Думаете, мы когда-нибудь увидим наш ответ Владыкам Эллады? Если только одноименный патигейм. Риторический вопрос — зачем делать отечественный Серп или Глумхевен, если можно с таким же успехом сделать патигейм и продать его за те же деньги. Ну а технологии продажи патигейма хорошо описаны в комментариях к Забытым Богам.
Я очень надеюсь, что появится реально интересный отечественный проект, за который не будет стыдно. Но для этого, КМК, нужно показать, что среди российских настольщиков востребованы не только патигеймы и что эти настольщики - вменяемые люди, а не какие-то фрики, впадающие в истерику от рекламы на бортах коробки или требующие, чтобы в первой же своей игре автор предложил им полсотни совершенно новых механик.
С чего-то надо начинать. Патигейм вы при всём желании за 3-4 тыщи не продадите (если вы не гений маркетинга, конечно), а платёжеспособную публику тоже должен кто-то окучивать. Я только порадуюсь, если нынешние разработчики патигеймов решат, фигурально выражаясь, привязать к палке камень и сделать что-нибудь посложнее.
Вот уж не знаю, я бы от Правильных игр, скорее, Зельеварение назвал - приятный семейный филлер с симпатичными картинками. А вот минималистичное оформление русской Эволюции воспринимается все-таки ой как неоднозначно.
Ну, из всего перечисленного могу согласиться с парой игр, НО... Если почитать внимательно, то моя реплика то была про игры, созданые с помощью "отделов разработчиков" издателей.
Да ну? Прямо-таки всё? Я из последних отечественных разработок достойного уровня могу без усилий вспомнить разве что "Войну миров" (хороший проект, но по масштабам явно скромнее того же "Серпа") и "Агентов" (которые визуально совершенно не впечатлили). Есть несколько достойных филлеров, но мы же не про них сейчас. Или я что-то пропустил, и тут где-то рядом залежи отечественных самородков открылись?
Помнится, по авторскому проекту Романа "Амока" Папсуева сейчас делают настолку - вот её жду, да. Хочется поглядеть, что из этого выйдет. Остальное как-то не зацепило.
Вы ужаснётесь, но я хочу за свои деньги получать не только ворох механик и кучку компонентов, но и приличное оформление. Если вас совершенно не волнует визуальная составляющая, у меня для вас хорошая новость: тут на Тесере один "российский разработчик" не так давно демонстрировал самодельную "Цивилизацию" с полем и фишками, нарисованными простым карандашом. Вам, пожалуй, понравится.
Да, и не надо по русской традиции оправдывать жлобство, лень и отсутствие вкуса "менталитетом" и "особым путём".
Не стоит большого значения придавать рейтингу «Тесеры», в котором две самые великие интеллектуальные игры всех времен – шахматы и го – на, соответственно, 268-м и 118-м местах.
Если бы, условно говоря, кто-то сейчас позвал сюда 500 шахматистов, и те зарегистрировались бы и поставили бы шахматам по десяточке, выведя игру на первое место (которое она, вполне вероятно, заслуживает), было бы это нечестно? Человек имеет полное право зарегиться на форуме только для того, чтобы поставить оценку. В этом ничего плохого нет, если этот человек искренне любит эту игру. И, естественно, он будет необъективен, как и подавляющее большинство местных оценщиков.
давайте сразу отделять мух от котлет. Абстракты к абстрактам, патигеймы к патигеймам и т.д. Шахматы безусловно великая игра, но в своей нише. Кесарю кесарево
Вопрос в том, как оценивать игры разных «весовых категорий» по единой шкале? И нужны ли рекомендации, вроде: филлерам – не выше восьмерки, абстрактам – не выше девятки, манчкину – не выше единицы?)
Если же рассматривать игру внутри жанра, тогда лучший филлер в своей категории достоин 10. Но в этом случае общий рейтинг не имеет смысла, а ценны лишь топы по жанрам.
В целом же рейтинг «Тесеры» стоит рассматривать, прежде всего, как отражение вкуса среднестатистического тесеровца. Как среднюю температуру по больнице – той самой, в которой мы все тяжело больны)
На все отличные игры первых мест не хватит), но оценка игры не только мера ее качества, а даже в большей степени мера пригодности для игры у людей играющих в настолки. И на ресурсах типа бгг и тесера все таки большинство игроки в настолки типа евро, америтреш, немного варгейм, немного патигейм(ну тот кто только или много играет в патигейма обычно не сидит на сайтах настолок), отсюда и рейтинг и шахматы на заслуженном месте чистых абстрактов.
"(ну тот кто только или много играет в патигейма обычно не сидит на сайтах настолок)" Ну как... Сколько раз помню, в сводках статистики бгг "самые играемые за такой-то период" - патигеймы и семейки стабильно были в топе. Понятно, что во многом причина того, что партии куда короче, чем у многочасовых монстров, однако факт остается фактом - и на таких ресурсах многие и много играют в патигеймы. Да я думаю, что вообще и тут мало найдется тех, кто время от времени не раскладывает.
Чтобы поднять игру в топ она должна быть одной из основных в которую играют. Я играю в разные филеры, но не помню чтобы оценивал их часто. Количество партий в патигеймы да она связана с тем что обычно сразу много партий плюс количество игроков большое
Так речь же о другом. Я только уточнил, что на тесере и бгг достаточно много играют в пати наверняка, т.е. мысль "не сидит на сайтах настолок" - не совсем справедлива. Ну и не до конца соглашусь про топ - ставят высокие оценки и при 1 партии, а низкие и при 100 (причем как раз последним часто со временем снижают балл порой, т.к. приедается). Да и в коллекцию обычно стараются заполучить несколько коробок разных жанров, а не только 1 излюбленного. Но в остальном то я согласен.
Мысль человека ясна и понятна - выставление общей оценки игре в виде единицы только за пиар - не объективно. Все верно написал, это логично. Кроме того, что в данном случае единица - не оценка, а метод экзекуции, прямо пропорциональный самому проступку - лживому пиару. Но должно же быть милосердие?! Да, должно, но милосердие начинается с признания своих ошибок, если же разраборчики сабжа упираются в своей правоте в таком пиаре, какое может быть милосердие? В данном случае милосердие для них - именно единицы, только так они распробуют привкус своего пиара. При условии, что ложь выявлена достоверно. НО! Если беретесь за такую экзекуцию, не смейте никогда делать так и сами.
