но почти все на bgg кто играл и поставил 5-6 игре, говорят что логики в игре нет. есть цель построить что-то, ты это построишь для получения ПО, и не важно собираешься воспользоваться этим или нет.
7-8 недолго листал, ибо заметил что многие за эксклюзивные ресы и арт ставят высокий бал.
и видал что про стартовые точки для фракций некоторые из тех же игроков не лестно отзывались.
я решил не брать. принести игру на игротеку от которой все будут ожидать рубилова судя по артам и компонентам и разочаровать всех? хотя сам я евро предпочитаю. лучше подожду выхода чего-нибудь подобного, но не притворяющимся 4X с отсутствием внутриигровой логики.
Through The Ages 4ed оказывается обычное издание, но с национальными картами адаптированными под Чехию и Польшу. смутила "четвёрка". могли бы CZE/PL edition назвать
цена печалит (а поле выглядит словно ПНПшное). может из-за недоступности и не играют в варгеймы? (именно в такие, американской школы. а не в модные, стильные, молодёжные с миньками и прочими эстетическими приблудами). грусть.
спасибо за статью!
ps: но почему черновик? я это понял когда не нашёл на главной странице в дневниках, статьях, новостях чтобы вернуться к этому обзору и прочитать. даже на странице игры смотрел. сперва увидел в нотифере (поклон разрабам, полезный плагин)
я что то не подумал. полагал что раз лицензию продали и деньги получили, то остальное не волнует правообладателя (деньги то получены). но вы правы, контракты же всякие бывают.
можно сильвер лайн какой-нибудь от ФФГ выпускать. и пусть потом кто посмеет сказать что лицензия есть, а ФФГ игр нет от ХВ)
проблема не в них, а в тех кто тешит себя верой в то, что они выпустят заветную игру (или игры). владение лицензии не обязывает их издавать игры от ФФГ.
да отстаньте вы от ХВ! столько всего анонсировано и от издателей, и готовящиеся к запуску, и даже сейчас собирают деньги! на любой вкус найти можно. вам мало что ли? клин светом сошёлся на ХВ? пусть зарабатывают как считают нужным.
тогда я зову вас к себе играть в манчкин и монополию. правда у меня ни того, ни другого нет. но найти их не проблема даже в моей деревне. лучше не будем кидаться в крайности.
хотя раз уж вы играли два года, то видимо я ошибаюсь. но понять в чём - не могу. весь процесс в том чтоб шлёпнуть на стол карту дающую выгоду и передать ход (просто и очевидно в 90% какую карту сыграть). когда карт становится меньше вся суть сводится к молитвам корейскому богу, чтоб вышла нужная карта которая перевернёт бедовую ситуацию с головы на ноги или упрочит свою игровую зону.
я считал что уважающие себя настольщики если и не открыто презирают HS, то как минимум умалчивают о существовании оного. рандомное и дисбалансное болото для казуальщиков, кмк. играл со старта до ГиГ. возвращался пару раз на пару дней и дважды убеждался что играть в это не могу более.
думаю что можно. вы же берёте кубик и кладёте на ферму себе, и лишь потом(!) выполняете действие.
если для оплаты действия нужен тот кубик который вы взяли выполняя это действие, то ничего не запрещает его же и потратить на действие, верно? тем более вы берёте его как и любой другой, с фермы. а на ферму попадают они всегда (кроме чёрных).
зон влияния в этой игре нет, есть клетки действий. вы же их подразумевали?
товарищи, сможет ли кто из вас залить в "файлы и ссылки" переведённые карты базы и всех допов. чтоб осталось только напечатать, вырезать, вставить. потому что с памятками в которых переведены все карты я полагаю играть неудобно. особенно тем, кто в английском не понимает даже элементарных слов и каждый раз сверяется с памяткой.
сделал бы сам и залил, но не умею в фотошопе работать.
заказывал BSG (все 4 короба) и Архипелаг с допом. всё в прекрасном состоянии. вероятно вам неповезло. если это был единственный опыт - не отчаивайтесь. может в пупырку по просьбе запеленать могут?
*карт многовато придётся скидывать НА интеллект *симбиоз же контрится интеллектом
хотя может я и не прав. атакуемому животному нужно пополнять свою популяцию съеденных за карту интеллектуальным хищником так же за карту. у меня был плодовитый защитник, я не задумывался поэтому.
только хищник-интеллектуал тратить будет каждый раз карту. причём даже не одну карту и нападай сколько желаешь, а при каждой атаке!!! а если существо-жертва имеет 2 размер тела и популяцию чуть выше 2-3 чтобы связка не порвалась? в результате и не наешься и карту потратишь и связку не поломаешь (у меня так и было в первой партии, у меня связка симбионта всю игру пролежала не контрясь). да и карт многовато придётся скидывать интеллект хищнику. или наешься если жертва жирная, но проатакуешь один раз.
