствует. если мы декларируем, что цель маттрейда - обмен ненужных коробок на интересные, такой ситуации быть не должно.
как не странно, вынужден с вами согласиться. Со следующего обмена меняющим органайзеры придется прописать размер коробки игр, для которых подойдут органайзеры, входящие в лот, или перечислить эти самые игры в комментариях лота.
Это объективный способ не получить кота в мешке и не просматривать ссылку по каждому лоту. Привязка нужна. Не все тут хотят заработать на обмене, а лишь удобнее пользоваться списком.
А причем тут цена?
возможно подразумевается, что можно скрыть в списке все игры с ценой, например, ниже 800 рублей и убрать большую часть манчкинов, каркассонов,etc.
Открываете фильтр по названию игры и.... убираете галочку со всех игр, начинающихся с Каркассон, Манскин, Колонизаторы, Алиас, Дикстит и т.д. (нужное подчеркнуть). Ровно так же, как удаляете цену 290, 390, 490, 590......
И кстати, Каркассон стоит дороже 800р. А монополии вообще по 2000 продаются. Так что РРЦ точно не показатель.
спасибо, я в курсе, как это отфильтровать, но учитывая, что анкеты всеми заполняются по-своему...
и учитывая, что порой пользователи не могут правильно ввести ссылки на игру с тесеры - это не панацея.
также в трейде была куча дешевого хлама, не начинающегося с указанных вами наименований, о котором я представления не имею, и небольшую кучку лотов приходилось разгребать руками, чтобы понять, что же это за зверь.
>И кстати, Каркассон стоит дороже 800р.
цену всегда можно упорядочить по-убыванию.
тем не менее, я считаю, что вводить цены сюда - это зло, потому что подменяет идею маттрейда на идею "выудить игру подороже, чтобы продать на барахолке"
Филеры - дешёвые. В большинстве случаев. И среди них есть очень симпатичные игры. Так что дешёвое отнюдь не равно барахло. Я привела примеры дорогого барахла, которое вам точно не нужно, но которое точно так же придётся разгребать ручками. В ЛЮБОМ раскладе часть списка нужно будет разбирать ручками :))))
Поэтому я тоже против цен. Отторжения именно органайзеры не вызывают, ибо опять же, как их описать иначе? Да и загнать потом на вторичке именно органайзер несколько проблематично :)
> опять же, как их описать иначе?
органайзер для Descent 2 edition, ссылка на товар в вк.
и дальше, в том же духе, для всех остальных органайзеров на обмен.
Гы-гы:) И ещё увеличить список обмена для разгребания ручками?
вынести в отдельную категорию, если уж мы меняем не только сами игры, но и аксессуары к ним.
А вы считаете, что цена, допустим, в 3000р., убережёт вас от покупки барахла??? Наивный! Описание надо смотреть. И то не факт, что оно точно отразит игровую ценность игры.
У вас есть много времени? - смотрите описание к каждому лоту.
А мне этой именно всякие манчкины и позволит убрать из поля зрения.
Нет у меня времени. У меня есть конкретные хотелки. Давно устоявшиеся. Именно их я и искала. А ещё я мониторю новости здесь и на других ресурсах. Периодически просматриваю базу тут на Тесере и на BGG по интересующим механикам. Одним словом, мне реально не нужно ходить по каждому лоту по ссылке. 70% этих лотов я точно знаю, что из себя представляют. Нарабатывайте базу! И кстати, я там повыше написала, что кто же вам мешал включить фильтр по названию точно так же, как вы собираетесь включить фильтр по цене? И да, напомню ещё раз, Монополия стоит 2000 и выше. Каркассон - 1000 и выше. И как вам в таком случае поможет фильтр цен???
РРЦ имеет указывать смысл только за игру в пленке. Б/у - стоит дешевле. А если кто-то готов заплатить за б/у полную стоимость РРЦ, не проще ли купить в магазине?)
+ на цену влияет уйма факторов - редкость игры, её состояние, стоимость доставки почтой. А у кого-то еще и скидки в магазах. А кто-то еще и по разному может оценить свою игру.