Хорошая заметка, верные мысли. Но, к сожалению, это лечение онкологии настоем зверобоя.
P.S. В конкретной описанной вами ситуации, считаю вполне уместным поступком влепить игре «праведный» кол. Такие методы продвижения ни жалеть, ни игнорировать не стоит.
Если бы помимо "геймплея", "глубины" и так далее в системе оценок был бы параметр "пиар-кампания", то да, там была бы заслуженная единица. Но отвращение к объекту и к тому, как этот объект рекламируют - это всё-таки разные вещи.
В идеальном мире - сыграть, составить собственное мнение и выставить адекватную оценку.
На практике - кто вас вообще обязывает что-то делать? Вам эти десятки спать мешают и кушать не дают? Да, их поставили "неправедным путём", но сравнимая практика того же IMDB показывает, что никакое "фанбойское" голосование не спасает сырой или некачественный продукт от более адекватной оценки. Будьте выше этого, не ведитесь на провокации и не теряйте лицо, вот и все дела.
А вам что спать мешает? Ну понаставили тесеровцы единиц, они так видят, их нужно понять и простить, будьте мудрее и пройдите мимо, покажите нам всем пример.
А почему постановка заслуженной оценки это потеря лица? Почему я обязательно должен сыграть в это. чтобы выставить заслуженную оценку? Мой опыт позволяет поставить оценку просто прочитав правила.
В Петербурге ночью градусов 10 тепла, дублёнку пришлось на полмесяца раньше надеть, зато на Тесере тепло: обсуждают что-то богом забытое и греют стулья. Уютненько!
Чего вообще от Тесеры надо? Я не понимаю где написано, что мы "олдфаги" кому-то чем-то обязаны, обязаны писать сладкие комменты и лепить десяточки. Я вот никаким авторам и ботам ничем не обязан и буду писать всё что считаю нужным, даже если модеры будут тереть каменты.
А тут напрямую ставится вопрос, что некая группа юзеров, сыгравшая в сотни настолок, написавшая десятки статей, обязана облизывать и встречать с хлебом-солью любого кто создает новую игру или там сыграл свою первую партию в мафию. Идите-ка нафиг. Сами себя и обслуживайте.
Вы видимо эту статью прочитали по диагонали задом наперед. Мысль была как раз обратная - не вестись на призывы вылизывать нечто, что не вызывает интереса. Но и набрасывать на вентилятор в ответ на явно заказушные посты тоже. Особенно с учетом явной провокации. А так вы сделали то, чего и добивались манагеры - никому не известная игра на несколько дней стала самой обсуждаемой темой тесеры (заметьте как они уважительно описали данный сайт - "кинопоиск только про настолки") и заполучила пусть черный, но пиар.
Черный пиар такой черный, мне интересно после срача по миру всемирья его продажи вверх пошли? Есть кто-нибудь, кто вознегодовал от троллей тесеры и решил обиженного молодого разработчика рублем поддержать?
Вы будете смеяться (или негодовать), но лично меня этот срач заставил не тупо поставить игре единицу, а перейти по ссылке и посмотреть, что это за зверь. В отличии от всемирья это не какая-то заумная муть, а вполне себе похоже на играбельный и нетривиальный патигейм, где есть место на подумать. Похоже на смесь "В некотором царстве" (рассказывать истории) с игрой из "Бесславных ублюдков" (отгадывать своего персонажа) с логическим исключением вариантов. Так что, если попадется где-то в продаже (спецом конечно гоняться за игрой не буду) я возможно и поддержу рублем :) И уж не знаю как там у всемирья, но эта игра вполне себе собрала очень неплохой бюджет на Буме. Причем судя по количеству покупателей, вложились в нее далеко не только создатели игры.
Они ничего, кроме неуважения у себе, не добились. Их разговорник ни кому бы здесь был не нужен, с каким бы посылом они сюда не пришли, но своим "чёрным пиаром" они сделали только хуже, получили презрения и единиц, да ещё в догонку им закрыли возможность что-то комментировать. Пусть благодарят своего неадекватного представителя, она отлично поработала
Всё просто - на тесере большинство пользователей настольщики, честно скажем, с достаточно высоким уровнем нереализованного интеллекта. Сублимация в виде "злых, но умных" каментов явление нормальное, ожидаемое. Плохи ли это? Нуу... наверно. Но тоже всё субьективно. Где-то и правда стоит влепить тапка по самые ягодицы, где-то нет. Проблемы, тащемта, не вижу. Всегда будут умники и снобы, которые всё и всегда знают лучше всех, всегда будут тролли, всегда будут шуты. Совершенно естественная среда обитания людей в режиме инкогнито (хоть и не всегда).
Сомневаюсь, что любой разработчик (даже в примере PC-игр) ориентируется исключительно на комменты, хоть мнение и учитывается обычно. Тут скорее изучение целевой аудитории, конкурентов, рынка продаж и т.д. Поэтому от того, как разраб подойдет к задаче такой и будет результат. Захочет маленько слукавить и выпустить патьку вместо "гроба" 10кг. - выпустит, и никто его не остановит.
Весь трэш случился не из-за пользователей однодневок с их восторженными десятками даже не из-за пары саркастичных каментов от местных, даже ответные колы за подобные выходки обычно остаются незамеченными, однодневки быстро сваливают и не видят этого всего. Обычно парой каментов и колов всё заканчивается. Но не в этом случае! В этот раз в каменты пришла менеджер и решила объявить «стереотипной и заскорузло мыслящей» тесерке крестовый поход. Большая часть каментов - её.
Вот да. Появилась тут полгода назад карточка игры "Свайп", с точно такими же "симптомами", как и у "Забытых богов". Поставил я ей "заслуженный" кол. Менеджер этой игры написал мне в ЛС и вежливо попросил рассказать, чем вызвана такая оценка. Хоть мнение об игре и не изменилось, но вот впечатление от ребят, её выпускающих, осталось очень хорошее.
Вопрос позиционирования думаю был не правильно решен. Тесера не то место куда приходит настольщик только услышав про настолки, поэтому тут многие кто уже имеет багаж для сравнения. Если бы была статья в которой попросили покритиковать игру или похвалить и полностью ее описали, это было бы вполне нормально воспринято. Но хвалить ноунейм игру как то странно. Кстати хорошая идея была бы беджики ввести возле иконок аватарок, как на бгг.
