Хмм... Почитал про grindcore на лурке, посмотрел картинки в гугле. Не нашёл ни подобных обложек, ни длинных названий. Можно ссылки на то, что имелось в виду?
На английском подойдёт: http://boardgamegeek.com/forum/1713/starcraft-the-board-game/rules ? :) На русском живого форума нет. Есть полумёртвые такие: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?board=2.0 http://www.forum.ohobby.ru/index.php?board=25.0 Лучше уж спрашивай здесь.
То что дизайн карт неудобный - это по фотке видно, там, где карты расположены веером. С одной стороны у карты изображены значки местности, с другой - значок существа. Таким образом, мы в веере карт видим либо местность, либо - какие это существа. А хотелось бы - одновременно и то, и то.
Отличный отчёт! Спасибо. Не было ли мысли, чтобы вместо случайного распределения фракций давать их выбирать также как и планеты? Т.е. первый игрок выбирает фракцию, затем второй - две...
Поначалу, нам игра показалось ужасно скучной. Наверное, из-за того, что все сильно тормозили. Мне сложно было разобрать где какое существо может прокатить, а в какой местности - не может. Наверное, дизайн карт - не очень удобный. В конце концов уже просто примерно запомнили где кто что может. Вот тогда игра пошла гораздо веселее. Она действительно очень увлекательная. Жаль, дополнение уже не достать.
Под руководством взрослого ребёнок может играть хоть в Старкрафт. (мой старший сын - тому пример). Вопрос в том: сможете ли вы сами освоить эту игру? Те игры, которые у вас есть - совсем простенькие, поэтому вопрос не праздный.
Просто игра - довольно напряжённая. Глядя на оформление настраиваешься на весёлую и лёгкую партию. Но оказывается, что это - "кризисный менеджмент" во всей красе. Юмор здесь есть, но он не отменяет того факта, что надо загружать мозги по полной. Кому-то это нравится, а кому-то нет. Каждый решает для себя сам.
В игре очень неудачно выбраны термины: "Ход" здесь - это глобальный раунд игры. "Своя фаза" - это как раз то, что нормальные люди в других играх называют "ходом".
Каркассон - для новичков. Но только не вдвоём. И садясь с новичком надо настраиваться на стиль игры, когда помогаешь друг другу, а не гадишь. Собственно, вдвоём тактика взаимопомощи пропадает, поэтому оно и не для неофитов.
Статья классная! Игра - одна из любимейших. Но вот в подсказке по отрядам я насчитал аж 7 ошибок! Надеялся, что после столько-то партий их уже все отловили, ан нет... Вот они: 1. Минимальное здоровье зерлинга - 3, а не 4. 2. Минимальное здоровье заражённого десантника - 5, а не 6. 3. Минимальное здоровье стервятника - 5, а не 6. 4. Минимальное здоровье танка - 8, а не 7 (в базе была карта со здоровьем 7, но в дополнении её заменили). 5. Минимальная атака драгуна - 5, а не 6. 6. Максимальная атака разорителя - 8, а не 9. 7. Максимальное здоровье корсара - 8, а не 7.
1. Да, энт - ни о чём пока. 4. Тоже смутило, что вампиров надо покупать ВМЕСТО некромантов. Поэтому, я вижу их использование, только после того, как все скелеты оказались на поле, и некроманты уже бесполезны.
Доп правила сам нашёл. Правда, через задницу: скачал с BGG памятку на немецком и перевёл через гугл. Вот они:
=== Порядок хода === 1. Приобрести соратника (также как и в простой игре: одного за 5 монет). 2. Действия (как и в простой игре: сколько захочешь в любом порядке, но сами действия - немного другие). 3. Берёшь 1 карту из колоды. 4. Возвращаешь соратников в исходное положение.
Здесь отличие от простой игры только одно: ты не можешь в 3-й фазе менять 2 карты с руки на 1 карту из колоды. Вместо этого, кое-что добавилось в Действия.
=== Действия === а) Захват поля. В отличе от простой игры: 1) можно захватывать только поля соседние с уже захваченными ТОБОЙ (кроме первых двух ходов); 2) Суммируется поддержка со ВСЕХ соседних полей (от армий и укреплений ВСЕХ игроков); б) Перелёт. Всё таки можно захватить не соседнее со своим поле, однако за перелёт нужно заплатить: во-первых, 7 монет (в целом за весь перелёт, если я правильно понял), во-вторых, по 1 магу за каждое поле, над которым ты "пролетел". в) Возведение укреплений (также, как и в простой игре); г) Использование магический карт (также, как и в простой игре); д) Обмен карт. За 1 мага, скидываешь карту и берёшь 1 карту из колоды. е) Наём войск. Платишь деньги, используешь несколько магов и за это берёшь 2 карты из колоды. Деньги платятся в зависимости от количества использованных магов: 0 магов - 7 монет, 1 маг - 5 монет, 2 мага - 3 монеты, 3 мага - 1 монета.
