frewer написал час назад к игре Орихалк: # Из правил: Если у игрока нет возможности разместить тайл в соответстви...
NiRa написал 3 часа назад к игре Primal. Пробуждение: # За 4 месяца никто не ответил, ужас! Я лично взял всё, не видел смысла ...
Awal написал 4 часа назад к игре Tidal Blades 2: Rise of the Unfolders: # А кто? Откуда инфа?
plechev написал 5 часов назад к игре Это моя война: # Вот есть что то в этой игре, что не отпускает и заставляет периодическ...
GingerBreadMan написал 5 часов назад к игре Корпорация Зло: # Как игра?
С миру по предзаказу (24.01-13.02)
Список недавних предзаказов от издательств
Идут сборы на Void Unveiled: Echoes of Arkham
Примерьте на себя роль следователей, распутывающих серию мрачных тайн Аркхэма 19...
Fantasy Flight Games анонсировали видеоигру по мотивам Descent
Fantasy Flight Games анонсировали видеоигру по миру Терринота.
Идут сборы на Almighty ⚡️ The Godliest God Game
Какое возмутительное святотатство! Эти жалкие смертные осмеливаются поклоняться ...
Идут сборы на Lord of the Rings: Foes of Middle-earth
"Данжен" кроулер по миру Средиземья: Братство противостоит Балрогу.

alpas

Увлекательная история, подтолкнувшая Игнация Тшевичека к разработке «Поселенцев»

Форматирование текста — авторское, 29 мая 2015

Информация

добавить
игры Поселенцы
The New Era
51st State
персоны Игнаций Тшевичек
Дата: 29 мая 2015
Источник: boardgamegeek.com
Оценка пользователей
8.6760
-

[Прим. ред. — Эта статья-перевод опубликована в рамках конкурса «Время ломать языковой барьер 3».]

 

[Прим. перев. — Игнаций Тшевичек, автор «[Имперских] Поселенцев», «Робинзона Крузо», 51st State / The New Era, вспоминает в своём блоге год назад.]

 

Весна 2013, Modena Fair [крупная итальянская выставка товаров народного потребления — прим. перев.]. Я провожу демонстрационные партии «Робинзона Крузо», одну за другой, но в какой-то момент меня просят разложить «51-й штат». «Почему бы и нет», — отвечаю я. Немного отвлечься от постоянного «Робинзона» не помешает. С воодушевлением сажусь за стол с двумя итальянцами, и они начинают играть.

 

«Ты не можешь этого сделать», — говорю я, когда один из них хочет заключить четвёртую сделку: «На твоей базе есть место только для трёх сделок, прости». Он недоволен, но что поделаешь, не будет же он спорить со мной, верно?

 

«Ты не можешь этого сделать», — говорю я через две минуты, когда он решает атаковать карту и поместить её под свою базу в качестве добычи: «На твоей базе есть место только для трёх карт, будь то сделки или добыча». Он недоволен. По правде говоря, он выглядит раздражённым.

 

«Ты не можешь этого сделать», — говорю я через три минуты, когда он хочет заработать несколько победных очков: «Твоя карта может принести очки только три раза за всю игру, и это уже произошло». Можете себе представить. Он в полушаге от того, чтобы швырнуть карты прямо мне в лицо.

 

«Ты не можешь этого сделать», — говорю я через две минуты, когда он хочет активировать одну из своих карт ещё раз: «Ты можешь активировать карты только дважды в раунд».

 

Я чувствую себя полным уродом. Парень смотрит на меня, и его взгляд подтверждает: да, он в самом деле считает меня полным уродом. Он раздражён. Он подавлен. Он вне себя.

 

Как вы, наверное, догадываетесь, это совсем не те эмоции, к которым я стремился во время разработки «51-го штата»...

 

***

 

Я был опустошён. Верите ли, с тех пор (апрель 2013) я больше ни разу не проводил демонстрационную партию «51-го штата». Не знаю, смогу ли я.

 

Этот час «всё запрещено» был одним из самых ужасных моментов в моей игровой жизни.