При помощи микробейджиков можно выразить свой фандом к чему-либо (начиная от конкретной настольной игры, дизайнера или издателя и заканчивая любимыми мультфильмами, предпочтениями в еде, привычками, местами на земном шаре и т. п. Кроме того, микробейджики работают и как система наград (например, за лучшую фоторгафию всязанную с настольными играми или участие в конкурсах и многое другое.)
А монетки вроде внутренней системы поощрений (за добавление карточки игры, фотографий, ссылок и т. п.) За них можно как раз купить упомянутые выше микробейджики или поощрить кого-либо (за удачный комментарий или обзор и т. д.) Как-то так...
"Та же болезнь, из-за которой люди, решившие поиграть в ролёвки с "экспертами" по D&D или Миру Тьмы, приползают обратно в слезах и говорят, что больше никогда не сядут за стол с этими фриками."
Даже когда ты сталкиваешься с неэкспертами, достаточно специфическое комьюнити само по себе.
"...не лучше ли рассказать ему, что помимо "Манчкина" и "Монополии" есть что-нибудь покруче?"
Тут был интересный случай, когда влез со своим "крайне ценным" советом, и получил в ответ ушат грязи (не на тесере, конечно, но те-же люди в телеграммах). Поэтому закономерно, что уже вырабатывается у многих реакция - облей первым и не будешь облит сам (хоть не так обидно).
"Зачем переходить от простеньких говорилок для начинающих к сложным проектам для бородатых гиков"
Мне кажется дело не в бородатых гиках, а дело в развитости сообщества. Для его развития должна быть волна хайпа, причем достаточно сильная, чтобы массы двинулись в настольные игры. И когда такое произойдет, можете не сомневаться, новички создадут свое комьюнити и задавят всех старичков с их "псевдоэлитарным" мнением (оно просто перестанет быть кому-то нужным). Люди которые занимаются анализом комментариев, придирками ко всему и обливанием грязью - перестанут получать апвоуты => перестанут видеть поддержку => перестанут постить => сменится поколение. Ну это такая утопичная идея конечно, ибо мода на настольные игры уже есть (теперь хотя-бы когда общаешься со многими, тебе перечисляют списки патигеймов и прочей дешевой казуальщины), ведь это по сути отличная замена всяким шляпам с фантами и конфеткам подвешеным на веревочках. Многие стали играть с детишками, постепенно вовлекаясь в механики и процессы, что само по себе хорошо, хотя-бы для юных поколений.
Ну и на последок, снова повторюсь. Последнее время на тесере чрезвычайно много всяких тем для обсуждений, которые заведомо создаются для поливания грязью. Сначала мне казалось, что это изощренный вид троллинга, потом стало понятно, что это реальные мысли людей. А раз в сообществе и так целая куча людей, с повышенным ЧСВ, которые занимаются анализом человеческого поведения, речей, мыслей и прочего - фраза "Давайте не будем унылыми отморозками с завышенным ЧСВ. Их и так слишком много в этом мире." уже как-то некорректно звучит.
Не знаю как там унижают на турнирах по МТГ, но ролевики на Тесере очень отзывчивые: я был далёк от ролевых игр и когда решился начать, обратившись к вышеупомянутым ребятам, мне помогли советом и подробно всё описали, ещё и ссылочек накидали. До сих пор общаюсь с ними и спрашиваю совета!
И в МТГ-коммьюнити, и в сообществе ролевиков многое зависит от конкретной группы, в которую попадает новичок. У нас, к примеру, почти все МТГшники вменяемые, но в целом по стране полным-полно клубов, где общение с оппонентом через губу, менторский тон, паранойя и вопли "Джаааадж!" через каждые три секунды считаются нормой.
С ролевиками та же песня - среди них масса прекрасных людей, готовых всё разъяснить и помочь, но и немало замшелых олдфагов с комплексом бога, которые не могут жить спокойно, не рассказав всем, как надо Правильно Играть (ТМ). Увы, из-за громогласности этих товарищей они более заметны, чем остальная часть сообщества.
Тех кто риальне унижает, единицы. В основном просто игроки с более сильными колодами. Это примерно как если ты узнаешь как ходят фигуры в шахматах и сядешь играть с мастером спорта. Хотя есть индивидуумы, которые действительно унижают.
Хотелось бы спросить у автора: как вы относитесь к ботам с только что зареганным пустым профилем, которые регулярно набигают на кинопоиск пиарить очередной кино-шедевр отечественного производства? Это же одного типа явления.
Автору эти боты глубоко безразличны, автор сразу на IMDB идёт.)
А если серьёзно, то давайте различать ботов и живых людей, которые повелись на агрессивный маркетинг. Не нужно объяснять злыми намерениями то, что можно объяснить банальной некомпетентностью.
Не надо шутить с Тесерой. Здесь другие ребята. Это не Контактик, это не Инстаграмм. Оля, твоих викингов здесь порвут на части. 25 отборных троллей Тесеры! Они все разнесут. Они все правила прочтут за один час! Они взорвут все твои рейтинги, всех твоих викингов, фанатиков. Оля, ты викинг. Ты остановись, блин, ты кончай, ты топор спрячь подальше на склад и забудь про своего мужа. У нас был один судак, продвинул своих Рейдеров, блин, и рухнула Великая Российская игра. И другой чудак был, за своего дедушку АДМИРАЛОВ продвигал, и рухнул рейтинг. И ты повторишь ту же ошибку. Ты мужа забудь, муж твой отработал свое. Ты подумай о будущем Забытых Богов. Они гибнут, гибнут! Твоя молодежь бежит из твоей игры. Там никто не хочет играть в Забытых Богов, никто! Этот патигейм, блин. Просто, быстро, весело, ... Эта грязная испечатанная картонка! Ни души, блин, геймплея нету, блин, нет реиграбельности у тебя. Весь мир играет в Мрачную Гавань, Пандемию: наследие, блин. Евро, америтреш только на BGG блин. И здесь на Тесере. Здесь любят хардкорные игры, а тебя презирают, презирают.
Вот здесь любят манчкин, а твои игры — нет! Твой предшественник, блин — — ему рейтинг расстегнули прямо в ветке про Ктулху Ворс! Это совсем уже нужно офигеть, блин, чтобы какие-то переводчики, блин, в ветке про локализацию такого масштабного проекта поперек батьки в пекло, вперед локализатора так опростоволосились! Это что, локализатор?! Вам монополия давно уже, блин! Вы что делаете, блин?!
Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого модератора. Он один на всю тесеру нас не банит в твоей карточке! Один! Все остальные однодневные аккаунты, блин, лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе наставить десяток. Ты бомбишь эту тесеру каждый день. Ты не делаешь красивые арты, бэк, а солдаты тесеры сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих однодневок. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь! Это будет твоё последнее поражение! Гик Медиа проиграл Ктулху Ворс, И АКденьги проиграл паработскую битву. Ты проиграешь Викингов. Мы направим в карточку еще 10 миллионов тесеровцев и устроим в твоих каментах разнос Гик Медии с переходом на обсуждение тактики в Серпе.
Кто-то в очередной раз пришел накрутить рейтинг своей игре и был киберунижен. Ничего нового, проходим такое постоянно. Причастным к Забытым богам, чем ныть, лучше бы взять пример бы с той же Битвы Големов или Рыцарей против Пароботов. Достаточно даже просто зайти на страницы этих игры и увидеть, что делает автор для своих игр https://tesera.ru/game/knights-vs-steambots/ https://tesera.ru/game/battle-of-golems/ Думаю, вся Тесера помнит прототипы и путь этих игр.( Тот арт для меня был шок-контентом, например))) Сам единиц играм еще не ставил, но если кто-то приходит на Тесеру читерить (ну и пускай, право имеют десятки ставить) и "негодовать", причем не на конкретных пользователей, а обобщая на всю Тесеру, то почему бы и не ответить? Кто-то отвечает единицами, и я их прекрасно понимаю. Да и право имеют единицы ставить.
"Ну и, к сожалению, набежавшие в комменты тесеровцы, смешавшие с известной субстанцией и саму игру..." Я бы хотела получить доказательства этого утверждения от автора дневника, поскольку прочитала все 127 комментариев к карточке игры и ничего подобного не заметила😀...
Какие вам нужны доказательства, нотариально заверенный скриншот?) Из всех участников обсуждения только MacTire адекватно и без ненужного стёба охарактеризовал игру, тогда как некоторые другие пустились в сомнительные шутеечки про пал-секам и так далее.
Ну и без высокомерного "слаще морковки ничего не ели" вполне можно было обойтись. После таких реплик у людей, которые, может, только начинают формировать собственный вкус в настолках, с вероятностью в 99% пропадёт желание сменить свою морковку на тесеровские трюфели.
Подождите-подождите, я спрашивала про доказательства "смешивания с известной субстанцией" игры и хотела бы увидеть хоть один комментарий в стиле "игра - г..о и полный отстой"... А комментарии "про слаще морковки" и pal-secam к игре имеют весьма опосредованное отношение и, скорее, направлены в сторону вновь испеченных пользователей, малознакомых или совсем не знакомых с миром настольных игр.
пал/секам каюсь, я эту пургу спрашивал. Мне стало интересно насколько манеджер компетентен в вопросе. Если после негатива со стороны, вместо того чтобы написать стандартное: "спасибо за ваше очень ценное мнение, мы обязательно учтем все недочеты", начала обвинять всю тесеру в токсичности, да и там местные моралофаги подключились к ней, радостно поддакивая (хотя вроде бы они тоже тесеровцы). Кароче как представитель авторов этот менеджер - полная грусть тоска. И да из 100 с лишним сообщени к игре около огромная доля от менеджерши. Судя по все цель был чтобы просто как можно больше говорили (не важно положительно или отрицательно), ну да, можно сказать удалось у них. Насколько уж это правильно или нет - мне честно говоря параллельно, я не моралофаг.
Фактически единственный критический комментарий, касающийся непосредственно игры от пользователя kil_q:
- Простите, но там не о чем говорить. Судя по 7 картинкам с описанием геймплея, игра весьма посредственная. Думаю, авторы не зря не хотели её добавления на Тесеру, тут в основном заседают люди, более глубоко погружённые в мир настолок, они уже не являются целевой аудиторией таких игр. Всему своё место, так сказать, но я что-то не знаю таких мест, где бы патигеймеры могли бы обсуждать настолки своего кругозора и не ловить хейтов от более вовлечённых игроков.
Кстати, если бы вы прикрепили правила игры к карточке игры, было бы удобнее её оценивать.
И этот комментарий никак нельзя назвать смешиванием игры с грязью...
омагад, который раз уже всплывает подобная тема, и эти рассуждения на тему этичности/неэтичности выставления единиц или десяток или ещё чего.. кому вообще дались эти оценки? нет никаких правил, как я должен их выставлять, правда? значит мое личное дело, попрошу не вмешиваться. и не надо тут к моей совести взывать. хочу поставлю 10 какой-нибудь проходной игре за то что с автором лично знаком, а могу вот единицу руту вылепить, за то что вроде как украли игру, айайай. и ничего вы мне не сделаете. а хотите сделать, так вводите официальные правила, которые заблокируют мой аккаунт, если я неугодную вам оценку поставлю.
Думаете, мы когда-нибудь увидим наш ответ Владыкам Эллады? Если только одноименный патигейм. Риторический вопрос — зачем делать отечественный Серп или Глумхевен, если можно с таким же успехом сделать патигейм и продать его за те же деньги. Ну а технологии продажи патигейма хорошо описаны в комментариях к Забытым Богам.
Я очень надеюсь, что появится реально интересный отечественный проект, за который не будет стыдно. Но для этого, КМК, нужно показать, что среди российских настольщиков востребованы не только патигеймы и что эти настольщики - вменяемые люди, а не какие-то фрики, впадающие в истерику от рекламы на бортах коробки или требующие, чтобы в первой же своей игре автор предложил им полсотни совершенно новых механик.
С чего-то надо начинать. Патигейм вы при всём желании за 3-4 тыщи не продадите (если вы не гений маркетинга, конечно), а платёжеспособную публику тоже должен кто-то окучивать. Я только порадуюсь, если нынешние разработчики патигеймов решат, фигурально выражаясь, привязать к палке камень и сделать что-нибудь посложнее.
> Я очень надеюсь, что появится реально интересный отечественный проект, за который не будет стыдно.
Стесняюсь спросить, вы где были последние несколько лет?
С тех пор, как у издателей появились свои отделы разработки, с отечественными проектами внезапно стало все окей.
-> С тех пор, как у издателей появились свои отделы разработки, с отечественными проектами внезапно стало все окей.