и появляется логичный вопрос, а стоит ли вообще что-либо пытаться сломать, может плюнуть и карты разыграть более мудро? новые животные, новые свойства, увеличение параметров? но если плюнуть, там же неубиваемый генератор ПО заработает?
да даже не с этого начинать нужно было. у многих карт есть защитные и контрящие их свойства (помимо интеллекта). у симбиоза же контрится только интеллект.
есть мнение, что симбиоз мастхэв. к каждому агрессивному свойству есть защитное. но вот к симбиозу... да, есть нюанс в том что нужно не просто шлёпнуть карту, но раскачать соседнему сущ-ву размер тела и популяцию (чтобы парой атак связку не разорвали). сыграл одну партию, поэтому настаивать не буду. тем более нужно пару операций совершить, а не просто выложить карту. но чувствую что эти затраты окупятся с лихвой и связка станет нерушимой.
скажите, пожалуйста, где награды выдают за хвалебные оды Каверне попутно подчёркивая недостатки Агриколы. я аж боюсь в Агриколу начинать играть, настолько её все опускают когда речь заходит о Каверне. правда, в Каверну только играл - добротная игра.
точнее определяем победу при ничье. как ж бедово что редактировать нельзя.
и я кажется понял что вы хотели сказать, может вы и правы. но первый раунд игры явно будет не за вами, но подготовит базу для определения ничей в будущем. попробую сыграть с вашей стратегией экспиремента ради, если что нибудь пойму - отпишусь
кстати, разрыв не небольшой. он огроменный. играл правда на двоих всегда, но последние партии ничью в игре определяем по правилам определения ничьих (берсерк, наёмники и т.д) по 8-9 очков набираются на двоих (по продвинутым правилам)
"Игра крайне незатейливая. Нам показалось, что в ней ровно одна победная стратегия: закидывать всё простыми картами, а потом плясать от полученного результата."
мне кажется, свойства ассассина, барда и рыцаря не слабые чтобы всю игру следовать вашей стратегии и меряться берсерками, разве что наёмниками, ну а волшебники с удвоением вам явно пользу не принесут т.к вы не выложите достаточно карт следующие за волшебником чтобы удвоение поменяло ситуацию на столе. так что вряд ли вы попляшете с полученным результатом, вот только наёмники смущают.
спасибо большое. значит полистав тщательно форумы на bgg после опубликованного вопроса я всё правильно понял и ответил сам себе, но без объяснения. спасибо за объяснение. думаю я не последний у кого вопрос такой же появится.
да, про город и церковь просто. ибо только в церквях они не ложатся на спину. а если поднял в городе одного через преодоление кризиса, то церковь контролируется и можно поднять всех остальных в регионе "бесплатно", как я понимаю. значит чтобы события церквей приносили пользу можно и в городе только держать.
хороший совет, ибо триггер окончания партии срабатывает независимо от того контролируется или нет церковь. важно количество построенных.
оказывается что и авторы могут запутаться в своих правилах) но не буду о грустном, игра чувствую замечательная (курю рулбук - надеюсь сыграть)
надеюсь что ответ актуален (ответ был дан в 2013 году). стоит обратить внимание, что W&P появился позже и неведомо какие вопросы появились после появление новых карт с уникальными способностями.
спрашивают: Could it be that the tactical note on page 12
"Many events on the back of evolution cards move the rebellion marker down by an amount proportionate to the number of controlled temples in the archipelago"
is still incorrect, since in the case of events it doesn't matter whether a temple is controlled?
ответ от автора игры: A temple with nobody on it, is abandoned, this not controlled, this doesn't bring any benefit when such events occurs. It seems logical, isn't it ?
вопрос: Since the Cathedral, the Archbishop and the Pope are able to achieve similar effects with "abandoned" temples: No, I'm afraid it doesn't seem very logical.
So just to make this crystal clear: Unlike the effects of those three cards, for the purpose of the events the temples have to be controlled to reduce the rebellion?
ответ от Автора: Yes correct. I'm sorry, you are right, I understand now how you could get confused because of the characters abilities.
In a general way, any abandoned building is useless as an effect. It only counts towards the number of building already built to reach ending conditions on an objective card.
если я использую, например, карту развития: "Железная шахта" я отправляю незанятых рабочих на месторождения после активации карты или я должен использовать ещё и действие "добыча ресурсов"? (я почти уверен во втором варианте)
и если я должен потратить действие "добыча ресурсов" можно ли отправить рабочих не в этом раунде, а в следующем? или как раунд закончен активированная карта перестаёт приносить пользу в этой фазе?
