О ценообразовании у Лавки игр

Покуражились, и хватит. Закрываю тему.

Ну собственно для тех, кто писал "Ну привезти то самому Radlands дороже". У Краудов предзаказ на "Изобретения" за 11200 (с максимальной скидкой выйдет 9500). Цена на кике - 129$ (10765 по курсу). Плюс доставка до форвардера, плюс доставка в РФ.

Перечитав свой первый комментарий, признаю, что допустил ряд едких и провокационных выражений, что автоматом приводят к ответной негативной реакции. Поэтому Заход Дубль Два, «по-правильному»:).

Чтобы не возникало вопросов у топикстартера, отвечу максимально развернуто о внутренней кухне.

Часть первая. «Откуда берется РРЦ?»

Для начала расскажу какие модели работы существуют.
Основная, это назовем её «Стандартная экономическая модель». Есть цена производства, к ней добавляется наценка правообладателя, плюс цена логистики и растаможки, потом наша, издательская, наценка, и еще наценку делают оптовые дистрибьюторы и затем магазины. С этих наценок все участники рынка оплачивают свои расходы, аренды, зарплаты, оставшееся сумма чаще всего идет на закупку товара, а что остается уже оседает в качестве прибыли. Еще, разумеется, там есть налоги и всякие комиссии банков, ну и разумеется расходы на локализации.

И даже запуская на некоторую часть тиража предзаказ, давая скидки (а мы можем себе это позволить так как с этой части товара не нужно делиться), мы должны всё равно при установлении цены предзаказа, учитывать примерную РРЦ согласно данной экономической модели, так как нам еще торговать нужно и оптом (например, тираж Охотников за реликвиями 3000 штук, а на предзаказе на сегодня ушло 200+, соответственно, остальное реализуются через полки). Поэтому для нас следование СЭМ обязательно.

Поэтому берется цена производства и добавляются все выше перечисленные затраты и наценки сторон и получается РРЦ (так происходит хоть в книгах, хоть в продуктах, хоть в настолках).

А) Поэтому если правообладатель всё это понимаем и дает хорошие цены (если может их дать), чтобы вписаться в «нормальную модель» то и РРЦ получается хорошей.
Если нет, то средней.
Если совсем нет, то тут возникает вопрос, а надо ли вообще тогда подписывать игру?

Ведь одно из главных правило торговли не в максимизации прибыли как многие думают, а в быстрой оборачиваемости товара, ибо лучше продать с меньшей наценкой и вернуть деньги с прибылью и освободить место на складе, чем держать замороженным товар, там и инфляция деньги съедает и склады нерезиновые и деньги нельзя потратить на следующую закупку, пусть даже и каждая продажа приносит чуть больше денег (исключение – ковидные времена, когда были большие проблемы с логистикой).

Б) Правообладатель, заточенный на «прямые продажи» (или игра в каталоге заточенная на прямые продажи).

То есть, это когда авторы не могут дать такие условия по ценам, чтобы и ему самому и локализаторам можно было запихнуть наценку больших оптовиков и магазинов.
Поэтому у них приоритет больше продавать напрямую или через магазины, кто готов продавать эти игры больше ради поддержания ассортимента.

И это не их «вина», просто производство игры такое высокое, а РРЦ нельзя поставить любое, просто покупать не будут, поэтому у них нет выхода как предлагать либо очень плохие цены, либо не предлагать вообще.

Например, Chip Theory Games из таких, их игры БЕЗУМНО ДОРОГИЕ в производстве, из-за неопрена, пластика везде и всюду и тд. И поэтому когда я написал очередной пост в стиле «мы молодцы ради вас (и нас) смогли договориться на хорошие условия» то мы не лукавили и не лицемерили, а мы реально охрененные молодцы, ибо эти договоренности заняли целый год!
И да, может РРЦ и будет 12-15 тысяч рублей (146-180 долларов в РФ по сегодняшнему курсу против 150 долларов за английскую), но зато и магазины заработают, а не только мы в «одно жало», да и при этом на предзаказе вам дали отличные условия. То есть все довольны и рынок двигается вперед).
(Кстати, хоть и не совсем к месту эта фраза, но еще учтите огромные затраты на перевод игры, целый год ей занимались а это оч много денег)

