1) если охотник мертв - работают ли его свойства на него и на остальных игроков (например у Хельги - древняя связь - охотники могут разыгрывать преследование как реакцию - работает на остальных охотников когда Хельга мертва?)
2) надо ли преобразовывать (класть жетон) зверем на локацию - если по эффекту карт я должен ее преобразовать - а она уже нужного типа
3) на примере карты "Стимул" Каждый охотник в вашей зоне может переместится на 1 шаг - включая охотника который играет карту?
1. Нет, не работают. На этот раунд(день) охотник вышел из игры и все его свойства отключаются.
2. Если вы должны преобразовывать территорию в такую же, то вы этого не делаете, что позволяет зверю продолжить скрытное перемещение, но у многих таких карт нужно трансформировать прилегающие ячейки, там то ясно понятно где находится зверь.
3. Верно, специально для этого и пишется "Каждый", таким образом вы всей командой находящейся в зоне двигаетесь.
Всех приветствую, возник вопрос: Зверь открыт, охотник находится с ним на одной локации. Может ли охотник атаковать Зверя картами где указано «проведите обыск и атакуйте»? Обыск проводить бессмысленно, но атаковать ведь можно? )
Друзья, на PnP карт ГаГи основе я сделал небольшой сайт с интерактивной картой для того, чтобы можно было отмечать путь зверя. Делал для себя, возможно вам будет полезно)
Я прикрепил ссылку в карточке игры, дублирую тут: https://neizerth.github.io/beast-companion/
Добавил в приложение очистку карты и возможность отмечать несколько раз повторное посещение места. По совету других игроков остановились на максимуме в 3 раза: пока ещё удобно несколько раз нажимать, если проскочил и доп информация есть)
После первой партии на двоих по предложенному "обучающему сценарию" с оборота правил создалось впечатление, что у охотников как-то очень ограничена возможность атаковать зверя. Провёл охоту и если не угадал с расположением - считай, день впустую. Эффективны ловушки, но их ещё найти/оплатить. Дополнительную "охоту-облаву" тоже видел одну только. Получается играть скорее нужно "от предметов?" А то пока Фенгрир против Хельги и Ассара - это просто избиение щенков было)
Но сам процесс игры очень атмосферный, ощущение выслеживания, все вокруг умирают, а у тебя паранойя - да где эта тварь??)
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты. Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер. Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Хайп? а где он был то? Была реклама, а реклама как правило рекламирует товар. Из обычных стримов было понятно, что игра обычная и в ней нет ничего, что бы быть какой то особенной ))).
Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
У них фракционные кубы идут отдельным паком. Но именно куб Азатота почему-то попал в список компонентов фракции. С одной стороны понятно, там не классические цифры 1-6 и может они действительно хотели включить его в комплект. Но видимо на производстве подумали как и на другие фракции, куб не положили. Да непонятно что пошло не так. Люди не довольны. Издатель пока признал, что это ошибка списка комплектации. Не слон, но все же мелочь такая имеется.
Зачем отмечать путь зверя? Он и так отмечен картами. Смотришь, если вдруг не запомнился путь, или оказался особенно долгим, а уже открытых следов по которым легко со ориентировать нет (что крайняя редкость, ведь зверю нужно вскрывать свою локацию частенько). Как по мне, даже мини карта избытона
Как он картами то отмечен? Это надо весь путь тогда просчитывать назад, а карт может и по 8 - 9 лежать в стеке. Даунтайм и так зашкаливает при игре на 3 против 1. У всех разная память, даже с распечатанной миникартой, на которой нужно отмечать путь, люди постоянно сверяются.
Но ведь если на треке лежит 8-9 карт, то это значит, что при среднем движении в 2 клетки - Зверь вообще ни разу не атаковал за день? Ведь после атаки весь путь сбрасывается. Что явно противоречит смыслу и механикам игры)
Обычно всё же там 2-4 карты, которые запомнить несложно. Но это сужу после партии за Волка, может остальная живность бегает активнее)
Волк вполне может атаковать горожан миньонами. И на первый ход пропетлять, чтобы под конец хода в неожиданном месте обнаружиться и для квеста и прокачки живность сожрать.
Миньонов надо еще наплодить, что тоже выдает частично ваше положение на карте.
Да и зачем убегать, петлять куда-то целый ход, чтобы что? У охотников ведь есть опция переместиться в любое поселение, грубо говоря они за одно действие смогут вас догнать, даже если вы на другой конец карты убежите.
Это не Дракула, где можно спокойно топать по Британии и побеждать?
Вообщем, всё это к тому, что ситуация, когда на треке много карт Зверя - выглядит, как исключительная, а остальных случаях среднестатистическая память при наличии мини карты и маркеров вполне справится
Это не опция, это возможность, которую дают конкретные карты.
2 карты предметов "Охотничьи тропы"
И карта действий "Адаптация", которую в отличие от предметов весьма легко получить: взять на драфте, взять из стопки неиспользованных, либо вернуть из сброса.
Да вроде же всё сделано по уму. 2-мя бочонками за ширмой отмечаешь стартовую и конечную зону после перемещения , а карты движения помогут вспомнить цепочку перемещений , если уж сильно отвлёкся и забыл как двигался после развилок. И почему игры с механикой "скрытки" сваливают в одну кучу? Скотланд Ярд , например, игра про полную скрытность , а здесь же мы видим сессионные забеги , да и выглядит Зверь поатмосферней своих собратьев. Из игр этого жанра , к которому я равнодушен ,"Зверь" единственный меня заинтересовал и в который я буду играть ещё и с удовольствием , не смотря на его лайтовость )). Ну а неисправимых альфачей надо сажать за Зверя , а кто умеет играть на равных в команде - за Охотников)))
А что тогда хайп? Посредственная игра, которая скромненько собрала на кикстартере от неизвестной компании у нас разошлась огромным тиражом за пару часов. Куча гневных коментариев от тех, кто не успел. Издателю ( подозреваю, изрядно офигевшего от такого ажиотажа) даже пришлось писать простыни перед несчастными, которые не успели вписаться в предзаказ.При этом игра на тот момент- кот в мешке. На Тесере только за сегодня под сто комментариев в этой ветке. Перекупы сразу выставили полторы цены и выше за игру,в которую никто толком не играл еще. Ну если это не хайп, тогда я не верно понимаю это слово. З.Ы. Сам не играл, но себе возьму в следующем тираже ибо арт нравится и тема и механики.
Я конечно ещё не играл, но люди не успев толком поиграть уже выкладывают на Авито, причем в два раза дороже чем покупали. Из этого не понятно, толи игра очень хорошая, толи наоборот.
jimdeegris, предполагаю это те, кто взял пару-тройку коробок. И которые хотят отбить свои среднерисковые микро инвестиции в картон, пока игра на хайпе можно выжать маржу побольше.
Этой игре высоких оценок никто и не ставил и вау от нее не ждал, все обзоры и отзывы,что видел были довольно скептичны, только у нас, по "невыясненным" причинам, на ней хайп разогнался.
Причина ровно одна (без негатива) и та же самая, по которой у нас обрели свой статус Тираны, ФС и Рунварс - очень хорошее мнение одного или парочки блоггеров, которое было высказано ещё и задолго до предзаказа. На локальных рынках такое периодически случается, из-за чего люди потом годами и десятилетиями думают, что играют в шедевр геймдизайнерской мысли на все времена.
0. Видимо уже раскупили) Сейчас ни одного объявления. Полагаю и те, что были - были в пленке 1. А какая из популярных игр не появляется сразу на барахолках/авито? Не помню таких. 2. Помимо того, что перекупщиков и так много, то уж с играми где тираж лимитирован и кончается в первые пару суток предзаказа...
1. Зачем черный бархатный мешочек? про него ничего нет в правилах и в описании состава игры. 2. Почему маленьких башенки зеленого цвета (для отметки зверя на мини карте) 2 штуки? Или это только у меня так? 3. Ограниченны ли жетоны шагов зверя, могут ли они у него кончится? 4. Является ли Логово зверя отдельной зоной? Или оно принадлежит сразу всем зонам? 5. Можно ли преобразовывать уже преобразованные локации? 6. Если ловушки можно выкладывать в любую зону, в чем тогда смысл свойство Мастера Ловушек "Устройство" - "Когда вы выкладываете ловушку с помощью Мастера ловушек поместите ее в любую зону"?
И еще как сложить все это во встроенные органайзер, у меня карты даже без протекторов не входят в места для карт по высоте 🙈
с ловушками все непонятнее, читаю FAQ про который все говорят:
Traps Q: Can I place traps in any zone and is there a limit to it? A: Hunters can place traps in any zone (to a limit of 3 per zone). Unless you play Krim's Trapmaster, then it's only in your own zone.
1) Что бы когда ставили ловушки, Зверь не знал, на какую именно локацию. 2) Мы делаем так. Одна для обозначения последнего местоположения, вторая для обозначения фактического местоположения. 3) неограничено, если что, можно использовать следы других зверей. 4) Принадлежит сразу всём зонам. 5) Да 6) Суть в том, что благодаря особой карточки способности Крима, он может выложить без оплаты но в своей зоне. Для этого у него есть улучшение, которое позволяет благодаря той карточки выкладывать ловушку в любую зону. Если охотник выкладывает ловушку за 1 монету (включая Крима), её можно ставить в любую зону.
Спасибо) 1) Ну т.е. охотник не должен тянуть его в слепую? а то тут где-то читала такой вариант 4) Тоже сначала так прочитала, но затем смутило зачем оно обведено белой линией (которая граница зон)
Сыграли одну партию на четверых, играл за Фенгрира - понравилось. По ощущениям напомнила любимый Иниш - драфт карт действий, приятное чувство предвкушения неожиданного/интересного/сильного хода и замирание сердца от мысли, что твой замысел прочитан и его скоро раскроют. Понравился темп игры - долго скрытно бегать по карте не получится как в Ярости Дракулы, например, т.к. для победы Зверю необходимо раскрывать своё местоположение для атак на животных/поселенцев/охотников, чтобы выполнять условия победы/заданий. Переживал, что охотники будут быстро и легко загонять Зверя. Отчасти это так, но прорваться через окружение оказалось вполне реально. Для этого потребуется грамотный драфт, немного хитрости в розыгрыше карт и перемещении, а также щепотка удачи, куда без неё - опытных охотников непросто провести. Помочь в этом может карта движения Зверя "Затаиться", добавляет охотникам паранойи. Без неё выслеживать и раскрывать Зверя было бы в разы проще - отличное решение от авторов. В свою очередь у охотников есть возможность устанавливать ловушки и сторожевые вышки - тематично. Понравился арт, асимметрия Зверей и охотников с возможностью их прокачки. В базе всего 4 сценария, но за каждого Зверя ощущаться и играться они будут совершенно по-разному, так что проблем с реиграбельностью нет. К тому же на сайте издателя уже есть новые сценарии, которые Гага обещала перевести. Ещё порадовала возможность Зверя призывать помощников, они ставят охотников перед непростым выбором - всем вместе загонять Зверя, или часть карт/охотников выделить на устранение помощников. А они могут быть как рядом со Зверем, помогая ему в охоте на всё, что движется, так и стать своеобразным партизанским отрядом, устраивая нападения в тылу на скот и жителей, что приближает Зверя к выполнению заданий и победе. За охотника не играл, но уже хочется. По горячим спорам и горящим глазам сопартийцев было видно, что им явно не скучно, азарта от погони и координации действий в избытке. В геймплее смутили только два момента. Первый - возможность установить ловушку на Зверя в любой локации. То есть охотник на западе, а ловушку можно поставить на востоке - не тематичненько. Второй момент - охотники могут друг другу показывать свои карты. С другой стороны, это хоть какая-то компенсация их усилий, направленных на постоянную эффективную координацию действий на поле. Но если у вас есть альфа-игрок в компании, не говорите ему о такой возможности, ну или посадите играть за Зверя =)
К сожалению, не обошлось и без нескольких ложек дёгтя, о которых стоит упомянуть: - правила, на мой взгляд, плохо структурированы и не содержат ответов на ряд ситуаций, складывающихся на поле (пришлось лезть на bgg за ответами) - карты тонкие, протекторы обязательны - карты в протекторах не помещаются в органайзер (можно положить часть из них в другой отсек, но сам факт печалит) - сторожевые вышки и жетоны древней силы с трудом выдавливаются, картон расслаивается (только с ними такое, остальные жетоны т фтгурки без нареканий) - большая часть стендиков для фигурок охотников и Зверей не плотно сидит, со сторожевыми вышками ещё хуже - спадают в вертикальном положении, приходилось пальцем придерживать их при выставлении на поле - для отметок маршрута Зверя на мини-карте нет удобного решения "из коробки". Если бы она была ламинированная, или были какие-нибудь мелкие жетоны, было бы гораздо проще отслеживать свой путь - в игре две мини-карты для Зверя, что может кого-то сбить с толку. Да, Гага делала пост, в котором объяснила, что одна из них бракованная, но эту информацию ещё надо найти. А самое печальное, что даже "правильная" мини-карта, по ходу, с ошибкой. По крайней мере в моей копии игры на обеих мини-картах отсутствует дорога из города Нью-Аркстед на север. Хотя на поле дорога есть. Написал Гаге, обещали разобраться и сделать пост в группе, если проблема массовая.