и если активированная карта действует всю фазу можно ли снова отправить рабочих на те же месторождения (с помощью карты "Рабство"), с удвоением от "Железной шахты"?
в описании церкви, (в игроведовских правилах стр.23) есть тактическое замечание: "Многие события на обратной стороне карт эволюции уменьшают уровень мятежных настроений на количество делений, пропорциональное количеству находящихся под контролем церквей архипелага". глянул в оригинале. всё точно так же.
но в примерах событий (стр. 26 игроведовских правил) как раз разбирается событие связанное с церковью в которых нет такого понятия как "находящаяся под контролем". написано следующее в правилах по событию: Немедленное событие: Уровень мятежных настроений опускается на 1 деление вниз за каждую церковь на архипелаге. (в оригинальных правилах то же самое)
я не играл.
но почти все на bgg кто играл и поставил 5-6 игре, говорят что логики в игре нет.
есть цель построить что-то, ты это построишь для получения ПО, и не важно собираешься воспользоваться этим или нет.
7-8 недолго листал, ибо заметил что многие за эксклюзивные ресы и арт ставят высокий бал.
и видал что про стартовые точки для фракций некоторые из тех же игроков не лестно отзывались.
я решил не брать. принести игру на игротеку от которой все будут ожидать рубилова судя по артам и компонентам и разочаровать всех?
хотя сам я евро предпочитаю.
лучше подожду выхода чего-нибудь подобного, но не притворяющимся 4X с отсутствием внутриигровой логики.
в новом дополнении к Серпу идут лишь 2 фракции и 2 планшета игрока.
та что вряд ли подогреет интерес, коли уже наскучила.
я так понимаю те же яйца, но в профиль.
ибо новых механик не ожидается в Invaders from Afar.
хех, путь из Техаса в Канзас.
я сначала подумал намёк на "Дикий Дикий Запад", а Карсон Сити оказывается в Неваде расположен.
а всё оказалось прозаичнее. не прочитал описание игры)
может что я проглядел, но KittenLS вроде никого не призывал отказываться от покупки, а спокойно выразил своё мнение без воплей и нытья.
а вы начали, мол, он жертву строит из себя. не хочешь - не ешь или жри, но молча. богов каких то своих упомянули всуе.
неадекватный ответ
Through The Ages 4ed оказывается обычное издание, но с национальными картами адаптированными под Чехию и Польшу.
смутила "четвёрка". могли бы CZE/PL edition назвать
позабавили про настольный вызов "освой 100 профессий" :D
а что за цивилизация которая обзавелась массой дополнений?
дырявая я так понимаю эта:
https://boardgamegeek.com/boardgame/3633/sid-meiers-civilization-boardgame
цена печалит (а поле выглядит словно ПНПшное). может из-за недоступности и не играют в варгеймы? (именно в такие, американской школы. а не в модные, стильные, молодёжные с миньками и прочими эстетическими приблудами).
грусть.
спасибо за статью!
ps: но почему черновик?
я это понял когда не нашёл на главной странице в дневниках, статьях, новостях чтобы вернуться к этому обзору и прочитать. даже на странице игры смотрел.
сперва увидел в нотифере (поклон разрабам, полезный плагин)
я что то не подумал.
полагал что раз лицензию продали и деньги получили, то остальное не волнует правообладателя (деньги то получены).
но вы правы, контракты же всякие бывают.
можно сильвер лайн какой-нибудь от ФФГ выпускать. и пусть потом кто посмеет сказать что лицензия есть, а ФФГ игр нет от ХВ)
проблема не в них, а в тех кто тешит себя верой в то, что они выпустят заветную игру (или игры).
владение лицензии не обязывает их издавать игры от ФФГ.
да отстаньте вы от ХВ!
столько всего анонсировано и от издателей, и готовящиеся к запуску, и даже сейчас собирают деньги! на любой вкус найти можно.
вам мало что ли? клин светом сошёлся на ХВ? пусть зарабатывают как считают нужным.
конечно засуетились, а что им ещё делать? не время же отмотать на 2 недели назад.
у вас надобно спросить что не так.
даже если шутка стара и избита, она при этом не перестаёт быть шуткой.
сам же считаю "Пэчворк" хорошим названием.
достали вконтаче про Инис упоминать, надеюсь после обзора угомонятся и не будут кидаться не опробовши на всё что блестит.
тогда я зову вас к себе играть в манчкин и монополию. правда у меня ни того, ни другого нет. но найти их не проблема даже в моей деревне.