«Ксия» тоже из их числа, игра заточена больше на прямые продажи через сайт издателя или его страницу на Амазоне (но опять же это не значит что её вы не встретите где нибудь еще, просто там будет крайне небольшая наценка у тех магазинов)

В) Есть что-то среднее из пунктов выше, когда условия не очень, но игру прям хочется привезти, и приходятся как-то выкручиваться и «ловить баланс». Или наоборот крайне выгодные и тогда вообще раздолье и РРЦ сильно ниже зарубежной.

Г) Лицензия.
Особый вид сделки, когда правообладатель просит роялти а дальше печатайся где хочешь.
В основном печать идет в РФ, что позволяет сделать и цены и условия весьма бодрыми (но не аксиома, так как это миф что печать в РФ дешевая, экономия в основном идет из-за отсутствия логистики)

Часть вторая. Конкретные примеры.
Мы больше стараемся специализироваться на гик сегменте и большинство это импортная печать, и мы считаем, что нам удается держать (в целом) достойные РРЦ и очень хорошие условия на предзаказах.

Поехали по вашим примерам.
А) Ксия
В вашем примере этот момент не раскрывается, так как Ксия по РРЦ была 7990 ранее, сейчас будет выше. Оно пока неизвестно, так как игры еще не пришли, но допустим будет 9990, что 120 долларов на сегодня. Но у меня вопрос а сколько РРЦ у Ксии зарубежом? Покажите мне место где можно новую, в магазине купить за 85 долларов, даже пока не учитываем доставку?
Вижу что меньше чем за 200 долларов её на Амазоне не купить.
Это я к тому, что данные у вас неверны.

Б) Radlands.
Да, РРЦ там 60 долларов на остаток этой лимитированной серии (я так понимаю у них там номерные коробки судя по рекламе). Сколько будет у нас – пока неизвестно. На сегодня это 6990 (84 доллара), но сколько будет по итогу – может пять килограмм рублей, если рубль обесценится, может 6490 или даже 5990 если прям игра будет супер популярна и мы можем купить большой тираж, логистика из за большого тиража будет меньше и тд.
Но пока это выходит 6990. Почему? Вариант В) из первой части – на эту игру у издателя такие вот цены, может потому что авторские выше, может усилий вложили больше, это уже неважно.
Именно по этой причине никто из издателей ранее не брался за этот проект, так как условия не ахти, не было бы варианта при которых бы коллега по цеху сделал "бы три рубля РРЦ, не то что Лавка)"
Но согласно тому же варианту, нам игра очень понравилась, поэтому захотели её вам (и нам) привезти. Да, РРЦ повыше чем хотелось бы, но что делать, что имеем то имеем. Но повторюсь, что бой еще не окончен и кто знает, может где нибудь что нибудь еще выпросим, сэкономим и РРЦ будет получше.

В) Наши проекты в целом.
Мы тщательно анализируем РРЦ, спрос и потенциал. И в целом у нас с ценами всё ок, товар не залеживается на складах (кроме игр которые сами по себе не взлетели, например, Алое Восстание), а по условиям предзаказов так думаю мы вообще где-то на переднем крае)

Г) Рассрочка.
Этот момент почему то мало обсуждается, но когда поиграть хочется а денег не хватает или нет возможности/желания их потратить, у нас есть и рассрочка на предзаказе и рассрочка в розничном магазине.

Часть третья.
Сбисы и прочее. Как я уже сказал, всё далеко не так просто, но в целом рынок настольных игр нельзя назвать высокодоходным. Даже лидеры нашего рынка не блещут показателями по сравнению с другими, массовыми, рынками. Тут в основном все участники появились из за любви к настольным играм. Но при этом я не утверждаю, что мы все тут хрен без соли доедаем, нет, работаешь хорошо и с головой, что-то заработаешь, но так везде. В общем, простой «среднедоходный» бизнес (а вот розницу я бы все таки назвал трудным и низкодоходным бизнесом, так как товар специализированный и ребятам в магазинах нужно прям стараться заработать себе на хлеб и окупить все их аренды и тд)

ФУХ, что то я увлекся… Но надеюсь я ответил топикстартеру максимально развернуто и детализировано.