Назовите хоть один реально интересный, восхваляемый не только в среде тесеры и разработчиков :)
"Смартфон", например. Ну или любая игра Юрия Журавлева.
Индейцы, Рейдеры (только в предзаказном, а не магазинном варианте).
А "Эволюция" уже не катируется?
"Взлёт разрешён" - хорошая семейка.
"Покорители космоса" достойная игра на сбор сетов.
А плюсы и минусы есть у любого проекта, не важно какой национальности автор.
Вот уж не знаю, я бы от Правильных игр, скорее, Зельеварение назвал - приятный семейный филлер с симпатичными картинками. А вот минималистичное оформление русской Эволюции воспринимается все-таки ой как неоднозначно.
Еще "Война миров" и "Стальная арена" вспомнились.
Ну, из всего перечисленного могу согласиться с парой игр, НО... Если почитать внимательно, то моя реплика то была про игры, созданые с помощью "отделов разработчиков" издателей.
Да ну? Прямо-таки всё? Я из последних отечественных разработок достойного уровня могу без усилий вспомнить разве что "Войну миров" (хороший проект, но по масштабам явно скромнее того же "Серпа") и "Агентов" (которые визуально совершенно не впечатлили). Есть несколько достойных филлеров, но мы же не про них сейчас. Или я что-то пропустил, и тут где-то рядом залежи отечественных самородков открылись?
Помнится, по авторскому проекту Романа "Амока" Папсуева сейчас делают настолку - вот её жду, да. Хочется поглядеть, что из этого выйдет. Остальное как-то не зацепило.
Кажется, под "достойным уровнем" вы подразумеваете красивую картинку?
Тогда действительно ждать не стоит, у нас в России менталитет таков, что любая игра будет к абстракту тяготеть.
Вы ужаснётесь, но я хочу за свои деньги получать не только ворох механик и кучку компонентов, но и приличное оформление. Если вас совершенно не волнует визуальная составляющая, у меня для вас хорошая новость: тут на Тесере один "российский разработчик" не так давно демонстрировал самодельную "Цивилизацию" с полем и фишками, нарисованными простым карандашом. Вам, пожалуй, понравится.
Да, и не надо по русской традиции оправдывать жлобство, лень и отсутствие вкуса "менталитетом" и "особым путём".
Не стоит большого значения придавать рейтингу «Тесеры», в котором две самые великие интеллектуальные игры всех времен – шахматы и го – на, соответственно, 268-м и 118-м местах.
Если бы, условно говоря, кто-то сейчас позвал сюда 500 шахматистов, и те зарегистрировались бы и поставили бы шахматам по десяточке, выведя игру на первое место (которое она, вполне вероятно, заслуживает), было бы это нечестно? Человек имеет полное право зарегиться на форуме только для того, чтобы поставить оценку. В этом ничего плохого нет, если этот человек искренне любит эту игру. И, естественно, он будет необъективен, как и подавляющее большинство местных оценщиков.
Но на BGG шахматы на 427 месте, а го на 138...
Но на BGG шахматы на 427 месте, а го на 138...
давайте сразу отделять мух от котлет. Абстракты к абстрактам, патигеймы к патигеймам и т.д. Шахматы безусловно великая игра, но в своей нише. Кесарю кесарево
Вопрос в том, как оценивать игры разных «весовых категорий» по единой шкале? И нужны ли рекомендации, вроде: филлерам – не выше восьмерки, абстрактам – не выше девятки, манчкину – не выше единицы?)
Если же рассматривать игру внутри жанра, тогда лучший филлер в своей категории достоин 10. Но в этом случае общий рейтинг не имеет смысла, а ценны лишь топы по жанрам.
В целом же рейтинг «Тесеры» стоит рассматривать, прежде всего, как отражение вкуса среднестатистического тесеровца. Как среднюю температуру по больнице – той самой, в которой мы все тяжело больны)
На все отличные игры первых мест не хватит), но оценка игры не только мера ее качества, а даже в большей степени мера пригодности для игры у людей играющих в настолки. И на ресурсах типа бгг и тесера все таки большинство игроки в настолки типа евро, америтреш, немного варгейм, немного патигейм(ну тот кто только или много играет в патигейма обычно не сидит на сайтах настолок), отсюда и рейтинг и шахматы на заслуженном месте чистых абстрактов.
"(ну тот кто только или много играет в патигейма обычно не сидит на сайтах настолок)"
Ну как... Сколько раз помню, в сводках статистики бгг "самые играемые за такой-то период" - патигеймы и семейки стабильно были в топе. Понятно, что во многом причина того, что партии куда короче, чем у многочасовых монстров, однако факт остается фактом - и на таких ресурсах многие и много играют в патигеймы. Да я думаю, что вообще и тут мало найдется тех, кто время от времени не раскладывает.
Чтобы поднять игру в топ она должна быть одной из основных в которую играют. Я играю в разные филеры, но не помню чтобы оценивал их часто. Количество партий в патигеймы да она связана с тем что обычно сразу много партий плюс количество игроков большое
Так речь же о другом. Я только уточнил, что на тесере и бгг достаточно много играют в пати наверняка, т.е. мысль "не сидит на сайтах настолок" - не совсем справедлива. Ну и не до конца соглашусь про топ - ставят высокие оценки и при 1 партии, а низкие и при 100 (причем как раз последним часто со временем снижают балл порой, т.к. приедается). Да и в коллекцию обычно стараются заполучить несколько коробок разных жанров, а не только 1 излюбленного.
Но в остальном то я согласен.
Мысль человека ясна и понятна - выставление общей оценки игре в виде единицы только за пиар - не объективно. Все верно написал, это логично.
Кроме того, что в данном случае единица - не оценка, а метод экзекуции, прямо пропорциональный самому проступку - лживому пиару. Но должно же быть милосердие?! Да, должно, но милосердие начинается с признания своих ошибок, если же разраборчики сабжа упираются в своей правоте в таком пиаре, какое может быть милосердие? В данном случае милосердие для них - именно единицы, только так они распробуют привкус своего пиара. При условии, что ложь выявлена достоверно. НО! Если беретесь за такую экзекуцию, не смейте никогда делать так и сами.
Хорошая заметка, верные мысли. Но, к сожалению, это лечение онкологии настоем зверобоя.
P.S. В конкретной описанной вами ситуации, считаю вполне уместным поступком влепить игре «праведный» кол. Такие методы продвижения ни жалеть, ни игнорировать не стоит.