Тем не менее, несмотря на проблемы с компонентами, Зверь однозначно останется в коллекции надолго. Захватывающая, эмоциональная и очень атмосферная игра на скрытое перемещение! Любителям жанра рекомендую попробовать!
Структура правил не понравилась тем, что о ходе игры написано лишь в их середине. Обычно о нём рассказывают в самом начале, и в рамках каждой фазы обо всём остальном. Здесь же, наоборот, вначале накидывают различные понятия, которые не вяжутся без понимания структуры хода и действий. А вопросы в основном были об эффектах карт, но не только:
1) Смутило расхождение правил выставления ловушки и примера выставления. Правила: "Оплатив стоимость такой карты при розыгрыше, вы выбираете любую зону, затем берёте один из жетонов локаций и показываете другим охотникам. После этого положите карту ловушки лицом вниз в ячейку ловушки этой зоны, а под эту карту поместите выбранный жетон." В примере же иной алгоритм: - оплатить стоимость розыгрыша ловушки - вытянуть жетон, выбрать его сторону, положить под карту ловушки - выбрать любую зону и разместить в ней ловушку Из правил же следует, что охотник сначала выбирает зону, затем тянет жетон местности, выбирает сторону жетона и затем размещает ловушку в ту зону, что выбрал изначально, не в любую.
2) Карта действия "Тёмные ритуалы" с условием "Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". О ней выше написал fonfrost.
3) Несколько вопросов из FAQ (https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release):
Q: Must I resolve all the effects on a card? A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause.
Q: Can I purposely miss an attack to trigger other effects? A: Yes! However, keep in mind that you always reveal when attacking as the Beast.
Q: If a card triggers one or more of my unlocked beast/hunter upgrades, what order do I resolve them? A: Card Effects resolve first, then you may choose the order in which you use unlocked triggered upgrades.
Q: Is there a limit to how many active moment cards there can be? A: There is no limit on how many active moment cards you can play!
Q: I've played a trap, and now the Beast reveals itself on a habitat matching the trap. Do I have to activate the trap? A: No. You may choose to not activate the trap
Q: If the beast attacks on a space with multiple attack targets, and the hunter plays a reaction allowing them to move away from that space, do attack targets need to be chosen before the reaction is played or can you attack any target left after the reaction is resolved. A: You specify your target when you attack. Just as you call out using Ancient Power before attacking and choosing a target. There is a chance that you can miss.
Ну, по 3 - ведь почти все описано в правилах. А вот на пример не обратил внимания, читал лишь по основному тексту. Ясно, спасибо, значит вроде не накосячили.
А остальное следует их первого) в том смысле что ответы вполне логичны. Такого рода FAQ есть считай в любой игре. Поэтому просто не сказал бы, что подобные вопрос-ответы говорят о том, что правила плохо написаны. Даже на самые подробные - всегда найдутся вопросы
Понятное дело, что осознанно. knight32 указал на ошибку. Я думал, что охотник объявляет локацию, затем тянет рандомный жетон местности из мешка, выбирает сторону и выкладывает ловушку в озвученную им зону (не может выбрать иную). А если жетоны выбираются осознанно, то всё встаёт на свои места.
Жетоны с местностью выбираются осознано, а не тянутся в случайном порядке. Это есть и в англоязычных правилах и посмотрите летсплэи на английском с объяснением правил.
Да, действительно дорожки из Нью-Аркстед на север нет. Ни на обеих мини-картах, ни в файлах, выложенных ГаГой. Скорее всего это у всех, печатали то они с одного файла. Кстати, это похоже косяк не русской версии, на БГГ можно найти фотографии с мини-картами, я нашел для английской версии и вроде польской, там тоже нет этой дорожки.
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
думаю, смысл в том, что именно последней разыгранной КАРТОЙ ДЕЙСТВИЯ Темные ритуалы быть не может, например, после нее можно сыграть другую карту действия. А вот карту способности Зверя после Ритуалов уже нельзя, потому что это не карта действия
Мы разрабатываем 3D-миплы для Зверя. В комплект войдут Охотники, Звери, помощники, мечи и вышки (как раз для тех, у кого они расслаиваются). Первая партия будет готова уже через неделю! Подробнее можно узнать в Telegram - https://t.me/meeplicator_ru
Так если "кто играл в живую", то как можно ответить "каким составом лучше"? За 2 выходных сыграть ее по несколько раз на 2, 3 и 4 игрока, разве возможно?)
По первой дуэльной партии: ожидания превзошла. Почитав правила, и полистав тексты карт, полагал будет совсем однообразно, только движение и атака в разных сочетаниях, но нет. Действительно разнообразие и в персонажах/зверях, и в действиях, и в решениях, и в предметах/свойствах, и в прокачке. И судя по всему в сценариях. Майнд-гейм весьма приятный, простора не мало, на порядки лучше того же Дракулы. Динамика тоже в плюс, прям азарт ловишь. Запоминающиеся моменты игра "создает". Комбо/хитрости/внезапные повороты - присутствуют. В плане драфта, ощущения прям сильно схожие с Инишом были, но тут ещё более субъективное. Ещё не пойму комментариев, которые говорили, что скрытого перемещение почти нет. Так-то оно тут во всей красе, имхо, ровно каким и должно быть.
Но судя по тому хайпу, что был, разочарованных должно быть прям не мало, просто потому что ожидать будут завышены, и потому что не для всех. Игра просто хорошая. Наверное ее минус в том, что она "ни вашим, ни нашим" - чутка на менеджмент действий и ресурсов, чутка на противостояние, чутка на историю, чутка на развитие. Но это просто предполагаю, за что ее можно не любить, а вот если правила до покупки читались, представления об игре составлялось верное, то думаю она прям должна понравиться.
по поводу состава: есть сайт boardgamegeek. Здесь(на тесере) в пк версии сайта(мобильной незнаю) даже есть кликабельная оценка с этого сайта, которая ведет сразу на страницу игры. На этом сайте в свою очередь есть состав игроков (для зверя 2-4 игрока) а под ним кликабельная строчка "community: 2-4 best: 3", на которую, в свою очередь если нажать, то откроется окно и будет видно какой процент проголосовавших игроков рекомендует, считает лучшим, и не рекомендует тот или иной состав. А также сколько в целом игроков проголосовало. На данный момент там 24 проголосовавших, это не много, но больше чем на тесере когда-либо будет
Рекомендацию от bgg по составу видел, просто интересно мнения игравших. Например Наркос хорошо как 2 так и 3 играется, мне даже больше как дуэль понравилась, но по ощущениям меня неигравшего Зверь лучше на 3, что рекоменжациями и подтверждается )
Нет предела разочарованию компанией Gaga games. Не ограничивать количество продаж на одного человека=максимально наплевательски относиться к сообществу настольщиков. Им все равно кто купит, нормальные люди или перекупы, лишь бы продать. Если у вас запланировано на предзаказ 10 дней а игры нет в первый, то что то вы делаете не так
Ну они ответили, что больше 3-х коробок не заказывали, но тут конечно такой момент, Ведьмака сколько угодно можно было заказывать, а Зверя оказывается нет, думается о таком нужно людей предупреждать.
В посте,в ВК, где они анонсировали цену, про количество коробок говорилось. "На предзаказе будет 1500 игр, но в случае чего мы сможем добавить коробок из розничного запаса." Пост от 27.10
Да ладно вам, хотели бы, успели бы взять. Телефоны у всех есть, сайт и с него прекрасно открывается, если во время предзаказа не дома были. А не успели в предзаказ, так какая разница, тут ни промок, ни стреч голов, только скидка. Ну купите в рознице чуть подороже, не трагедия
Причём тут телефоны. Будто у меня дел больше нет, как следить за часом старта предзаказа. В первые сутки уже ничего нет. В рознице не куплю, пошла эта Гага лесом. К тому же друг успел её взять, хоть поиграть смогу.
При том, что достаточно нажать 1 кнопку, и следить за стартом предзаказа совсем не нужно, - получил сообщение и заказал. Если, конечно, планировал покупать
-"Будто других дел нет". Во во во о чем собственно писал.
Биполярочка какая то у людей включается. Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть),что им не удалось вписаться в предзаказ. Потому что у них дела. Но при этом выделить время на старт предзаказа не могут.
Камон. Издательство объявило дату и время ЗАРАНЕЕ если вам нужна была коробка можно было и помониторить запуск предзаказа.(и да ситуации зачастую на рабочем месте бывают разные, но выделить 10 минут можно почти везде, сократите свой обед в конце концов)
Учитывая как проходили последние предзаказы Гаги можно было предположить ,что будет тот ещё ажиотаж. Но тут хотя бы сайт спокойно работал и "работяги" с мобилы могли спокойно заходить и оплачивать. Но нет... сраться в комментах веселей.
Не подумайте, что защищаю оратора выше, но справедливости ради действительно, есть очень много дел важнее, чем какой-то там предзаказ вообще без разницы какой игры. И в наше время, где известное количество трудоспособного населения занимается известным делом это нужно понимать. Более того, есть категория граждан, которые в этот самый первый день предзаказа обеспечивали бесперебойную работу всех коммунальных благ, чтобы другая часть населения имела возможность в тепле и с работающим интернетом этот самый предзаказ оформить в первые пять минут, чтобы потом козырять этим достижением перед прочими неудачниками. И на некоторых работах, прошу прощения за подробности, даже в туалет лишний раз некогда сходить. Но это так, мелочи. Логика тут проста. Если мы имеем ИКС коробок и ИГРЕК желающих их купить, а ИГРЕК при этом больше ИКС, то пусть даже все эти ИГРЕК желающих одновременно нажмут кнопку "Купить" на сайте, коробки получат не все ИГРЕК желающих, а только ИКС, по числу коробок. Весь мой поинт в том, что если имеет место данное неравенство (а оно имеет место в данном конкретном случае), то это уже автоматически исключает равные возможности каждого отдельного желающего из количества ИГРЕК приобрести коробку. В этой ситуации козыряние со стороны счастливых обладателей своей прошаренностью выглядит по меньшей мере неуместно, по большей - провокационно. Ну, урвал ты себе коробочку, так сиди и радуйся, чего над людьми потешаться? Человек и так огорчён, что коробка не досталась, так ещё и эти пальцами своими тычут. Вершина гуманизма, ага. Можно, конечно, сказать, что Гага молодцы, привезли пусть не всем, но многие смогут опробовать игру. Но посмотрите на ситуацию под другим углом. Запланированные коробки реализованы все, а потребности удовлетворены не всех желающих. Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол (справедливости ради, проколы бывают у всех), и о нём нужно говорить.
Тут семитричный ответ. Не урвал ты себе коробочку ну и сиди жди розничной продажи и второго тиража? Зачем весь негатив лить в комментариях "вершина разумистов"?
Ещё раз повторюсь
Проект и так был очень нишевый для кикстартера 8к продаж на кике это мало. Привоз 3х тысяч коробок в РФ была просто лотерея(в которой гага сорвала куш).
И от такого спроса ежу понятно что будет запрос от Гаги разработчикам с фразой -"дайте еще коробок у нас тут дикий спрос" это ли не очевидно? А если очевидно зачем срем в комментариях? Ах ну да точно - дела же есть....
Какой же прокол? вы читали пояснение причин? Небольшая игра, собравшая только 9000 на кикстартере, от начинающих авторов, подписанная год назад, при условии что никакая другая игра (кроме Ведьмака) не уходила на предзаказах такими тиражами... Как нужно было поступить?
Спрос сложно удовлетворить сразу - на то есть повторные тиражи. Скажите, вы когда приходите вечером в продуктовый, а хлеба уже нет - вы начинаете возмущаться, обвинять магазин в том, что они заказали мало хлеба, и везде об этом писать? Особенно если его в этот день привезли вдвое больше обычного, но его всё равно почему-то разобрали. Да, у всех свои дела, да понятно как может быть неприятно опоздать, но искать виноватых в лице издателя, перекупов, людей купивших не озакомившись с игрой, правообладателей, времени...