Указывать ту цену, за которую ты готов "отдать" игру? Тоже бессмысленно. Лишь больше хаоса и заморочек.
У органайзеров - цена фиксирована, она и задана, у игр - нет. Пример, у меня ушел мой почти новый лот Age of Conan. Цена 62 доллара без доставки - а коробка там тяжелая=) Ушла она за игру в несколько раз дешевле)
А может прикрутить вишлисты с тесеры? Раз уж там теперь учетки от нее обязательными стали. Скажем, переместить вверх таблицы и подсветить хотелки. Кому нужно будет, тот сможет ниже покопаться. Но зато не будет расстройства из-за того, что нужное проглядел.
В чём сложность ?
Качаешь таблицу, эксель в руки и пошёл.
Фильтр по играм (в алфавитном порядке) и удаляешь лишнее/ненужное, так 200 лотов с манчкином и имаджинариум уйдёт.
Так же можно фильтровать по городам и удалять кто не работает с почтой и нет возможности забрать, потом качество игр и вот из 2500 лотов у меня оставалось в районе 60, которые интересны, по времени заняло порядка 3-4 часов.
Тяжко когда не знаешь игры и кликаешь по ссылкам, а когда примерно понимаешь, что ищешь и во что интересно было бы сыграть, то время уменьшается.
Согласен. Тоже не вижу никакой сложности. Точно так и делал.
Единственное, что по мне, можно чуть оптимизировать - формализовать именование лотов. Если игра локализовано - пишем русскоязычное название.) Ничего сложного, зато потом проще сортировать и группировать)
Делал, только английские буквы в коде по причине вдруг их кто-то вбивает руками, тогда может получится ситуация что будут вбивать несуществующие коды по причине того, что некоторые русские буквы пишутся как английские. Для языка есть одна из колонок для сортировки.
Видимо, неправильно вас понял, вы говорили про имена игр.
я бы предложил брать наименование лотов с тесеры, или бгг, и давать пользователю ввести название только в самом крайнем случае, потому что часто пользователь вводит что-то оригинальное...
А еще, на мой взгляд, можно было бы добавлять информацию о числе игроков. Так можно было бы отдельно выделить дуэльные игры и игры для больших компаний
Да какой смысл? У каждого же лота был линк на страницу игры на Тесере или БГГ, и это поле было обязательным в заполняемой форме. Не сложно ведь сделать клик в таблице (ну или копи-паст, если несколько ссылок), посмотреть что это за игра, которая неизвестна, принять решение оставить в вишлист или удалить.
Кто будет заполнять число игроков? Делать отдельное поле для заполнения? А если лотом будет набор из разных игр с разным числом игроков, или другими параметрами, которые тоже кто-то захочет отдельно вынести в таблицу? И всё это только из-за чьей-то лени. :)
"И всё это только из-за чьей-то лени. :)"
Ну да, но игр же 2600... это пока в каждую зайдешь, а так поставил фильтр и вуаля.
Список игр составлялся в течение нескольких дней. Каждый день вечером я заходила в список и отслеживала новые добавленные позиции. 500-700 позиций - не такая уж и большая цифра для просмотра. Обмен вам нужен? Приложите усилия! Тратить СВОЁ время на обеспечение удобства кого-то, кто сам тратить его не хочет - увольте! Все выходные данные по игре есть по ссылке.
Проще говоря, требуя доп. полей вы экономите своё время, но заставляете других тратить его ради этого. Эгоизм - вещь хорошая. В разумных пределах.
Я думаю это было бы интересно не только мне, да и кликнуть 1 раз по клавиатуре действительно ОЧЕНЬ большой труд и занимает ОЧЕНЬ много времени =)
В общем решение за организатором.
Не надо больше агрится.