Если бы помимо "геймплея", "глубины" и так далее в системе оценок был бы параметр "пиар-кампания", то да, там была бы заслуженная единица. Но отвращение к объекту и к тому, как этот объект рекламируют - это всё-таки разные вещи.
Так что делать с десяткой за "геймплей" и "глубину"?
В идеальном мире - сыграть, составить собственное мнение и выставить адекватную оценку.
На практике - кто вас вообще обязывает что-то делать? Вам эти десятки спать мешают и кушать не дают? Да, их поставили "неправедным путём", но сравнимая практика того же IMDB показывает, что никакое "фанбойское" голосование не спасает сырой или некачественный продукт от более адекватной оценки. Будьте выше этого, не ведитесь на провокации и не теряйте лицо, вот и все дела.
А вам что спать мешает? Ну понаставили тесеровцы единиц, они так видят, их нужно понять и простить, будьте мудрее и пройдите мимо, покажите нам всем пример.
А почему постановка заслуженной оценки это потеря лица?
Почему я обязательно должен сыграть в это. чтобы выставить заслуженную оценку? Мой опыт позволяет поставить оценку просто прочитав правила.
В Петербурге ночью градусов 10 тепла, дублёнку пришлось на полмесяца раньше надеть, зато на Тесере тепло: обсуждают что-то богом забытое и греют стулья. Уютненько!
Чего вообще от Тесеры надо? Я не понимаю где написано, что мы "олдфаги" кому-то чем-то обязаны, обязаны писать сладкие комменты и лепить десяточки. Я вот никаким авторам и ботам ничем не обязан и буду писать всё что считаю нужным, даже если модеры будут тереть каменты.
А тут напрямую ставится вопрос, что некая группа юзеров, сыгравшая в сотни настолок, написавшая десятки статей, обязана облизывать и встречать с хлебом-солью любого кто создает новую игру или там сыграл свою первую партию в мафию. Идите-ка нафиг. Сами себя и обслуживайте.
Вы видимо эту статью прочитали по диагонали задом наперед. Мысль была как раз обратная - не вестись на призывы вылизывать нечто, что не вызывает интереса. Но и набрасывать на вентилятор в ответ на явно заказушные посты тоже. Особенно с учетом явной провокации.
А так вы сделали то, чего и добивались манагеры - никому не известная игра на несколько дней стала самой обсуждаемой темой тесеры (заметьте как они уважительно описали данный сайт - "кинопоиск только про настолки") и заполучила пусть черный, но пиар.
Черный пиар такой черный, мне интересно после срача по миру всемирья его продажи вверх пошли?
Есть кто-нибудь, кто вознегодовал от троллей тесеры и решил обиженного молодого разработчика рублем поддержать?
Вы будете смеяться (или негодовать), но лично меня этот срач заставил не тупо поставить игре единицу, а перейти по ссылке и посмотреть, что это за зверь. В отличии от всемирья это не какая-то заумная муть, а вполне себе похоже на играбельный и нетривиальный патигейм, где есть место на подумать. Похоже на смесь "В некотором царстве" (рассказывать истории) с игрой из "Бесславных ублюдков" (отгадывать своего персонажа) с логическим исключением вариантов. Так что, если попадется где-то в продаже (спецом конечно гоняться за игрой не буду) я возможно и поддержу рублем :)
И уж не знаю как там у всемирья, но эта игра вполне себе собрала очень неплохой бюджет на Буме. Причем судя по количеству покупателей, вложились в нее далеко не только создатели игры.
Они ничего, кроме неуважения у себе, не добились. Их разговорник ни кому бы здесь был не нужен, с каким бы посылом они сюда не пришли, но своим "чёрным пиаром" они сделали только хуже, получили презрения и единиц, да ещё в догонку им закрыли возможность что-то комментировать. Пусть благодарят своего неадекватного представителя, она отлично поработала
Вангую - скоро комменты тут отрубят :D
Я за свободу и гласность, поэтому если кто и отрубит тут комменты, то разве что невидимый тесеровский админ.)
сначала запретят единицы в карточки ставить, а потом и к записям всяким!
нет уж!
все на баррикады!
держать строй!
сам то я еще ни одной игре 1 не поставил, а записям и т.п. - запросто.
ой, вру, 2-ум ставил. пьяненький наверно был
Всё просто - на тесере большинство пользователей настольщики, честно скажем, с достаточно высоким уровнем нереализованного интеллекта. Сублимация в виде "злых, но умных" каментов явление нормальное, ожидаемое. Плохи ли это? Нуу... наверно. Но тоже всё субьективно. Где-то и правда стоит влепить тапка по самые ягодицы, где-то нет.
Проблемы, тащемта, не вижу. Всегда будут умники и снобы, которые всё и всегда знают лучше всех, всегда будут тролли, всегда будут шуты. Совершенно естественная среда обитания людей в режиме инкогнито (хоть и не всегда).
Сомневаюсь, что любой разработчик (даже в примере PC-игр) ориентируется исключительно на комменты, хоть мнение и учитывается обычно. Тут скорее изучение целевой аудитории, конкурентов, рынка продаж и т.д. Поэтому от того, как разраб подойдет к задаче такой и будет результат. Захочет маленько слукавить и выпустить патьку вместо "гроба" 10кг. - выпустит, и никто его не остановит.
Весь трэш случился не из-за пользователей однодневок с их восторженными десятками даже не из-за пары саркастичных каментов от местных, даже ответные колы за подобные выходки обычно остаются незамеченными, однодневки быстро сваливают и не видят этого всего.
Обычно парой каментов и колов всё заканчивается. Но не в этом случае! В этот раз в каменты пришла менеджер и решила объявить «стереотипной и заскорузло мыслящей» тесерке крестовый поход. Большая часть каментов - её.
Вот да. Появилась тут полгода назад карточка игры "Свайп", с точно такими же "симптомами", как и у "Забытых богов". Поставил я ей "заслуженный" кол. Менеджер этой игры написал мне в ЛС и вежливо попросил рассказать, чем вызвана такая оценка. Хоть мнение об игре и не изменилось, но вот впечатление от ребят, её выпускающих, осталось очень хорошее.
Ого. Доктор Настолкин!
Поставте мне диагноз!?