Издатель сам не сет риски, не покупатели. Если заказанный тираж окажется слишком большим и будет годами пылиться на полках вы же не придете и чисто чтобы помочь издателю не купите нужную вам игру? Издатель сам с учетом рисков рассчитывает тираж. Поверьте, они с каждой коробки зарабатывают и чем больше тираж продастся - тем для них лучше. Но при этом, если деньги зависнут надолго в невостребованной игре - это минус. Невозможно точно предсказать сколько коробок будет продано, прогнозы по определению неточные и быть точными не могут. Поэтому если корректировать тираж на этапе предзаказа можно - это одно, если нет - коробок может быть заказано как больше, так и меньше, чем спрос. Просто на первый вариант вы особо внимания не обратите, но для издателя это издержки
Отметившимся ниже. Друзья! Я не знаю, в каком месте моего комментария вы увидели противоречие тому, что вы написали ниже. Вы мне что хотите доказать? Что коробок хватило на всех? Что правильно глумиться над теми, кому не хватило? Что те, кому не хватило, виноваты в том, что им не хватило? Что у человека не может быть более важных дел, чем предзаказ?
Позвольте процитировать ваш пост: "Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол" Я вам подробно расписал почему это не прокол. Точно спрогнозировать спрос невозможно. Издатель старается не заказать лишних коробок, которые будут просто пылиться на полках, а вкладывать эти деньги в новые проекты. Если бы заранее было известно, сколько будет куплено коробок - поверьте, Гага бы их заказала и получила бы прибыль с каждой дополнительно проданной копии. Почему в данном случае нельзя было сделать предзаказ до подписания определенного числа коробок - подробно рассказала сама Гага. Что еще они могли сделать в этой ситуации?
Прошу прощения, я искренне не вижу, в чëм мы не сошлись. Я не спорил с доводами Гаги, я нахожу их достаточно убедительными. Но у нас есть ситуация, в которой участвует потенциальный покупатель и продавец. По моему мнению покупатель (желающий приобрести игру) не виноват. И я подробно написал, почему я так считаю. Остаётся продавец. Но я не использую такое громкое заявление - виновата Гага. Напротив, я пишу, что это прокол. Потому что коробок меньше, чем желающих. Всё. Что они могли сделать - вопрос ни моей компетенции. Тезис, что желающий не виноват в том, что ему не хватило коробки, объясняет резкие высказывания отдельных личностей (заметьте, я нигде не указал, что одобряю их формулировки). Однако же насмешки других отдельных личностей из тех, кто купил, объяснить нельзя вообще ни чем. Давайте пойдëм чуть дальше. Я вам больше скажу, комментарии обиженных желающих, но не купивших, нужны (я писал выше, что об этом нужно говорить). Ибо у Гаги должно быть понимание, какая примерно часть аудитории готова ещё купить коробки, чтобы оценить, хватит ли розничных 750 коробок, и каков должен быть тираж второй волны. А вот комментарии насмешников - напротив, вредны. Вот написал человек что-то сгоряча, а ему ткнули в лицо - типа что ты тут ноешь. А он через пару дней остыл и удалил своё нытьё. Адекватная реакция на нытьё - это как раз те разъяснения, которые вы пишите мне. Это как раз пост Гаги в ВК. Они делают всё, чтобы исправить свой прокол. Если вас так сильно коробит слово "прокол" можете подыскать любой другой аналог, и я с радостью его приму. Я не смог подобрать другого слова и объяснил, почему применил именно эту формулировку.
Разница в том, что вы считаете, что Гага допустила прокол, а я - что они сделали все от них зависящее (касательно доступности коробок) и сделать что-то еще без рисков понести значительные убытки не могли.
В группе гаги 150к человек. 27 тысяч посмотрело пост про предзаказ. Даже если 20% из них хотели купить игру, то это все равно больше чем 2 человека на коробку. Не бывает волшебства, хочешь быть в рядах первых - следи, мониторь. Такое ощущение, что менеджеры должны были каждому позвонить и задаром игру отдать. Их прокол исключительно в количестве коробок тотал. И то такой прокол, который не предугадаешь, так как проект рисковый.
Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть) (с) ... сраться в комментах веселей (с)
Возможно вы бездельник, для которого очередной предзаказ какой то там настольной игры это настолько большое событие, что считаете минуты :D На тот свой комментарий я потратил секунд 15, и ни с кем в комментариях не срался, как вы пишите. К тому же, локи от Гаги я так или иначе куплю, если меня заинтересует конкретная игра.
Для меня любая настольная игра в любом случае - "какая то там". Если предзаказ пропущен по тем или иным причинам, то розница мне уже не интересна. И у меня нет с этим никаких проблем!
А есть люди, для кого принципиально поиграть первыми) И это вовсе не означает, что они бездельники и игроманы. Для меня, например, "какой-то" там - это новый айфон, и в жизни я в предзаказ не встану. Это с точки зрения здравого смысла не дает мне после этого говорить, что эпл как-то не так проводит предзаказы.
Мне не интересна ваша личность, и я даже не пытался её касаться :D Привёл абстрактный пример, где вы, он, мы, она, могут быть настолько бездельниками, чтобы следить поминутно за предзаказом настолки.
Что мешает мне заниматься ерундой, когда я нашёл на это время? Когда я свободен для такого развлечения, зайду сюда, прочитаю и напишу. Так же и с оформлением предзаказа, всё просто!
Lamossus, фраза кто "хотел - тот взял" не отражает трудности, с которыми сталкиваются дальневосточкики на предзаказа... Ты либо не спишь и караульшь предзаказ, либо можно проснуться утром и в попытке предзаказать игру видишь нулевой остаток... ГаГа, сдвиньте предзаказы на утро по CET, пожалуйста! И, пожалуйста, рассчитываете лучше тиражи.
Sleeping99, простой анализ реакции аудитории. Высокий интерес и спрос соответствует признакам: много вопросов об игре, много лайков под постами и видео к игре как в самой группе ГаГи, так и под видео и постами блогеров-обзорщиком, много хвалебных (непроплаченных отзывов), сотрудники ГаГи поиграли и игра зашла: таскают домой, показывают друзьям и т.д. Просто надо смотреть за людьми и слушать что ждут и хотят покупатели.
Думаете это не проводилось? Много ли игр продавалось у нас тиражом более 3000? Игра от ноунейм авторов, собравшая по миру меньше 9000, не особо широкой ЦА? Они и так заказали тираж вдвое больше многих игр. А то, что нужно было Еще больше - это всегда хорошо после драки махать кулаками, если бы смели какой-нибудь Crokinole в 1000 экз, все равно нашлись бы те, кто сетовали, мол это потому что не расчитали тираж, мол вон сколько человек лайкали и спрарашивали
Крокинол особого ажиотажа не вызвал. Там, скорее, негодования больше было в комментариях. И вообще Крауды последние 1.5 года стали безликие проекты для массмаркета делать и нишевые мозговыносы от Верле. За это же время не припомню негодования в комментариях о нехватке тиража у других компаний, кроме ГаГи.
"Крокинол особого ажиотажа не вызвал" Потому я его в качестве утрированного примера и привел, что даже если бы он разошелся большим тиражом и не хватило, уверен - даже в этом случае последовала бы такая же критика. Почему так предполагаю? как раз по причине того, что в большинстве проектов, которые я помню, где тиража не хватило - были а) существенно больше среднего б) были факторы снижающие спрос. Вот жаль, нет инфы по продажам Эврикуса - на Нордгард ажиотаж был тоже высокий, но есть предположение, что за это время, 3000+ экз.не продано ещё. (И причины, на мой взгляд, схожие тому, какие должны были бы быть у Зверя) А про тиражи: почему не было? было, не раз и у других. У краудов несколько игр заканчивались быстро, правда после волн возмущения, добавляли доп.экземпляры. У лавки было немного. У чу-чу пара проектов заканчивалась в первые вроде пару дней. Но это не суть. Речь же о конкретную ситуацию: есть не дешевая игра, которая не что-то из ряда вон, которую в комментариях многие критиковали, есть тираж в треть мирового, и этого не хватило. Ах да, договор же они подписывали задолго до кампании, а тот ажиотаж как раз можно было оценить в 3К. Особенно с учетом нестабильной ситуации
Успокойтесь, купите игру потом в рознице или на барахолке. Ни чего выдающегося, что вызвало такой ажиотаж у игры нет. Даже оценка на БГГ пока очень средняя как и отзывы сыгравших.
Да, развели покупателей красивой картинкой и ворохом продажных обзоров от русскоязычных блогеров. По факту это одна из самых слабых игр на скрытое перемещение. Жаль Снайпер Эллит не локализовали, вот там действительно хит получился, игра за снайпера так вообще эталонная в этом поджанре настолок. В Звере же игроку за зверя довольно скучно играть из-за примитивизма целей, а вот за охотников из-за ограничивающей механики карточного движка (который очень примитивный) вообще полный провал в плане принятия решений... Дракулу я тоже недолюбливаю, но на фоне этой поделки Дракула прямо шедевр...
По ходу история с провальной и мусорной Dune: House Secrets, на которую ГаГа развела кучу русскоязычных игроков, повторяется....
За что все так не любят Гигмедиа? Они немножко токсичненькие, но мы в России так-то живём, здесь это иногда безальтернативный путь поведения, а в остальном неплохие вещи у них бывают.
Мне вот уроки по покрасу у них было интересно смотреть
Они не немножко токсичные, а существенно так, но объективности ради они охватывают много настольных тем, качественно снимают, стабильно выходят...Мне они тоже не очень приятны, но в рус нише у них конкурентов нет. Реально не представляю кто бы еще из блогеров мог попыаться сделать что то вроде их премии и к нему пришли бы столько издателей, блогеров и просто интерисующихся,
Оффтоп, но мой мнение - они продвигают любое ни пойми что за деньги и в итоге толку от них ровно ноль для сообщества. Токсично они ведут себя тут, на тезере, что остаётся вне рамок основной деятельности.
Да у нас в принципе 90 процентов блогеров отдел маркетинга на удаленке)) за последнее время не помню ни одного даже умеренно критиканского обзора на предстоящие новинки, все игры сплош чудесные без недостатков, а если кто то про недостатки упомянет, то недостатки эти подаются как почти достоинства
Очень интересный пост читал у человека, который был раньше редактором бумажного игрового журнала. Он писал про блоги и дневники всякие. Мол, все потихоньку перешло в разряд рекламы. В любом видосе или посте тебе что-то пытаются втюхать. Таковы времена, каждый зарабатывает, как умеет и может. Еще интересный был недавно видос от англоязычного обзорщика. Тот рассказывал, как начинал 10 лет назад. Инфы было мало, выходила игра, интересно было рассказать о ней, поделиться мнением. А сейчас одни сплошные кикстартеры и все видосы от одних и тех же людей, которые за это получают деньги. Хотя да, к Бисту это не имеет никакого отношения=)
Не по теме. Мне просто интересно возможны ли в принципе не продажные настольные блогеры?
Те кто магазины еще могут позволить себе долю объективности, грубо говоря у них купят не одну игру, а другую. А вот те кто не имеет дохода иначе чем с блогерства они в принципе могут быть только продажными? Учитывая что сейчас ютуб в РФ не дает никакого дохода получается что да, если они не будут расхваливать им просто не будут платить, как реализована эта оплата, процент от переходов по ссылке или в твердой сумме не так важно.
Сейчас это реально стало проблемой, как не новинка, так все хором вопят, что это топ топный. Продавец то понятно, но сейчас этим же занимаются все условно "объективные" блогеры, так как кушать хотят, иных мнений нет, одна реклама.
Текстовые да, есть пара исключений в видео, но это или магазины или любители которые пишут не стабильно. На мой взгляд в ру сегмете сейчас проблема с настольной объективностью, она не выгодна для блогера, поэтому мы и имеем сейчас что не проект, то "шедевр",
Зачем вам мнение блогеров? Можно ориентироваться на свой вкус и предпочтения. Даже если игра реально понравится блогеру, это не дает 100% гарантию что эта игра зайдет и вам.
Мне лично мнение блогеров нужно для широты мнений. Если я в любом случае решил брать игру, мне все равно, кто что думает. А если раздумываю, то да - все важно.
Через многих блогеров проходит огромный поток игр и не всегда им удается сыграть даже 2 партии в одну игру. А мнение после одной партии - не стоит практически ничего, потому что в большинство игр нужно отыграть хотя бы раза 3 чтобы окончательно понять как в игре все устроено и работает. А так блогер может сыграть разочек, не до конца разобраться с игрой и доказывать своей аудитории что игра "божественная" или "сплошное разочарование".
Цитируя слова одного владельца российского настольного издательства: "Мне плевать, что пишут или снимают после предзаказа, во время которого у меня полностью уходит весь тираж. На последующие тиражи эти мнения ни на что не влияют. Главное, продать сразу на предзаказе, чтобы выйти в ноль". Так что достаточно просто подождать мнения тех, кому игру не заслали на предзаказе=)
Согласен насчёт того, что если для человека блогерство является основным источником дохода, то он априори не может быть полностью непредвзятым. Если у блогера на канале нет обзоров новинок с положительной оценкой - значит издательства перестанут предоставлять заветные коробочки этих новинок на год раньше выпуска игры на прилавки - значит не будет актуальных обзоров на канале - значит мало просмотров – значит и прибыль падает. Плюс отсутствует доход от самих издательств, или другие плюшки от них в виде скидок на другие игры (или чем там они ещё могут отблагодарить).