 

***

 

«51-й штат» — прекрасная карточная игра. Она получила номинацию Golden Geek Best для карточных игр, а также множество других номинаций и наград. У неё два больших дополнения («Новая эра» и «Зима») и одно маленькое («Руины»). У неё есть мощная аудитория поклонников, очень хорошие рейтинги на BGG, преданные игроки, которые влюблены в игру. Zee Garcia из [популярного видеоподкаста — прим. перев.] The Dice Tower несколько раз помещал её в свой топ-10, у Пола из подкаста CBJ она на первом месте в его абсолютном топе лучших игр.

 

Без сомнений могу сказать, что эта игра была успешной, и да, я ей очень горжусь.

 

И при всём при этом...

 

По возвращению из Модены я начал уничтожать «51-й штат». Да, вы правильно поняли. Я порвал её в клочки.

 

В «51-м штате» у вашей базы есть место только под три карты. Давайте попробуем так: в жопу это ограничение.

 

В «51-м штате» можно использовать навык контакта только раз в раунд. В задницу.

 

В «51-м штате» можно отправлять рабочих за ресурсами, но нельзя послать их за картой. Чушь собачья!

 

В «51-м штате» можно держать на руке лишь десять карт...

 

«Поселенцы» были рождены на фундаменте «51-го штата». С одной стороны, у них есть похожие черты. С другой... С другой стороны, это совершенно новая игра. Я сделал её открытой. Я позволил игрокам делать всё, что им заблагорассудится, чтобы получить победные очки. Во время тестирования каждый раз, когда меня спрашивали «Могу ли я так сделать?», мой ответ был: «Да, ты можешь».

 

Довольно интересно наблюдать, как две очень разных игры родились из одной идеи, но с двумя разными геймдизайнерскими подходами. С двумя разными философиями. С двумя настолько разными результатами.

 

«Поселенцы» легче. Быстрее.

 

Не могу дождаться, когда вы их попробуете.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
sokrat написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Крутяк, еще 1 пример как придумывают игра на основе впечатлений от старых игр.
Спасибо, было интересно почитать. Ну и о Твишеке узнать что-то узнать).

sokrat написал 9 лет назад: #

*Тшевичка
P.S. как править свои посты?

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А вот и ответ на вопрос: "Штат/Эра или Поселенцы?"

sputnik1818 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Где ответ? Итальяшкам не понравилось.
Мне Эра больше нравится, чем поселенцы.
Ну а то, что Игнаций "правило трёх" в общем виде не пояснил - его косяк ;)

Galahed написал 10 лет назад: # скрыть ответы

он вообще довольно истеричен - так показалось когда переводил интервью про критику Влаадой Хватилом Робинзона )

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

"Поляки - удивительная нация: они обладают всеми достоинствами... и всеми недостатками"=)
Во время тестов поселенцев на Tabletopia как раз недавно вспоминал эту историю.
Честно говоря, хотя я "Правило 3-х" усвоил еще на этапе чтения правил в "TNE" оно порядком раздражало(( Но это, вкусовщина, конечно

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А, кстати, да, где фракция Поляков? При таком подходе это будет любопытная фракция при непарной игре.

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Цитата от пана Игнация о встрече с паном Владом: «Ненавижу, когда люди правы... Нет, я не плачу. Фанаты Джона Макклейна не плачут... Я плохо спал той ночью. Честно говоря, совсем не спал. Ну, может быть, часа два или три». Самоиронию и юмор, господа, никто не заметил?

По-моему, не стоит слишком серьезно воспринимают «эмоциональные переживания» героя статьи ни в Чехии, ни в Италии. И тем более не стоит переносить личные качества (очевидно, надуманные) одного человека на целый народ.