лучше не будем кидаться в крайности.
хотя раз уж вы играли два года, то видимо я ошибаюсь. но понять в чём - не могу.
весь процесс в том чтоб шлёпнуть на стол карту дающую выгоду и передать ход (просто и очевидно в 90% какую карту сыграть). когда карт становится меньше вся суть сводится к молитвам корейскому богу, чтоб вышла нужная карта которая перевернёт бедовую ситуацию с головы на ноги или упрочит свою игровую зону.
а цифру разве ищет Ardenis?
я считал что уважающие себя настольщики если и не открыто презирают HS, то как минимум умалчивают о существовании оного.
рандомное и дисбалансное болото для казуальщиков, кмк. играл со старта до ГиГ. возвращался пару раз на пару дней и дважды убеждался что играть в это не могу более.
думаю что можно.
вы же берёте кубик и кладёте на ферму себе, и лишь потом(!) выполняете действие.
если для оплаты действия нужен тот кубик который вы взяли выполняя это действие, то ничего не запрещает его же и потратить на действие, верно? тем более вы берёте его как и любой другой, с фермы. а на ферму попадают они всегда (кроме чёрных).
зон влияния в этой игре нет, есть клетки действий. вы же их подразумевали?
Лиссабон классно выглядит, как снаружи, так и внутри. разрисован чудно.
интересно что из себя представляет сама игра.
Sergeant82 очень выручил и предоставил весь отсканированный неизвестным, добрым человеком BSG.
если кому нужно:
https://yadi.sk/d/vwf5pp8VqtC48
товарищи, сможет ли кто из вас залить в "файлы и ссылки" переведённые карты базы и всех допов. чтоб осталось только напечатать, вырезать, вставить.
потому что с памятками в которых переведены все карты я полагаю играть неудобно.
особенно тем, кто в английском не понимает даже элементарных слов и каждый раз сверяется с памяткой.
сделал бы сам и залил, но не умею в фотошопе работать.
заказывал BSG (все 4 короба) и Архипелаг с допом. всё в прекрасном состоянии.
вероятно вам неповезло.
если это был единственный опыт - не отчаивайтесь.
может в пупырку по просьбе запеленать могут?
зарабатывать деньги на незнании покупателей о нормальных магазинах =/
как будто заказ с 365 имеет какие-либо заморочки. это не кулстафы (где нужно набрать "созаказчиков") и форвадеры не нужны и доезжает за 2 недели.
расстрою вас, но вы переплатили чуть больше 2000 рублей этим перекупщикам.
на 365games.co.uk эта игра стоит 47 £.
как много вопросов и полученных(!) на них ответов.
хороший выпуск получился.
ps: а монетки к Scythe и вправду ужасно сделаны? быстро становятся неприглядными вроде кто-то писал.
*карт многовато придётся скидывать НА интеллект
*симбиоз же контрится интеллектом
хотя может я и не прав. атакуемому животному нужно пополнять свою популяцию съеденных за карту интеллектуальным хищником так же за карту. у меня был плодовитый защитник, я не задумывался поэтому.
только хищник-интеллектуал тратить будет каждый раз карту. причём даже не одну карту и нападай сколько желаешь, а при каждой атаке!!!
а если существо-жертва имеет 2 размер тела и популяцию чуть выше 2-3 чтобы связка не порвалась? в результате и не наешься и карту потратишь и связку не поломаешь (у меня так и было в первой партии, у меня связка симбионта всю игру пролежала не контрясь).
да и карт многовато придётся скидывать интеллект хищнику.
или наешься если жертва жирная, но проатакуешь один раз.
и появляется логичный вопрос, а стоит ли вообще что-либо пытаться сломать, может плюнуть и карты разыграть более мудро? новые животные, новые свойства, увеличение параметров?
но если плюнуть, там же неубиваемый генератор ПО заработает?
да даже не с этого начинать нужно было.
у многих карт есть защитные и контрящие их свойства (помимо интеллекта). у симбиоза же контрится только интеллект.
есть мнение, что симбиоз мастхэв.
к каждому агрессивному свойству есть защитное. но вот к симбиозу...
да, есть нюанс в том что нужно не просто шлёпнуть карту, но раскачать соседнему сущ-ву размер тела и популяцию (чтобы парой атак связку не разорвали).
сыграл одну партию, поэтому настаивать не буду. тем более нужно пару операций совершить, а не просто выложить карту.
но чувствую что эти затраты окупятся с лихвой и связка станет нерушимой.
old macdonald had a farm...
упс, некропост
скажите, пожалуйста, где награды выдают за хвалебные оды Каверне попутно подчёркивая недостатки Агриколы.