Получается - да, большинство обзорщиков так или иначе высказывают ангажированное мнение. Возможно, не полностью пересказывают рекламный текст, но явно пытаются угодить издателю. И, кстати, я думаю, что такое происходит и на иностранных каналах. Учитывая то, что тенденция продажных обзоров пошла именно с Запада, как более прогрессивной части света в плане маркетинга, то я позволю себе усомниться в абсолютной честности иностранных источников.
Однако есть вполне себе независимые каналы. Тот же Марк с его "Магией настольных игр". По видео заметно, что для человека это, прежде всего, хобби, а не источник дохода. Да и обзоры он делает на игры по своему вкусу, а не по актуальности. Даже, наоборот, часто прогнозирует ажиотаж вокруг какой-то игры, которая обретает популярность в русскоязычном сообществе только какое-то время спустя. Возможно, со мной кто-то не согласиться, но у меня именно такое мнение об этом канале.
Так что не всё так плохо, и можно найти вполне себе независимые мнения о настольных играх. Но в любом случае надо учиться формировать собственное мнение, ориентируясь на весь полученный объём информации об игре.
имхо, если ты проплаченные видосы снимаешь, то будет корректно убрать из блога донаты. а то получается, что люди донатят канал, а он им еще рекламу втюхивает за это.
Ну сделают перекупы несколько аккаунтов, тоже мне проблема для них) а для гаги любого другого коммерсанта реально глубоко плевать кто их товар скупает,
Похоже ситуация выглядит несколько иначе. На кике игра собрала 8817 бэкеров. Не знаю будет ли что-то отдельно в ритейле. Но получается что ГаГа и так прыгнула выше головы.
Хотя информированием я не особенно доволен. Я например не читаю вк.
В общем будет еще неплохая возможность купить в феврале.
Добрый день. Мы вручную проверили заказы. Всего у двух человек больше трёх коробок, и два заказа на три коробки - из Беларуси, там весь год люди кооперируются, потому что оплачивать сложно. Львиная доля заказов на 1 коробку и совсем чуть-чуть (1,5% от всех заказавших) на 2. Так что не совсем понимаем, о каких перекупах вы говорите.
Игры появятся в рознице, поэтому при желании вы сможете их купить ориентировочно в феврале.
Ну есть люди, которые заказывают на себя+друга, который не очень расторопный или так доставка дешевле (Например в другую страну). Собирают заказ по друзьям и берут несколько игр
У нас свободные рыночные отношения. Покупает тот, кто платит и столько, сколько хочет/может. Искусственно ограничивать правилами: не больше N-ного количества в одни руки - маразм и юридически опасно. А вот рассчитывать тиражи более вдумчиво - вот это ГаГе стоит делать. Который раз одни и те же грабли: Зверь, Повелитель Токио, Bullet, Анмечт...
Да , зачем вообще переживать , что не успели на предзаказ. Игра совсем не о том , что нам Гага пытается разрекламировать . Скрытое перемещение--- все прям восторге. А вот там перемещение есть , а скрытности нет ! Игра отстой! Кто любит анмачт , это большая версия анмачта ! Гага всех обманула ! Я вас всех заверяю , кто купил эту игру , у каждого второго она попадет в разачерование года, а то и всей жизни !!!
Думаете, каждый второй не читает правила перед покупкой и не смотрит летсплей? Всё там соответствует заявленному. Но посмотрим, после получения, пересчитаемся тут)
Как не печально, но Дракула плохо состарился, и в отличие от некоторых других игр тех лет и веса не может похвастаться, например, горой контента или какой-то особой глубиной геймплея. Ну и конечно мувы вроде "а давайте, если игрок заспавнился на другом конце карты от Дракулы, он сорок минут будет просто идти", игру совсем не красят.
пешком что ли идёт? :-) да и такая ситуация может сложиться, если случайно нарвались на Дракулу. в начале игры. в других случаях, когда графа планомерно загоняют, большинство охотников находится на дистанции в пару ходов.
Удивлен что вы еще не сравнили настолки с квартирами в Москве)) Как по мне, такие вещи сравнивать не совсем корректно. А по поводу Дракулы, можете сами посмотреть на тесере, авито, бни в каком количестве продается Дракула и по какой цене)
могу. корректно. Большое количество объявлений говорит о том что игра популярная. Низкая цена говорит о том что предложение превышает спрос. О качестве игры это вообще ничего не говорит. Несколько лет назад дракула на барахолке не задерживался и очень быстро улетал. Думаете он стал хуже?) Может наигрались? Может барыги накупили для перепродажи и нагрелись? Может это тайный сговор вампиров что бы поднять престиж профессии? поэтому я и сравнил с автобарохолкой. Большое количество объявлений говорит только о больших проданных тиражах и том что в эту игру наигрались
Для примера можете сравнить с Тиранами Подземья. Игра продалась огромным тиражом на предзаказе, потом вышла в розницу и на барахолке продается меньше коробок чем Дракулы. На барахолке найти Тиранов с дисконтом в 50% от розницы (как Дракулу) не выйдет. Это о чем-то да говорит ))
Периодически все на барахолках мелькает, но Дракула выставляется чаще многих других игр и по не высокой цене, если сравнивать с розничной. Только на тесере 30 объявлений висит)
я Вас заверяю тираж долго не залежится. Будет как Иниш собирать доп тиражи) да скрытое перемещение там не главная механика. Но оформление и закрытый драфт делают из игры очень продаваемую вещь)
Лично я ожидаю что Зверь будет не сложной игрой, с хорошей масштабируемостью / реиграбельностью и вменяемым временем партии. И что-то мне подсказывает что так оно и будет))
да-да-да, все такие наивные кидали по 5к в монитор, не имея представления о содержимом коробки, один вы, прозорливый, открыли нам глаза! Да если "Зверь" ещё окажется Анматчтом на максималках(что определённо - не так), его популярность взлетит ещё выше. Я не знаю что вам там рекламировала Гага, надеюсь вас разбанят в Гугле, вы выучите наконец англицкую мову и откроете для себя дивный мир забугорного настольного комьюнити и летсплеи на тыртубе, что неоднократно спасёт вашу пятую точку от подгорания.
Вы ж наш гуру))) Все вокруг недотёпы , только и ждали Вашего излияния) Прежде чем что-то утверждать , дождитесь физической копии игры , поиграйте в живую и будет Вам счастье ) Ой , нет, я и забыл , что Вы ещё и спец по балансу игр от Мартина , который Уоллес)
1) если охотник мертв - работают ли его свойства на него и на остальных игроков (например у Хельги - древняя связь - охотники могут разыгрывать преследование как реакцию - работает на остальных охотников когда Хельга мертва?)
2) надо ли преобразовывать (класть жетон) зверем на локацию - если по эффекту карт я должен ее преобразовать - а она уже нужного типа
3) на примере карты "Стимул"
Каждый охотник в вашей зоне может переместится на 1 шаг
- включая охотника который играет карту?
1. Нет, не работают. На этот раунд(день) охотник вышел из игры и все его свойства отключаются.
2. Если вы должны преобразовывать территорию в такую же, то вы этого не делаете, что позволяет зверю продолжить скрытное перемещение, но у многих таких карт нужно трансформировать прилегающие ячейки, там то ясно понятно где находится зверь.
3. Верно, специально для этого и пишется "Каждый", таким образом вы всей командой находящейся в зоне двигаетесь.
Всех приветствую, возник вопрос: Зверь открыт, охотник находится с ним на одной локации. Может ли охотник атаковать Зверя картами где указано «проведите обыск и атакуйте»? Обыск проводить бессмысленно, но атаковать ведь можно? )
Да, атака проходит в любом случае)
Спасибо, значит играли правильно )
Друзья, на PnP карт ГаГи основе я сделал небольшой сайт с интерактивной картой для того, чтобы можно было отмечать путь зверя. Делал для себя, возможно вам будет полезно)
Я прикрепил ссылку в карточке игры, дублирую тут:
https://neizerth.github.io/beast-companion/
Сразу извиняюсь за кривой русский. С удовольствием бы отредактировал сообщение, в спешке не вычитал
Ну тут только почтение. Это круто
Спасибо!
Тысяча благодарностей! Это суперско!😊👍🏼
Отлично! Это супер! Спасибо!
Друзья, большое спасибо за теплые слова!
Добавил в приложение очистку карты и возможность отмечать несколько раз повторное посещение места. По совету других игроков остановились на максимуме в 3 раза: пока ещё удобно несколько раз нажимать, если проскочил и доп информация есть)
Если будут пожелания - пишите)
Реально , Вы просто молодец .
Может кто-нибудь помочь по вопросу - Если на карте "Свойство зверя" написано - "Открыть 1 улучшение" нужно ли его оплачивать жетонами "Гнева"?
Данные карты позволяют производить покупку, улучшений в дневное время. Требуется полная оплата навыка.
Если не используешь эту карту, будь добр терпи до фазы ночи)
Ок, спасибо)
После первой партии на двоих по предложенному "обучающему сценарию" с оборота правил создалось впечатление, что у охотников как-то очень ограничена возможность атаковать зверя. Провёл охоту и если не угадал с расположением - считай, день впустую. Эффективны ловушки, но их ещё найти/оплатить. Дополнительную "охоту-облаву" тоже видел одну только. Получается играть скорее нужно "от предметов?" А то пока Фенгрир против Хельги и Ассара - это просто избиение щенков было)
Но сам процесс игры очень атмосферный, ощущение выслеживания, все вокруг умирают, а у тебя паранойя - да где эта тварь??)
После партии в Зверя остался единственный вопрос, откуда такой хайп по игре в ру сегменте возник...?
Так по факту средненькая игра на скрытые перемещения как с рядом положительных моментов, так и рядом косяков, включая компоненты.
Как пример существенного косяка с компонентами - не понятно как отмечать путь перемещения зверя, а путь запоминать игроку за зверя просто необходимо (пришлось качать лист с картой, распечатывать его и карандашом с резинкой заморачиваться с отрисовкой пути и стирания оного, при обнаружении зверя). Есть подозрение, что там была ошибка при изготовлении игры и предполагался 2-слойный планшет с дырками на местах локаций, в который нужно было втыкать штыри для отметки перемещения... Но что-то пошло не так и решили не исправлять и не распространяться про это (привет проблема с пропавшим кубом в Ктулховозе, и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует...).
Ну а так, игра к сожалению страдает той же проблемой, как и почти все игры на скрытое перемещение - это дуэль, а не мультиплеер.
Режим 3 против 1 совсем плох, ибо там слишком большая карта и действия персов статичны, нет ощущения, что ты пытаешься вычислить и загнать жертву. Степень принятия решений у каждого конкретного игрока не большая, стандартная проблема альфа игрока лезет из всех щелей, и ни как не фиксится... Короче откровенно скучновато играть (в нашей партии 2 из 4 игроков откровенно зевали..). Так что можно смело переворачивать поле (там более компактная карта получается, что в плюс данной системе) и играть в режиме 1 против 1. Будет вполне нормальная дуэлька, но не более. Причем игрок за охотников отыгрывает сразу за двух персов, так что по степени принятия решений он приблизиться к игроку за Зверя и будет полностью вовлечен в игровой процесс.
Что понравилось: 1) классный карточный движок, с рукой, формируемой на ход посредством индивидуальных и возобновляемых карт персов/зверя, драфта карт действий и получения карт действий предметов. 2) Хорошая асимметрия абилок и прокачки у разных героев и "Зверей".
Хайп? а где он был то? Была реклама, а реклама как правило рекламирует товар. Из обычных стримов было понятно, что игра обычная и в ней нет ничего, что бы быть какой то особенной ))).
как и дракулу, за 3500 можно было бы взять в коллекцию, с нормальными компонентами, но нет)
Ох, жду когда Ведьмак приедет, вот тогда такой хейт пойдет и будет куча подобных сообщений. Но как говорится пипл хавает.
Хайп по Ведьмаку абсолютно понятен и оправдан. Даже если это будет средняя игра, то с учетом того, что это игра по франшизе, это будет абсолютная победа. Ибо качественно поданный сетинг и фан сервис это уже половина успеха игр по известным франшизам из-за которого большинство будет закрывать глаза на какие то спорные решения и небольшие недоработки. Единственно на что надо молиться, так это на то, чтобы не было явных косяков по компонентам а-ля плеймат к Войне Кольца...
По Ведьмаку сложно даже представить что начнется, учитывая его стоимость.
Ну в Звере компонентов больше чем в Дракуле.
сразу было понятно, хз кто там хайпует
>и внезапные откровения Петерсена, что это косяк в правилах и указанной механики не существует
fonfrost, оч интересно, а про что именно речь?