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

если бы слова, которыми Черчиль характеризовал поляков, привел человек с иной фамилией, я бы с вами согласился;)

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Как видите, одному человеку фамилия и метрика не позволяют согласиться с обобщениями, Вашими и Черчилля, и заставляют отстаивать честное имя Игнация ;) ;)

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да я ж разве против его честного имени? =)
Но я помню также историю, когда пан Игнаций на весь мировой интернет объявил, как его достали польские хейтеры и "я устал, я ухожу" из польского сегмента.
Так что самоирония в одной ситуации никак не мешает небольшой истерике - в другой, что возвращает нас к высказыванию Черчилля, которое, в свою очередь, тоже немножко ирония, что возвращает нас... блин, запутался ;)

Wulkuw написал 10 лет назад: #

... Черчилль – немножко истеричен, что ли.
Все-таки отношусь к высказываниям Игнация как к очередной байке, даже в этой статье: я, мол, «51-й штат» в клочья порвал. Чего он только не делал: из Польши уезжал, ночи не спал, плакал, игры уничтожал. Автор игры просто использует «недобросовестную» рекламу, «опорочив» игру-предшественницу (конкурента?) и подогрев интерес тем, это «по просьбе трудящихся». Нужно срочно «Поселенцев» покупать, пока и их Игнаций не порвал :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

Они - разные :D

Dimazgetman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это "правило трёх" как раз и заставляет в Эре постоянно, в течении партии, вертеться и искать новые пути получения очков, а не почивать на лаврах удачно пришедшей комбы. Оно, это же правило, не даёт слишком оторваться одному и наоборот позволяет догнать другому.
Так что в этом вопросе итальянец мне не товарищ :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы наверно понимаете, что вопрос не в самом правиле и не в ощущениях после партии. Вопрос в базовых принципах игры, их интуитивности и восприятии игроками. Интерфейс должен быть friendly. О чем и сам Игнаций говорил (чуть ли не как о главном выводе своих разработок).
Правила должны быть понятными, иконки читаемыми, процесс без необоснованных внутренней логикой правил.

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Игра должна приносить удовольствие. Интерфейс и логика в жопу.

Priceless написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это взаимоисключающие понятия

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

НЭ приносит удовольствие, но по мнению некоторых (включая автора которому нужно продавать упрошенную копию) имеет плохой интерфейс и логику.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не всё так просто:
http://oflex.ru/za-i-protiv-the-new-era.html


А вообще 100500 раз обсуждали - если Штат/Эра понра, то базовый бокс Сеттлеров не покатит. Если не играли/не понра, то норм.
Кроме того, игра начинают сильно отличаться друг от друга и это различие только будет увеличиваться

Avalanch написал 10 лет назад: #

М.б. после биг бокс аддона(если будет)/полудесятка мелких мнение и поменяется, я не загадываю. Вот только их пока нет.

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

мне нра и то, и то... Меня не существует? О_о

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Фикция!!!

IvTuzovsky написал 10 лет назад: #

пойду развижусь сам себе=)

igelkott написал 10 лет назад: #

И оформление.

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Многие считают, что у RftG не френдли интерфейс. Ну и что? :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Поэтому мы с ней так и не встретились. "В ж!", как тут уже неоднократно говорили.
Настольные игры должны быть красивыми, иначе зачем их покупать и раскладывать?

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В очередной раз перефразируя: "Настольные игры должны быть хоть немного RftG, иначе в жопу такие настольные игры!" ;)

igelkott написал 10 лет назад: #

О да! То есть, каждому свое, но я абсолютно согласен.

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Может, я извращенка какая, но у нас, видимо, совсем разные понятия о красоте :)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

Просто у всех фломастеры разные. Это норм и даже хорошо (Aristotle has told us that a city is a unity of unlikes))

igelkott написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Следующий эпик-баттл: RftG vs. RlftG:)))

Если серьезно, то интересно, почему нет такого противостояния. Может, дело таки в сеттинге? Хотя среди моих знакомых часто не нравятся обе игры.

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне такие эпик-баттлы нравятся гораздо больше, чем специальная олимпиада на тему "Сколько в тебе процентов псевдонима из Воннегута" и "Когда Тесера была теплей и ламповей"=)
Можно еще:
Ascension VS Star Realms
Fairy Tale VS Голливуд
Сердца и Доспехи VS Тайное наследие
Каркассон VS любой другой Каркассон

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

>> Ascension VS Star Realms
Восхождение с лёгкостью заруливает прямолинейную имперскую жвачку.

moranor написал 10 лет назад: #

Жесткие Реалмы с легкостью делают без меры рандомное Восхождение ))

IvTuzovsky написал 10 лет назад: # скрыть ответы

*запоздало* пусть грянет битва!=)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

И тут появляется Лорд Рэйден с воплем "Enough!"