я аж боюсь в Агриколу начинать играть, настолько её все опускают когда речь заходит о Каверне.
правда, в Каверну только играл - добротная игра.
точнее определяем победу при ничье.
как ж бедово что редактировать нельзя.
и я кажется понял что вы хотели сказать, может вы и правы. но первый раунд игры явно будет не за вами, но подготовит базу для определения ничей в будущем.
попробую сыграть с вашей стратегией экспиремента ради, если что нибудь пойму - отпишусь
кстати, разрыв не небольшой. он огроменный.
играл правда на двоих всегда, но последние партии ничью в игре определяем по правилам определения ничьих (берсерк, наёмники и т.д)
по 8-9 очков набираются на двоих (по продвинутым правилам)
"Игра крайне незатейливая. Нам показалось, что в ней ровно одна победная стратегия: закидывать всё простыми картами, а потом плясать от полученного результата."
мне кажется, свойства ассассина, барда и рыцаря не слабые чтобы всю игру следовать вашей стратегии и меряться берсерками, разве что наёмниками, ну а волшебники с удвоением вам явно пользу не принесут т.к вы не выложите достаточно карт следующие за волшебником чтобы удвоение поменяло ситуацию на столе.
так что вряд ли вы попляшете с полученным результатом, вот только наёмники смущают.
спасибо большое. значит полистав тщательно форумы на bgg после опубликованного вопроса я всё правильно понял и ответил сам себе, но без объяснения.
спасибо за объяснение. думаю я не последний у кого вопрос такой же появится.
да, про город и церковь просто. ибо только в церквях они не ложатся на спину.
а если поднял в городе одного через преодоление кризиса, то церковь контролируется и можно поднять всех остальных в регионе "бесплатно", как я понимаю.
значит чтобы события церквей приносили пользу можно и в городе только держать.
хороший совет, ибо триггер окончания партии срабатывает независимо от того контролируется или нет церковь. важно количество построенных.
ответы:
1.второй вариант верен.
2.активированная карта влияет только на текущий раунд.
оказывается что и авторы могут запутаться в своих правилах)
но не буду о грустном, игра чувствую замечательная (курю рулбук - надеюсь сыграть)
надеюсь что ответ актуален (ответ был дан в 2013 году). стоит обратить внимание, что W&P появился позже и неведомо какие вопросы появились после появление новых карт с уникальными способностями.
https://boardgamegeek.com/thread/963344/archipelago-game-rules-v2
спрашивают:
Could it be that the tactical note on page 12
"Many events on the back of evolution cards move the rebellion marker down by an amount proportionate to the number of controlled temples in the archipelago"
is still incorrect, since in the case of events it doesn't matter whether a temple is controlled?
ответ от автора игры:
A temple with nobody on it, is abandoned, this not controlled, this doesn't bring any benefit when such events occurs. It seems logical, isn't it ?
вопрос:
Since the Cathedral, the Archbishop and the Pope are able to achieve similar effects with "abandoned" temples: No, I'm afraid it doesn't seem very logical.
So just to make this crystal clear: Unlike the effects of those three cards, for the purpose of the events the temples have to be controlled to reduce the rebellion?
ответ от Автора:
Yes correct.
I'm sorry, you are right, I understand now how you could get confused because of the characters abilities.
In a general way, any abandoned building is useless as an effect. It only counts towards the number of building already built to reach ending conditions on an objective card.
I hope that makes it clearer for you
Enjoy !
если я использую, например, карту развития: "Железная шахта" я отправляю незанятых рабочих на месторождения после активации карты или я должен использовать ещё и действие "добыча ресурсов"? (я почти уверен во втором варианте)
и если я должен потратить действие "добыча ресурсов" можно ли отправить рабочих не в этом раунде, а в следующем? или как раунд закончен активированная карта перестаёт приносить пользу в этой фазе?
и если активированная карта действует всю фазу можно ли снова отправить рабочих на те же месторождения (с помощью карты "Рабство"), с удвоением от "Железной шахты"?
в описании церкви, (в игроведовских правилах стр.23) есть тактическое замечание: "Многие события на обратной стороне карт эволюции уменьшают уровень мятежных настроений на количество делений, пропорциональное количеству находящихся под контролем церквей архипелага".
глянул в оригинале. всё точно так же.
но в примерах событий (стр. 26 игроведовских правил) как раз разбирается событие связанное с церковью в которых нет такого понятия как "находящаяся под контролем".
написано следующее в правилах по событию:
Немедленное событие: Уровень мятежных настроений опускается на 1 деление вниз за
каждую церковь на архипелаге.
(в оригинальных правилах то же самое)