У них фракционные кубы идут отдельным паком. Но именно куб Азатота почему-то попал в список компонентов фракции. С одной стороны понятно, там не классические цифры 1-6 и может они действительно хотели включить его в комплект. Но видимо на производстве подумали как и на другие фракции, куб не положили. Да непонятно что пошло не так. Люди не довольны. Издатель пока признал, что это ошибка списка комплектации.
Не слон, но все же мелочь такая имеется.
А зачем отслеживать путь?
потому что, если охотники попадут в локацию где ты был, нужно выложить жетон следа
Зачем отмечать путь зверя? Он и так отмечен картами. Смотришь, если вдруг не запомнился путь, или оказался особенно долгим, а уже открытых следов по которым легко со ориентировать нет (что крайняя редкость, ведь зверю нужно вскрывать свою локацию частенько). Как по мне, даже мини карта избытона
Как он картами то отмечен? Это надо весь путь тогда просчитывать назад, а карт может и по 8 - 9 лежать в стеке. Даунтайм и так зашкаливает при игре на 3 против 1. У всех разная память, даже с распечатанной миникартой, на которой нужно отмечать путь, люди постоянно сверяются.
Но ведь если на треке лежит 8-9 карт, то это значит, что при среднем движении в 2 клетки - Зверь вообще ни разу не атаковал за день? Ведь после атаки весь путь сбрасывается. Что явно противоречит смыслу и механикам игры)
Обычно всё же там 2-4 карты, которые запомнить несложно. Но это сужу после партии за Волка, может остальная живность бегает активнее)
Волк вполне может атаковать горожан миньонами. И на первый ход пропетлять, чтобы под конец хода в неожиданном месте обнаружиться и для квеста и прокачки живность сожрать.
Миньонов надо еще наплодить, что тоже выдает частично ваше положение на карте.
Да и зачем убегать, петлять куда-то целый ход, чтобы что? У охотников ведь есть опция переместиться в любое поселение, грубо говоря они за одно действие смогут вас догнать, даже если вы на другой конец карты убежите.
Это не Дракула, где можно спокойно топать по Британии и побеждать?
Вообщем, всё это к тому, что ситуация, когда на треке много карт Зверя - выглядит, как исключительная, а остальных случаях среднестатистическая память при наличии мини карты и маркеров вполне справится
А подскажите, где описана опция про переместиться в любое поселение?
Это не опция, это возможность, которую дают конкретные карты.
2 карты предметов "Охотничьи тропы"
И карта действий "Адаптация", которую в отличие от предметов весьма легко получить: взять на драфте, взять из стопки неиспользованных, либо вернуть из сброса.
Миникарта полезна, чтобы не выдавать взглядом на основное поле где ты находишься. Как и в Дракуле, кстати.
Я ставлю пластиковые прозрачные кубики на мини-карту, чтобы отслеживать путь.
Один из самых полезных комментов! =)
А может заодно подскажите, где такие кубики брали?)
Кубики брал на али. Во многих играх пригождаются)
Да вроде же всё сделано по уму. 2-мя бочонками за ширмой отмечаешь стартовую и конечную зону после перемещения , а карты движения помогут вспомнить цепочку перемещений , если уж сильно отвлёкся и забыл как двигался после развилок.
И почему игры с механикой "скрытки" сваливают в одну кучу? Скотланд Ярд , например, игра про полную скрытность , а здесь же мы видим сессионные забеги , да и выглядит Зверь поатмосферней своих собратьев.
Из игр этого жанра , к которому я равнодушен ,"Зверь" единственный меня заинтересовал и в который я буду играть ещё и с удовольствием , не смотря на его лайтовость )).
Ну а неисправимых альфачей надо сажать за Зверя , а кто умеет играть на равных в команде - за Охотников)))
А что тогда хайп? Посредственная игра, которая скромненько собрала на кикстартере от неизвестной компании у нас разошлась огромным тиражом за пару часов. Куча гневных коментариев от тех, кто не успел. Издателю ( подозреваю, изрядно офигевшего от такого ажиотажа) даже пришлось писать простыни перед несчастными, которые не успели вписаться в предзаказ.При этом игра на тот момент- кот в мешке. На Тесере только за сегодня под сто комментариев в этой ветке. Перекупы сразу выставили полторы цены и выше за игру,в которую никто толком не играл еще. Ну если это не хайп, тогда я не верно понимаю это слово.
З.Ы. Сам не играл, но себе возьму в следующем тираже ибо арт нравится и тема и механики.
Вообще у игры был официальный модуль в Tabletop simulator. . Так что те кто хотел попробовали до предзаказа)
Локация логово зверя относится ко всем зонам или вообще не относится к зонам?
Ко всем зонам, сказано в FAQ.
Я конечно ещё не играл, но люди не успев толком поиграть уже выкладывают на Авито, причем в два раза дороже чем покупали.
Из этого не понятно, толи игра очень хорошая, толи наоборот.
Перекупы.
jimdeegris, предполагаю это те, кто взял пару-тройку коробок. И которые хотят отбить свои среднерисковые микро инвестиции в картон, пока игра на хайпе можно выжать маржу побольше.
Dice Tower поставили низкую оценку, перекупы паникуют)))
Этой игре высоких оценок никто и не ставил и вау от нее не ждал, все обзоры и отзывы,что видел были довольно скептичны, только у нас, по "невыясненным" причинам, на ней хайп разогнался.
На БГГ средний бал 8 при 400+ оценках. Много отзывов крайне положительных. Может не там искали?)
Ну как невыясненным: отлично играется почти любым составом, красивый арт, интересный сеттинг, Дракула всем надоел)
Причина ровно одна (без негатива) и та же самая, по которой у нас обрели свой статус Тираны, ФС и Рунварс - очень хорошее мнение одного или парочки блоггеров, которое было высказано ещё и задолго до предзаказа.
На локальных рынках такое периодически случается, из-за чего люди потом годами и десятилетиями думают, что играют в шедевр геймдизайнерской мысли на все времена.
его оценки очень сильно отличаются от оценок большинства настольщиков. Лучше вообще на него не ориентироваться
0. Видимо уже раскупили) Сейчас ни одного объявления. Полагаю и те, что были - были в пленке
1. А какая из популярных игр не появляется сразу на барахолках/авито? Не помню таких.
2. Помимо того, что перекупщиков и так много, то уж с играми где тираж лимитирован и кончается в первые пару суток предзаказа...
Много непоняток по правилам и по компонентам(
1. Зачем черный бархатный мешочек? про него ничего нет в правилах и в описании состава игры.
2. Почему маленьких башенки зеленого цвета (для отметки зверя на мини карте) 2 штуки? Или это только у меня так?
3. Ограниченны ли жетоны шагов зверя, могут ли они у него кончится?
4. Является ли Логово зверя отдельной зоной? Или оно принадлежит сразу всем зонам?
5. Можно ли преобразовывать уже преобразованные локации?
6. Если ловушки можно выкладывать в любую зону, в чем тогда смысл свойство Мастера Ловушек "Устройство" -
"Когда вы выкладываете ловушку с помощью Мастера ловушек поместите ее в любую зону"?
И еще как сложить все это во встроенные органайзер, у меня карты даже без протекторов не входят в места для карт по высоте 🙈
с ловушками все непонятнее, читаю FAQ про который все говорят:
Traps
Q: Can I place traps in any zone and is there a limit to it?
A: Hunters can place traps in any zone (to a limit of 3 per zone). Unless you play Krim's Trapmaster, then it's only in your own zone.
Я так себе переводчик, помогите(
1) Что бы когда ставили ловушки, Зверь не знал, на какую именно локацию.
2) Мы делаем так. Одна для обозначения последнего местоположения, вторая для обозначения фактического местоположения.
3) неограничено, если что, можно использовать следы других зверей.
4) Принадлежит сразу всём зонам.
5) Да
6) Суть в том, что благодаря особой карточки способности Крима, он может выложить без оплаты но в своей зоне. Для этого у него есть улучшение, которое позволяет благодаря той карточки выкладывать ловушку в любую зону. Если охотник выкладывает ловушку за 1 монету (включая Крима), её можно ставить в любую зону.
Спасибо)
1) Ну т.е. охотник не должен тянуть его в слепую? а то тут где-то читала такой вариант
4) Тоже сначала так прочитала, но затем смутило зачем оно обведено белой линией (которая граница зон)
Сыграли одну партию на четверых, играл за Фенгрира - понравилось. По ощущениям напомнила любимый Иниш - драфт карт действий, приятное чувство предвкушения неожиданного/интересного/сильного хода и замирание сердца от мысли, что твой замысел прочитан и его скоро раскроют.
Понравился темп игры - долго скрытно бегать по карте не получится как в Ярости Дракулы, например, т.к. для победы Зверю необходимо раскрывать своё местоположение для атак на животных/поселенцев/охотников, чтобы выполнять условия победы/заданий. Переживал, что охотники будут быстро и легко загонять Зверя. Отчасти это так, но прорваться через окружение оказалось вполне реально. Для этого потребуется грамотный драфт, немного хитрости в розыгрыше карт и перемещении, а также щепотка удачи, куда без неё - опытных охотников непросто провести. Помочь в этом может карта движения Зверя "Затаиться", добавляет охотникам паранойи. Без неё выслеживать и раскрывать Зверя было бы в разы проще - отличное решение от авторов. В свою очередь у охотников есть возможность устанавливать ловушки и сторожевые вышки - тематично.
Понравился арт, асимметрия Зверей и охотников с возможностью их прокачки. В базе всего 4 сценария, но за каждого Зверя ощущаться и играться они будут совершенно по-разному, так что проблем с реиграбельностью нет. К тому же на сайте издателя уже есть новые сценарии, которые Гага обещала перевести.
Ещё порадовала возможность Зверя призывать помощников, они ставят охотников перед непростым выбором - всем вместе загонять Зверя, или часть карт/охотников выделить на устранение помощников. А они могут быть как рядом со Зверем, помогая ему в охоте на всё, что движется, так и стать своеобразным партизанским отрядом, устраивая нападения в тылу на скот и жителей, что приближает Зверя к выполнению заданий и победе.
За охотника не играл, но уже хочется. По горячим спорам и горящим глазам сопартийцев было видно, что им явно не скучно, азарта от погони и координации действий в избытке.
В геймплее смутили только два момента. Первый - возможность установить ловушку на Зверя в любой локации. То есть охотник на западе, а ловушку можно поставить на востоке - не тематичненько. Второй момент - охотники могут друг другу показывать свои карты. С другой стороны, это хоть какая-то компенсация их усилий, направленных на постоянную эффективную координацию действий на поле. Но если у вас есть альфа-игрок в компании, не говорите ему о такой возможности, ну или посадите играть за Зверя =)
К сожалению, не обошлось и без нескольких ложек дёгтя, о которых стоит упомянуть:
- правила, на мой взгляд, плохо структурированы и не содержат ответов на ряд ситуаций, складывающихся на поле (пришлось лезть на bgg за ответами)
- карты тонкие, протекторы обязательны
- карты в протекторах не помещаются в органайзер (можно положить часть из них в другой отсек, но сам факт печалит)
- сторожевые вышки и жетоны древней силы с трудом выдавливаются, картон расслаивается (только с ними такое, остальные жетоны т фтгурки без нареканий)
- большая часть стендиков для фигурок охотников и Зверей не плотно сидит, со сторожевыми вышками ещё хуже - спадают в вертикальном положении, приходилось пальцем придерживать их при выставлении на поле
- для отметок маршрута Зверя на мини-карте нет удобного решения "из коробки". Если бы она была ламинированная, или были какие-нибудь мелкие жетоны, было бы гораздо проще отслеживать свой путь
- в игре две мини-карты для Зверя, что может кого-то сбить с толку. Да, Гага делала пост, в котором объяснила, что одна из них бракованная, но эту информацию ещё надо найти. А самое печальное, что даже "правильная" мини-карта, по ходу, с ошибкой. По крайней мере в моей копии игры на обеих мини-картах отсутствует дорога из города Нью-Аркстед на север. Хотя на поле дорога есть. Написал Гаге, обещали разобраться и сделать пост в группе, если проблема массовая.
Тем не менее, несмотря на проблемы с компонентами, Зверь однозначно останется в коллекции надолго. Захватывающая, эмоциональная и очень атмосферная игра на скрытое перемещение! Любителям жанра рекомендую попробовать!
А можете рассказать, по каким вопросам, например, уточняли? Просто я наоборот правила счел очень доходчивыми, удобными.
В остальном подписываюсь)
Структура правил не понравилась тем, что о ходе игры написано лишь в их середине. Обычно о нём рассказывают в самом начале, и в рамках каждой фазы обо всём остальном. Здесь же, наоборот, вначале накидывают различные понятия, которые не вяжутся без понимания структуры хода и действий.