Думаю, что Тайный город - провалится с треском. Во-первых, он напоминает карточную Игру престолов и по моему личному мнению - хуже. Во-вторых, тема чисто наша (книга широко известна только у нас). Метро скорее всего тоже "не полетит". Хотя что они там намудрили с механикой - х.з. А вот Берсерк - очень даже может взлететь, причём высоко, несмотря на то, что есть аналогичный (?) Summoner Wars.
Да, с иллюстрациями. Потому, что о наших локализаторах говорили, как о партнёрах именно IELLO: http://boardgamegeek.com/thread/693534/information-on-innovations-international-availabi
Рынок??? Нет, лично я - не факт, что буду его покупать. Слабоватенькие у него бонусы, довольно медленно получается разгонять колоду с помощью рынков. Что касается банальности игры в тактическом плане - согласен. Однако, иногда в процессе игры всё же приходится принимать сложные решения. Например: когда заканчивать разгонять колоду и начинать скупать очки...
Почему это? Механику очень даже хорошо получается оценить на компе. Видимо, вы не умеете экстраполировать полученный опыт на то, как это будет ощущаться в реале. Я всегда, когда есть возможность, стараюсь оценить игры таким образом до покупки. Получается. Причём играть именно на компе потом совсем не тянет. Иногда от нечего делать загружаю какой-нибудь клиент BrettSpielWelt, потом, вспоминаю, насколько это не айс, и с раздражением закрываю. То есть, ощущения - да, совсем разные. Но чисто для оценки - очень даже хорошо подходит.
Нет, по современным меркам совсем не подходит. Можно перенести на стол просто бой, и всё равно будут проблемы: как отмечать количество отрядов от 1 до 1000, как считать случайные бонусы, т.е. упрощать и упрощать. Но я думаю, что боёвку вообще надо будет выкинуть и придумать что-нибудь очень простое и быстрое, иначе одна партия будет длится неделю. С развитием и хождениями по карте тоже проблемы. Вы когда-нибудь играли в героев против живых соперников? И сколько вы ждали своего хода? И как часто вы с ними встречались? Вам интересно было доигрывать партию, когда основная ваша армия была разбита, и победителю оставалось лишь выискивать и добивать остатки вашей армии? А победителю при этом было интересно тупо бегать по карте и искать спрятавшихся героев?
Да, прикольно. Однако, прямой перенос на стол невозможен. Необходимо почти всё упростить и переделать. В результате должна получится совсем другая игра. Пока рано даже слюни пускать.
Только сейчас заметил, что новое издание Инновации выйдет также и на русском!!! Я в экстазе! Пруфлинк: http://boardgamegeek.com/thread/693534/information-on-innovations-international-availabi Интересно, кто издаст у нас?
Вольный перевод: "Бонус: Отряд, двигающийся осторожно, или стационарный отряд чувствует опасность. Оппонент должен обнаружить [свой] скрытый отряд в пределах 2 гексов и с чистой линией видимости от этого отряда. Эта карта играется не за действие. Частота: 1 раз за раунд."
Я чего-то не понял: "начали качать культуру просто на заглядение", но "оставалось всего 2 хода до тех победы". Т.е. налицо распыление сил. Может ещё в этом ошибка? (ну, кроме того, что надо было бить тревогу сразу после постройки японского замка)
Дело в том, что обычно FFG переделывали средние игры в хорошие. При этом, хотя игры и становились лучше, в каждой их переделке всегда оставалось какие-то косяки. А сейчас они взялись переиздавать (и возможно переделывать) отличную игру. Что получится - неизвестно. Я боюсь, что они её могут слишком усложнить.
Ха-ха! Прикольный мультик, спасибо за наводку. :) На всякий случай: детям до 16... куча кровищи...
Хмм... Почитал про grindcore на лурке, посмотрел картинки в гугле. Не нашёл ни подобных обложек, ни длинных названий. Можно ссылки на то, что имелось в виду?
Логично! :) А вот, интересно, у кого какие любимые фракции из вашей команды?
На английском подойдёт: http://boardgamegeek.com/forum/1713/starcraft-the-board-game/rules ? :)
На русском живого форума нет. Есть полумёртвые такие:
http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?board=2.0
http://www.forum.ohobby.ru/index.php?board=25.0
Лучше уж спрашивай здесь.
То что дизайн карт неудобный - это по фотке видно, там, где карты расположены веером. С одной стороны у карты изображены значки местности, с другой - значок существа. Таким образом, мы в веере карт видим либо местность, либо - какие это существа. А хотелось бы - одновременно и то, и то.