Издательство давно стало Лавкой Маркетинга, а не игр. Окружив себя преданными, слабоумными адептами, которые неспособны трезво оценивать ситуацию и готовы хавать все подряд, она вольна ставить любые условия и цены, все пойдет, главное суметь подогреть интерес, а с этим проблем нет, хайп на пустом месте это стезя Лавки.

Эти их пространные лонгриды, которые уже читать невозможно, где из себя строят великомучеников, вот мол недополучаем прибыль, хлеб без соли доедаем, работаем без выходных, все для вас, лишь бы цены сделать максимально низкие.
И находятся же сектанты, которые еще верят в подобный булшит.

Кто не брезгует их играми, в предзаказах точно участвовать не стоит, так как после релиза, игры сразу доступны со скидками везде, почти по цене предзаказа, а порой и дешевле.

Перестал покупать их продукцию, что бы там они не издавали, в основном из-за двуличного мерзкого поведения.

Какой жирный пост.
Всё это ни раз обсуждалось в комментариях, вот вам выборка по пунктам:

1. Radlands и не был ранее локализован никем из издательств, так как условия у авторов не самые вкусные. Но то что получилось 4990 за СД на предзаказе это считаю, что отличное предложение, привезти английскую 8-10 тысяч.

2. РРЦ у нас может быть выше, чем на Западе, а может быть и ниже, всё зависит от условий и договоренностей. Приводя примеры где у нас РРЦ выше, автор "забыл" привести примеры игр, но где у нас РРЦ такое же или ниже, чем западные. Но давайте простим ему эту оплошность, ибо понимаем, что посыл поста ломается.

3. Данные СБИСА. Мда, финансовый анализ от Тесеры, вкуснота...
Есть определенная процедура учета расходов, например перенос расходов на следующий год, я не буду вдаваться в подробности, просто скажу, что если бы в этом деле зарабатывалось 77 млн со 147 млн оборота, то это было бы выгоднее чем продажа наркотиков и владение казино...

“будет она не менее 2490 (29.78$ на текущий момент), а за super deluxe - 6990 (83.25$ на текущий момент).”
Ну все прально, это сейчас цены в долларах выше, а на момент выхода это уже как раз будут 20 $ и 60$.

ну Ржев по количеству дуэлей внутри комментариев эта статья уделала легко.

Из игр лавки у меня есть только Лондон и недавно купленный но ещё нераспакованный Иниш. Что могу сказать, Лондон печатался в России (по поводу миплов не знаю), но стоит он дешевле зарубежного аналога, а качество не хуже (коробка только попроще), имею на руках обе версии, могу сравнить.

Но когда вы считаете цену новых новинок и сравниваете с нашими издательствами и зарубежными нужно учесть ещё вот что:
- тираж. Англоязычный тираж может стоить дешевле из расчёта на одну копию за счёт масштаба тиража, если там большее количество копий;
- "санкционные дела". У тех же Краудов точно есть фирма в США, которая возможно "помогает" минимизировать санкционные издержки и "взаимозачётом" перекидывать деньги и т.п.
- стоимость лицензии;
- плюс, да , работа на локализацию.

Мы не знаем сколько Лавка заплатила авторские права, сколько стоит себестоимость печати (особенно если она в Китае на тех же мощностях что и оригинал), сколько стоит услуги локализации (перевод, вёрстка), маркетинга и т.п. Т.е. вполне вероятно, что локализованная коробка может стоить дороже зарубежной.

чел, ты просто в своей дикой хейтерской упоротости не понимаешь одного единственного простейшего факта. Вот мне нужен Радланс. Во сколько мне обойдётся купить его за бугром, а потом привезти форвардами? Возьми в ручки калькулятор и посчитай. Посчитал? А теперь выкини свою статью в мусорку, или распечатай и используй по назначению.