А вопросы в основном были об эффектах карт, но не только:
1) Смутило расхождение правил выставления ловушки и примера выставления. Правила:
"Оплатив стоимость такой карты при розыгрыше, вы выбираете любую зону, затем берёте один из жетонов локаций и показываете другим охотникам. После этого положите карту ловушки лицом вниз в ячейку ловушки этой зоны, а под эту карту поместите выбранный жетон."
В примере же иной алгоритм:
- оплатить стоимость розыгрыша ловушки
- вытянуть жетон, выбрать его сторону, положить под карту ловушки
- выбрать любую зону и разместить в ней ловушку
Из правил же следует, что охотник сначала выбирает зону, затем тянет жетон местности, выбирает сторону жетона и затем размещает ловушку в ту зону, что выбрал изначально, не в любую.
2) Карта действия "Тёмные ритуалы" с условием "Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". О ней выше написал fonfrost.
3) Несколько вопросов из FAQ (https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release):
Q: Must I resolve all the effects on a card?
A: No, effects on cards can be skipped unless they are preluded by either an additional cost, such as paying one life when playing Dark Dealings for Hunters, or by the THEN clause.
Q: Can I purposely miss an attack to trigger other effects?
A: Yes! However, keep in mind that you always reveal when attacking as the Beast.
Q: If a card triggers one or more of my unlocked beast/hunter upgrades, what order do I resolve them?
A: Card Effects resolve first, then you may choose the order in which you use unlocked triggered upgrades.
Q: Is there a limit to how many active moment cards there can be?
A: There is no limit on how many active moment cards you can play!
Q: I've played a trap, and now the Beast reveals itself on a habitat matching the trap. Do I have to activate the trap?
A: No. You may choose to not activate the trap
Q: If the beast attacks on a space with multiple attack targets, and the hunter plays a reaction allowing them to move away from that space, do attack targets need to be chosen before the reaction is played or can you attack any target left after the reaction is resolved.
A: You specify your target when you attack. Just as you call out using Ancient Power before attacking and choosing a target. There is a chance that you can miss.
Ну, по 3 - ведь почти все описано в правилах. А вот на пример не обратил внимания, читал лишь по основному тексту. Ясно, спасибо, значит вроде не накосячили.
Ключевое слово - "почти" =)
А остальное следует их первого) в том смысле что ответы вполне логичны. Такого рода FAQ есть считай в любой игре. Поэтому просто не сказал бы, что подобные вопрос-ответы говорят о том, что правила плохо написаны. Даже на самые подробные - всегда найдутся вопросы
Да и по первому все довольно просто же. Зона не рандомно выбирается, а осознанно игроком
Понятное дело, что осознанно. knight32 указал на ошибку. Я думал, что охотник объявляет локацию, затем тянет рандомный жетон местности из мешка, выбирает сторону и выкладывает ловушку в озвученную им зону (не может выбрать иную). А если жетоны выбираются осознанно, то всё встаёт на свои места.
Жетоны с местностью выбираются осознано, а не тянутся в случайном порядке. Это есть и в англоязычных правилах и посмотрите летсплэи на английском с объяснением правил.
Посмотрю, спасибо. На стриме Настолки LIVE тянули из мешка, это и ввело в заблуждение.
Мы из-за этого стрима сыграли партию неправильно, так как друг тоже его посмотрел и был уверен, что так правильно
Да, действительно дорожки из Нью-Аркстед на север нет. Ни на обеих мини-картах, ни в файлах, выложенных ГаГой. Скорее всего это у всех, печатали то они с одного файла. Кстати, это похоже косяк не русской версии, на БГГ можно найти фотографии с мини-картами, я нашел для английской версии и вроде польской, там тоже нет этой дорожки.
Дак может дорожки не должно быть на большой карте?))
Может быть, но наличие косяка это не отменяет))
Сыгравшие уже жалуются на кривость родных правил (на БГГ огромный ФАК), помноженных на, мягко говоря, особенности перевода оных ГаГой. Плюс в результате перевода у ряда карт размытые формулировки внезапно образовались. К примеру "Тёмные ритуалы": " Нельзя разыграть как последнюю карту в фазе дня". В английской версии написано "Cannot be played as your last Action Card of the day". Так что будьте внимательны. Надеюсь ГаГа оперативно переведет ФАК и дополнит его уже нашими особенностями перевода...
отличная тенденция наших бракоделов, бабки они любят, а вот работать, нет!)
Простите мои скудные познания в английском...
А в чем разница между английской формулировкой и ру?
В одном случае - просто карту, в другом - карту действия.
думаю, смысл в том, что именно последней разыгранной КАРТОЙ ДЕЙСТВИЯ Темные ритуалы быть не может, например, после нее можно сыграть другую карту действия. А вот карту способности Зверя после Ритуалов уже нельзя, потому что это не карта действия
Всмысле ТОЛЬКО карту способности Зверя нельзя?
Такой порядок возможен?
Темные ритуалы-карта способности - еще одна карта действия
а вот такой?
Темные ритуалы-карта способности - ходят игроки - еще одна карта действия
я так понимаю все возможно
Проще говоря, если Тёмные Ритуалы это последняя карта Действия в Твоей руке, её нельзя сыграть
А можно ссылку на этот огромный ФАК?
https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release
Надеюсь, ГаГа новый тираж привезет с новым допом оперативнее, где все исправят и дополняет.
Мы разрабатываем 3D-миплы для Зверя. В комплект войдут Охотники, Звери, помощники, мечи и вышки (как раз для тех, у кого они расслаиваются). Первая партия будет готова уже через неделю! Подробнее можно узнать в Telegram - https://t.me/meeplicator_ru
Для тех кто не хочет покупать подобный мерч у Паши Сюрра или у Гаги - свежеанонсированного дополнения.
в шоке конечно ... игра на предзаказе 4к .... на авито висят 7-8к , без монеток ...
Вопрос - наши люди в край поехали ??
Там новый доп аннонсировали и миниатюрки https://gamefound.com/projects/studio-midhall/beast-shattered-isles?refcode=B1obdpjIe0WRydGZhmcSEQ
Ой, значит можно не париться с поиском подставок.
Пожалуйста, скиньте ссылку (или добавьте в файлы) на английский FAQ (бродил на БГГ, но ничего не нашёл)
https://boardgamegeek.com/thread/3034190/official-faq-first-release
Добрый день!
Ну так что ж, игра вышла, а мнений до сих пор нет ( кто играл вживую-поделитесь мнением: как игровой процесс, какой состав лучше и т.д.
Так если "кто играл в живую", то как можно ответить "каким составом лучше"? За 2 выходных сыграть ее по несколько раз на 2, 3 и 4 игрока, разве возможно?)
По первой дуэльной партии: ожидания превзошла. Почитав правила, и полистав тексты карт, полагал будет совсем однообразно, только движение и атака в разных сочетаниях, но нет. Действительно разнообразие и в персонажах/зверях, и в действиях, и в решениях, и в предметах/свойствах, и в прокачке. И судя по всему в сценариях. Майнд-гейм весьма приятный, простора не мало, на порядки лучше того же Дракулы. Динамика тоже в плюс, прям азарт ловишь. Запоминающиеся моменты игра "создает". Комбо/хитрости/внезапные повороты - присутствуют. В плане драфта, ощущения прям сильно схожие с Инишом были, но тут ещё более субъективное.
Ещё не пойму комментариев, которые говорили, что скрытого перемещение почти нет. Так-то оно тут во всей красе, имхо, ровно каким и должно быть.
Но судя по тому хайпу, что был, разочарованных должно быть прям не мало, просто потому что ожидать будут завышены, и потому что не для всех. Игра просто хорошая. Наверное ее минус в том, что она "ни вашим, ни нашим" - чутка на менеджмент действий и ресурсов, чутка на противостояние, чутка на историю, чутка на развитие. Но это просто предполагаю, за что ее можно не любить, а вот если правила до покупки читались, представления об игре составлялось верное, то думаю она прям должна понравиться.
Спасибо за отзыв, звучит обнадеживающе :)
по поводу состава: есть сайт boardgamegeek. Здесь(на тесере) в пк версии сайта(мобильной незнаю) даже есть кликабельная оценка с этого сайта, которая ведет сразу на страницу игры. На этом сайте в свою очередь есть состав игроков (для зверя 2-4 игрока) а под ним кликабельная строчка "community: 2-4 best: 3", на которую, в свою очередь если нажать, то откроется окно и будет видно какой процент проголосовавших игроков рекомендует, считает лучшим, и не рекомендует тот или иной состав. А также сколько в целом игроков проголосовало. На данный момент там 24 проголосовавших, это не много, но больше чем на тесере когда-либо будет
Рекомендацию от bgg по составу видел, просто интересно мнения игравших. Например Наркос хорошо как 2 так и 3 играется, мне даже больше как дуэль понравилась, но по ощущениям меня неигравшего Зверь лучше на 3, что рекоменжациями и подтверждается )
Всем привет
Снял распаковку украинской локализации, может кому интересно посмотреть содержимое.
Ссылка https://youtu.be/q2OGvSJSLHI
Ознакомился, спасибо!
Если уже играли интересно было бы послушать отзыв.
Нет предела разочарованию компанией Gaga games. Не ограничивать количество продаж на одного человека=максимально наплевательски относиться к сообществу настольщиков. Им все равно кто купит, нормальные люди или перекупы, лишь бы продать. Если у вас запланировано на предзаказ 10 дней а игры нет в первый, то что то вы делаете не так
Ну они ответили, что больше 3-х коробок не заказывали, но тут конечно такой момент, Ведьмака сколько угодно можно было заказывать, а Зверя оказывается нет, думается о таком нужно людей предупреждать.
В посте,в ВК, где они анонсировали цену, про количество коробок говорилось.
"На предзаказе будет 1500 игр, но в случае чего мы сможем добавить коробок из розничного запаса." Пост от 27.10
Я подписан на многие посты, а вот этот пропустил и был не в курсе, лучше, если эту информацию будут добавлять, при начале предзаказа
А счётчик оставшихся коробок в верху страницы тебе не сделать? Ах да, он же был
Счетчик оставшихся коробок, это не счетчик фактического их наличия, как правило в счетчик докидывают
Да ладно вам, хотели бы, успели бы взять. Телефоны у всех есть, сайт и с него прекрасно открывается, если во время предзаказа не дома были. А не успели в предзаказ, так какая разница, тут ни промок, ни стреч голов, только скидка. Ну купите в рознице чуть подороже, не трагедия
откуда уверенность про "купите в рознице", если ГаГа уже предупреждает что там будет мало коробок
750 коробок - это не прям мало.
Душераздирающая драма! в мире не осталось настолок кроме "Зверя".
Причём тут телефоны. Будто у меня дел больше нет, как следить за часом старта предзаказа. В первые сутки уже ничего нет. В рознице не куплю, пошла эта Гага лесом.
К тому же друг успел её взять, хоть поиграть смогу.
При том, что достаточно нажать 1 кнопку, и следить за стартом предзаказа совсем не нужно, - получил сообщение и заказал. Если, конечно, планировал покупать
Предзаказ на то и предзаказ. Если вы хотите в него попасть, то да, надо следить за стартом. В этом и смысл предзаказа с ограниченным тиражом
-"Будто других дел нет". Во во во о чем собственно писал.
Биполярочка какая то у людей включается. Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть),что им не удалось вписаться в предзаказ. Потому что у них дела. Но при этом выделить время на старт предзаказа не могут.
Камон. Издательство объявило дату и время ЗАРАНЕЕ если вам нужна была коробка можно было и помониторить запуск предзаказа.(и да ситуации зачастую на рабочем месте бывают разные, но выделить 10 минут можно почти везде, сократите свой обед в конце концов)
Учитывая как проходили последние предзаказы Гаги можно было предположить ,что будет тот ещё ажиотаж. Но тут хотя бы сайт спокойно работал и "работяги" с мобилы могли спокойно заходить и оплачивать. Но нет... сраться в комментах веселей.
Не подумайте, что защищаю оратора выше, но справедливости ради действительно, есть очень много дел важнее, чем какой-то там предзаказ вообще без разницы какой игры. И в наше время, где известное количество трудоспособного населения занимается известным делом это нужно понимать. Более того, есть категория граждан, которые в этот самый первый день предзаказа обеспечивали бесперебойную работу всех коммунальных благ, чтобы другая часть населения имела возможность в тепле и с работающим интернетом этот самый предзаказ оформить в первые пять минут, чтобы потом козырять этим достижением перед прочими неудачниками. И на некоторых работах, прошу прощения за подробности, даже в туалет лишний раз некогда сходить. Но это так, мелочи. Логика тут проста. Если мы имеем ИКС коробок и ИГРЕК желающих их купить, а ИГРЕК при этом больше ИКС, то пусть даже все эти ИГРЕК желающих одновременно нажмут кнопку "Купить" на сайте, коробки получат не все ИГРЕК желающих, а только ИКС, по числу коробок. Весь мой поинт в том, что если имеет место данное неравенство (а оно имеет место в данном конкретном случае), то это уже автоматически исключает равные возможности каждого отдельного желающего из количества ИГРЕК приобрести коробку. В этой ситуации козыряние со стороны счастливых обладателей своей прошаренностью выглядит по меньшей мере неуместно, по большей - провокационно. Ну, урвал ты себе коробочку, так сиди и радуйся, чего над людьми потешаться? Человек и так огорчён, что коробка не досталась, так ещё и эти пальцами своими тычут. Вершина гуманизма, ага.