Отличный отчёт! Спасибо.
Не было ли мысли, чтобы вместо случайного распределения фракций давать их выбирать также как и планеты? Т.е. первый игрок выбирает фракцию, затем второй - две...
Поначалу, нам игра показалось ужасно скучной. Наверное, из-за того, что все сильно тормозили. Мне сложно было разобрать где какое существо может прокатить, а в какой местности - не может. Наверное, дизайн карт - не очень удобный. В конце концов уже просто примерно запомнили где кто что может. Вот тогда игра пошла гораздо веселее. Она действительно очень увлекательная. Жаль, дополнение уже не достать.
Под руководством взрослого ребёнок может играть хоть в Старкрафт. (мой старший сын - тому пример). Вопрос в том: сможете ли вы сами освоить эту игру? Те игры, которые у вас есть - совсем простенькие, поэтому вопрос не праздный.
И мне точно так же: тоже - Робин Гуд и тоже выслали по почте.
Напомнило анекдот: "... а Слава Капээсэс - вообще не человек!" (=
Просто игра - довольно напряжённая. Глядя на оформление настраиваешься на весёлую и лёгкую партию. Но оказывается, что это - "кризисный менеджмент" во всей красе. Юмор здесь есть, но он не отменяет того факта, что надо загружать мозги по полной. Кому-то это нравится, а кому-то нет. Каждый решает для себя сам.
В игре очень неудачно выбраны термины:
"Ход" здесь - это глобальный раунд игры.
"Своя фаза" - это как раз то, что нормальные люди в других играх называют "ходом".
Только правильнее говорить - "в каждую свою фазу". (ох уж эта дебильная вся перепутанная терминология).
Каркассон - для новичков. Но только не вдвоём. И садясь с новичком надо настраиваться на стиль игры, когда помогаешь друг другу, а не гадишь. Собственно, вдвоём тактика взаимопомощи пропадает, поэтому оно и не для неофитов.
Статья классная! Игра - одна из любимейших.
Но вот в подсказке по отрядам я насчитал аж 7 ошибок! Надеялся, что после столько-то партий их уже все отловили, ан нет... Вот они:
1. Минимальное здоровье зерлинга - 3, а не 4.
2. Минимальное здоровье заражённого десантника - 5, а не 6.
3. Минимальное здоровье стервятника - 5, а не 6.
4. Минимальное здоровье танка - 8, а не 7 (в базе была карта со здоровьем 7, но в дополнении её заменили).
5. Минимальная атака драгуна - 5, а не 6.
6. Максимальная атака разорителя - 8, а не 9.
7. Максимальное здоровье корсара - 8, а не 7.
1. Да, энт - ни о чём пока.
4. Тоже смутило, что вампиров надо покупать ВМЕСТО некромантов. Поэтому, я вижу их использование, только после того, как все скелеты оказались на поле, и некроманты уже бесполезны.
2. Вообще-то "-mancy" - это гадание, ворожба. Поэтому, возможно, это что-то типа "ворожба на крови".
Может стоит задать вопрос типа: "Dear sons of a bitch, please, tell me a tracking number of the parcel if it have been sent" ?
Таки что они говорят: выслали или нет?
Доп правила сам нашёл. Правда, через задницу: скачал с BGG памятку на немецком и перевёл через гугл. Вот они:
=== Порядок хода ===
1. Приобрести соратника (также как и в простой игре: одного за 5 монет).
2. Действия (как и в простой игре: сколько захочешь в любом порядке, но сами действия - немного другие).
3. Берёшь 1 карту из колоды.
4. Возвращаешь соратников в исходное положение.
Здесь отличие от простой игры только одно: ты не можешь в 3-й фазе менять 2 карты с руки на 1 карту из колоды. Вместо этого, кое-что добавилось в Действия.
=== Действия ===
а) Захват поля. В отличе от простой игры: 1) можно захватывать только поля соседние с уже захваченными ТОБОЙ (кроме первых двух ходов); 2) Суммируется поддержка со ВСЕХ соседних полей (от армий и укреплений ВСЕХ игроков);
б) Перелёт. Всё таки можно захватить не соседнее со своим поле, однако за перелёт нужно заплатить: во-первых, 7 монет (в целом за весь перелёт, если я правильно понял), во-вторых, по 1 магу за каждое поле, над которым ты "пролетел".
в) Возведение укреплений (также, как и в простой игре);
г) Использование магический карт (также, как и в простой игре);
д) Обмен карт. За 1 мага, скидываешь карту и берёшь 1 карту из колоды.
е) Наём войск. Платишь деньги, используешь несколько магов и за это берёшь 2 карты из колоды. Деньги платятся в зависимости от количества использованных магов: 0 магов - 7 монет, 1 маг - 5 монет, 2 мага - 3 монеты, 3 мага - 1 монета.