А я не агрюсь. Я говорю, как есть. Для того, чтобы кликнуть 1 раз по клавиатуре я должна точно так же, как и вы, пройти по ссылке и посмотреть, на какое количество игроков игра реально рассчитана. Только у дуэлек и соло можно поставить точное число. Если будет графа "соло/дуэль/на несколько игроков", то ещё можно на неё жмакнуть. Большее - сами, сами. Ссылку дали.
Но да, вы правы, решать модераторам. Хотя, в их интересах такие графы не вводить. Лишнее время написания программы и обработки информации. Опять же, не для их (им эти графы нафиг не нужны), а для вашего удобства. Давайте будем думать не только о своём драгоценном времени, а хоть чуть-чуть заботиться и о других. У них время не менее драгоценное.
позволю себе вмешаться, но все ваши аргументы исходят из банального эгоизма.
Муэрто, действительно, не нужны эти поля для самого процесса обмена и более чем достаточно того, что есть.
но ваша позиция "ну берите и жмакайте 900+ уникальных ссылок" - это, попросту, глупо.
скрипт, тянущий данные по страницам игр и сохраняющий оттуда интересную информацию в таблицу пишется и отлаживается за вечер в ленивом режиме, после этого, будучи запущенным один раз перед отправлением базы он экономит кучу времени на фильтрацию игр трем сотням человек.
да, я потратил больше времени на ручную проверку незнакомых игр, чем потратил бы на реализацию подобного функционала.
это не упрек организаторам, у них, на мой взгляд и без того хватает дел.
это никоим образом не руководство к действию или требование сделать мне удобно.
это критика вашей позиции "ходють тут, не могут на ссылку нажать".
Нет, если вы напишите данный скрипт и пристегнёте к обмену - честь и хвала! Для меня данная область - тёмный лес. Я никоим образом не против подтянутой информации. Тем более что как минимум адрес ссылки на игру я всё равно ищу и забиваю. Я против просматривания всей информации по игре и забивание её в таблицу вручную. Эгоизм? Ну, почти вся аргументация в этой ветке - эгоизм в чистом виде:) С обеих сторон:)))))
Так что пусть главный распорядитель уж растаскивает нас на прав и виноват:)
А уникальных реально было 900+? Мне просто интересно. У меня сложилось ощущение, что из всех 2500+ ссылок я открыла не больше 5-7%. Остальное было мне известно в той или иной степени или повторные позиции.
руками вбивать какие-либо данные вообще противопоказанно, это явно видно на названиях игр, когда все пользователи пытались включить фантазию.
такие данные стоит только тянуть из отдельной базы, например тесера или бгг.
уникальные игры
есть просто отфильтровать по ссылке на тесеру, то да, больше 1000.
есть проблема из-за того, что часть ссылок были цифрами, часть с названиями и могли повторяться .
>из всех 2500+ ссылок я открыла не больше 5-7%
вопрос стартовых фильтров (-манчкин -алиас -диксит, и т.д.) и знания предметной области.
по себе могу сказать, что после первичной фильтрации осталось довольно много игр, которые смотрел в ручном режиме, и даже наткнулся на несколько штук, которые показались симпатичны.
Знание вопроса да, сильно помогает. Сейчас посмотрела свой файл. На полном серьёзе открыла не более 80-90 ссылок из всего списка.
вы уверены, что ничего интересного не пропустили? я, например, наткнулся на meeple war, и она меня весьма и весьма заинтересовала, хотя до того о ней не слышал.
Война миплов у меня в хотелках на попробовать почти год стоит. С момента, как появилась на рынке. Я её уже 2 раза упустила: один раз моё сообщение на распродаже не увилели, второй раз - на этом МТ. Другая игра выменялась:) Ещё меня заинтересовали Фивы Thebes. Энергосеть. Первые искры давно тоже пасу. В общем, новинки мониторятся пристально, старинки тоже пытаюсь не упускать:)
ну дык расходятся волны хайпа от краудфандинга и новых релизов
через полгода-год будет блад рейдж, серп, инис.
Меняю ПнП Blood Rage на ПНП Иниса)
Иниш ведь.
Если ПНП, то может быть и Инис)