Вопрос позиционирования думаю был не правильно решен. Тесера не то место куда приходит настольщик только услышав про настолки, поэтому тут многие кто уже имеет багаж для сравнения. Если бы была статья в которой попросили покритиковать игру или похвалить и полностью ее описали, это было бы вполне нормально воспринято. Но хвалить ноунейм игру как то странно. Кстати хорошая идея была бы беджики ввести возле иконок аватарок, как на бгг.
А что там за система бейджиков? И раз уж речь зашла про бгг, что там за монетки, как они работают и зачем нужны? Никогда не мог понять.
При помощи микробейджиков можно выразить свой фандом к чему-либо (начиная от конкретной настольной игры, дизайнера или издателя и заканчивая любимыми мультфильмами, предпочтениями в еде, привычками, местами на земном шаре и т. п. Кроме того, микробейджики работают и как система наград (например, за лучшую фоторгафию всязанную с настольными играми или участие в конкурсах и многое другое.)
А монетки вроде внутренней системы поощрений (за добавление карточки игры, фотографий, ссылок и т. п.) За них можно как раз купить упомянутые выше микробейджики или поощрить кого-либо (за удачный комментарий или обзор и т. д.)
Как-то так...
А, я понял, не знал что эти значки называются так
Спасибо, что напомнили. Я уж начал было забывать. Пойду поставлю игре 1.
"Та же болезнь, из-за которой люди, решившие поиграть в ролёвки с "экспертами" по D&D или Миру Тьмы, приползают обратно в слезах и говорят, что больше никогда не сядут за стол с этими фриками."
Даже когда ты сталкиваешься с неэкспертами, достаточно специфическое комьюнити само по себе.
"...не лучше ли рассказать ему, что помимо "Манчкина" и "Монополии" есть что-нибудь покруче?"
Тут был интересный случай, когда влез со своим "крайне ценным" советом, и получил в ответ ушат грязи (не на тесере, конечно, но те-же люди в телеграммах). Поэтому закономерно, что уже вырабатывается у многих реакция - облей первым и не будешь облит сам (хоть не так обидно).
"Зачем переходить от простеньких говорилок для начинающих к сложным проектам для бородатых гиков"
Мне кажется дело не в бородатых гиках, а дело в развитости сообщества. Для его развития должна быть волна хайпа, причем достаточно сильная, чтобы массы двинулись в настольные игры. И когда такое произойдет, можете не сомневаться, новички создадут свое комьюнити и задавят всех старичков с их "псевдоэлитарным" мнением (оно просто перестанет быть кому-то нужным). Люди которые занимаются анализом комментариев, придирками ко всему и обливанием грязью - перестанут получать апвоуты => перестанут видеть поддержку => перестанут постить => сменится поколение.
Ну это такая утопичная идея конечно, ибо мода на настольные игры уже есть (теперь хотя-бы когда общаешься со многими, тебе перечисляют списки патигеймов и прочей дешевой казуальщины), ведь это по сути отличная замена всяким шляпам с фантами и конфеткам подвешеным на веревочках. Многие стали играть с детишками, постепенно вовлекаясь в механики и процессы, что само по себе хорошо, хотя-бы для юных поколений.
Ну и на последок, снова повторюсь. Последнее время на тесере чрезвычайно много всяких тем для обсуждений, которые заведомо создаются для поливания грязью. Сначала мне казалось, что это изощренный вид троллинга, потом стало понятно, что это реальные мысли людей.
А раз в сообществе и так целая куча людей, с повышенным ЧСВ, которые занимаются анализом человеческого поведения, речей, мыслей и прочего - фраза "Давайте не будем унылыми отморозками с завышенным ЧСВ. Их и так слишком много в этом мире." уже как-то некорректно звучит.
Не знаю как там унижают на турнирах по МТГ, но ролевики на Тесере очень отзывчивые: я был далёк от ролевых игр и когда решился начать, обратившись к вышеупомянутым ребятам, мне помогли советом и подробно всё описали, ещё и ссылочек накидали. До сих пор общаюсь с ними и спрашиваю совета!
И в МТГ-коммьюнити, и в сообществе ролевиков многое зависит от конкретной группы, в которую попадает новичок. У нас, к примеру, почти все МТГшники вменяемые, но в целом по стране полным-полно клубов, где общение с оппонентом через губу, менторский тон, паранойя и вопли "Джаааадж!" через каждые три секунды считаются нормой.
С ролевиками та же песня - среди них масса прекрасных людей, готовых всё разъяснить и помочь, но и немало замшелых олдфагов с комплексом бога, которые не могут жить спокойно, не рассказав всем, как надо Правильно Играть (ТМ). Увы, из-за громогласности этих товарищей они более заметны, чем остальная часть сообщества.
Короче говоря, среди людей встречаются мудаки, вне зависимости от их увлечений.
Тех кто риальне унижает, единицы. В основном просто игроки с более сильными колодами. Это примерно как если ты узнаешь как ходят фигуры в шахматах и сядешь играть с мастером спорта.
Хотя есть индивидуумы, которые действительно унижают.
О, автор, а почему бы не показать личным примером и не написать обзор на любимую игру, а не только призывать к этому других?
О мудрый комментатор, почему бы вам не подарить мне дополнительные сорок часов в сутках, которые я мог бы потратить на обзоры?)
Ну, 40 часов не надо - нашлась ведь минутка на этот пост ;)
Для полноценного хорошего обзора минутки мало. Но если время появится, что-нибудь запилю, можете ловить на слове.)
Хотелось бы спросить у автора: как вы относитесь к ботам с только что зареганным пустым профилем, которые регулярно набигают на кинопоиск пиарить очередной кино-шедевр отечественного производства? Это же одного типа явления.
И вообще: Мир Всемирью!
Это вина токсичного сообщества Кинопоиска, разумеется.
Но вообще - некое здравое зерно в этих размышлениях есть, пускай и вся вина в итоге перекладывается на мерзких тесеровских траллей. :|
Автору эти боты глубоко безразличны, автор сразу на IMDB идёт.)
А если серьёзно, то давайте различать ботов и живых людей, которые повелись на агрессивный маркетинг. Не нужно объяснять злыми намерениями то, что можно объяснить банальной некомпетентностью.