Итак, вопрос: всё правильно? Ничего не упустил?
Кто-нибудь, выложите дополнительные правила игры, пожалуйста.
Думаю, что Тайный город - провалится с треском. Во-первых, он напоминает карточную Игру престолов и по моему личному мнению - хуже. Во-вторых, тема чисто наша (книга широко известна только у нас). Метро скорее всего тоже "не полетит". Хотя что они там намудрили с механикой - х.з.
А вот Берсерк - очень даже может взлететь, причём высоко, несмотря на то, что есть аналогичный (?) Summoner Wars.
Да, как-то уж совсем бюджетно это выглядит.
Тянешь из колоды столько карт ханафуды, сколько написано, из них выбираешь одну, другие - обратно в колоду.
А там, наверное, правила очень долго тестировались и были супер-сбалансированными, что в них обязательно надо было вникать?
Я для бросков кубиков иногда коробку от конфет использую. Там такой вкладыш, который гасит звуки. Правда, шелестит немного.
Мдя WizKids - козлы! И как ты обходишься без кубиков? Неужели не возникало ситуации, когда они были нужны?
Жаль, что текст в значки не переделали. Эх! Мечты, мечты...
Да, с иллюстрациями. Потому, что о наших локализаторах говорили, как о партнёрах именно IELLO: http://boardgamegeek.com/thread/693534/information-on-innovations-international-availabi
Рынок??? Нет, лично я - не факт, что буду его покупать. Слабоватенькие у него бонусы, довольно медленно получается разгонять колоду с помощью рынков.
Что касается банальности игры в тактическом плане - согласен. Однако, иногда в процессе игры всё же приходится принимать сложные решения. Например: когда заканчивать разгонять колоду и начинать скупать очки...
Почему это? Механику очень даже хорошо получается оценить на компе. Видимо, вы не умеете экстраполировать полученный опыт на то, как это будет ощущаться в реале. Я всегда, когда есть возможность, стараюсь оценить игры таким образом до покупки. Получается. Причём играть именно на компе потом совсем не тянет. Иногда от нечего делать загружаю какой-нибудь клиент BrettSpielWelt, потом, вспоминаю, насколько это не айс, и с раздражением закрываю. То есть, ощущения - да, совсем разные. Но чисто для оценки - очень даже хорошо подходит.
А! Понял, после прочтения более ранних коментариев. Поиграть и продать? Ну тогда ОК.
Запретный остров... После того как большинство сошлось во мнении о низкой реиграбельности... Зачем?
Нет, по современным меркам совсем не подходит. Можно перенести на стол просто бой, и всё равно будут проблемы: как отмечать количество отрядов от 1 до 1000, как считать случайные бонусы, т.е. упрощать и упрощать. Но я думаю, что боёвку вообще надо будет выкинуть и придумать что-нибудь очень простое и быстрое, иначе одна партия будет длится неделю.
С развитием и хождениями по карте тоже проблемы. Вы когда-нибудь играли в героев против живых соперников? И сколько вы ждали своего хода? И как часто вы с ними встречались? Вам интересно было доигрывать партию, когда основная ваша армия была разбита, и победителю оставалось лишь выискивать и добивать остатки вашей армии? А победителю при этом было интересно тупо бегать по карте и искать спрятавшихся героев?
Да, прикольно. Однако, прямой перенос на стол невозможен. Необходимо почти всё упростить и переделать. В результате должна получится совсем другая игра. Пока рано даже слюни пускать.
Могу сделать ВАССАЛ модуль или просветить. Высылайте и мне прокси! Может найду время потестировать.
Только сейчас заметил, что новое издание Инновации выйдет также и на русском!!! Я в экстазе! Пруфлинк: http://boardgamegeek.com/thread/693534/information-on-innovations-international-availabi
Интересно, кто издаст у нас?
Вольный перевод:
"Бонус: Отряд, двигающийся осторожно, или стационарный отряд чувствует опасность. Оппонент должен обнаружить [свой] скрытый отряд в пределах 2 гексов и с чистой линией видимости от этого отряда. Эта карта играется не за действие.
Частота: 1 раз за раунд."
Я чего-то не понял: "начали качать культуру просто на заглядение", но "оставалось всего 2 хода до тех победы". Т.е. налицо распыление сил. Может ещё в этом ошибка? (ну, кроме того, что надо было бить тревогу сразу после постройки японского замка)
Дело в том, что обычно FFG переделывали средние игры в хорошие. При этом, хотя игры и становились лучше, в каждой их переделке всегда оставалось какие-то косяки. А сейчас они взялись переиздавать (и возможно переделывать) отличную игру. Что получится - неизвестно. Я боюсь, что они её могут слишком усложнить.