Можно, конечно, сказать, что Гага молодцы, привезли пусть не всем, но многие смогут опробовать игру. Но посмотрите на ситуацию под другим углом. Запланированные коробки реализованы все, а потребности удовлетворены не всех желающих. Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол (справедливости ради, проколы бывают у всех), и о нём нужно говорить.
А разве выкупили за 5 минут?
Спрос превысил предложение. За 1 ли день, за 1 ли час, или за 5 минут - всем желающим все равно не хватит.
Тут семитричный ответ. Не урвал ты себе коробочку ну и сиди жди розничной продажи и второго тиража? Зачем весь негатив лить в комментариях "вершина разумистов"?
Ещё раз повторюсь
Проект и так был очень нишевый для кикстартера 8к продаж на кике это мало. Привоз 3х тысяч коробок в РФ была просто лотерея(в которой гага сорвала куш).
И от такого спроса ежу понятно что будет запрос от Гаги разработчикам с фразой -"дайте еще коробок у нас тут дикий спрос" это ли не очевидно? А если очевидно зачем срем в комментариях? Ах ну да точно - дела же есть....
сЕмИтричный.. Мои глаза..
Ну когда кто-то тебя один раз ударил, а ты в ответ - семь раз. Семитричный ответ.
Какой же прокол? вы читали пояснение причин? Небольшая игра, собравшая только 9000 на кикстартере, от начинающих авторов, подписанная год назад, при условии что никакая другая игра (кроме Ведьмака) не уходила на предзаказах такими тиражами... Как нужно было поступить?
Спрос сложно удовлетворить сразу - на то есть повторные тиражи. Скажите, вы когда приходите вечером в продуктовый, а хлеба уже нет - вы начинаете возмущаться, обвинять магазин в том, что они заказали мало хлеба, и везде об этом писать? Особенно если его в этот день привезли вдвое больше обычного, но его всё равно почему-то разобрали. Да, у всех свои дела, да понятно как может быть неприятно опоздать, но искать виноватых в лице издателя, перекупов, людей купивших не озакомившись с игрой, правообладателей, времени...
Издатель сам не сет риски, не покупатели. Если заказанный тираж окажется слишком большим и будет годами пылиться на полках вы же не придете и чисто чтобы помочь издателю не купите нужную вам игру? Издатель сам с учетом рисков рассчитывает тираж. Поверьте, они с каждой коробки зарабатывают и чем больше тираж продастся - тем для них лучше. Но при этом, если деньги зависнут надолго в невостребованной игре - это минус. Невозможно точно предсказать сколько коробок будет продано, прогнозы по определению неточные и быть точными не могут. Поэтому если корректировать тираж на этапе предзаказа можно - это одно, если нет - коробок может быть заказано как больше, так и меньше, чем спрос. Просто на первый вариант вы особо внимания не обратите, но для издателя это издержки
Отметившимся ниже. Друзья! Я не знаю, в каком месте моего комментария вы увидели противоречие тому, что вы написали ниже. Вы мне что хотите доказать?
Что коробок хватило на всех?
Что правильно глумиться над теми, кому не хватило?
Что те, кому не хватило, виноваты в том, что им не хватило?
Что у человека не может быть более важных дел, чем предзаказ?
Позвольте процитировать ваш пост:
"Так о чём/ком в данном конкретном случае позаботилась Гага? Об игроках или играх? Это однозначный прокол"
Я вам подробно расписал почему это не прокол. Точно спрогнозировать спрос невозможно. Издатель старается не заказать лишних коробок, которые будут просто пылиться на полках, а вкладывать эти деньги в новые проекты. Если бы заранее было известно, сколько будет куплено коробок - поверьте, Гага бы их заказала и получила бы прибыль с каждой дополнительно проданной копии. Почему в данном случае нельзя было сделать предзаказ до подписания определенного числа коробок - подробно рассказала сама Гага. Что еще они могли сделать в этой ситуации?
Прошу прощения, я искренне не вижу, в чëм мы не сошлись. Я не спорил с доводами Гаги, я нахожу их достаточно убедительными. Но у нас есть ситуация, в которой участвует потенциальный покупатель и продавец. По моему мнению покупатель (желающий приобрести игру) не виноват. И я подробно написал, почему я так считаю. Остаётся продавец. Но я не использую такое громкое заявление - виновата Гага. Напротив, я пишу, что это прокол. Потому что коробок меньше, чем желающих. Всё. Что они могли сделать - вопрос ни моей компетенции. Тезис, что желающий не виноват в том, что ему не хватило коробки, объясняет резкие высказывания отдельных личностей (заметьте, я нигде не указал, что одобряю их формулировки). Однако же насмешки других отдельных личностей из тех, кто купил, объяснить нельзя вообще ни чем.
Давайте пойдëм чуть дальше. Я вам больше скажу, комментарии обиженных желающих, но не купивших, нужны (я писал выше, что об этом нужно говорить). Ибо у Гаги должно быть понимание, какая примерно часть аудитории готова ещё купить коробки, чтобы оценить, хватит ли розничных 750 коробок, и каков должен быть тираж второй волны. А вот комментарии насмешников - напротив, вредны. Вот написал человек что-то сгоряча, а ему ткнули в лицо - типа что ты тут ноешь. А он через пару дней остыл и удалил своё нытьё. Адекватная реакция на нытьё - это как раз те разъяснения, которые вы пишите мне. Это как раз пост Гаги в ВК. Они делают всё, чтобы исправить свой прокол. Если вас так сильно коробит слово "прокол" можете подыскать любой другой аналог, и я с радостью его приму. Я не смог подобрать другого слова и объяснил, почему применил именно эту формулировку.
Разница в том, что вы считаете, что Гага допустила прокол, а я - что они сделали все от них зависящее (касательно доступности коробок) и сделать что-то еще без рисков понести значительные убытки не могли.
В группе гаги 150к человек. 27 тысяч посмотрело пост про предзаказ. Даже если 20% из них хотели купить игру, то это все равно больше чем 2 человека на коробку. Не бывает волшебства, хочешь быть в рядах первых - следи, мониторь. Такое ощущение, что менеджеры должны были каждому позвонить и задаром игру отдать. Их прокол исключительно в количестве коробок тотал. И то такой прокол, который не предугадаешь, так как проект рисковый.
Они топят издателя в гневных комментариях(на это же время есть) (с)
... сраться в комментах веселей (с)
Возможно вы бездельник, для которого очередной предзаказ какой то там настольной игры это настолько большое событие, что считаете минуты :D
На тот свой комментарий я потратил секунд 15, и ни с кем в комментариях не срался, как вы пишите.
К тому же, локи от Гаги я так или иначе куплю, если меня заинтересует конкретная игра.
Так если игра "какая-то там" то тем более не понятны мотивы огорчаться.
Для меня любая настольная игра в любом случае - "какая то там". Если предзаказ пропущен по тем или иным причинам, то розница мне уже не интересна. И у меня нет с этим никаких проблем!
А есть люди, для кого принципиально поиграть первыми) И это вовсе не означает, что они бездельники и игроманы.
Для меня, например, "какой-то" там - это новый айфон, и в жизни я в предзаказ не встану. Это с точки зрения здравого смысла не дает мне после этого говорить, что эпл как-то не так проводит предзаказы.
О переход на личности пошёл. Грациес. Мон рекомендасьон: не требуется проецировать свою реальность на других. Проще будет
Ну и снова повторюсь - время тратит на дискуссии с "бездельниками". Читает,цитирует)
Мне не интересна ваша личность, и я даже не пытался её касаться :D
Привёл абстрактный пример, где вы, он, мы, она, могут быть настолько бездельниками, чтобы следить поминутно за предзаказом настолки.
Что мешает мне заниматься ерундой, когда я нашёл на это время? Когда я свободен для такого развлечения, зайду сюда, прочитаю и напишу. Так же и с оформлением предзаказа, всё просто!
Lamossus, фраза кто "хотел - тот взял" не отражает трудности, с которыми сталкиваются дальневосточкики на предзаказа... Ты либо не спишь и караульшь предзаказ, либо можно проснуться утром и в попытке предзаказать игру видишь нулевой остаток...
ГаГа, сдвиньте предзаказы на утро по CET, пожалуйста! И, пожалуйста, рассчитываете лучше тиражи.
А как нужно тиражи правильно рассчитывать?
Sleeping99, простой анализ реакции аудитории. Высокий интерес и спрос соответствует признакам: много вопросов об игре, много лайков под постами и видео к игре как в самой группе ГаГи, так и под видео и постами блогеров-обзорщиком, много хвалебных (непроплаченных отзывов), сотрудники ГаГи поиграли и игра зашла: таскают домой, показывают друзьям и т.д. Просто надо смотреть за людьми и слушать что ждут и хотят покупатели.
Думаете это не проводилось? Много ли игр продавалось у нас тиражом более 3000? Игра от ноунейм авторов, собравшая по миру меньше 9000, не особо широкой ЦА? Они и так заказали тираж вдвое больше многих игр. А то, что нужно было Еще больше - это всегда хорошо после драки махать кулаками, если бы смели какой-нибудь Crokinole в 1000 экз, все равно нашлись бы те, кто сетовали, мол это потому что не расчитали тираж, мол вон сколько человек лайкали и спрарашивали
Крокинол особого ажиотажа не вызвал. Там, скорее, негодования больше было в комментариях. И вообще Крауды последние 1.5 года стали безликие проекты для массмаркета делать и нишевые мозговыносы от Верле.
За это же время не припомню негодования в комментариях о нехватке тиража у других компаний, кроме ГаГи.
"Крокинол особого ажиотажа не вызвал"
Потому я его в качестве утрированного примера и привел, что даже если бы он разошелся большим тиражом и не хватило, уверен - даже в этом случае последовала бы такая же критика. Почему так предполагаю? как раз по причине того, что в большинстве проектов, которые я помню, где тиража не хватило - были а) существенно больше среднего б) были факторы снижающие спрос. Вот жаль, нет инфы по продажам Эврикуса - на Нордгард ажиотаж был тоже высокий, но есть предположение, что за это время, 3000+ экз.не продано ещё. (И причины, на мой взгляд, схожие тому, какие должны были бы быть у Зверя)
А про тиражи: почему не было? было, не раз и у других. У краудов несколько игр заканчивались быстро, правда после волн возмущения, добавляли доп.экземпляры. У лавки было немного. У чу-чу пара проектов заканчивалась в первые вроде пару дней. Но это не суть. Речь же о конкретную ситуацию: есть не дешевая игра, которая не что-то из ряда вон, которую в комментариях многие критиковали, есть тираж в треть мирового, и этого не хватило. Ах да, договор же они подписывали задолго до кампании, а тот ажиотаж как раз можно было оценить в 3К. Особенно с учетом нестабильной ситуации
Успокойтесь, купите игру потом в рознице или на барахолке. Ни чего выдающегося, что вызвало такой ажиотаж у игры нет. Даже оценка на БГГ пока очень средняя как и отзывы сыгравших.
Да, развели покупателей красивой картинкой и ворохом продажных обзоров от русскоязычных блогеров. По факту это одна из самых слабых игр на скрытое перемещение. Жаль Снайпер Эллит не локализовали, вот там действительно хит получился, игра за снайпера так вообще эталонная в этом поджанре настолок.
В Звере же игроку за зверя довольно скучно играть из-за примитивизма целей, а вот за охотников из-за ограничивающей механики карточного движка (который очень примитивный) вообще полный провал в плане принятия решений...
Дракулу я тоже недолюбливаю, но на фоне этой поделки Дракула прямо шедевр...
По ходу история с провальной и мусорной Dune: House Secrets, на которую ГаГа развела кучу русскоязычных игроков, повторяется....
Оценка средняя, но и не полный отстой, как тут пишут.
7.9 это хорошая оценка, но 113 проголосовавших на бгг это пока что ни о чем
Гагу можно уважать только за то, что она не опомоила себя Гик Медиа Уроудс.
За что все так не любят Гигмедиа? Они немножко токсичненькие, но мы в России так-то живём, здесь это иногда безальтернативный путь поведения, а в остальном неплохие вещи у них бывают.