Не надо шутить с Тесерой. Здесь другие ребята. Это не Контактик, это не Инстаграмм. Оля, твоих викингов здесь порвут на части. 25 отборных троллей Тесеры! Они все разнесут. Они все правила прочтут за один час! Они взорвут все твои рейтинги, всех твоих викингов, фанатиков. Оля, ты викинг. Ты остановись, блин, ты кончай, ты топор спрячь подальше на склад и забудь про своего мужа. У нас был один судак, продвинул своих Рейдеров, блин, и рухнула Великая Российская игра. И другой чудак был, за своего дедушку АДМИРАЛОВ продвигал, и рухнул рейтинг. И ты повторишь ту же ошибку. Ты мужа забудь, муж твой отработал свое. Ты подумай о будущем Забытых Богов. Они гибнут, гибнут! Твоя молодежь бежит из твоей игры. Там никто не хочет играть в Забытых Богов, никто! Этот патигейм, блин. Просто, быстро, весело, ... Эта грязная испечатанная картонка! Ни души, блин, геймплея нету, блин, нет реиграбельности у тебя. Весь мир играет в Мрачную Гавань, Пандемию: наследие, блин. Евро, америтреш только на BGG блин. И здесь на Тесере. Здесь любят хардкорные игры, а тебя презирают, презирают.
Вот здесь любят манчкин, а твои игры — нет! Твой предшественник, блин — — ему рейтинг расстегнули прямо в ветке про Ктулху Ворс! Это совсем уже нужно офигеть, блин, чтобы какие-то переводчики, блин, в ветке про локализацию такого масштабного проекта поперек батьки в пекло, вперед локализатора так опростоволосились! Это что, локализатор?! Вам монополия давно уже, блин! Вы что делаете, блин?!
Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого модератора. Он один на всю тесеру нас не банит в твоей карточке! Один! Все остальные однодневные аккаунты, блин, лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе наставить десяток. Ты бомбишь эту тесеру каждый день. Ты не делаешь красивые арты, бэк, а солдаты тесеры сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих однодневок. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь! Это будет твоё последнее поражение! Гик Медиа проиграл Ктулху Ворс, И АКденьги проиграл паработскую битву. Ты проиграешь Викингов. Мы направим в карточку еще 10 миллионов тесеровцев и устроим в твоих каментах разнос Гик Медии с переходом на обсуждение тактики в Серпе.
Кто-то в очередной раз пришел накрутить рейтинг своей игре и был киберунижен.
Ничего нового, проходим такое постоянно.
Причастным к Забытым богам, чем ныть, лучше бы взять пример бы с той же Битвы Големов или Рыцарей против Пароботов. Достаточно даже просто зайти на страницы этих игры и увидеть, что делает автор для своих игр https://tesera.ru/game/knights-vs-steambots/
https://tesera.ru/game/battle-of-golems/
Думаю, вся Тесера помнит прототипы и путь этих игр.( Тот арт для меня был шок-контентом, например)))
Сам единиц играм еще не ставил, но если кто-то приходит на Тесеру читерить (ну и пускай, право имеют десятки ставить) и "негодовать", причем не на конкретных пользователей, а обобщая на всю Тесеру, то почему бы и не ответить? Кто-то отвечает единицами, и я их прекрасно понимаю. Да и право имеют единицы ставить.
"Ну и, к сожалению, набежавшие в комменты тесеровцы, смешавшие с известной субстанцией и саму игру..." Я бы хотела получить доказательства этого утверждения от автора дневника, поскольку прочитала все 127 комментариев к карточке игры и ничего подобного не заметила😀...
Какие вам нужны доказательства, нотариально заверенный скриншот?) Из всех участников обсуждения только MacTire адекватно и без ненужного стёба охарактеризовал игру, тогда как некоторые другие пустились в сомнительные шутеечки про пал-секам и так далее.
Ну и без высокомерного "слаще морковки ничего не ели" вполне можно было обойтись. После таких реплик у людей, которые, может, только начинают формировать собственный вкус в настолках, с вероятностью в 99% пропадёт желание сменить свою морковку на тесеровские трюфели.
Подождите-подождите, я спрашивала про доказательства "смешивания с известной субстанцией" игры и хотела бы увидеть хоть один комментарий в стиле "игра - г..о и полный отстой"... А комментарии "про слаще морковки" и pal-secam к игре имеют весьма опосредованное отношение и, скорее, направлены в сторону вновь испеченных пользователей, малознакомых или совсем не знакомых с миром настольных игр.
пал/секам каюсь, я эту пургу спрашивал. Мне стало интересно насколько манеджер компетентен в вопросе. Если после негатива со стороны, вместо того чтобы написать стандартное: "спасибо за ваше очень ценное мнение, мы обязательно учтем все недочеты", начала обвинять всю тесеру в токсичности, да и там местные моралофаги подключились к ней, радостно поддакивая (хотя вроде бы они тоже тесеровцы). Кароче как представитель авторов этот менеджер - полная грусть тоска.
И да из 100 с лишним сообщени к игре около огромная доля от менеджерши. Судя по все цель был чтобы просто как можно больше говорили (не важно положительно или отрицательно), ну да, можно сказать удалось у них.
Насколько уж это правильно или нет - мне честно говоря параллельно, я не моралофаг.
Фактически единственный критический комментарий, касающийся непосредственно игры от пользователя kil_q:
- Простите, но там не о чем говорить. Судя по 7 картинкам с описанием геймплея, игра весьма посредственная. Думаю, авторы не зря не хотели её добавления на Тесеру, тут в основном заседают люди, более глубоко погружённые в мир настолок, они уже не являются целевой аудиторией таких игр. Всему своё место, так сказать, но я что-то не знаю таких мест, где бы патигеймеры могли бы обсуждать настолки своего кругозора и не ловить хейтов от более вовлечённых игроков.
Кстати, если бы вы прикрепили правила игры к карточке игры, было бы удобнее её оценивать.
И этот комментарий никак нельзя назвать смешиванием игры с грязью...
омагад, который раз уже всплывает подобная тема, и эти рассуждения на тему этичности/неэтичности выставления единиц или десяток или ещё чего.. кому вообще дались эти оценки? нет никаких правил, как я должен их выставлять, правда? значит мое личное дело, попрошу не вмешиваться. и не надо тут к моей совести взывать. хочу поставлю 10 какой-нибудь проходной игре за то что с автором лично знаком, а могу вот единицу руту вылепить, за то что вроде как украли игру, айайай. и ничего вы мне не сделаете. а хотите сделать, так вводите официальные правила, которые заблокируют мой аккаунт, если я неугодную вам оценку поставлю.