Avalanch написал 10 лет назад: #

>> Каркассон VS любой другой Каркассон
Каркассон VS Талува :)

bootty написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На подходе, на следующей неделе будет, надеюсь. Не совсем баттл, правда, но я постараюсь :)

igelkott написал 10 лет назад: #

Так в том и вопрос, почему здесь - баттл, а в других случаях - просто сравнение:)))

Priceless написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Отличная эмоциональная и захватывающая статья. Радует, что автор смог преодолеть раздражение, обвинив во всех бедах игроков, и вышел из ситуации изменив игру, от чего она только выиграла.

Olegus85 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не вижу выигрыша. Эра на порядок лучше и артом и игровым процессом.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

У Штата есть арт, серьезно?

BooLEan написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Slim_Slam_Snaga написал 5 дней назад
Ща во вкусовщину свалимся))))

;)

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Оформление есть, не спорю. С артом проблематичнее)))

BooLEan написал 10 лет назад: #

*facepalm

;D

igelkott написал 10 лет назад: #

И оказался прав:))))

Olegus85 написал 10 лет назад: #

Да, прекрасный арт и и вид самих карт.

Njuse4ka написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Вчера играла в Поселенцев (приехала, наконец, на русском). Кстати, размеру шрифта зачет. В предыдущих партиях на четверых приходилось передавать карты в первой фазе, т.к. ни черта не видно, если их просто выложишь на середину стола. Сейчас эта проблема пропала. И не надо бегать вокруг стола, чтобы посмотреть, чего там у кого сломать :) Слушайте, я не знаю, как это объяснить... Но Поселенцы меня совсем не цепляют. И это для меня страшная загадка, ведь игра просто обязана зацепить. В ней для этого сделано буквально всё.
Но нет.
По сабжу - какого фига Игнаций назвал Эру дополнением?! :)

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

А, и миплы упитанней, чем в оригинале :))

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А вы драфт закрытый играйте, это удобнее и интереснее

DM написал 10 лет назад: #

Это украдёт социальный элемент "ах ты ж изверг, ты мою еду упёр!" :)

alpas написал 10 лет назад: #

"Эра" является дополнением "Штата", видимо, по принципу "standalone addon - это всё-таки аддон", т.е. [по объёму нововведений] не дотягивает до того, чтобы называться совершенно новой, независимой игрой.

Nelud написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Эта вечная дилема: "давайте сразу играть, правила по ходу объяснишь" против "вначале будем два часа рассказывать все правила со всеми ньюансами, а только затем - играть"

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не хочется флудить, но статья совсем не о том

Nelud написал 10 лет назад: #

Именно о том, что вначале правила как следует не объяснил. Вообще, я сторонник того, чтобы "играть сразу", но пытаться предупреждать игрока до того, как всплывёт очередной ньюанс в правилах. Ну, например, когда игрок активирует карту третий раз, тут же ему напомнить, что этот раз - последний. А ещё лучше, сказать это ему сразу, как только он выложил карту.

Nelud написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну, как бы понятно, что конечная мысль статьи о том, что костыли - это плохо. Однако, без них никуда не деться. Всегда будет что-нибудь типа "максимум пять карт в руке" (Takenoko, Netrunner) и прочая и прочая. Поэтому, правила нужно уметь доводить до игроков вовремя, чтобы не получилось как в статье.

Njuse4ka написала 10 лет назад: #

Все мы люди... Вчера я вроде сказала, что действие, которое можно активировать дважды, можно активировать оба раза за один ход, не дожидаясь следующего, и через минуту опять услышала этот вопрос. А потом ещё раз его же. Одинаковые вопросы я слышала несколько раз в течение партии, хотя рассказывала эти правила еще до её начала. Но всё равно меня пытались обвинить, что я этого не говорила :).