Мне вот уроки по покрасу у них было интересно смотреть
Они не немножко токсичные, а существенно так, но объективности ради они охватывают много настольных тем, качественно снимают, стабильно выходят...Мне они тоже не очень приятны, но в рус нише у них конкурентов нет. Реально не представляю кто бы еще из блогеров мог попыаться сделать что то вроде их премии и к нему пришли бы столько издателей, блогеров и просто интерисующихся,
Оффтоп, но мой мнение - они продвигают любое ни пойми что за деньги и в итоге толку от них ровно ноль для сообщества. Токсично они ведут себя тут, на тезере, что остаётся вне рамок основной деятельности.
Да у нас в принципе 90 процентов блогеров отдел маркетинга на удаленке)) за последнее время не помню ни одного даже умеренно критиканского обзора на предстоящие новинки, все игры сплош чудесные без недостатков, а если кто то про недостатки упомянет, то недостатки эти подаются как почти достоинства
Очень интересный пост читал у человека, который был раньше редактором бумажного игрового журнала. Он писал про блоги и дневники всякие. Мол, все потихоньку перешло в разряд рекламы. В любом видосе или посте тебе что-то пытаются втюхать. Таковы времена, каждый зарабатывает, как умеет и может.
Еще интересный был недавно видос от англоязычного обзорщика. Тот рассказывал, как начинал 10 лет назад. Инфы было мало, выходила игра, интересно было рассказать о ней, поделиться мнением. А сейчас одни сплошные кикстартеры и все видосы от одних и тех же людей, которые за это получают деньги.
Хотя да, к Бисту это не имеет никакого отношения=)
Ну почему, остались и независимые блогеры. Например Desert witch или Владимир из Латвии.
Не по теме.
Мне просто интересно возможны ли в принципе не продажные настольные блогеры?
Те кто магазины еще могут позволить себе долю объективности, грубо говоря у них купят не одну игру, а другую. А вот те кто не имеет дохода иначе чем с блогерства они в принципе могут быть только продажными? Учитывая что сейчас ютуб в РФ не дает никакого дохода получается что да, если они не будут расхваливать им просто не будут платить, как реализована эта оплата, процент от переходов по ссылке или в твердой сумме не так важно.
Сейчас это реально стало проблемой, как не новинка, так все хором вопят, что это топ топный. Продавец то понятно, но сейчас этим же занимаются все условно "объективные" блогеры, так как кушать хотят, иных мнений нет, одна реклама.
Насчет видеоблогеров не знаю, а непродажные текстовые блогеры точно есть.
Текстовые да, есть пара исключений в видео, но это или магазины или любители которые пишут не стабильно. На мой взгляд в ру сегмете сейчас проблема с настольной объективностью, она не выгодна для блогера, поэтому мы и имеем сейчас что не проект, то "шедевр",
Зачем вам мнение блогеров? Можно ориентироваться на свой вкус и предпочтения. Даже если игра реально понравится блогеру, это не дает 100% гарантию что эта игра зайдет и вам.
Мне лично мнение блогеров нужно для широты мнений. Если я в любом случае решил брать игру, мне все равно, кто что думает. А если раздумываю, то да - все важно.
Через многих блогеров проходит огромный поток игр и не всегда им удается сыграть даже 2 партии в одну игру. А мнение после одной партии - не стоит практически ничего, потому что в большинство игр нужно отыграть хотя бы раза 3 чтобы окончательно понять как в игре все устроено и работает. А так блогер может сыграть разочек, не до конца разобраться с игрой и доказывать своей аудитории что игра "божественная" или "сплошное разочарование".
Просто у них есть ранний доступ к новинкам, как же узнать о ней, если ещё нельзя попробовать самому?
Ну узнать понятное дело, а вот мнение - это совсем другое дело. Тем более если игру предоставляет издательство на обзор. Мнение уже предопределено).
Цитируя слова одного владельца российского настольного издательства: "Мне плевать, что пишут или снимают после предзаказа, во время которого у меня полностью уходит весь тираж. На последующие тиражи эти мнения ни на что не влияют. Главное, продать сразу на предзаказе, чтобы выйти в ноль". Так что достаточно просто подождать мнения тех, кому игру не заслали на предзаказе=)
Узнаю политику Лавки игр)
Какая то тупиковая ситуация получается, объективности нет и не предвидится ;)
Ну можно смотреть обзоры Dice Tower, Rando и других известных обзорщиков с яндекс переводом.
Согласен насчёт того, что если для человека блогерство является основным источником дохода, то он априори не может быть полностью непредвзятым. Если у блогера на канале нет обзоров новинок с положительной оценкой - значит издательства перестанут предоставлять заветные коробочки этих новинок на год раньше выпуска игры на прилавки - значит не будет актуальных обзоров на канале - значит мало просмотров – значит и прибыль падает. Плюс отсутствует доход от самих издательств, или другие плюшки от них в виде скидок на другие игры (или чем там они ещё могут отблагодарить).
Получается - да, большинство обзорщиков так или иначе высказывают ангажированное мнение. Возможно, не полностью пересказывают рекламный текст, но явно пытаются угодить издателю. И, кстати, я думаю, что такое происходит и на иностранных каналах. Учитывая то, что тенденция продажных обзоров пошла именно с Запада, как более прогрессивной части света в плане маркетинга, то я позволю себе усомниться в абсолютной честности иностранных источников.
Однако есть вполне себе независимые каналы. Тот же Марк с его "Магией настольных игр". По видео заметно, что для человека это, прежде всего, хобби, а не источник дохода. Да и обзоры он делает на игры по своему вкусу, а не по актуальности. Даже, наоборот, часто прогнозирует ажиотаж вокруг какой-то игры, которая обретает популярность в русскоязычном сообществе только какое-то время спустя. Возможно, со мной кто-то не согласиться, но у меня именно такое мнение об этом канале.
Так что не всё так плохо, и можно найти вполне себе независимые мнения о настольных играх. Но в любом случае надо учиться формировать собственное мнение, ориентируясь на весь полученный объём информации об игре.
имхо,
если ты проплаченные видосы снимаешь, то будет корректно убрать из блога донаты.
а то получается, что люди донатят канал, а он им еще рекламу втюхивает за это.
Ну так капитализм. Если донатят - то зачем отказываться.
Ну сделают перекупы несколько аккаунтов, тоже мне проблема для них) а для гаги любого другого коммерсанта реально глубоко плевать кто их товар скупает,
Похоже ситуация выглядит несколько иначе. На кике игра собрала 8817 бэкеров. Не знаю будет ли что-то отдельно в ритейле. Но получается что ГаГа и так прыгнула выше головы.
Хотя информированием я не особенно доволен. Я например не читаю вк.
В общем будет еще неплохая возможность купить в феврале.
У них можно подписываться отдельно на интересующие проекты и получать уведомления по ним на почту. Я так и сделал.
Я вроде тоже. Но оповещения о добавлении коробок я не получал. Надо было смотреть вк видимо.
Мне пришло уведомление на почту
и тут тоже вой несчастных, сколько можно ж
Добрый день. Мы вручную проверили заказы. Всего у двух человек больше трёх коробок, и два заказа на три коробки - из Беларуси, там весь год люди кооперируются, потому что оплачивать сложно. Львиная доля заказов на 1 коробку и совсем чуть-чуть (1,5% от всех заказавших) на 2. Так что не совсем понимаем, о каких перекупах вы говорите.
Игры появятся в рознице, поэтому при желании вы сможете их купить ориентировочно в феврале.
Февраль прошел, игры в рознице нет
По данным от 3 марта, игра приедет в конце этого месяца.
Ну есть люди, которые заказывают на себя+друга, который не очень расторопный или так доставка дешевле (Например в другую страну). Собирают заказ по друзьям и берут несколько игр
Было бы из-за чего грустить, если будет ещё тираж.
У нас свободные рыночные отношения. Покупает тот, кто платит и столько, сколько хочет/может. Искусственно ограничивать правилами: не больше N-ного количества в одни руки - маразм и юридически опасно. А вот рассчитывать тиражи более вдумчиво - вот это ГаГе стоит делать. Который раз одни и те же грабли: Зверь, Повелитель Токио, Bullet, Анмечт...
Вообще-то как раз стоит ограничивать в таких случаях, чтобы барыги не наживались, а остальные не страдали.
Барыги сами по себе прижухнут и отомрут, если не будет надобности в спекуляциях (если будет большой тираж) и всем желающим предзаказать хватит.
Да , зачем вообще переживать , что не успели на предзаказ. Игра совсем не о том , что нам Гага пытается разрекламировать . Скрытое перемещение--- все прям восторге. А вот там перемещение есть , а скрытности нет ! Игра отстой! Кто любит анмачт , это большая версия анмачта ! Гага всех обманула ! Я вас всех заверяю , кто купил эту игру , у каждого второго она попадет в разачерование года, а то и всей жизни !!!
Думаете, каждый второй не читает правила перед покупкой и не смотрит летсплей? Всё там соответствует заявленному. Но посмотрим, после получения, пересчитаемся тут)
я если честно удивлюсь если хотябы каждый десятый читает правила или смотрит летсплеи перед покупкой. В лучшем случае обзор
ни разу не читал правила к игре перед покупкой :\ смотрел фото, описание и заявленные механики + рейтинг.
игра шляпа, дракула и хоббит в миллион раз лучше
Уже играли?
Где можно почитать про игру "Шляпа, Дракула и хоббит"? ;)
Это первый, забракованный издателями роман Клайва Льюиса.
Как не печально, но Дракула плохо состарился, и в отличие от некоторых других игр тех лет и веса не может похвастаться, например, горой контента или какой-то особой глубиной геймплея.
Ну и конечно мувы вроде "а давайте, если игрок заспавнился на другом конце карты от Дракулы, он сорок минут будет просто идти", игру совсем не красят.
пешком что ли идёт? :-)
да и такая ситуация может сложиться, если случайно нарвались на Дракулу. в начале игры.
в других случаях, когда графа планомерно загоняют, большинство охотников находится на дистанции в пару ходов.
"Не страна плохая, а народ не такой" что ли?)))
Другого народа у меня для вас нет)
игра просто не про скрытое перемещение, это часть там больше как доп механика и сравнение с этими играми здесь не очень уместно)
Дракула настолько крут что все барахолки им завалены))
bmw на столько крута, что все автобарахолки ею завалены
Удивлен что вы еще не сравнили настолки с квартирами в Москве))
Как по мне, такие вещи сравнивать не совсем корректно. А по поводу Дракулы, можете сами посмотреть на тесере, авито, бни в каком количестве продается Дракула и по какой цене)
могу. корректно. Большое количество объявлений говорит о том что игра популярная. Низкая цена говорит о том что предложение превышает спрос. О качестве игры это вообще ничего не говорит. Несколько лет назад дракула на барахолке не задерживался и очень быстро улетал. Думаете он стал хуже?) Может наигрались? Может барыги накупили для перепродажи и нагрелись? Может это тайный сговор вампиров что бы поднять престиж профессии?
поэтому я и сравнил с автобарохолкой. Большое количество объявлений говорит только о больших проданных тиражах и том что в эту игру наигрались
Для примера можете сравнить с Тиранами Подземья. Игра продалась огромным тиражом на предзаказе, потом вышла в розницу и на барахолке продается меньше коробок чем Дракулы. На барахолке найти Тиранов с дисконтом в 50% от розницы (как Дракулу) не выйдет. Это о чем-то да говорит ))
А чем барахолки не завалены?
Периодически все на барахолках мелькает, но Дракула выставляется чаще многих других игр и по не высокой цене, если сравнивать с розничной. Только на тесере 30 объявлений висит)
хм... таких игр немало.
Гага могёт напиарить. Чего история с кошками стоит...
Кошки плохие оказались?
я Вас заверяю тираж долго не залежится. Будет как Иниш собирать доп тиражи) да скрытое перемещение там не главная механика. Но оформление и закрытый драфт делают из игры очень продаваемую вещь)
Лично я ожидаю что Зверь будет не сложной игрой, с хорошей масштабируемостью / реиграбельностью и вменяемым временем партии. И что-то мне подсказывает что так оно и будет))
да-да-да, все такие наивные кидали по 5к в монитор, не имея представления о содержимом коробки, один вы, прозорливый, открыли нам глаза! Да если "Зверь" ещё окажется Анматчтом на максималках(что определённо - не так), его популярность взлетит ещё выше. Я не знаю что вам там рекламировала Гага, надеюсь вас разбанят в Гугле, вы выучите наконец англицкую мову и откроете для себя дивный мир забугорного настольного комьюнити и летсплеи на тыртубе, что неоднократно спасёт вашу пятую точку от подгорания.
Вы ж наш гуру))) Все вокруг недотёпы , только и ждали Вашего излияния) Прежде чем что-то утверждать , дождитесь физической копии игры , поиграйте в живую и будет Вам счастье )
Ой , нет, я и забыл , что Вы ещё и спец по балансу игр от Мартина , который Уоллес)
Буду честным, я взял её потому что "красивое".
Ещё в прошлом январе хотел вписаться в кик, но что-то не срослось