Самое забавное, что тему потрут под предлогом срача из-за троллей, как icakypa, которые дерзят и провоцируют на конфликт - хотя всем очевидно, что Лавка сидит и ждёт, когда там админ уже зайдёт на сайт и увидят их запрос убрать неугодных и закрыть обсуждение)

Вот вам и настольные игры в России, никакой цензуры) Буду удивлён, если тему оставят.

Задача издателя - продать по возможности по максимальной цене, которую способен и захочет заплатить покупатель. Лавка справляется, молодцы, их клиент очень лоялен. Посмотрел, за почем можно купить этот ваш радлэндз в Турции с доставкой из Европы, выходит около 2,5к рублей за ритейл и 60 евро + налоги (38%) за делюкс. Так что цена в России, выходит, нормальная, не блеск, но и не дрянь

В комментах в ВК мелькало РРЦ около 2700 за розничную версию.

Вы не учитывайте только одного момента - стоимости контракта. То есть сколько должен заплатить издатель за ту или иную игру. Самый простой пример ТМБ - Чипы не в какую не хотели делать локализации, но ТМБ таки локализуют.Локализовали ли их кто то другой вопрос.

Еще момент. Не люблю считать чужие деньги, но раз компания сама постоянно рассказывает про "лучшие цены" - по открытым данным на СБИС за 2022 год прибыль компании более 50% от ее доходов. Т.е. доходы компании превышают ее расходы. Вот такая вот маржинальность

Ой а как же "святая лавка" "самое клиентоориентированное издательство" ?) У наших наивных поней начинает появляться критическое мышление))

Я бы еще Тиранов подземья вспомнил. "Самый последний в мире небольшой тираж по супер цене" До сих пор на маркеплейсах по цене ниже предзаза бывают, и изначально были. Я офигел конда на озоне увидел их по цене чуть ниже предзаказа считай сразу.

Про качество их вовсе молчу, оно в лучшем случае на 4-. Из того, что брал у Хоббитов качество заметно так повыше,

Опять же никто не заставляет покупать. Есть предложение с ценой, которую издатель вывел для себя тем или иным образом. Если тираж более-менее разошелся, то считай все правильно сделали, тут как бы деньги зарабатываются и развиваться надо. А цены и дальше будут расти, пока спрос не упадет, это тоже нормальный процесс.

Как народ живо откликнулся! И это еще не сравнивали с ценами на польские локализации ;)

Тут, конечно, всё по делу, и с пруфами.

Но насколько корректно сравнивать цены в РФ с РРЦ в США? Сомневаюсь, что у подавляющего большинства, есть возможность по щелчку пальцев взять себе игру по РРЦ США.
А цены на неё на барахолках, не говоря уже про местные магазины, занимающиеся привозом, улетают в космос. Вы тамошнюю цену на супер делюкс видели? Да и обычное издание там от 3к+. Ткните пальцем, где можно взять коробку хотя бы ритейла за 2к?

Издательство дало возможность всем желающим взять игру за ту сумму, которая значительно ниже цен у барыг, и ту сумму, которая вестимо приятно греет кошелёк издательства. Бизнес есть бизнес. Что там еще были за договоренности - конечно, не узнаем.

Но ведь и выходит, что цены по факту угодили практически всем.. И любителям премиума, и случайным покупателям (которые знать ничего не знают про РРЦ в иных странах) и готовы взять коробочку, и самому издательству.

Поэтому имеем, что имеем. Увы...

Весь опус можно свести к одной фразе:

>Многие напишут: не нравится цена - не покупай. И да, в целом они будут правы.

Все просто. Не нравится цена - не покупай. Всегда найдутся те, кого цена устраивает и они купят. А если не найдутся, то издательство в конечном счёте загнётся. Конечная цель работы издателей - это получение прибыли, работать себе в убыток точно никто не станет.

Забавно ещё, что основной метод продаж у них - предзаказ, за который в далёкие времена полагались скидки и бонусы